Matius 24; 29-31

First topic message reminder :

_Pada ayat kitab kanon Matius 24 : 29 - 31, merupakan ayat tetang kondisi terjadinya kiamat ( Jika salah mohon di klarifikasi )
berikut kutipan ayat tersebut

Matius terjemahan baru
(29) Segera sesudah siksaan pada masa itu, matahari akan menjadi gelap dan bulan tidak bercahaya dan bintang-bintang akan berjatuhan dari langit dan kuasa-kuasa langit akan goncang.
(30) Pada waktu itu akan tampak tanda Anak Manusia di langit dan semua bangsa di bumi akan meratap dan mereka akan melihat Anak Manusia itu datang di atas awan-awan di langit dengan segala kekuasaan dan kemuliaan-Nya.
(31) Dan Ia akan menyuruh keluar malaikat-malaikat-Nya dengan meniup sangkakala yang dahsyat bunyinya dan mereka akan mengumpulkan orang-orang pilihan-Nya dari keempat penjuru bumi, dari ujung langit yang satu ke ujung langit yang lain.

Matius Terjemahan sehari hari
(29) "Tidak lama sesudah kesusahan masa itu, matahari akan menjadi gelap, dan bulan tidak lagi bercahaya. Bintang-bintang akan jatuh dari langit, dan para penguasa angkasa raya akan menjadi kacau-balau.
(30) Sesudah itu tanda Anak Manusia akan kelihatan di langit. Pada waktu itu semua bangsa di bumi akan menangis. Mereka akan melihat Anak Manusia datang di atas awan dengan kuasa dan kemuliaan yang besar.
(31) Trompet besar akan dibunyikan, dan Anak Manusia akan menyuruh malaikat-malaikat-Nya mengumpulkan umat-Nya dari keempat penjuru bumi, dari ujung langit yang satu sampai ujung langit yang lain."

_Jika kita membaca ayat diatas,banyak sekali kata-kata yang membutuhkan penafsiran.
1. Kuasa-kuasa langit akan bergoncang / penguasa angkasa raya akan menjadi kacau balau.
2. Anak Manusia
3. Semua Bangsa melihat anak manusia
4. Umat dari ujung langit

Jadi, siapa kali ini teman nasrani yang mau berdiskusi dengan saya. kita bahas poin per poin agar tidak kacau.

SEGOROWEDI wrote:ini pendosanya:
42 Sebab ketika Aku lapar, kamu tidak memberi Aku makan; ketika Aku haus, kamu tidak memberi Aku minum;
43 ketika Aku seorang asing, kamu tidak memberi Aku tumpangan; ketika Aku telanjang, kamu tidak memberi Aku pakaian; ketika Aku sakit dan dalam penjara, kamu tidak melawat Aku.


dan ini vonisnya:
41 Dan Ia akan berkata juga kepada mereka yang di sebelah kiri-Nya: Enyahlah dari hadapan-Ku, hai kamu orang-orang terkutuk, enyahlah ke dalam api yang kekal yang telah sedia untuk Iblis dan malaikat-malaikatnya.

kamu juga kena vonis itu..
kalau tidak mengikuti apa yang diperinahkan Yesus..

Dosanya manusia gara2 nga kasih gratifikasi + kunjungan.. kepada Yesus / Saudara yesus.. terus, yang merampok, yang mencuri, berzina, dsb, mana para pendosa2 itu.. kalian kan mengklaim yesus hakim akhir jaman untuk segala jaman manusia..

Dimana letak keadilannya.. jika syarat masuk surga ialah gratifikasi + kunjungan.

next point.
4. umat dari ujung langit

Siapa umat dari ujung langit ini.. ??

EHAN wrote:

SEGOROWEDI wrote:ini pendosanya:
42 Sebab ketika Aku lapar, kamu tidak memberi Aku makan; ketika Aku haus, kamu tidak memberi Aku minum;
43 ketika Aku seorang asing, kamu tidak memberi Aku tumpangan; ketika Aku telanjang, kamu tidak memberi Aku pakaian; ketika Aku sakit dan dalam penjara, kamu tidak melawat Aku.


dan ini vonisnya:
41 Dan Ia akan berkata juga kepada mereka yang di sebelah kiri-Nya: Enyahlah dari hadapan-Ku, hai kamu orang-orang terkutuk, enyahlah ke dalam api yang kekal yang telah sedia untuk Iblis dan malaikat-malaikatnya.

kamu juga kena vonis itu..
kalau tidak mengikuti apa yang diperinahkan Yesus..

Dosanya manusia gara2 nga kasih gratifikasi + kunjungan.. kepada Yesus / Saudara yesus.. terus, yang merampok, yang mencuri, berzina, dsb, mana para pendosa2 itu.. kalian kan mengklaim yesus hakim akhir jaman untuk segala jaman manusia..

Dimana letak keadilannya.. jika syarat masuk surga ialah gratifikasi + kunjungan.

itu kan kata-kata simbolis; maknanya sangat luas dan dalam..
dan tentu saja, perintah dan pengajaran Yesus tidak hanya itu..
btw. poin: Yesus datang sebagai hakim di akhir jaman sudah klir?

EHAN wrote:next point.
4. umat dari ujung langit

Siapa umat dari ujung langit ini.. ??

umat semua bangsa di bumi

SEGOROWEDI wrote:

EHAN wrote:next point.
4. umat dari ujung langit

Siapa umat dari ujung langit ini.. ??

umat semua bangsa di bumi

coba anda baca ayatnya
(31) Dan Ia akan menyuruh keluar malaikat-malaikat-Nya dengan meniup sangkakala yang dahsyat bunyinya dan mereka akan mengumpulkan orang-orang pilihan-Nya dari keempat penjuru bumi, dari ujung langit yang satu ke ujung langit yang lain.

Ada 2 wilayah yang akan di kumpulkan
1. dari ke empat penjuru bumi, sudah pasti umat semua bangsa di bumi
2. Dari ujung langit satu ke ujung langit yang lain.?? Manusia bumi yang di ujung langit?? mimpi atau apa ini..

Seperti biasa jawaban anda ngawur.. entah roh kudus mana yang membisikannya.

bumi dan langit kan satu kesatuan..

SEGOROWEDI wrote:
bumi dan langit kan satu kesatuan..

Ujuang langit satu ke ujung langit yang lainnya loh omm..UJUNG NYA LANGIT, buka di bumi..

emang kenapa?
langit dan bumi sebagai sebuah kesatuan jagat raya
jadi manusia segala bangsa dimanapun mereka berada

SEGOROWEDI wrote:
emang kenapa?
langit dan bumi sebagai sebuah kesatuan jagat raya
jadi manusia segala bangsa dimanapun mereka berada

walahh, malah nanya kenapa.. saya itu nanya umat dari ujung langit itu siapa??
Hadehhh,, bisa anda jelaskan "ujung langit" itu sendiri nga? Apa itu ujung langit?? di mana letaknya??
Kalau berbicara kesatuan maka alkitab tidak berbicara tentang langit.

Kejadian 1:1 Pada mulanya Allah menciptakan langit dan bumi.
Kejadian 7:11 Pada waktu umur Nuh enam ratus tahun, pada bulan yang kedua, pada hari yang ketujuh belas bulan itu, pada hari itulah terbelah segala mata air samudera raya yang dahsyat dan terbukalah tingkap-tingkap di langit.

Kejadian 15:5 Lalu TUHAN membawa Abram ke luar serta berfirman: "Coba lihat ke langit, hitunglah bintang-bintang, jika engkau dapat menghitungnya." Maka firman-Nya kepadanya: "Demikianlah banyaknya nanti keturunanmu."

ada wilayah terpisah antara langit dan bumi yang di sebut kolong langit.
Kejadian 7:19 Dan air itu sangat hebatnya bertambah-tambah meliputi bumi, dan ditutupinyalah segala gunung tinggi di seluruh kolong langit,

Bumi ya bumi, langit ya langit.. apalgi sudah berbicara ujung langit.. bisa menjelaskan tidak.. kalau tidak, maka nubuat tersebut akan cacat dengan adanya ayat ini, karena terdengar seperti dongeng.

EHAN wrote:

jaya wrote:

EHAN wrote:@jaya
Jaya: Yesus HAKIM AKHIR ZAMAN.
EHAN: Apa buktinya?
Jaya: Matius bab 25, 31-46. (Ini sudah anda dikutip)
EHAN: Tidak ada penghakiman/proses penghakiman.
Jaya: Memangnya penghakiman/proses penghakiman seperti apa yg anda maksud?
EHAN: Terserah anda bentuknya prosesnya.
jaya ; ?????? ,, kalau begitu buktikan kalau tidak ada..
ehan: ??????????? ketemu neter eror saya..

Jaya: Yesus HAKIM AKHIR ZAMAN.
EHAN: Apa buktinya?
Jaya: Matius bab 25, 31-46. (Ini sudah anda dikutip)
EHAN: Tidak ada penghakiman/proses penghakiman.
Jaya: Memangnya penghakiman/proses penghakiman seperti apa yg anda maksud?
EHAN: Terserah anda bentuknya prosesnya.
Jaya ; Mengapa terserah saya? Apa cukup anda cuap2: "Tidak begini/begitu"? Apa cukup anda membantah saya:Tidak ada penghakiman/proses penghakiman, tanpa dasar argument yg benar? Bantah pake elmu donk bahwa di Mat 25, 32-46 tidak ada proses penghakiman.
EHAN: ??????????? ketemu neter eror saya..
Jaya: Errornya pertanyaan saya dimana?

    

Langsung diem....kwkwkwk

jaya wrote:

EHAN wrote:

jaya wrote:

EHAN wrote:@jaya
Jaya: Yesus HAKIM AKHIR ZAMAN.
EHAN: Apa buktinya?
Jaya: Matius bab 25, 31-46. (Ini sudah anda dikutip)
EHAN: Tidak ada penghakiman/proses penghakiman.
Jaya: Memangnya penghakiman/proses penghakiman seperti apa yg anda maksud?
EHAN: Terserah anda bentuknya prosesnya.
jaya ; ?????? ,, kalau begitu buktikan kalau tidak ada..
ehan: ??????????? ketemu neter eror saya..

Jaya: Yesus HAKIM AKHIR ZAMAN.
EHAN: Apa buktinya?
Jaya: Matius bab 25, 31-46. (Ini sudah anda dikutip)
EHAN: Tidak ada penghakiman/proses penghakiman.
Jaya: Memangnya penghakiman/proses penghakiman seperti apa yg anda maksud?
EHAN: Terserah anda bentuknya prosesnya.
Jaya ; Mengapa terserah saya? Apa cukup anda cuap2: "Tidak begini/begitu"? Apa cukup anda membantah saya:Tidak ada penghakiman/proses penghakiman, tanpa dasar argument yg benar? Bantah pake elmu donk bahwa di Mat 25, 32-46 tidak ada proses penghakiman.
EHAN: ??????????? ketemu neter eror saya..
Jaya: Errornya pertanyaan saya dimana?

    

Langsung diem....kwkwkwk

Apa yang mesti di bantah,,?? haahahahaaa.. dia nga ngerasa. ya kalau adu eror, saya kalah sama anda.. Anda juaranya dah...   

Apa kawan2 nasrani sudah mentok pada point terakhir.
UMAT DARI UJUNG LANGIT,,

  

EHAN wrote:

SEGOROWEDI wrote:
emang kenapa?
langit dan bumi sebagai sebuah kesatuan jagat raya
jadi manusia segala bangsa dimanapun mereka berada

walahh, malah nanya kenapa.. saya itu nanya umat dari ujung langit itu siapa??
Hadehhh,, bisa anda jelaskan "ujung langit" itu sendiri nga? Apa itu ujung langit?? di mana letaknya??
Kalau berbicara kesatuan maka alkitab tidak berbicara tentang langit.

Kejadian 1:1 Pada mulanya Allah menciptakan langit dan bumi.
Kejadian 7:11 Pada waktu umur Nuh enam ratus tahun, pada bulan yang kedua, pada hari yang ketujuh belas bulan itu, pada hari itulah terbelah segala mata air samudera raya yang dahsyat dan terbukalah tingkap-tingkap di langit.

Kejadian 15:5 Lalu TUHAN membawa Abram ke luar serta berfirman: "Coba lihat ke langit, hitunglah bintang-bintang, jika engkau dapat menghitungnya." Maka firman-Nya kepadanya: "Demikianlah banyaknya nanti keturunanmu."

ada wilayah terpisah antara langit dan bumi yang di sebut kolong langit.
Kejadian 7:19 Dan air itu sangat hebatnya bertambah-tambah meliputi bumi, dan ditutupinyalah segala gunung tinggi di seluruh kolong langit,

Bumi ya bumi, langit ya langit.. apalgi sudah berbicara ujung langit.. bisa menjelaskan tidak.. kalau tidak, maka nubuat tersebut akan cacat dengan adanya ayat ini, karena terdengar seperti dongeng.

bumi dan langit itu sepaket..
mana ada bumi tanpa langit; langit tanpa bumi
baca aja kisah kejadian 1 bagaimana langit dan bumi serta segala isinya diciptakan
jadi maksudnya: manusia segala bangsa dimanapun mereka berada
bukan manusia terbang

SEGOROWEDI wrote:

EHAN wrote:

SEGOROWEDI wrote:
emang kenapa?
langit dan bumi sebagai sebuah kesatuan jagat raya
jadi manusia segala bangsa dimanapun mereka berada

walahh, malah nanya kenapa.. saya itu nanya umat dari ujung langit itu siapa??
Hadehhh,, bisa anda jelaskan "ujung langit" itu sendiri nga? Apa itu ujung langit?? di mana letaknya??
Kalau berbicara kesatuan maka alkitab tidak berbicara tentang langit.

Kejadian 1:1 Pada mulanya Allah menciptakan langit dan bumi.
Kejadian 7:11 Pada waktu umur Nuh enam ratus tahun, pada bulan yang kedua, pada hari yang ketujuh belas bulan itu, pada hari itulah terbelah segala mata air samudera raya yang dahsyat dan terbukalah tingkap-tingkap di langit.

Kejadian 15:5 Lalu TUHAN membawa Abram ke luar serta berfirman: "Coba lihat ke langit, hitunglah bintang-bintang, jika engkau dapat menghitungnya." Maka firman-Nya kepadanya: "Demikianlah banyaknya nanti keturunanmu."

ada wilayah terpisah antara langit dan bumi yang di sebut kolong langit.
Kejadian 7:19 Dan air itu sangat hebatnya bertambah-tambah meliputi bumi, dan ditutupinyalah segala gunung tinggi di seluruh kolong langit,

Bumi ya bumi, langit ya langit.. apalgi sudah berbicara ujung langit.. bisa menjelaskan tidak.. kalau tidak, maka nubuat tersebut akan cacat dengan adanya ayat ini, karena terdengar seperti dongeng.

bumi dan langit itu sepaket..
mana ada bumi tanpa langit; langit tanpa bumi
baca aja kisah kejadian 1 bagaimana langit dan bumi serta segala isinya diciptakan
jadi maksudnya: manusia segala bangsa dimanapun mereka berada
bukan manusia terbang

Begini sudah kalau kalap dan mentok,, jurus ngawurnya keluar walaupun mendustai ayatnya sendiri.

Jika berbicara jagat raya, memang satu kesatuan, termasuk planet lain, bintang2, meteor.. saya sudah memberikan ayat pendukung, sebagai bukti bahwa langit dan bumi itu berbeda tempat. sama saja anda mengatakan jawa dan kalimantan itu satu kesatuan yaitu bumi.

Akan tetapi jawa dan kalimantan ada pemisah yaitu laut. sama halnya langit dan bumi, ada pemisah yaitu kolong langit, rujukan saya kejadian 7:19,, bahkan langit itu bertingkap-tingkap.. kej 7 :11.

Demi kristen anda rela mengawurkan otak, demi melawan islam. anda menjadi sangat cerdas.
Jelas tidak ada manusia terbang, akan tetapi alkitab menulis "UMAT DARI UJUNG LANGIT",, apa ini karya khayalan penulis supaya alkitab terlihat WWOOWW gitu??

Ini kesekian kalinya anda menolak isi kitab anda sendiri.   , apalgi kitab saya.

kok menolak gimana?
maksudnya ini: manusia segala bangsa dimanapun mereka berada
kamu aja yang nyari manusia terbang

SEGOROWEDI wrote:kok menolak gimana?
maksudnya ini: manusia segala bangsa dimanapun mereka berada
kamu aja yang nyari manusia terbang

Yang mengatakan ada manusia terbang itu siapa om,, anda sendiri yang sewot tentang manusia terbang..
Jelas2 di situ tertulis UMAT DARI UJUNG LANGIT,, manusia dari empat penjuru bumi sudah di sebutkan,,

Sementara ini ujung langit, UJUNG LANGITT COYY,, ini yang anda tolak. ujung langit ko di bilang bumi.. ya menolak apa yang tertulis,,
tuh kitab kalau memang eror ya di akuin aja..    

langit dan bumi itu satu-kesatuan, MAS
biokosmos dimana manusia hidup; jangan dipreteli..
lagian dari jaman adam gak ada manusia terbang
maka maksudnya adalah: manusia segala bangsa dimanapun mereka berada

SEGOROWEDI wrote:
langit dan bumi itu satu-kesatuan, MAS
biokosmos dimana manusia hidup; jangan dipreteli..
lagian dari jaman adam gak ada manusia terbang
maka maksudnya adalah: manusia segala bangsa dimanapun mereka berada

Iya saya tahu,, akan tetapi bumi dan langit itu tempat yang berbeda.. sama halnya jawa dengan kalimatan.. akan satu jika berbicara indonesia. akan tetapi tetap berbeda tempat, ini fakta.. alkitab pun memberikan perbedaan itu, ada pemisah antara bumi dan langit yaitu KOLONG LANGIT.

Yang bilang manusia terbang ada itu siapa toh ommm,,,
Manusia segala bangsa di bumi sudah ada tohhh,, dari 4 penjuru ( 4 arah mata angin )
Umat dari ujung langit.. ujung langit itu dimana??? di bumi?? Jangan bikin tambah hancur agama anda..

Bahkan langit bertingkap-tingkap menurut alkitab,, yang mana yang ujung langit itu???

begini sudah kalau sudah mentok, para prajurit kabur. tinggal sang jendral bermodalkan nekad saja.       

makhluk di ujung langit mungkin juga para penduduk langit. atau alien.

EHAN wrote:
Iya saya tahu,, akan tetapi bumi dan langit itu tempat yang berbeda.. sama halnya jawa dengan kalimatan.. akan satu jika berbicara indonesia. akan tetapi tetap berbeda tempat, ini fakta.. alkitab pun memberikan perbedaan itu, ada pemisah antara bumi dan langit yaitu KOLONG LANGIT.

Yang bilang manusia terbang ada itu siapa toh ommm,,,
Manusia segala bangsa di bumi sudah ada tohhh,, dari 4 penjuru ( 4 arah mata angin )
Umat dari ujung langit.. ujung langit itu dimana??? di bumi?? Jangan bikin tambah hancur agama anda..

Bahkan langit bertingkap-tingkap menurut alkitab,, yang mana yang ujung langit itu???

begini sudah kalau sudah mentok, para prajurit kabur. tinggal sang jendral bermodalkan nekad saja.       

yadah kalau ngeyel..
anggap aja manusia yang lagi naik pesawat bahkan yang lagi di angkasa luar
  

crescent-star wrote:makhluk di ujung langit mungkin juga para penduduk langit. atau alien.

alien = manusia?
mending teori si jagona: ada manusia selain di bumi
  

SEGOROWEDI wrote:alien = manusia?
mending teori si jagona: ada manusia selain di bumi
  

atau mungkin manusia-manusia yang ada di stasiun antariksa di berbagai galaxy, akhir zaman saya kira teknologi sudah demikian maju.

bilang aja ke si EHAN...

SEGOROWEDI wrote:

EHAN wrote:
Iya saya tahu,, akan tetapi bumi dan langit itu tempat yang berbeda.. sama halnya jawa dengan kalimatan.. akan satu jika berbicara indonesia. akan tetapi tetap berbeda tempat, ini fakta.. alkitab pun memberikan perbedaan itu, ada pemisah antara bumi dan langit yaitu KOLONG LANGIT.

Yang bilang manusia terbang ada itu siapa toh ommm,,,
Manusia segala bangsa di bumi sudah ada tohhh,, dari 4 penjuru ( 4 arah mata angin )
Umat dari ujung langit.. ujung langit itu dimana??? di bumi?? Jangan bikin tambah hancur agama anda..

Bahkan langit bertingkap-tingkap menurut alkitab,, yang mana yang ujung langit itu???

begini sudah kalau sudah mentok, para prajurit kabur. tinggal sang jendral bermodalkan nekad saja.       

yadah kalau ngeyel..
anggap aja manusia yang lagi naik pesawat bahkan yang lagi di angkasa luar
  

Lohh,, saya itu hanya meminta jawaban yang tertulis di alkitab, faktanya alkitab menuliskan bumi dan langit itu berbeda tempat, memiliki tingkap2,dan memiliki ujung, serta ada pemisah yaitu kolong langit. INI FAKTA.

Yang ngeyel itu ya anda, umat dari ujung langit di bilang juga dibumi, tanpa dasar samasekali.
mentokk ya begini...

crescent-star wrote:

SEGOROWEDI wrote:alien = manusia?
mending teori si jagona: ada manusia selain di bumi
  

atau mungkin manusia-manusia yang ada di stasiun antariksa di berbagai galaxy, akhir zaman saya kira teknologi sudah demikian maju.

Silahkan tebak saja,, ingat lohh umat dari UJUNG LANGIT.