Matius 24; 29-31

_Pada ayat kitab kanon Matius 24 : 29 - 31, merupakan ayat tetang kondisi terjadinya kiamat ( Jika salah mohon di klarifikasi )
berikut kutipan ayat tersebut

Matius terjemahan baru
(29) Segera sesudah siksaan pada masa itu, matahari akan menjadi gelap dan bulan tidak bercahaya dan bintang-bintang akan berjatuhan dari langit dan kuasa-kuasa langit akan goncang.
(30) Pada waktu itu akan tampak tanda Anak Manusia di langit dan semua bangsa di bumi akan meratap dan mereka akan melihat Anak Manusia itu datang di atas awan-awan di langit dengan segala kekuasaan dan kemuliaan-Nya.
(31) Dan Ia akan menyuruh keluar malaikat-malaikat-Nya dengan meniup sangkakala yang dahsyat bunyinya dan mereka akan mengumpulkan orang-orang pilihan-Nya dari keempat penjuru bumi, dari ujung langit yang satu ke ujung langit yang lain.

Matius Terjemahan sehari hari
(29) "Tidak lama sesudah kesusahan masa itu, matahari akan menjadi gelap, dan bulan tidak lagi bercahaya. Bintang-bintang akan jatuh dari langit, dan para penguasa angkasa raya akan menjadi kacau-balau.
(30) Sesudah itu tanda Anak Manusia akan kelihatan di langit. Pada waktu itu semua bangsa di bumi akan menangis. Mereka akan melihat Anak Manusia datang di atas awan dengan kuasa dan kemuliaan yang besar.
(31) Trompet besar akan dibunyikan, dan Anak Manusia akan menyuruh malaikat-malaikat-Nya mengumpulkan umat-Nya dari keempat penjuru bumi, dari ujung langit yang satu sampai ujung langit yang lain."

_Jika kita membaca ayat diatas,banyak sekali kata-kata yang membutuhkan penafsiran.
1. Kuasa-kuasa langit akan bergoncang / penguasa angkasa raya akan menjadi kacau balau.
2. Anak Manusia
3. Semua Bangsa melihat anak manusia
4. Umat dari ujung langit

Jadi, siapa kali ini teman nasrani yang mau berdiskusi dengan saya. kita bahas poin per poin agar tidak kacau.

yang datang di akhir jaman: YESUS
(ada yang nyontek yang datang isa)

(29) Segera sesudah siksaan pada masa itu, matahari akan menjadi gelap dan bulan tidak bercahaya dan bintang-bintang akan berjatuhan dari langit dan kuasa-kuasa langit akan goncang.
(30) Pada waktu itu akan tampak tanda Anak Manusia di langit dan semua bangsa di bumi akan meratap dan mereka akan melihat Anak Manusia itu datang di atas awan-awan di langit dengan segala kekuasaan dan kemuliaan-Nya.
(31) Dan Ia akan menyuruh keluar malaikat-malaikat-Nya dengan meniup sangkakala yang dahsyat bunyinya dan mereka akan mengumpulkan orang-orang pilihan-Nya dari keempat penjuru bumi, dari ujung langit yang satu ke ujung langit yang lain.

YESUS lho itu..
bukti Ia adalah Tuhan
mosok masih pilih ikut dan nyembah yang lain??

SEGOROWEDI wrote:(29) Segera sesudah siksaan pada masa itu, matahari akan menjadi gelap dan bulan tidak bercahaya dan bintang-bintang akan berjatuhan dari langit dan kuasa-kuasa langit akan goncang.
(30) Pada waktu itu akan tampak tanda Anak Manusia di langit dan semua bangsa di bumi akan meratap dan mereka akan melihat Anak Manusia itu datang di atas awan-awan di langit dengan segala kekuasaan dan kemuliaan-Nya.
(31) Dan Ia akan menyuruh keluar malaikat-malaikat-Nya dengan meniup sangkakala yang dahsyat bunyinya dan mereka akan mengumpulkan orang-orang pilihan-Nya dari keempat penjuru bumi, dari ujung langit yang satu ke ujung langit yang lain.

YESUS lho itu..
bukti Ia adalah Tuhan
mosok masih pilih ikut dan nyembah yang lain??

Yahh, om wewe lagi..
Ooo, langsung point 2 dulu, ok. tidak apa-apa. kita bahas poin ini dulu.

Yesus itu anak manusia atau anak tuhan?

itu sebutan om..
Yesus menyebut/disebut: 'Anak Manusia'
juga disebut 'Anak Allah'
tapi kan poinnya bukan itu...
melainkan pada hari kiyamat: YESUS-lah yang akan datang
Ia yang punya kuasa dan pemilik atas malaikat-malaikat
bukti bahwa Ia adalah Tuhan

SEGOROWEDI wrote:
itu sebutan om..
Yesus menyebut/disebut: 'Anak Manusia'
juga disebut 'Anak Allah'
tapi kan poinnya bukan itu...
melainkan pada hari kiyamat: YESUS-lah yang akan datang
Ia yang punya kuasa dan pemilik atas malaikat-malaikat
bukti bahwa Ia adalah Tuhan

Ini bukti kitab anda itu plin plan.. Anak manusia ya anak manusia. anak Allah ya anak Allah. karena manusia dan Allah sudah berbeda. satu hamba yang satu penguasa. jadi tidak ada kesetaraan..

jika ia punya kuasa atas malaikat. kenapa gemetaran berpeluh ketika di datangin malaikat sebelum tertangkap hendak di salib. jadi omong kosong dia nyuruh2 malaikat.

EHAN wrote:
Ini bukti kitab anda itu plin plan.. Anak manusia ya anak manusia. anak Allah ya anak Allah. karena manusia dan Allah sudah berbeda. satu hamba yang satu penguasa. jadi tidak ada kesetaraan..

jika ia punya kuasa atas malaikat. kenapa gemetaran berpeluh ketika di datangin malaikat sebelum tertangkap hendak di salib. jadi omong kosong dia nyuruh2 malaikat.

- kan bukan dalam pengertian biologis?
masing-masing penyebutan punya makna sendiri..
- faktanya tertulis seperti ini:
(31) Dan Ia akan menyuruh keluar malaikat-malaikat-Nya dengan meniup sangkakala yang dahsyat bunyinya dan mereka akan mengumpulkan orang-orang pilihan-Nya dari keempat penjuru bumi, dari ujung langit yang satu ke ujung langit yang lain.
padahal, kamu sendiri yan bawa ayatnya..

SEGOROWEDI wrote:

EHAN wrote:
Ini bukti kitab anda itu plin plan.. Anak manusia ya anak manusia. anak Allah ya anak Allah. karena manusia dan Allah sudah berbeda. satu hamba yang satu penguasa. jadi tidak ada kesetaraan..

jika ia punya kuasa atas malaikat. kenapa gemetaran berpeluh ketika di datangin malaikat sebelum tertangkap hendak di salib. jadi omong kosong dia nyuruh2 malaikat.

- kan bukan dalam pengertian biologis?
masing-masing penyebutan punya makna sendiri..
- faktanya tertulis seperti ini:
(31) Dan Ia akan menyuruh keluar malaikat-malaikat-Nya dengan meniup sangkakala yang dahsyat bunyinya dan mereka akan mengumpulkan orang-orang pilihan-Nya dari keempat penjuru bumi, dari ujung langit yang satu ke ujung langit yang lain.
padahal, kamu sendiri yan bawa ayatnya..

Sudah saya katakan plin plan toh,,

Fakta gemetaran nga di anggap.. "gemetaran" itu sudah terjadi loh.
nyuruh malaikatnya masih omong kosong.. belum terjadi. jadi itu bukan fakta..

- ada maknanya sendiri-sendiri, buka plin-plan
tapi bukan soal ini yang hendak dibahas, to?
- mengampuni dosa dan menghidupkan orang mati, juga fakta..

SEGOROWEDI wrote:
- ada maknanya sendiri-sendiri, buka plin-plan
tapi bukan soal ini yang hendak dibahas, to?
- mengampuni dosa dan menghidupkan orang mati, juga fakta..

Yasudah apa artinya? dan kenapa di sebut anak manusia.. jika di sebut anak manusia menunjukan ia hanya seorang manusia bukan tuhan,

hehehe,, lari ke fakta lain nih.. nubuat belum tentu terpenuhi di bilang fakta. dodol..
Mengampuni dosa dengan cara bunuh diri -->( omong kosong )
Menghidupkan orang mati --> Muzijat seorang nabi utusan Allah( anak manusia ) atas kehendak Allah..

Ulangan 32:39Lihatlah sekarang, bahwa Aku, Akulah Dia. Tidak ada Allah kecuali Aku. Akulah yang mematikan dan yang menghidupkan, Aku telah meremukkan, tetapi Akulah yang menyembuhkan, dan seorangpun tidak ada yang dapat melepaskan dari tangan-Ku.

di benarkan oleh yesus sendiri
yohanes 5;
19) Maka Yesus menjawab mereka, kata-Nya: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya Anak tidak dapat mengerjakan sesuatu dari diri-Nya sendiri, jikalau tidak Ia melihat Bapa mengerjakannya; sebab apa yang dikerjakan Bapa, itu juga yang dikerjakan Anak.
(20) Sebab Bapa mengasihi Anak dan Ia menunjukkan kepada-Nya segala sesuatu yang dikerjakan-Nya sendiri, bahkan Ia akan menunjukkan kepada-Nya pekerjaan-pekerjaan yang lebih besar lagi dari pada pekerjaan-pekerjaan itu, sehingga kamu menjadi heran.
(21) Sebab sama seperti Bapa membangkitkan orang-orang mati dan menghidupkannya, demikian juga Anak menghidupkan barangsiapa yang dikehendaki-Nya.
(22) Bapa tidak menghakimi siapapun, melainkan telah menyerahkan penghakiman itu seluruhnya kepada Anak
(23) supaya semua orang menghormati Anak sama seperti mereka menghormati Bapa. Barangsiapa tidak menghormati Anak, ia juga tidak menghormati Bapa, yang mengutus Dia.
(24) Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya barangsiapa mendengar perkataan-Ku dan percaya kepada Dia yang mengutus Aku, ia mempunyai hidup yang kekal dan tidak turut dihukum, sebab ia sudah pindah dari dalam maut ke dalam hidup.

Fakta kedua terbantahkan, bahwa yesus Anak manusia utusan Allah. bisa menghidupkan karena atas kehendak Allah.

topiknya soal kiyamat kan?
YESUS-lah yang saat itu datang dengan segala kemuliaan-Nya
dan mengutus malaikat-malaikat-Nya

itu kan menunjukkan bahwa Ia adalah Tuhan..

SEGOROWEDI wrote:
topiknya soal kiyamat kan?
YESUS-lah yang saat itu datang dengan segala kemuliaan-Nya
dan mengutus malaikat-malaikat-Nya

itu kan menunjukkan bahwa Ia adalah Tuhan..

Ngacooo deh jadinya..   
Tuhan opppooo... mengetar ketemu malaikat sendiri, bagaimana mau nyuruh2 malaikat.. FAKTA, TERTULIS DI KITAB..
jadi tidak terbukti yesus punya kuasa. atas
1. malaikat
2. pengampunan dosa
3. menghidupkan / mematikan mahluk hidup.

Ayat2 yang saya bawa. Tuhan Allah lah memiliki atas kuasa di atas 3 hal tersebut. yesus pun mengatakan hal tersebut.. yesus bukan tuhan dan nubuat tersebut sangat kacau bin aneh.

ponit 2, sudah selesai. tidak perlu panjang x lebar lagi.

silahkan jelaskan point 1. Kuasa-kuasa langit akan bergoncang / penguasa angkasa raya akan menjadi kacau balau.

ini ibarat bayi makan nasi. makan bubur dulu nanti sakit perut. jangan pakai logika dalam menafsirkannya bisa ngawur nanti hasilnya

lokomotif wrote:ini ibarat bayi makan nasi. makan bubur dulu nanti sakit perut. jangan pakai logika dalam menafsirkannya bisa ngawur nanti hasilnya

tiff rusak.. kalu mau menjabarkan silahkan.. malah ngomel mirip tiff rusak..
silahkannn...

EHAN wrote:
Ini bukti kitab anda itu plin plan.. Anak manusia ya anak manusia. anak Allah ya anak Allah. karena manusia dan Allah sudah berbeda. satu hamba yang satu penguasa. jadi tidak ada kesetaraan..

jika ia punya kuasa atas malaikat. kenapa gemetaran berpeluh ketika di datangin malaikat sebelum tertangkap hendak di salib. jadi omong kosong dia nyuruh2 malaikat.

....Apanya yg plin-plan? Kalau benar anak manusia adalah bukti dia sungguh manusia, maka frase anak Tuhan adalah juga sungguh Tuhan, bukan?. Kedua hal itu dikemukakan oleh alkitab. Keduanya adalah gelar yg dipakai oleh Yesus sendiri utk mengungkap jati dirinya.

....Konsep tidak dapat seratus persen dapat mendefinisikan apa yg dikonsepkan. Kata Tuhan, Allah, Brahma DLL tidaklah cukup utk menggambarkan in se realitas SANG ADA. Realitas transcendental itu dibahasakan dgn bahasa manusia: entah itu Anak Tuhan, Anak Manusia, Terang, Air Kehidupan, DLL. Seluruh ungkapan kita tentang SANG ADA hanyalah dipahami dlm pengertian METAFORA. Jadi, ini masuk akal bukan?

....Kadang pihak luar, seperti anda tidak mengerti. Itu baik juga. Ketidakmengertian anggaplah sebagai bagian dari proses utk mengerti.

....Orang Kristen percaya bahwa Yesus itu Tuhan serentak manusia. Dan ini masuk akal sebab TIDAK ADA YG MUSTAHIL BAGI TUHAN JIKA IA MAU. Ini tidak ada dlm keyakinan/paham baik muslim maupun non Kristen lainnya. Ini sama juga dgn kitabnya, bersifat ilahi dan insani.

jaya wrote:

EHAN wrote:
Ini bukti kitab anda itu plin plan.. Anak manusia ya anak manusia. anak Allah ya anak Allah. karena manusia dan Allah sudah berbeda. satu hamba yang satu penguasa. jadi tidak ada kesetaraan..

jika ia punya kuasa atas malaikat. kenapa gemetaran berpeluh ketika di datangin malaikat sebelum tertangkap hendak di salib. jadi omong kosong dia nyuruh2 malaikat.

....Apanya yg plin-plan? Kalau benar anak manusia adalah bukti dia sungguh manusia, maka frase anak Tuhan adalah juga sungguh Tuhan, bukan?. Kedua hal itu dikemukakan oleh alkitab. Keduanya adalah gelar yg dipakai oleh Yesus sendiri utk mengungkap jati dirinya.

....Konsep tidak dapat seratus persen dapat mendefinisikan apa yg dikonsepkan. Kata Tuhan, Allah, Brahma DLL  tidaklah cukup utk menggambarkan in se realitas SANG ADA. Realitas transcendental itu dibahasakan dgn bahasa manusia: entah itu Anak Tuhan, Anak Manusia, Terang, Air Kehidupan, DLL. Seluruh ungkapan kita tentang SANG ADA hanyalah dipahami dlm pengertian METAFORA. Jadi, ini masuk akal bukan?

....Kadang pihak luar, seperti anda tidak mengerti. Itu baik juga. Ketidakmengertian anggaplah sebagai bagian dari proses utk mengerti.

....Orang Kristen percaya bahwa Yesus itu Tuhan serentak manusia. Dan ini masuk akal sebab TIDAK ADA YG MUSTAHIL BAGI TUHAN JIKA IA MAU. Ini tidak ada dlm keyakinan/paham baik muslim maupun non Kristen lainnya. Ini sama juga dgn kitabnya, bersifat ilahi dan insani.

jika ada manusia lain yang di sebut anak Allah,, apa juga di sebut tuhan?? silahkan jawab dengan tegas

EHAN wrote:

jaya wrote:

EHAN wrote:
Ini bukti kitab anda itu plin plan.. Anak manusia ya anak manusia. anak Allah ya anak Allah. karena manusia dan Allah sudah berbeda. satu hamba yang satu penguasa. jadi tidak ada kesetaraan..

jika ia punya kuasa atas malaikat. kenapa gemetaran berpeluh ketika di datangin malaikat sebelum tertangkap hendak di salib. jadi omong kosong dia nyuruh2 malaikat.

....Apanya yg plin-plan? Kalau benar anak manusia adalah bukti dia sungguh manusia, maka frase anak Tuhan adalah juga sungguh Tuhan, bukan?. Kedua hal itu dikemukakan oleh alkitab. Keduanya adalah gelar yg dipakai oleh Yesus sendiri utk mengungkap jati dirinya.

....Konsep tidak dapat seratus persen dapat mendefinisikan apa yg dikonsepkan. Kata Tuhan, Allah, Brahma DLL  tidaklah cukup utk menggambarkan in se realitas SANG ADA. Realitas transcendental itu dibahasakan dgn bahasa manusia: entah itu Anak Tuhan, Anak Manusia, Terang, Air Kehidupan, DLL. Seluruh ungkapan kita tentang SANG ADA hanyalah dipahami dlm pengertian METAFORA. Jadi, ini masuk akal bukan?

....Kadang pihak luar, seperti anda tidak mengerti. Itu baik juga. Ketidakmengertian anggaplah sebagai bagian dari proses utk mengerti.

....Orang Kristen percaya bahwa Yesus itu Tuhan serentak manusia. Dan ini masuk akal sebab TIDAK ADA YG MUSTAHIL BAGI TUHAN JIKA IA MAU. Ini tidak ada dlm keyakinan/paham baik muslim maupun non Kristen lainnya. Ini sama juga dgn kitabnya, bersifat ilahi dan insani.

jika ada manusia lain yang di sebut anak Allah,, apa juga di sebut tuhan?? silahkan jawab dengan tegas

Lihat yg digarisbawahi, pertanyaan anda saja sudah HAYALAN tetapi minta "silahkan dijawab tegas". Teruskan saja dulu hayalan anda.

ane coba jwb poin atu.
mungkin akan ada bencana besar mis: perang besar, kelaparan, wabah penyakit, krisis energi, dll (dan lupa lagi)

bocah tua nakal wrote:ane coba jwb poin atu.
mungkin akan ada bencana besar mis: perang besar, kelaparan, wabah penyakit, krisis energi, dll (dan lupa lagi)

Ya gak pa2 toh, itu kan pendapat anda.

jaya wrote:

EHAN wrote:

jaya wrote:

EHAN wrote:
Ini bukti kitab anda itu plin plan.. Anak manusia ya anak manusia. anak Allah ya anak Allah. karena manusia dan Allah sudah berbeda. satu hamba yang satu penguasa. jadi tidak ada kesetaraan..

jika ia punya kuasa atas malaikat. kenapa gemetaran berpeluh ketika di datangin malaikat sebelum tertangkap hendak di salib. jadi omong kosong dia nyuruh2 malaikat.

....Apanya yg plin-plan? Kalau benar anak manusia adalah bukti dia sungguh manusia, maka frase anak Tuhan adalah juga sungguh Tuhan, bukan?. Kedua hal itu dikemukakan oleh alkitab. Keduanya adalah gelar yg dipakai oleh Yesus sendiri utk mengungkap jati dirinya.

....Konsep tidak dapat seratus persen dapat mendefinisikan apa yg dikonsepkan. Kata Tuhan, Allah, Brahma DLL  tidaklah cukup utk menggambarkan in se realitas SANG ADA. Realitas transcendental itu dibahasakan dgn bahasa manusia: entah itu Anak Tuhan, Anak Manusia, Terang, Air Kehidupan, DLL. Seluruh ungkapan kita tentang SANG ADA hanyalah dipahami dlm pengertian METAFORA. Jadi, ini masuk akal bukan?

....Kadang pihak luar, seperti anda tidak mengerti. Itu baik juga. Ketidakmengertian anggaplah sebagai bagian dari proses utk mengerti.

....Orang Kristen percaya bahwa Yesus itu Tuhan serentak manusia. Dan ini masuk akal sebab TIDAK ADA YG MUSTAHIL BAGI TUHAN JIKA IA MAU. Ini tidak ada dlm keyakinan/paham baik muslim maupun non Kristen lainnya. Ini sama juga dgn kitabnya, bersifat ilahi dan insani.

jika ada manusia lain yang di sebut anak Allah,, apa juga di sebut tuhan?? silahkan jawab dengan tegas

Lihat yg digarisbawahi, pertanyaan anda saja sudah HAYALAN tetapi minta "silahkan dijawab tegas". Teruskan saja dulu hayalan anda.

Lohh,, saya menulis "jika" karena memang ada.. anda ini modal apa sih membela agama anda.. pembelaan anda seperti anak kecil ngompol di celana, tapi nga ngaku kalau ngompol.

Oleh karena itu, jika ada manusia lain yang di sebut anak Allah.. apa di sebut Tuhan juga?? jawab dengan tegas.. kalau sudah jawab saya bawakan ayatnya.

bocah tua nakal wrote:ane coba jwb poin atu.
mungkin akan ada bencana besar mis: perang besar, kelaparan, wabah penyakit, krisis energi, dll (dan lupa lagi)

wahh,, parah nih jawaban     
coba anda pikir2 dulu, kalau yakin dengan jawaban anda,, saya tanggapin lebih lagi

mengingat point satu yaitu penguasa langit bergoncang. BTW,, anda nasrani atau apa?? karena saya lebih mengharapkan jawab nasrani..

hehehe,, lari ke fakta lain nih.. nubuat belum tentu terpenuhi di bilang fakta. dodol..
Mengampuni dosa dengan cara bunuh diri -->( omong kosong )
Menghidupkan orang mati --> Muzijat seorang nabi utusan Allah( anak manusia ) atas kehendak Allah..

    

Ibnu Sabil wrote:

hehehe,, lari ke fakta lain nih.. nubuat belum tentu terpenuhi di bilang fakta. dodol..
Mengampuni dosa dengan cara bunuh diri -->( omong kosong )
Menghidupkan orang mati --> Muzijat seorang nabi utusan Allah( anak manusia ) atas kehendak Allah..

    

- kebenaran ucapan-Nya pernah dibuktikan ketika menyuruh orang lumpuh berdiri dan berjalan misalnya
itu terjadi di hadapan banyak orang.. jadi ucapannya soal dosamu diamouni pasti juga bukan omdo
- dibunuh
- gak pernah konsul dulu

SEGOROWEDI wrote:

Ibnu Sabil wrote:

hehehe,, lari ke fakta lain nih.. nubuat belum tentu terpenuhi di bilang fakta. dodol..
Mengampuni dosa dengan cara bunuh diri -->( omong kosong )
Menghidupkan orang mati --> Muzijat seorang nabi utusan Allah( anak manusia ) atas kehendak Allah..

    

- kebenaran ucapan-Nya pernah dibuktikan ketika menyuruh orang lumpuh berdiri dan berjalan misalnya
itu terjadi di hadapan banyak orang.. jadi ucapannya soal dosamu diamouni pasti juga bukan omdo
- dibunuh
- gak pernah konsul dulu

Tuh lihat pernyataan brow EHAN yang saya biruin merupakan jawabannya
Dibunuh atow bunuh diri sama2 fana nyalahin sifat Tuhan yang kekal.