Kejanggalan Teori Reinkarnasi

First topic message reminder :

Teori reinkarnasi memang menjadi “nilai jual” agama Buddha di negara-negara Barat, terutama Amerika. Bab reinkarnasi ini banyak ditentang oleh penganut agama lain, tapi tidak ada teori yang mampu menyangkal teori reinkarnasi ini. Penyangkalan-penyangkalan itu hanya berdasarkan pada kepercayaan bahwa di agama mereka tidak ada ajaran mengenai reinkarnasi.

akhir dari reinkarnasi yang berulang itu adalah pencapaian Nibbana. artinya, kalau orang sudah pencapaian Nibbana, ia tidak bereinkarnasi lagi.

itu kalau berbicara akhir. tapi kalau berbicara awal, sebelum makhluk-makhluk terlahir dalam wujud yang saat ini, awal dari yang paling awal seluruh makhluk ini sebenarnya apa?

jika seluruh makhluk itu merupakan reinkarnasi dari mahluk-makhluk yang sebelumnya berarti tidak ada makhluk-makhluk baru dan itu berarti jumlah makhluk di dunia ini tidak bertambah.

Bagaimana membuktikan kalo ada kehidupan yang dulu?
Secara ilmiah tidak bisa dibuktikan. Sampai saat ini kita belum pernah mendengar Nabi Adam dan keturunan awalnya di zaman dahulu itu hidup kembali di Zaman sekarang ini. Hipnotis hanya mampu membuktikan ketika ia usia kanak-kanak saja. Usia sebelum itu, akal dan fikiran belum diciptakan sempurna. Jadi otomatis pasti jawabannya mengarang-ngarang... lagipula jika seseorang telah meninggal maka ruhnya akan pindah ke alam lain. Jadi ruh ini tidak bisa diwawancarai.

Pun jika ada reinkarnasi, bumi yang manakah yang digunakan oleh orang tersebut ?? Bumi kita ini hanya satu. Apakah reinkarnasi mengkhayalkan adanya dunia paralel di bumi ini ? Dunia paralel itu hanyalah angan-angan saintifik yang tidak bisa diwujudkan.

http://myquran.org/forum/index.php?topic=81916.0;all

gyojo wrote:
Anda bertanya kok bisa ada matahari? Itu diatas dijelaskan. Kalau anda kurang jelas maka sy sarankan banyak membaca buku tentang ilmu pengetahuan alam.

anda kan bilang penyebab adanya matahari karena (adanya) bulan
ngapain ngalor-ngidul?

SEGOROWEDI wrote:

gyojo wrote:
Anda bertanya kok bisa ada matahari? Itu diatas dijelaskan. Kalau anda kurang jelas maka sy sarankan banyak membaca buku tentang ilmu pengetahuan alam.

anda kan bilang penyebab adanya matahari karena (adanya) bulan
ngapain ngalor-ngidul?

ada matahari karena ada bulan mksd sy hanya utk menunjukkan ada siang karena ada malam, itu hanya dalam sudut pandang dualita. Seperti ada terang karena ada gelap dan lainnya. Rupanya membuat anda gelisah. Sungguh disayangkan. Sekarang apakah anda sudah tau mengapa bisa ada matahari??

gyojo wrote:Bukti yg berkondisi tdk kekal, lihat sj diri sendiri apa kekal atau tdk ?? Apa anda tdk mengalami perubahan ??.

Kebenaran quran yg mana yg diakui ilmuwan ?? Itu hanyalah kebenaran relatif. Karena jika quran itu kebenaran sejati maka semua makhluk mengakuinya. Tp pada kenyataannya hanya sebagian sj yg mengakui, maka itu adalah kebenaran relatif.

Sama sj buddha pun hanya mengajarkan kebenaran relatif, kebenaran sejati tdk bisa dikonsepkan hanya bisa diselami sendiri.

dunia ini memang cuma semu dan sementara,tapi ada Tuhan yang kekal.
Apa yang tidak kamu ketahui,bukan berarti tidak ada.

Budha cuma baru setingkat dunia fana ilmunya, dunia fana yang semu dan sementara,makanya surga dan nerakanya adalah surga dunia dan neraka dunia yang cuma sementara.
ilmunya baru mentok ke ttg moksa,
moksa dari dunia fana ini saja tujuannya.
belum nyampai ke akherat,kehidupan setelah moksa.

Kebenaran quran itu mutlak,science yg relative,karena cuma berdasar kemampuan otak manusia yang terbatas.
ttg kenapa tidak semua manusia tahu ttg kebenaran Quran itu krn Allah tak hanya mencipta manusia muslim,tapi ada juga manusia.kafir.

mutiiiara wrote:

gyojo wrote:Bukti yg berkondisi tdk kekal, lihat sj diri sendiri apa kekal atau tdk ?? Apa anda tdk mengalami perubahan ??.

Kebenaran quran yg mana yg diakui ilmuwan ?? Itu hanyalah kebenaran relatif. Karena jika quran itu kebenaran sejati maka semua makhluk mengakuinya. Tp pada kenyataannya hanya sebagian sj yg mengakui, maka itu adalah kebenaran relatif.

Sama sj buddha pun hanya mengajarkan kebenaran relatif, kebenaran sejati tdk bisa dikonsepkan hanya bisa diselami sendiri.

dunia ini memang cuma semu dan sementara,tapi ada Tuhan yang kekal.
Apa yang tidak kamu ketahui,bukan berarti tidak ada.

Budha cuma baru setingkat dunia fana ilmunya, dunia fana yang semu dan sementara,makanya surga dan nerakanya adalah surga dunia dan neraka dunia yang cuma sementara.
ilmunya baru mentok ke ttg moksa,
moksa dari dunia fana ini saja tujuannya.
belum nyampai ke akherat,kehidupan setelah moksa.

Kebenaran quran itu mutlak,science yg relative,karena cuma berdasar kemampuan otak manusia yang terbatas.
ttg kenapa tidak semua manusia tahu ttg kebenaran Quran itu krn Allah tak hanya mencipta manusia muslim,tapi ada juga manusia.kafir.

bagaimana jika sy mengatakan muhammad yg tdk tahu apa2, dia diliputi kebodohan batin, ketidaktahuan bahkan mengganggap sosok makhluk sebagai tuhan maha kuasa.

Anda selalu bicara akherat seperti anda sedang mendongeng. Apa anda pernah ke akherat ??

Wkwkkw kebenaran science bisa dibilang relatif tp quran dibilang mutlak, inilah makanya sy bilang iman buta alias percaya begitu sj. padahal sesungguhnya science dan quran sama saja kebenaran relatif. Jika kebenaran quran itu mutlak maka semua makhluk mengakuinya. Allah itu bukan menciptakan manusia muslim dan kafir, tetapi di dunia memang tdk ada kebenaran sejati. Semua kebenaran relatif maka ada yg muslim, ada yg kafir. Anda tau apa itu mutlak?

Wah... finally... ini yang saya suka, relatif vs absolut...
Ada yang punya kebenaran absolut???

gyojo wrote:

SEGOROWEDI wrote:

gyojo wrote:
Anda bertanya kok bisa ada matahari? Itu diatas dijelaskan. Kalau anda kurang jelas maka sy sarankan banyak membaca buku tentang ilmu pengetahuan alam.

anda kan bilang penyebab adanya matahari karena (adanya) bulan
ngapain ngalor-ngidul?

ada matahari karena ada bulan mksd sy hanya utk menunjukkan ada siang karena ada malam, itu hanya dalam sudut pandang dualita. Seperti ada terang karena ada gelap dan lainnya. Rupanya membuat anda gelisah. Sungguh disayangkan. Sekarang apakah anda sudah tau mengapa bisa ada matahari??

penyebab adanya matahari apa?
saya gak tanya kenapa ada siang/malam

SEGOROWEDI wrote:

gyojo wrote:

SEGOROWEDI wrote:

gyojo wrote:
Anda bertanya kok bisa ada matahari? Itu diatas dijelaskan. Kalau anda kurang jelas maka sy sarankan banyak membaca buku tentang ilmu pengetahuan alam.

anda kan bilang penyebab adanya matahari karena (adanya) bulan
ngapain ngalor-ngidul?

ada matahari karena ada bulan mksd sy hanya utk menunjukkan ada siang karena ada malam, itu hanya dalam sudut pandang dualita. Seperti ada terang karena ada gelap dan lainnya. Rupanya membuat anda gelisah. Sungguh disayangkan. Sekarang apakah anda sudah tau mengapa bisa ada matahari??

penyebab adanya matahari apa?
saya gak tanya kenapa ada siang/malam

Waduh anda baca lg sj post sy diatas tentang matahari. Disitu tertulis penyebab terjadinya matahari.

gyojo wrote:1.tuhan dalam agama buddha bukan seperti tuhan dalam agama samawi yg bisa memberi perintah dan larangan, tuhan dalam agama buddha tdk berkondisi, yg mutlak. Sedangkan tuhan dalam agama samawi merupakan sosok makhluk yg berkondisi dianggap maha kuasa, mahatinggi, dan maha maha lainnya. Udara walaupun tdk bisa melihatnya tp kita bisa merasakannya. Lalu bagaimana dengan tuhan ?? Jgn2 udara anda anggap tuhan,

2.anda salah buddha tdk mengajarkan bahagia sejati ada di dunia ini. Tp buddha mengajarkan segala yg berkondisi adalah tdk kekal jd mau dunia ini atao dunia akhirat adalah tdk kekal karena berkondisi. Apakah anda paham apa itu berkondisi ??

Ada atau tdk ada lahir kembali tdk penting dalam ajaran buddha lebih menekankan melatih diri dan buktikan sendiri, bukan asal percaya begitu saja. Tdk seperti agama samawi yg mengutamakan iman dan percaya begitu saja tanpa berpikir kritis

dari awal thread ini dibuat ... saya masih terus baca tentang pemahaman Buddha tentang Tuhan
dan so far ... saya mengerti point anda diatas

tentang yang bold >>> bisa benar dan bisa juga salah ...

----------------------------------------------------------------

gyojo wrote:bagaimana jika sy mengatakan muhammad yg tdk tahu apa2, dia diliputi kebodohan batin, ketidaktahuan bahkan mengganggap sosok makhluk sebagai tuhan maha kuasa.

Anda selalu bicara akherat seperti anda sedang mendongeng. Apa anda pernah ke akherat ??

Wkwkkw kebenaran science bisa dibilang relatif tp quran dibilang mutlak, inilah makanya sy bilang iman buta alias percaya begitu sj. padahal sesungguhnya science dan quran sama saja kebenaran relatif. Jika kebenaran quran itu mutlak maka semua makhluk mengakuinya. Allah itu bukan menciptakan manusia muslim dan kafir, tetapi di dunia memang tdk ada kebenaran sejati.  Semua kebenaran relatif maka ada yg muslim, ada yg kafir. Anda tau apa itu mutlak?

Ini tulisan anda membalas postingan Mutiara ....

disatu pihak saya tidak sependapat dengan Mutiara .... hehehehehehe



dipihak lain saya juga kurang sependapat dengan statement anda (khusus yang bold hitam >>> walaupun saya bisa mengerti maksud-nya karena ada kata "bagaimana jika ...." disitu) ....
mengenai sisanya ... okelah saya terima karena itu tulisan untuk Mutiara
tapi untuk yang biru ... bisa ya bisa tidak

-------------------------------------------------------------------

@gyojo

Saya ingin diskusi tentang yang merah .... tapi tunggu ya setelah puasa (supaya saya bisa belajar2 lagi antara Islam vs Buddha)

tapi point saya .... saya sudah mengerti maksud anda tentang ajaran Budha ... tentang bagaimana konsep hubungan antara manusia dan Tuhan ("Sesuatu Yang Tidak Dilahirkan, Tidak menjelma, Tidak tercipta dan Yang Mutlak")  

nanti ya ....

gyojo wrote:

SEGOROWEDI wrote:

gyojo wrote:

SEGOROWEDI wrote:

gyojo wrote:
Anda bertanya kok bisa ada matahari? Itu diatas dijelaskan. Kalau anda kurang jelas maka sy sarankan banyak membaca buku tentang ilmu pengetahuan alam.

anda kan bilang penyebab adanya matahari karena (adanya) bulan
ngapain ngalor-ngidul?

ada matahari karena ada bulan mksd sy hanya utk menunjukkan ada siang karena ada malam, itu hanya dalam sudut pandang dualita. Seperti ada terang karena ada gelap dan lainnya. Rupanya membuat anda gelisah. Sungguh disayangkan. Sekarang apakah anda sudah tau mengapa bisa ada matahari??

penyebab adanya matahari apa?
saya gak tanya kenapa ada siang/malam

Waduh anda baca lg sj post sy diatas tentang matahari. Disitu tertulis penyebab terjadinya matahari.

penyebabnya kok bukan bulan?
awal anda bilang matahari ada karena ada bulan
silakan diralat: penyebabnya apa?? jawab to the point

SEGOROWEDI wrote:

gyojo wrote:

SEGOROWEDI wrote:

gyojo wrote:

SEGOROWEDI wrote:

anda kan bilang penyebab adanya matahari karena (adanya) bulan
ngapain ngalor-ngidul?

ada matahari karena ada bulan mksd sy hanya utk menunjukkan ada siang karena ada malam, itu hanya dalam sudut pandang dualita. Seperti ada terang karena ada gelap dan lainnya. Rupanya membuat anda gelisah. Sungguh disayangkan. Sekarang apakah anda sudah tau mengapa bisa ada matahari??

penyebab adanya matahari apa?
saya gak tanya kenapa ada siang/malam

Waduh anda baca lg sj post sy diatas tentang matahari. Disitu tertulis penyebab terjadinya matahari.

penyebabnya kok bukan bulan?
awal anda bilang matahari ada karena ada bulan
silakan diralat: penyebabnya apa?? jawab to the point

Nafsu banget sama matahari, apa anda sedang jatuh cinta sama matahari?? Wkwkwk, andai sj matahari bisa ngomong eh salah ya yg bener andai bulan bisa ngomong wkwkwk ..
Matahari terbentuk sekitar 4,6 miliar tahun yang lalu akibat peluruhan gravitasi suatu wilayah di dalam sebuah awan molekul besar. Sebagian besar materi berkumpul di tengah, sementara sisanya memimpih menjadi cakram beredar yang kelak menjadi Tata Surya. Massa pusatnya semakin panas dan padat dan akhirnya memulai fusi termonuklir di intinya. Diduga bahwa hampir semua bintang lain terbentuk dengan proses serupa. Klasifikasi bintang Matahari, berdasarkan kelas spektrumnya, adalah bintang deret utama G (G2V) dan sering digolongkan sebagai katai kuning karena radiasi tampaknya lebih intens dalam porsi spektrum kuning-merah. Meski warnanya putih, dari permukaan Bumi Matahari tampak kuning dikarenakan pembauran cahaya biru di atmosfer.[16] Menurut label kelas spektrum,G2 menandakan suhu permukaannya sekitar 5778 K (5505 °C) dan V menandakan bahwa Matahari, layaknya bintang-bintang lain, merupakan bintang deret utama, sehingga energinya diciptakan oleh fusi nuklir nukleus hidrogen ke dalam helium. Di intinya, ......

apa penyebab awan molekul besar ada??

SEGOROWEDI wrote:
apa penyebab awan molekul besar ada??

Apa penyebab segorowedi bertanya ??

malah menggok..
ayo jawab berdasar teori sebab-akibatmu!

SEGOROWEDI wrote:
malah menggok..
ayo jawab berdasar teori sebab-akibatmu!

Lah ya itu teori sebab akibat toh .. anda bertanya sy menjawab, sungguh kasihan sekali anda ini.mau dilanjutkan tidak teori sebab akibatnya??

#86 dijawab!

SEGOROWEDI wrote:
#86 dijawab!

#87dijawab!!

kalau sudah mulai mlungker
tanda buntu

SEGOROWEDI wrote:
kalau sudah mulai mlungker
tanda buntu

Tdk ad yg buntu, justru anda sedang sakit maka sy mencoba mengobati anda

kan anda yang punya keyakinan: sebab-akibat
mosok ditanya sebab adanya matahari aja langsung macet di awan molekul besar
padahal tadinya bilang karena adanya bulan
hadeh

SEGOROWEDI wrote:
kan anda yang punya keyakinan: sebab-akibat
mosok ditanya sebab adanya matahari aja langsung macet di awan molekul besar
padahal tadinya bilang karena adanya bulan
hadeh

sy sdh menjelaskan kan ada matahari dan bulan hanya dlm sudut pandang dualita, bulan bukan penyebab adanya matahari. anda saja yg tdk cerdas dan tdk mampu menangkap makna yg terkandung.

Tentu sj ada penyebab awan molekul besar, tdk ada yg buntu. Namun jawaban itu tdk penting. Yg lebih penting mengobati penyakit anda yaitu Apa penyebab anda bertanya tentang awan molekul besar??

pentinglah..
wong dualita anda perihal sebab-akibat
anda harus mampu menjelaskannya sampai tuntas
bukan baru 2 ronde langsung NYUNGSEP
bin MLUNGKER

SEGOROWEDI wrote:
pentinglah..
wong dualita anda perihal sebab-akibat
anda harus mampu menjelaskannya sampai tuntas
bukan baru 2 ronde langsung NYUNGSEP
bin MLUNGKER

Yasudah kalo penting dan buru2 anda cari di google banyak toh. Sudah sy jelaskan banyak sayang anda yg tidak mampu memahami padahal gampang sekali. Ibarat sekolah anda ini TK saja tdk lulus2. Entah anda ini benar2 bodoh atau ada maksud lain.
Hukum sebab akibat adalah hukum universal bukan hukum milik suatu keyakinan tertentu nak.. dalam hukum fisika disebut aksi dan reaksi dalam kristen pun ada tabur tuai.

hukum aksi-reaksi memang ada
tapi yang dibahas apa semua yang ada di jagad raya ini karena hukum aksi-reaksi
seperti filosofi keyakinanmu itu
itu yang lagi kita uji

padahal baru soal benda mati (matahari)
sudah langsung buntu

Betul semua yg di jagad raya ini terkondisi karena sebat akibat yg saling bergantungan nak..
Namun ada yg tdk berkondisi, yg tdk dilahirkan, yg mutlak sebut saja nibana. Sedangkan pertanyaan anda tentang matahari, awan molekul itu kan berkondisi maka tercipta berdasarkan sebab akibat yg saling bergantungan nak ..

maka jawab:
adanya awan molekul akibat dari apa??

kok nibana mak bedunduk tiba-tiba ada?
siapa yang mengadakannya??