@Deenee : Siapakah Yg LEBIH DAHULU Memulai Permusuhan ??

First topic message reminder :

Karena yang di undang adalah si Deenee yang caem ... maka ane curhat dulu deh


Kalau si Deenee bersedia ... benernya ane pengen agar trit ini jadi tanding ADU MURTAD ... tafi kasihan yah klo si Deenee ga berani nongol lagi di LI seperti si Kompas hehehe



Ane mulai dari sigi saya di sebelah ... yang berasal dari sebuah pepatah Arab :






Dan mari kita pertanyakan KLAIM si Deenee bahwa KAPIR LAH yang LEBIH DAHULU memulai permusuhan terhadap Islam nya Muhammad .


Pertanyaan pembuka untuk Deene :
Apa yang dikau ketahui tentang PERISTIWA PERMUSUHAN PERTAMA yang melahirkan AYAT tentang kapir dan Muhammad ??

oglikom wrote:@Dee-nee
Mungkin anda bisa mencoba baca sejarah awal Islam yang ditulis di dalam Sirah Nabawiyah Ibnu Ishaq tentang bagaimana awal dakwah Muhammad di Mekkah.
Karena awal pengakuan Muhammad sebagai nabi sangat ditentang oleh kaumnya sendiri suku Quraish.

bawa sini sirah nya ... kita lihat seperti apa sirah itu

Hasan al Banna wrote:

Uriel wrote:#izin nyimak muslim diajarin asbabun nuzul sama kapir
kekekekekehh

setelah selalu bonyok digebukin melulu sama muslim sini, si uriel menjongkokan diri berubah wujud selalu menjadi kacungnya duren


sip, tepok tangan trus riel, sekalian elapin keringet duren trus

yang mana2??di thread mana ane bonyok???tolong tunjukin dong satu thread yg ane bonyok
seingat saya,,thread yg ane ikutin serius cm sm wak abu sm om musicman...lainnya thread2 gk jelas dari netter ayam sayur kayak ente...pertanyaan2 aneh kayak agama yesus apa
ente baru ya dlm dunia debat gini


om dur,,om fox,,dlll adalah guru2 saya di FFI,,dan saya gk akan malu2 jadi penonton di thread2 yang ane angap berat dan bukan kapasitas ane dri pada malu2in kyk ente,,sok ikut debat tp cm ayam sayur

Saya ingin menengahi mbak Dee-Nee... ndak mau banyak komentar dulu daripada nanti disuruh diam lagi he..he..he..

karena fakta sejarah adalah non-muslim yang duluan memposisikan Islam sebagai musuh

Pernyataan anda di atas, itu kan suatu klaim, bahwa anda mempunyai bukti yang menyatakan... adalah fakta sejarah bahwa non-muslim yang duluan memposisikan Islam sebagai musuh.

Bukti itulah yang ingin diketahui kita semua Mbak Dee-Nee... bener2 pingin tahu. Apa sih yang dimaksud Mbak Dee Nee.

terima kasih.

Foxhound wrote:Saya ingin menengahi mbak Dee-Nee... ndak mau banyak komentar dulu daripada nanti disuruh diam lagi he..he..he..

karena fakta sejarah adalah non-muslim yang duluan memposisikan Islam sebagai musuh

Pernyataan anda di atas, itu kan suatu klaim, bahwa anda mempunyai bukti yang menyatakan... adalah fakta sejarah bahwa non-muslim yang duluan memposisikan Islam sebagai musuh.

Bukti itulah yang ingin diketahui kita semua Mbak Dee-Nee... bener2 pingin tahu. Apa sih yang dimaksud Mbak Dee Nee.

terima kasih.

No No No ... klaim saya ini didasari atas klaim sebelumnya yaitu

Taktik yang digunakan oleh Muhammad dahulu dan oleh pengikutnya hingga sekarang, agar gerombolan muslim bersatu, ialah selalu mempersepsikan ada musuh bersama. Dahulu, Muhammad memposisikan semua non-muslim, terutama Yahudi dan Kristen sebagai musuh. Sekarang, dunia Barat yang menjadi musuh utama.

si jeng duren aja yang main comot klaim saya tapi ga liat dasar saya ngomong karena apa ...

Jadi ... saya minta ini dibuktikan dulu ... atau gini deh ... yang bold itu saya minta dijelaskan dulu maksudnya
1. Apakah artinya Muhammad SAW yang memposisikan non muslim sebagai musuh pertama kali
2. atau tidak

kalau jawabannya nomer :
1. Artinya ya ... bagi si penulis Muhammad SAW lah yang pertama kali memposisikan non-muslim sebagai musuh >>> lalu saya tanya mana buktinya ??
2. Artinya tidak ... bagi si penulis Muhammad SAW bukanlah yang pertama kali memposisikan non-muslim sebagai musuh >>> lalu saya tanya ... jadi siapa yang memposisikan sebagai musuh pertama kali ??

Setelah itu ... mari kita bahas klaim saya

btw ... rumpian kalian di palestina vs israel diberesin dulu itu ... tanggung jawab lah kalo abis nyebar gosip ... rumpi sana rumpi sini ... pertanyaan saya yang disana aja blom ada yang jawab ... dah pindah kemari ngerumpi lagi .... inget ya ini LI bukan salon lutuye ... harap dibedakan

thanks much





btw mas fox ... kalau anda nyuruh saya banding2kan ayat dan agama lagi ... ya saya akan suruh anda diam ... kekekekeke

@all

Daripada eyel2an siapa yang harus mulai ... saya mulai saja dengan memberi quote tentang link sebelumnya

Balik ke link Palestina vs Israel ... saya quote semua kalimat duren dan saya

dee-nee wrote:

duren swt wrote:

dee-nee wrote:
Silahkan dibaca baik2 ayat per ayat ... apakah itu perintah untuk memusuhi dan memerangi non-muslim atau hanya peringatan tentang non-muslim ...

Tipikal muslim COMBERAN

Apa elo kira kapir ga bisa baca ya

Tunjukkan aja kemampuan mu dalam mendefenisikan ayat ayat diatas ...dan mari kita adu ilmu dengan cara yang fair

Jangan jangan nte lah YANG MEMANG GA SANGGUP MEMBACA

udah lah ren ... ini itu LI ... bukan salon lutuye ... jangan banyak2 curhatnya
intinya
bedakan antara perintah dan peringatan !!

duren swt wrote:

dee-nee wrote:
Allah hanya memerintahkan Islam untuk memerangi non-muslim (kafir) hanya bila Islam diperangi dan itupun setelah perjanjian damai tidak bisa disepakati ... jadi urutannya muslim digebukin dulu ... baru boleh muslim bales gebukin ... tapi kalau tidak ada aksi gebuk duluan dari kafir ... muslim hanya diperingati saja ... tetap tidak boleh gebuk duluan ...

Sampai sekarang elo ga mampu membantah KE FINALAN Q 9.29 .

Dimana Alloh mu memerintahkan PERANG ABADI dengan cuma bersandar pada KABAR BURUNG : Romawi datang ke Tabuk

Dilain fihak :
Ane pengen UJI ilmu Islam mu :

• 1.Saat di Mekah ... siapakah yang LEBIH DAHULU memaki maki sesembahan Quraish dan sebutkan ayat yang turun pada peristiwa itu .
  
  2. Saat di Mekah ... siapakah yang LEBIH DAHULU menumpahkan darah Quraish dan sebutkan nama muslim yang melakukan itu
  
  3. Urusan apa Muhammad nyuruh MEMBAKAR tempat ibadah suku Khats'am dan Bajilah di Yaman ?? Apakah mereka ada memerangi Muhammad ??
  
  Jawablah pertanyaan itu ATAU elo akan ane anggap memang lagi mempertontonkan kebodohan dalam menutupi DUSTA Islam
  
  

duren swt wrote:

dee-nee wrote:karena fakta sejarah adalah non-muslim yang duluan memposisikan Islam sebagai musuh

Oii KECAP cap tong kosong !!

Sebutkan ayat yang turun di Mekah karena masalah MAKI MAKI !!

Tong kosong nyaring bunyinya
Deenee gosong karena DUSTA NYA

Saya netter DUREN ... dengan ini BESUMPAH AKAN MASUK ISLAM dan mengucapkan Syahadat dengan lengkap

BILA

Si Deenee bisa membuktikan bahwa NON muslim lah YANG LEBIH DAHULU memusuhi Islam !!

Tong kosong nyaring bunyinya
Deenee gosong karena DUSTA NYA

duren swt wrote:

dee-nee wrote:yang nulis ini siapa pertama kali ??

Andi Cactusa wrote:Taktik yang digunakan oleh Muhammad dahulu dan oleh pengikutnya hingga sekarang, agar gerombolan muslim bersatu, ialah selalu mempersepsikan ada musuh bersama. Dahulu, Muhammad memposisikan semua non-muslim, terutama Yahudi dan Kristen sebagai musuh. Sekarang, dunia Barat yang menjadi musuh utama.

hayooo ... pasti abis ini mau nyampah lagi ...



btw ... saya ga suka bikin2 tret ... maunya jawab2 aja

Benernya gw ga tegaan deh sama si Deenee

Tapi yahhh ... safa tau dia memang pengen makan babi goreng sambel pedes

Bantah nie :
CUMA UNTUK BERSENANG SENANG aja Muhammad TEGA dan SANGGUP tuk menghancurkan tempat ibadah kapir !!

http://www.laskarislam.com/t3891-bagi-orang-arab-apa-yg-disebut-dengan-kabah
(Lidwa - BUKHARI - 4009) : Telah menceritakan kepada kami Yusuf bin Musa Telah mengabarkan kepada kami Abu Usamah dari Isma'il bin Khalid dari Qais dari Jarir dia berkata;

Rasulullah berkata kepadaku: ""Wahai Jarir, bisakah kamu menyenangkanku dengan menghancurkan Dzil Khalashah?
.....

APA rupanya SALAH DAN DOSA suku Khats'am dan Bajilah kepada Islam !!

Deenee gosong karena DUSTA NYA

:muach

Jadi mari kita bahas ini saja :

1. Tunjukkan aja kemampuan mu dalam mendefenisikan ayat ayat diatas

2. Sampai sekarang elo ga mampu membantah KE FINALAN Q 9.29 berkaitan dengan Tabuk ....
langsung kemari
www.laskarislam.com/t3855-islam-disebarkan-dengan-perang-dan-pedang

3. Saat di Mekah ... siapakah yang LEBIH DAHULU memaki maki sesembahan Quraish dan sebutkan ayat yang turun pada peristiwa itu .

4. Saat di Mekah ... siapakah yang LEBIH DAHULU menumpahkan darah Quraish dan sebutkan nama muslim yang melakukan itu

5. Urusan apa Muhammad nyuruh MEMBAKAR tempat ibadah suku Khats'am dan Bajilah di Yaman ?? Apakah mereka ada memerangi Muhammad ??

coba diteliti lagi jeng duren ... siapa tau saya kelewatan ... pada akhirnya nanti kita lihat siapa yang memposisikan sebagai musuh pertama kali ... Islam atau kafir

Untuk no 3 sampai 5 ... saya jawab satu satu ya ... biar ga numpuk2
Untuk no 1 .... bikin tret lain aja ... soalnya ribet and kebanyakan

3. Saat di Mekah ... siapakah yang LEBIH DAHULU memaki maki sesembahan Quraish dan sebutkan ayat yang turun pada peristiwa itu .

Dini : Mana buktinya Nabi memaki-maki ?? Sebutkan makiannya seperti apa ?? Dan buktikan bahwa yang bilang soal maki2 ini adalah Nabi sendiri dan bukan dari perkataan Quraisy

ayat yang turun

Dan janganlah kamu memaki sembahan-sembahan yang mereka sembah selain Allah, karena mereka nanti akan memaki Allah dengan melampaui batas tanpa pengetahuan. Demikianlah Kami jadikan setiap umat menganggap baik pekerjaan mereka. Kemudian kepada Tuhan merekalah kembali mereka, lalu Dia memberitakan kepada mereka apa yang dahulu mereka kerjakan.(QS. 6:108)

Asbabun Nuzul
Abdurrazzaq telah mengatakan, "Mu'ammar menceritakan kepada kami melalui Qatadah. Qatadah telah bercerita, bahwa dahulu orang-orang muslim sering memaki berhala-berhala orang-orang kafir, pada akhirnya orang-orang kafir balas memaki Allah, kemudian Allah swt. menurunkan firman-Nya, 'Dan janganlah kamu memaki sesembahan-sesembahan yang mereka sembah selain Allah...'" (Q.S. Al-An'am 108).

Ibnu Jarir meriwayatkan dari Ibnu ‘Abbas رضي الله عنهما bahwasanya beliau menjelaskan firman-Nya: “Dan janganlah kalian memaki sembahan-sembahan yang mereka sembah selain Allah” beliau berkata, “Orang-orang musyrik berkata, ‘Wahai Muhammad, kamu hentikan celaanmu terhadap sesembahan-sesembahan kami, atau kami akan ejek Rabbmu. ’ Maka Allah pun melarang orang-orang mukmin untuk mencela sesembahan orang-orang musyrik “karena mereka nanti akan memaki Allah dengan melampaui batas tanpa pengetahuan.”

So .... tidak ada bukti Nabi memaki2 berhala Quraisy ... justru Nabi yang menganjurkan para muslim untuk tidak memaki2 berhala Quraisy .... oleh karena itu ayat tersebut turun ...

Jadi ... memang muslim pernah memaki2 berhala Quraisy ... dan bukan Muhammad saw yang memaki tapi justru Nabi yang memerintahkan muslim untuk tidak memaki lagi


Ini saja dulu jeng ... gimana ??

dee-nee wrote:

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:... karena fakta sejarah adalah non-muslim yang duluan memposisikan Islam sebagai musuh

ayo nduk, buktikan ucapanmu..
karena mindset seperti itulah yang ada di benak setiap muslim
sehingga mereka menjadi orang-orang yang berani mati demi islam
dan demi muhammadnya

yang bold : mana buktinya begitu mindset setiap muslim ??

ini dulu dibuktikan

Taktik yang digunakan oleh Muhammad dahulu dan oleh pengikutnya hingga sekarang, agar gerombolan muslim bersatu, ialah selalu mempersepsikan ada musuh bersama. Dahulu, Muhammad memposisikan semua non-muslim, terutama Yahudi dan Kristen sebagai musuh. Sekarang, dunia Barat yang menjadi musuh utama.

Saya tanya dulu ... anda setuju ga sama pernyataan ini ??
Yang bold : Dahulu, Muhammad memposisikan semua non-muslim, terutama Yahudi dan Kristen sebagai musuh >>> dan saya tanya siapa yang memposisikan pertama kali ??

ga bisa buktikan artinya asbun dan gosiper ...
yang bikin tret sapa ... kok jadi saya yang duluan harus bikin dalil ..
ogah ..

dini, dini...
justeru dengan dikau mengkounter tuduhan non muslim ini:
Dahulu, Muhammad memposisikan semua non-muslim, terutama Yahudi dan Kristen sebagai musuh

dengan ini:
... karena fakta sejarah adalah non-muslim yang duluan memposisikan Islam sebagai musuh

kini giliranmulah ditanya buktinya...
jangan malah OOT ke soal mindset

ayo dini, buktikan ucapan/klaimmu!

SEGOROWEDI wrote:
dini, dini...
justeru dengan dikau mengkounter tuduhan non muslim ini:
Dahulu, Muhammad memposisikan semua non-muslim, terutama Yahudi dan Kristen sebagai musuh

dengan ini:
... karena fakta sejarah adalah non-muslim yang duluan memposisikan Islam sebagai musuh

kini giliranmulah ditanya buktinya...
jangan malah OOT ke soal mindset

ayo dini, buktikan ucapan/klaimmu!

Ya udah soal mindset ditinggal ...

Tapi jawab dulu yang ini

Taktik yang digunakan oleh Muhammad dahulu dan oleh pengikutnya hingga sekarang, agar gerombolan muslim bersatu, ialah selalu mempersepsikan ada musuh bersama. Dahulu, Muhammad memposisikan semua non-muslim, terutama Yahudi dan Kristen sebagai musuh. Sekarang, dunia Barat yang menjadi musuh utama.

Mana buktinya ??

kan countermu seperti ini:
... karena fakta sejarah adalah non-muslim yang duluan memposisikan Islam sebagai musuh


maka dilanjut dengan kamu ditanya buktinya..

dee-nee wrote:
ayat yang turun

Dan janganlah kamu memaki sembahan-sembahan yang mereka sembah selain Allah, karena mereka nanti akan memaki Allah dengan melampaui batas tanpa pengetahuan. Demikianlah Kami jadikan setiap umat menganggap baik pekerjaan mereka. Kemudian kepada Tuhan merekalah kembali mereka, lalu Dia memberitakan kepada mereka apa yang dahulu mereka kerjakan.(QS. 6:108)

Asbabun Nuzul
Abdurrazzaq telah mengatakan, "Mu'ammar menceritakan kepada kami melalui Qatadah. Qatadah telah bercerita, bahwa dahulu orang-orang muslim sering memaki berhala-berhala orang-orang kafir, pada akhirnya orang-orang kafir balas memaki Allah, kemudian Allah swt. menurunkan firman-Nya, 'Dan janganlah kamu memaki sesembahan-sesembahan yang mereka sembah selain Allah...'" (Q.S. Al-An'am 108).

Ibnu Jarir meriwayatkan dari Ibnu ‘Abbas رضي الله عنهما bahwasanya beliau menjelaskan firman-Nya: “Dan janganlah kalian memaki sembahan-sembahan yang mereka sembah selain Allah” beliau berkata, “Orang-orang musyrik berkata, ‘Wahai Muhammad, kamu hentikan celaanmu terhadap sesembahan-sesembahan kami, atau kami akan ejek Rabbmu. ’ Maka Allah pun melarang orang-orang mukmin untuk mencela sesembahan orang-orang musyrik “karena mereka nanti akan memaki Allah dengan melampaui batas tanpa pengetahuan.”

So .... tidak ada bukti Nabi memaki2 berhala Quraisy ... justru Nabi yang menganjurkan para muslim untuk tidak memaki2 berhala Quraisy .... oleh karena itu ayat tersebut turun ...

Jadi ... memang muslim pernah memaki2 berhala Quraisy ... dan bukan Muhammad saw yang memaki tapi justru Nabi yang memerintahkan muslim untuk tidak memaki lagi


Ini saja dulu jeng ... gimana ??

Patut lah otak muslim berisi NANAH semua

Asbabun nuzul aja di plintir plintir diberi madu agar si BIADAB Muhammad terlihat mulia

SIAPA RUPANYA MUSLIM YANG MEMAKI MAKI sesembahan Quraish itu ??? Emanknya ada muslim lain yang memaki maki Quraish ??

Ya Muhammad SEORANG lah !!!

• http://media.isnet.org/islam/Haekal/Muhammad/Rasul2.html#107
  Muhammadpun sudah terang-terangan menyebut berhala-berhala
  mereka, yang sebelum itu tidak pernah disebut-sebutnya. Ia
  mencelanya, yang juga sebelum itu tidak pernah dilakukan
  demikian. Hal ini menjadi soal besar bagi Quraisy dan
  dirasakan menusuk hati mereka. Tentang laki-laki itu, serta
  apa yang dihadapinya dari mereka dan dihadapi mereka dari dia,
  sekarang mulai sungguh-sungguh menjadi perhatian mereka.
  Sampai sebegitu jauh mereka baru sampai memperolok
  kata-katanya. Apabila mereka duduk-duduk di Dar'n Nadwa,3 atau
  disekitar Ka'bah dengan berhala-berhala yang ada, membuallah
  mereka dengan sikap tidak lebih dari senyuman mengejek dan
  berolok-olok. Akan tetapi, jika yang dihina dan diejek itu
  sekarang dewa-dewa mereka yang mereka sembah dan disembah
  nenek-moyang mereka, termasuk Hubal, Lat, 'Uzza dan semua
  berhala, maka tidak lagi soalnya soal olok-olok dan cemoohan,
  melainkan sudah menjadi soal yang serius dan menentukan. Atau,
  andaikata orang itu sampai dapat menghasut penduduk Mekah
  melawan mereka dan meninggalkan berhala-berhala mereka, hasil
  apa yang akan diperolehnya dari perdagangan Mekah itu? Dan
  bagaimana pula kedudukan mereka dalam arti agama?
  
  Abu Talib pamannya belum lagi menganut Islam. Tetapi tetap ia
  sebagai pelindung dan penjaga kemenakannya itu. Ia sudah
  menyatakan kesediaannya akan membelanya. Atas dasar itu
  pemuka-pemuka bangsawan Quraisy - dengan diketahui oleh Abu
  Sufyan b. Harb - pergi menemui Abu Talib.
  
  "Abu Talib," kata mereka, "kemenakanmu itu sudah memaki
  berhala-berhala kita, mencela agama kita, tidak menghargai
  harapan-harapan kita dan menganggap sesat nenek-moyang kita.
  Soalnya sekarang, harus kauhentikan dia; kalau tidak biarlah
  kami sendiri yang akan menghadapinya. Oleh karena engkau juga
  seperti kami tidak sejalan, maka cukuplah engkau dari pihak
  kami menghadapi dia."
  
  Akan tetapi Abu Talib menjawab mereka dengan baik sekali.
  Sementara itu Muhammad juga tetap gigih menjalankan tugas
  dakwahnya dan dakwa itupun mendapat pengikut bertambah banyak.
  
  
  Muhammadpun sudah terang-terangan menyebut berhala-berhala
  mereka, yang sebelum itu tidak pernah disebut-sebutnya. Ia
  mencelanya, yang juga sebelum itu tidak pernah dilakukan
  demikian. Hal ini menjadi soal besar bagi Quraisy dan
  dirasakan menusuk hati mereka. Tentang laki-laki itu, serta
  apa yang dihadapinya dari mereka dan dihadapi mereka dari dia,
  sekarang mulai sungguh-sungguh menjadi perhatian mereka.
  Sampai sebegitu jauh mereka baru sampai memperolok
  kata-katanya. Apabila mereka duduk-duduk di Dar'n Nadwa,3 atau
  disekitar Ka'bah dengan berhala-berhala yang ada, membuallah
  mereka dengan sikap tidak lebih dari senyuman mengejek dan
  berolok-olok. Akan tetapi, jika yang dihina dan diejek itu
  sekarang dewa-dewa mereka yang mereka sembah dan disembah
  nenek-moyang mereka, termasuk Hubal, Lat, 'Uzza dan semua
  berhala, maka tidak lagi soalnya soal olok-olok dan cemoohan,
  melainkan sudah menjadi soal yang serius dan menentukan. Atau,
  andaikata orang itu sampai dapat menghasut penduduk Mekah
  melawan mereka dan meninggalkan berhala-berhala mereka, hasil
  apa yang akan diperolehnya dari perdagangan Mekah itu? Dan
  bagaimana pula kedudukan mereka dalam arti agama?
  
  Abu Talib pamannya belum lagi menganut Islam. Tetapi tetap ia
  sebagai pelindung dan penjaga kemenakannya itu. Ia sudah
  menyatakan kesediaannya akan membelanya. Atas dasar itu
  pemuka-pemuka bangsawan Quraisy - dengan diketahui oleh Abu
  Sufyan b. Harb - pergi menemui Abu Talib.
  
  "Abu Talib," kata mereka, "kemenakanmu itu sudah memaki
  berhala-berhala kita, mencela agama kita, tidak menghargai
  harapan-harapan kita dan menganggap sesat nenek-moyang kita.
  Soalnya sekarang, harus kauhentikan dia; kalau tidak biarlah
  kami sendiri yang akan menghadapinya. Oleh karena engkau juga
  seperti kami tidak sejalan, maka cukuplah engkau dari pihak
  kami menghadapi dia."
  
  Akan tetapi Abu Talib menjawab mereka dengan baik sekali.
  Sementara itu Muhammad juga tetap gigih menjalankan tugas
  dakwahnya dan dakwa itupun mendapat pengikut bertambah banyak.

1.Muhammad MEMAKI MAKI sesembahan Quraish
2. Para Quraishy DENGAN SANGAT SOPAN SANTUN mendatangi Abu Thalib


Bahkan sampai TIGA KALI datang BERSOPAN SANTUN kepada Abu Thalib

• Untuk ketiga kalinya mereka mendatangi lagi Abu Talib.
  
  "Abu Talib'" kata mereka, "Engkau sebagai orang yang
  terhormat, terpandang di kalangan kami. Kami telah minta
  supaya menghentikan kemenakanmu itu, tapi tidak juga
  kaulakukan. Kami tidak akan tinggal diam terhadap orang yang
  memaki nenek-moyang kita, tidak menghargai harapan-harapan
  kita dan mencela berhala-berhala kita - sebelum kausuruh dia
  diam atau sama-sama kita lawan dia hingga salah satu pihak
  nanti binasa."

Membuktikan bahwa para Quraish adalah MANUSIA BERADAB
Membuktikan bahwa Muhammad adalah manusia BIADAB


Referensi diatas adalah dari sirah Haekal
Klau yang dari sirah Ibnu Ishaq ... diterangkan bahwa Abu Lahab dengan baik baik menasehati Muhammad => MAKANYA TURUN Q 6.108

Tapi akibatnya Muhammad jadi DENDAM KESUMAT terhadap Abu Lahab yang lalu di maki makinya disurah 111


Kesimpulan :
Tidak dapat terbantahkan :
Muhammad berdakwah dengan MEMAKI MAKI !!

Sesungguhnyalah Muhammad itu nabi BIADAB .... Yang lalu diplintir si Deenee bahwa kapirlah yang LEBIH DAHULU membuat permusuhan .

duren swt wrote:Jadi ... memang muslim pernah memaki2 berhala Quraisy ... dan bukan Muhammad saw yang memaki tapi justru Nabi yang memerintahkan muslim untuk tidak memaki lagi

MENYEDIHKAN banget isi benak mu

@atas

Mana caciannya itu loh ??? Apa yang dikatakan Nabi waktu itu ??

dari link yang sama

Dan ini, yang mereka katakan tuhan-tuhan mereka itu, tidak
lebih adalah batu-batu atau kayu yang disangga atau
berhala-berhala yang tegak di tengah-tengah padang pasir, yang
tidak dapat membawa kebaikan ataupun menolak bahaya.
Sungguhpun begitu mereka menyembahnya juga, tanpa menuntut
pembuktian sifat-sifat ketuhanannya. Dan kalaupun itu yang
dituntut, pasti ia akan tetap batu atau kayu, tanpa hidup,
tanpa gerak; untuk dirinyapun ia tak dapat menolak bahaya atau
membawa kebaikan. Dan jika ada yang datang menghancurkannya
iapun takkan dapat mempertahankan diri.

Seandainya Nabi berkata seperti diatas ... apakah artinya memaki ?? wong cuma dikasih tau ... "jangan nyembah begituan ... yang begituan itu ga punya sifat2 ketuhanan ... makanya nyebah Allah aja" >> intinya kan begitu

Quraish nya aja yang langsung sensi ... baru digituin sama Nabi Muhammad aja langsung tersinggung ... cuma dikasih tau doang malah dibilang memaki2 ... gimana mereka ketemu Nabi Ibrahim yang malah berani ngancur2in patung berhala ... bisa kejang2 kali si Quraish ini

Ibaratnya nih

Dini : ehhh udah jangan kerja di salon yang itu ... banyakan rumpinya
Tukang salon : Iihhhh suka2 eike dong ... emang kenapa ??
Dini : Ga bagus itu ngerumpi2 ... mending kerja salon yang ini aja ... bagus ... pegawainya juga ga suka ngerumpi kok ...
Tukan salon : Kurang ajar ya .. malah dibilang salon eike ga bagus ... banding2in salon orang pula ... dasar kamu Dini bisanya nyela2 dan maki2 aja

Coba liat percakapan diatas ?? Apa artinya saya maki2 n nyela2 ?? tukang salonnya aja yang rumpi bin sensi
So ... ga ada bukti Nabi Muhammad benar2 mencaci maki kecuali pernyataan sensi dari pihak Quraisy ajah

dee-nee wrote:Mana caciannya itu loh ??? Apa yang dikatakan Nabi waktu itu ??

kalau elo tidak mengakui adanya maki maki Muhammad
.... BERARTI ....
Elo lagi menyatakan bahwa Alloh mu IDIOT

=> Ga ada caci maki kok nurunkan ayat yang melarang caci maki

duren swt wrote:

dee-nee wrote:Mana caciannya itu loh ??? Apa yang dikatakan Nabi waktu itu ??

kalau elo tidak mengakui adanya maki maki Muhammad
.... BERARTI ....
Elo lagi menyatakan bahwa Alloh mu IDIOT

=> Ga ada caci maki kok nurunkan ayat yang melarang caci maki

Kalau dibilang muslim yang mencaci maki ... ya saya akui ... tapi bukan Nabi Muhammad yang mencaci maki ... justru Nabi yang kasih tau dan ngajarin supaya muslim tidak lagi mencaci maki berhala nya Quraish ...
Jadi setelah ayat itu turun dan disampaikan oleh Nabi ... baru muslim2 ini ngerti ... "Ooohhh ga boleh toh caci maki, oke lah kalo begitu" ....
tuuuhhh kurang sopan apalagi coba Nabi sama Quraish ...

dee-nee wrote:

Kalau dibilang muslim yang mencaci maki ... ya saya akui ...

Apa Muhammad bukan muslim !!

Dan siapa muslimnya... pengikut Muhammad juga masih cuma KELUARGANYA , BUDAKNYA .

Apa Khadijah yang maki maki berhala Quraish

Ampe ga berani si Deenee mbaca ini :

"Abu Talib," kata mereka, "kemenakanmu itu sudah memaki
berhala-berhala kita, mencela agama kita, tidak menghargai
harapan-harapan kita dan menganggap sesat nenek-moyang kita.
Soalnya sekarang, harus kauhentikan dia; kalau tidak biarlah
kami sendiri yang akan menghadapinya. Oleh karena engkau juga
seperti kami tidak sejalan, maka cukuplah engkau dari pihak
kami menghadapi dia."



Gara gara Islam SETITIK ... Rusak otak SEBELANGA !!

@Duren

seharusnya lebih selektif memilah ..apa yg disebut memaki oleh Quraish.

Kalau anda bilang Muhammad itu nabi Palsu, bisa jadi ditafsirkan memaki Nabinya Muslim oleh kaum muslimin, padahal itu lah keyakinan anda..tanpa ada niat memaki


begitu juga yg dilakukan Nabi Muhammad saat berkata Patung2 Quraish adalah Tuhan Palsu

musicman wrote:@Duren

seharusnya lebih selektif memilah ..apa yg disebut memaki oleh Quraish.

Kalau anda bilang Muhammad itu nabi Palsu, bisa jadi ditafsirkan memaki Nabinya Muslim oleh kaum muslimin, padahal itu lah keyakinan anda..tanpa ada niat memaki

Saya tidak mengatakan Muhammad nabi palsu
TAPI manusia TIDAK BERADAB

Bandingkan dengan SOPAN SANTUN para Quraish yang sampai 3 kali MENGHARGAI Abu Thalib

Lagi pula ... ngapain MENDAKWAHI orang dengan cara memaki maki sesembahannya ??

Apa elo mau kuajak jadi Kapir klo tiap hari Alloh mu kumaki maki di LI ini ??

musicman wrote:begitu juga yg dilakukan Nabi Muhammad saat berkata Patung2 Quraish adalah Tuhan Palsu

Lantas mengapa pula dia di Hudaibiyah MENGAKUI dan MENANDATANGANI bahwa berhala si Suhail = Alloh SWT ??

duren swt wrote:

dee-nee wrote:

Kalau dibilang muslim yang mencaci maki ... ya saya akui ...

Apa Muhammad bukan muslim !!

Dan siapa muslimnya... pengikut Muhammad juga masih cuma KELUARGANYA , BUDAKNYA .

Apa Khadijah yang maki maki berhala Quraish

Memang yang dibilang Nabi memaki2 ini tepatnya kapan sih waktunya ?? waktu pengikut Islam berapa orang ?? Jangan2 anda juga ga tau lagi kapan peristiwa "maki-maki" versi Quraish ini terjadi ...

Ga tau kapan2nya ... kok bisa2nya bilang Nabi sudah memaki2 ...

duren swt wrote:Ampe ga berani si Deenee mbaca ini :

"Abu Talib," kata mereka, "kemenakanmu itu sudah memaki
berhala-berhala kita, mencela agama kita, tidak menghargai
harapan-harapan kita dan menganggap sesat nenek-moyang kita.
Soalnya sekarang, harus kauhentikan dia; kalau tidak biarlah
kami sendiri yang akan menghadapinya. Oleh karena engkau juga
seperti kami tidak sejalan, maka cukuplah engkau dari pihak
kami menghadapi dia."

Justru dalam cerita ini menunjukkan betapa sombongnya Quraish ... dimaki juga ga .. dicela juga ga ... malah sensi2 sendiri ... benci2 sendiri ...

Terbukti bahwa memang kafir yang memusuhi Islam pertama kali

dee-nee wrote:

SEGOROWEDI wrote:
dini, dini...
justeru dengan dikau mengkounter tuduhan non muslim ini:
Dahulu, Muhammad memposisikan semua non-muslim, terutama Yahudi dan Kristen sebagai musuh

dengan ini:
... karena fakta sejarah adalah non-muslim yang duluan memposisikan Islam sebagai musuh

kini giliranmulah ditanya buktinya...
jangan malah OOT ke soal mindset

ayo dini, buktikan ucapan/klaimmu!

Ya udah soal mindset ditinggal ...

Tapi jawab dulu yang ini

Taktik yang digunakan oleh Muhammad dahulu dan oleh pengikutnya hingga sekarang, agar gerombolan muslim bersatu, ialah selalu mempersepsikan ada musuh bersama. Dahulu, Muhammad memposisikan semua non-muslim, terutama Yahudi dan Kristen sebagai musuh. Sekarang, dunia Barat yang menjadi musuh utama.

Mana buktinya ??

@dini
jadi seandainya si duren tdk bisa membuktikan statement nya? trus gimana din? seandainya isi statement nya sih duren

Taktik yang digunakan oleh Muhammad dahulu dan oleh pengikutnya hingga sekarang, agar gerombolan muslim bersatu, ialah selalu mempersepsikan ada musuh bersama. Dahulu, Muhammad memposisikan semua non-muslim, terutama Yahudi dan Kristen sebagai musuh. Sekarang, dunia Barat yang menjadi musuh utama.

cuma "sampah" apakah statement kamu selanjutnya...

dee-nee wrote:... karena fakta sejarah adalah non-muslim yang duluan memposisikan Islam sebagai musuh

"sampah" juga?
tak menjadi masalah apakah statement lawanmu sampah atau tdk, kalau statementmu bukan sampah silahkan dibuktikan din.....
kamukan moderator trainee din masa' kamu nyampah di LI nggak mungkin kan hahaha, makanya dibuktikan

blackbox wrote:

dee-nee wrote:

SEGOROWEDI wrote:
dini, dini...
justeru dengan dikau mengkounter tuduhan non muslim ini:
Dahulu, Muhammad memposisikan semua non-muslim, terutama Yahudi dan Kristen sebagai musuh

dengan ini:
... karena fakta sejarah adalah non-muslim yang duluan memposisikan Islam sebagai musuh

kini giliranmulah ditanya buktinya...
jangan malah OOT ke soal mindset

ayo dini, buktikan ucapan/klaimmu!

Ya udah soal mindset ditinggal ...

Tapi jawab dulu yang ini

Taktik yang digunakan oleh Muhammad dahulu dan oleh pengikutnya hingga sekarang, agar gerombolan muslim bersatu, ialah selalu mempersepsikan ada musuh bersama. Dahulu, Muhammad memposisikan semua non-muslim, terutama Yahudi dan Kristen sebagai musuh. Sekarang, dunia Barat yang menjadi musuh utama.

Mana buktinya ??

@dini
jadi seandainya si duren tdk bisa membuktikan statement nya? trus gimana din? seandainya isi statement nya sih duren

Taktik yang digunakan oleh Muhammad dahulu dan oleh pengikutnya hingga sekarang, agar gerombolan muslim bersatu, ialah selalu mempersepsikan ada musuh bersama. Dahulu, Muhammad memposisikan semua non-muslim, terutama Yahudi dan Kristen sebagai musuh. Sekarang, dunia Barat yang menjadi musuh utama.

cuma "sampah" apakah statement kamu selanjutnya...

dee-nee wrote:... karena fakta sejarah adalah non-muslim yang duluan memposisikan Islam sebagai musuh

"sampah" juga?
tak menjadi masalah apakah statement lawanmu sampah atau tdk, kalau statementmu bukan sampah silahkan dibuktikan din.....
kamukan moderator trainee din masa' kamu nyampah di LI nggak mungkin kan hahaha, makanya dibuktikan

@blackbox

Mohon tidak add hominem dan personal attack dengan membawa2 jabatan moderator!
tidak ada bedanya Mod dan member dalam urusan berdiskusi.

post anda selanjutnya dalam pengawasan!

Moderator 1 wrote:

blackbox wrote:

dee-nee wrote:

SEGOROWEDI wrote:
dini, dini...
justeru dengan dikau mengkounter tuduhan non muslim ini:
Dahulu, Muhammad memposisikan semua non-muslim, terutama Yahudi dan Kristen sebagai musuh

dengan ini:
... karena fakta sejarah adalah non-muslim yang duluan memposisikan Islam sebagai musuh

kini giliranmulah ditanya buktinya...
jangan malah OOT ke soal mindset

ayo dini, buktikan ucapan/klaimmu!

Ya udah soal mindset ditinggal ...

Tapi jawab dulu yang ini

Taktik yang digunakan oleh Muhammad dahulu dan oleh pengikutnya hingga sekarang, agar gerombolan muslim bersatu, ialah selalu mempersepsikan ada musuh bersama. Dahulu, Muhammad memposisikan semua non-muslim, terutama Yahudi dan Kristen sebagai musuh. Sekarang, dunia Barat yang menjadi musuh utama.

Mana buktinya ??

@dini
jadi seandainya si duren tdk bisa membuktikan statement nya? trus gimana din? seandainya isi statement nya sih duren

Taktik yang digunakan oleh Muhammad dahulu dan oleh pengikutnya hingga sekarang, agar gerombolan muslim bersatu, ialah selalu mempersepsikan ada musuh bersama. Dahulu, Muhammad memposisikan semua non-muslim, terutama Yahudi dan Kristen sebagai musuh. Sekarang, dunia Barat yang menjadi musuh utama.

cuma "sampah" apakah statement kamu selanjutnya...

dee-nee wrote:... karena fakta sejarah adalah non-muslim yang duluan memposisikan Islam sebagai musuh

"sampah" juga?
tak menjadi masalah apakah statement lawanmu sampah atau tdk, kalau statementmu bukan sampah silahkan dibuktikan din.....
kamukan moderator trainee din masa' kamu nyampah di LI nggak mungkin kan hahaha, makanya dibuktikan

@blackbox

Mohon tidak add hominem dan personal attack dengan membawa2 jabatan moderator!
tidak ada bedanya Mod dan member dalam urusan berdiskusi.

post anda selanjutnya dalam pengawasan!

kamukan moderator trainee din masa' kamu nyampah di LI
hahahaha
@all,,,, khususnya yg non muslim, ini adalah contoh personal attack terhadap moderator......
@dini, ayo din , lawan sih duren saya mendukung mu

@atas

jadi pernyataan yang ditulis oleh non-muslim ini akhirnya sampah toh ??



Okey ... kalau ini sampah ... liat yang bold

Taktik yang digunakan oleh Muhammad dahulu dan oleh pengikutnya hingga sekarang, agar gerombolan muslim bersatu, ialah selalu mempersepsikan ada musuh bersama. Dahulu, Muhammad memposisikan semua non-muslim, terutama Yahudi dan Kristen sebagai musuh. Sekarang, dunia Barat yang menjadi musuh utama.

Karena semuanya diatas adalah sampah menurut pengakuan non-muslim sendiri ...

jadi sebetulnya

Bukan Muhammad SAW yang memposisikan semua non-muslim, terutama Yahudi dan Kristen sebagai musuh.

Trus kok bisa sampe musuhan ?? siapa dong yang mulai musuhan duluan ??
non-muslim atau Muhammad SAW ??

Karena diatas sudah diakui oleh non-muslim sendiri bahwa bukan Muhammad SAW yang memposisikan duluan ... maka jawabannya adalah non-muslim yang memposisikan duluan ...

dan disinilah statement saya terjawab ...

karena fakta sejarah adalah non-muslim yang duluan memposisikan Islam sebagai musuh

pun ... duren ga bisa buktikan bahwa Islam yang memusuhi Quraish pertama kali ... justru Quraish yang memusuhi Islam duluan ...

Tunggu saja ... lama2 statement saya kebukti kok

blackbox wrote:

Moderator 1 wrote:

blackbox wrote:

dee-nee wrote:

SEGOROWEDI wrote:
dini, dini...
justeru dengan dikau mengkounter tuduhan non muslim ini:
Dahulu, Muhammad memposisikan semua non-muslim, terutama Yahudi dan Kristen sebagai musuh

dengan ini:
... karena fakta sejarah adalah non-muslim yang duluan memposisikan Islam sebagai musuh

kini giliranmulah ditanya buktinya...
jangan malah OOT ke soal mindset

ayo dini, buktikan ucapan/klaimmu!

Ya udah soal mindset ditinggal ...

Tapi jawab dulu yang ini

Taktik yang digunakan oleh Muhammad dahulu dan oleh pengikutnya hingga sekarang, agar gerombolan muslim bersatu, ialah selalu mempersepsikan ada musuh bersama. Dahulu, Muhammad memposisikan semua non-muslim, terutama Yahudi dan Kristen sebagai musuh. Sekarang, dunia Barat yang menjadi musuh utama.

Mana buktinya ??

@dini
jadi seandainya si duren tdk bisa membuktikan statement nya? trus gimana din? seandainya isi statement nya sih duren

Taktik yang digunakan oleh Muhammad dahulu dan oleh pengikutnya hingga sekarang, agar gerombolan muslim bersatu, ialah selalu mempersepsikan ada musuh bersama. Dahulu, Muhammad memposisikan semua non-muslim, terutama Yahudi dan Kristen sebagai musuh. Sekarang, dunia Barat yang menjadi musuh utama.

cuma "sampah" apakah statement kamu selanjutnya...

dee-nee wrote:... karena fakta sejarah adalah non-muslim yang duluan memposisikan Islam sebagai musuh

"sampah" juga?
tak menjadi masalah apakah statement lawanmu sampah atau tdk, kalau statementmu bukan sampah silahkan dibuktikan din.....
kamukan moderator trainee din masa' kamu nyampah di LI nggak mungkin kan hahaha, makanya dibuktikan

@blackbox

Mohon tidak add hominem dan personal attack dengan membawa2 jabatan moderator!
tidak ada bedanya Mod dan member dalam urusan berdiskusi.

post anda selanjutnya dalam pengawasan!

kamukan moderator trainee din masa' kamu nyampah di LI
hahahaha
@all,,,, khususnya yg non muslim, ini adalah contoh personal attack terhadap moderator......
@dini, ayo din , lawan sih duren saya mendukung mu

satu langkah lagi menuju banned.

dee-nee wrote:

duren swt wrote:Ampe ga berani si Deenee mbaca ini :

"Abu Talib," kata mereka, "kemenakanmu itu sudah memaki
berhala-berhala kita, mencela agama kita, tidak menghargai
harapan-harapan kita dan menganggap sesat nenek-moyang kita.
Soalnya sekarang, harus kauhentikan dia; kalau tidak biarlah
kami sendiri yang akan menghadapinya. Oleh karena engkau juga
seperti kami tidak sejalan, maka cukuplah engkau dari pihak
kami menghadapi dia."

Justru dalam cerita ini menunjukkan betapa sombongnya Quraish ... dimaki juga ga .. dicela juga ga ... malah sensi2 sendiri ... benci2 sendiri ...

Terbukti bahwa memang kafir yang memusuhi Islam pertama kali

Ane cuma mo nanya ini deh sama si eenee :
Apa sih resepnya meniarapkan otak ??