Allah tlh mengusir iblis dari syurga, mengapa iblis blh msk kedlm syurga utk menggodai Adam

SEGOROWEDI wrote:ya..
karena melawan Tuhan maka disebut iblis dibuang ke bumi menghuni goa-goa
rajanya tinggal di goa hira

SEGOROWEDI wrote:

you7tube7com wrote:
Ok....... soalnya..... kesesatan manusia itu, menurut elo...tidak ada campur tangan dari iblis..
Makanya, sy berpendapat bhw iblis tidak hadir di dunia menurut kristen.....

Sekai lagi.... Allah mengijinkan iblis utk menggoda manusia ke jalan yg sesat.... karena iblis pastimasuk neraka utk selamanya....
Itu lah perjanjian Allah dgn iblis.....[/size]

siapa bilang gitu?

sekali lagi..
yang aku soalkan kenapa ilahmu tidak menghukum iblis yang telah menyesatkan adam
melainka malah memberi ijin bagi iblis untuk menyesatkan manusia
bahkan sampai hari kiamat nanti, itu kan aneh..
kelak iblisnya dinerakakan juga buhan hukuman bahkan reward
karena iblis terbuat dari api, jadi neraka itulah kerajaannya..
iblisnya nyantai aja disitu, tetapi kamu yang telah disesatkannya bakal kicat-kicat setengah mampus
mending kalau cuman sehari disitu, itupun kadarnya 50.000 tahun waktu kita..
lha kalau kamu dibakar disitu seminggu, sebulan, setahun, sepuluh tahun, seratus tahun, ...........
jadi apa kamu?

you7tube7com wrote:
(1 tawarikh 21:1) Iblis bangkit melawan orang Israel dan ia membujuk Daud untuk menghitung orang Israel.

(1 Petrus 5:8) Sadarlah dan berjaga-jagalah! Lawanmu, si Iblis, berjalan keliling sama seperti singa yang mengaum-aum dan mencari orang yang dapat ditelannya.

(2 Korintus 11:14-15), (Matius 10:1; Markus 1:27), (Wahyu 12:9), (2 Korintus 4:4), (2 Korintus 12:7; 1 Petrus 5:8), (Wahyu 12:4-9)

Tapi ayat2 yg sy tampilkan diatas.....

Mengapa iblis dapat menggoda manusia...??!!! bisa menggoda Daud...??!!!!
Kenapa Tuhan kristen membiarkan iblis menggoda manusia.....??!!!! Yg aneh siapa nih....???!!!!

Sebenarnya... ga ada yg aneh kok..... Alkitab kamu juga ada......

Ayub 1:12
"Maka firman TUHAN kepada Iblis: 'Nah, segala yang dipunyainya ada dalam kuasamu; hanya janganlah engkau mengulurkan tanganmu terhadap dirinya." Kemudian pergilah Iblis dari hadapan TUHAN.'"

Ayub 2:6
"Maka firman TUHAN kepada Iblis: 'Nah, ia dalam kuasamu; hanya sayangkan nyawanya.'"

Bukan kah ini bentuk perjanjian Tuhan kristen dgn iblis....???!!!!

Huaa... huaa... huaaa... huaa.... huaaaa.....

SEGOROWEDI wrote:WAHYU 12;7-9
(7) Maka timbullah peperangan di sorga. Mikhael dan malaikat-malaikatnya berperang melawan naga itu, dan naga itu dibantu oleh malaikat-malaikatnya,
tetapi mereka tidak dapat bertahan; mereka tidak mendapat tempat lagi di sorga.
(9) Dan naga besar itu, si ular tua, yang disebut Iblis atau Satan, yang menyesatkan seluruh dunia, dilemparkan ke bawah; ia dilemparkan ke bumi, bersama-sama dengan malaikat-malaikatnya.

di sorga ketika masih sebagai malaikat
begitu membangkang terlempar ke bumi menghuni goa-goa, keok lawan milhael dkk.

SEGOROWEDI wrote:

you7tube7com wrote:
(1 tawarikh 21:1) Iblis bangkit melawan orang Israel dan ia membujuk Daud untuk menghitung orang Israel.

(1 Petrus 5:8) Sadarlah dan berjaga-jagalah! Lawanmu, si Iblis, berjalan keliling sama seperti singa yang mengaum-aum dan mencari orang yang dapat ditelannya.

(2 Korintus 11:14-15), (Matius 10:1; Markus 1:27), (Wahyu 12:9), (2 Korintus 4:4), (2 Korintus 12:7; 1 Petrus 5:8), (Wahyu 12:4-9)

Tapi ayat2 yg sy tampilkan diatas.....

Mengapa iblis dapat menggoda manusia...??!!! bisa menggoda Daud...??!!!!
Kenapa Tuhan kristen membiarkan iblis menggoda manusia.....??!!!! Yg aneh siapa nih....???!!!!

Sebenarnya... ga ada yg aneh kok..... Alkitab kamu juga ada......

Ayub 1:12
"Maka firman TUHAN kepada Iblis: 'Nah, segala yang dipunyainya ada dalam kuasamu; hanya janganlah engkau mengulurkan tanganmu terhadap dirinya." Kemudian pergilah Iblis dari hadapan TUHAN.'"

Ayub 2:6
"Maka firman TUHAN kepada Iblis: 'Nah, ia dalam kuasamu; hanya sayangkan nyawanya.'"

Bukan kah ini bentuk perjanjian Tuhan kristen dgn iblis....???!!!!

Huaa... huaa... huaaa... huaa.... huaaaa.....

semua diberi free-will, kamu diberi, iblis juga diberi
bedanya:
(dalam konteks adam) di alkitab iblisnya dikutuk, tapi di quran iblisnya tidak diapa-apakan bahkan diberi ijin menyesatkan manusia sampai hari kiamat..

terbkin dari api kok dibakar..
malah seneng dia

Orang_Pinggiran wrote:
owh ketika jadi malaikat kok peristiwanya bareng sama wanita mengandung di bumi?
apa iblis tersesatnya setelah banyak manusia hidup di bumi?

Orang_Pinggiran wrote:
jadi cuman dikutuk jadi ular ya??
ngga ada hukuman lain??
pantesan makin bahagia tuch iblis

SEGOROWEDI wrote:

you7tube7com wrote:
(1 tawarikh 21:1) Iblis bangkit melawan orang Israel dan ia membujuk Daud untuk menghitung orang Israel.

(1 Petrus 5:8) Sadarlah dan berjaga-jagalah! Lawanmu, si Iblis, berjalan keliling sama seperti singa yang mengaum-aum dan mencari orang yang dapat ditelannya.

(2 Korintus 11:14-15), (Matius 10:1; Markus 1:27), (Wahyu 12:9), (2 Korintus 4:4), (2 Korintus 12:7; 1 Petrus 5:8), (Wahyu 12:4-9)

Tapi ayat2 yg sy tampilkan diatas.....

Mengapa iblis dapat menggoda manusia...??!!! bisa menggoda Daud...??!!!!
Kenapa Tuhan kristen membiarkan iblis menggoda manusia.....??!!!! Yg aneh siapa nih....???!!!!

Sebenarnya... ga ada yg aneh kok..... Alkitab kamu juga ada......

Ayub 1:12
"Maka firman TUHAN kepada Iblis: 'Nah, segala yang dipunyainya ada dalam kuasamu; hanya janganlah engkau mengulurkan tanganmu terhadap dirinya." Kemudian pergilah Iblis dari hadapan TUHAN.'"

Ayub 2:6
"Maka firman TUHAN kepada Iblis: 'Nah, ia dalam kuasamu; hanya sayangkan nyawanya.'"

Bukan kah ini bentuk perjanjian Tuhan kristen dgn iblis....???!!!!

Huaa... huaa... huaaa... huaa.... huaaaa.....

semua diberi free-will, kamu diberi, iblis juga diberi
bedanya:
(dalam konteks adam) di alkitab iblisnya dikutuk, tapi di quran iblisnya tidak diapa-apakan bahkan diberi ijin menyesatkan manusia sampai hari kiamat..

terbkin dari api kok dibakar..
malah seneng dia

you7tube7com wrote:

SEGOROWEDI wrote:

you7tube7com wrote:
(1 tawarikh 21:1) Iblis bangkit melawan orang Israel dan ia membujuk Daud untuk menghitung orang Israel.

(1 Petrus 5:8) Sadarlah dan berjaga-jagalah! Lawanmu, si Iblis, berjalan keliling sama seperti singa yang mengaum-aum dan mencari orang yang dapat ditelannya.

(2 Korintus 11:14-15), (Matius 10:1; Markus 1:27), (Wahyu 12:9), (2 Korintus 4:4), (2 Korintus 12:7; 1 Petrus 5:8), (Wahyu 12:4-9)

Tapi ayat2 yg sy tampilkan diatas.....

Mengapa iblis dapat menggoda manusia...??!!! bisa menggoda Daud...??!!!!
Kenapa Tuhan kristen membiarkan iblis menggoda manusia.....??!!!! Yg aneh siapa nih....???!!!!

Sebenarnya... ga ada yg aneh kok..... Alkitab kamu juga ada......

Ayub 1:12
"Maka firman TUHAN kepada Iblis: 'Nah, segala yang dipunyainya ada dalam kuasamu; hanya janganlah engkau mengulurkan tanganmu terhadap dirinya." Kemudian pergilah Iblis dari hadapan TUHAN.'"

Ayub 2:6
"Maka firman TUHAN kepada Iblis: 'Nah, ia dalam kuasamu; hanya sayangkan nyawanya.'"

Bukan kah ini bentuk perjanjian Tuhan kristen dgn iblis....???!!!!

Huaa... huaa... huaaa... huaa.... huaaaa.....

semua diberi free-will, kamu diberi, iblis juga diberi
bedanya:
(dalam konteks adam) di alkitab iblisnya dikutuk, tapi di quran iblisnya tidak diapa-apakan bahkan diberi ijin menyesatkan manusia sampai hari kiamat..

terbkin dari api kok dibakar..
malah seneng dia

Lupa yaaa...??!!!!
Iblis dikutuk.. akan masuk neraka selamanya... itu balasan utk iblis

Dan.... dalam ALkitab..... iblis dikutuk spt apa....??!!!!!

Dan... iblis itu pada akhirnya, (hari kiamat / hari penghakiman )... akan mausk surga ato neraka...??!!! ato ga masuk ke dua2nya......??!!!! lalu ada dimana...???!!!!

you7tube7com wrote:
Lupa yaaa...??!!!!
Iblis dikutuk.. akan masuk neraka selamanya... itu balasan utk iblis

Dan.... dalam ALkitab..... iblis dikutuk spt apa....??!!!!!

Dan... iblis itu pada akhirnya, (hari kiamat / hari penghakiman )... akan mausk surga ato neraka...??!!! ato ga masuk ke dua2nya......??!!!! lalu ada dimana...???!!!!

EbisuSensei wrote:to @cp

Jujur saya tidak mengetahui detailnya.
Tapi bisa saya anlogikan sebagai berikut:
(saya lupa, dari mana asal analogi ini)

Manusia, walaupun tercipta dari tanah, tetap bisa terluka kalau tertimpa tanah longsor.

Semoga ada yang bisa menjawab lebih baik.

SEGOROWEDI wrote:

EbisuSensei wrote:to @cp

Jujur saya tidak mengetahui detailnya.
Tapi bisa saya anlogikan sebagai berikut:
(saya lupa, dari mana asal analogi ini)

Manusia, walaupun tercipta dari tanah, tetap bisa terluka kalau tertimpa tanah longsor.

Semoga ada yang bisa menjawab lebih baik.

yang dari tanah cuman adam..

rdnQtfz669 wrote:Allah menciptakan makhluk-Nya:
- Nabi Adam a.s. (sari pati tanah)
- Malaikat (cahaya)
- Syaiton (api)

ketika semuanya tercipta, Allah berfirman, "Bersujudlah kalian kepada Adam, Aku menciptakannya dengan sangat sempurna tanpa kekurangan apapun."

kemudian semua ciptaan Allah s.w.t. itu bersujud kepada Nabi Adam a.s. kecuali Syaiton (iblis), dia menyombongkan diri bahwa dia diciptakan lebih dari Nabi Adam a.s.

Syaiton (iblis) mengatakan bahwa dia akan mengganggu cucu - cicit Nabi Adam a.s. agar mereka mendapat teman di neraka...

di surga, Allah menciptakan manusia kedua, yakni Siti Hawa dari tulang rusuk Nabi Adam a.s. sebagai teman Nabi Adam a.s.

suatu ketika, syaiton (iblis) merayu Nabi Adam a.s. dan Siti Hawa untuk memakan buah khuldi (buah yang dilarang oleh Allah s.w.t.)

Syaiton menyerupai diri sebagai malaikat kemudian masuk kedalam surga dan berkata kepada Nabi Adam a.s. dan Siti Hawa bahwa Allah s.w.t. memerintahkan mereka untuk memakan buah itu (khuldi)...

seketika mereka memakan buah itu (khuldi), Allah s.w.t. menghukum mereka (Nabi Adam a.s. dan Siti Hawa)...

Allah berfirman, "Turunlah kamu (ke bumi)!, dan sebagian dari kamu menjadi musuh bagi yang lain."

turunlah mereka ke muka bumi, Nabi Adam a.s. diturunkan di sebuah gua dan Siti Hawa disisi lain dari muka bumi, mereka berdua saling berjauhan sampai mereka bertemu dan mempunyai keturunan hingga sekarang :)

(H.R. Bukhari)

hamba tuhan wrote:
ngawur km segorowedi.... gini cara menjelaskannya.... tamparankan kulit berinteraksi dengan kulit, kok jadi sakit?
:lkj: :lkj:

SEGOROWEDI wrote:

you7tube7com wrote:
Lupa yaaa...??!!!!
Iblis dikutuk.. akan masuk neraka selamanya... itu balasan utk iblis

Dan.... dalam ALkitab..... iblis dikutuk spt apa....??!!!!!

Dan... iblis itu pada akhirnya, (hari kiamat / hari penghakiman )... akan mausk surga ato neraka...??!!! ato ga masuk ke dua2nya......??!!!! lalu ada dimana...???!!!!

seneng dong iblisnya..
api kok dibakar


dikutuk menjadi mahluk paling hina-dina, kelak dibakar api neraka selamanya
mersama pengiktnya

SEGOROWEDI wrote:

Orang_Pinggiran wrote:
owh ketika jadi malaikat kok peristiwanya bareng sama wanita mengandung di bumi?
apa iblis tersesatnya setelah banyak manusia hidup di bumi?

semua itu penglihatan...

you7tube7com wrote:
Gor.... gor....... ck...ck....ck..ck..ck.....
Sy tanya dan kamu belum jawab....!!!!!!!!!!

Dan... iblis itu pada akhirnya, (hari kiamat / hari penghakiman )... akan mausk surga ato neraka...??!!! ato ga masuk ke dua2nya......??!!!! lalu ada dimana...???!!!!

Dan yg lainnya...... karena kamu tidak merespon... sy anggap kamu ga bisa jawab....... karena kamu cuma mengalihkan perhatian aja.......

kasian.....

Orang_Pinggiran wrote:
rabun apa gimana?? kok ngga sesuai sama pendapatmu?
katanya kejadiannya saat malaikat memberontak (si lucifer katanya)
kok di ayatnya bareng sama wanita hamil?
yang salah penglihatannya apa jawabanmu??

SEGOROWEDI wrote:

you7tube7com wrote:
Gor.... gor....... ck...ck....ck..ck..ck.....
Sy tanya dan kamu belum jawab....!!!!!!!!!!

Dan... iblis itu pada akhirnya, (hari kiamat / hari penghakiman )... akan mausk surga ato neraka...??!!! ato ga masuk ke dua2nya......??!!!! lalu ada dimana...???!!!!

Dan yg lainnya...... karena kamu tidak merespon... sy anggap kamu ga bisa jawab....... karena kamu cuma mengalihkan perhatian aja.......

kasian.....

masuk neraka..
dan tentunya bakal seneng karena dia terbuat dari api
kamu yang bakal kicat-kicat gosong terbakar..

you7tube7com wrote:
Lah.... kalo begitu, kenapa kamu permasalahkan iblis enak masuk neraka, karena sama2 dari api....??!!!!!
Ga ada masalah kan....???!!!!

So....... itu saja.... dan kamu tidak merespon bantahan2 sy yg lainnya diatas, maka sy anggap kamu setuju.....

SEGOROWEDI wrote:

hamba tuhan wrote:
ngawur km segorowedi.... gini cara menjelaskannya.... tamparankan kulit berinteraksi dengan kulit, kok jadi sakit?
:lkj: :lkj:

jadi yang menyakitkan itu benturan antara iblis dengan api nerakanya..
gitu? mana ada benturan dengan api menyebabkan sakit?

SEGOROWEDI wrote:

you7tube7com wrote:
Lah.... kalo begitu, kenapa kamu permasalahkan iblis enak masuk neraka, karena sama2 dari api....??!!!!!
Ga ada masalah kan....???!!!!

So....... itu saja.... dan kamu tidak merespon bantahan2 sy yg lainnya diatas, maka sy anggap kamu setuju.....

bukan soal nerakanya..
itu saya kritisi untuk menunjukkan kengawuran bahwa iblis dibikin dari api
dan soal tidak diapa-apakan oleh ilahmu padahal telah menjerumuskan adam dalam dosa, alih-alih dihukum iblisnya malah diberi ijin meyesatkan manusia sepanjang masa sampai hari kiamat, ilahmu itu Tuhan apa raja iblis sih?