FORUM LASKAR ISLAM
welcome
Saat ini anda mengakses forum Laskar Islam sebagai tamu dimana anda tidak mempunyai akses penuh turut berdiskusi yang hanya diperuntukkan bagi member LI. Silahkan REGISTER dan langsung LOG IN untuk dapat mengakses forum ini sepenuhnya sebagai member.

Hubungan antara Allah dan Yesus Follow_me
@laskarislamcom

Terima Kasih
Salam Admin LI


Join the forum, it's quick and easy

FORUM LASKAR ISLAM
welcome
Saat ini anda mengakses forum Laskar Islam sebagai tamu dimana anda tidak mempunyai akses penuh turut berdiskusi yang hanya diperuntukkan bagi member LI. Silahkan REGISTER dan langsung LOG IN untuk dapat mengakses forum ini sepenuhnya sebagai member.

Hubungan antara Allah dan Yesus Follow_me
@laskarislamcom

Terima Kasih
Salam Admin LI
FORUM LASKAR ISLAM
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

Hubungan antara Allah dan Yesus

Halaman 1 dari 5 1, 2, 3, 4, 5  Next

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Go down

Hubungan antara Allah dan Yesus Empty Hubungan antara Allah dan Yesus

Post by darussalam Thu Dec 08, 2011 12:05 pm

JIKA orang membaca Alkitab dari depan sampai belakang tanpa memiliki gagasan sebelumnya mengenai Tritunggal, apakah mereka dengan sendirinya akan sampai pada konsep tersebut? Sama sekali tidak.

Apa yang dengan sangat jelas akan timbul dalam pikiran seorang pembaca yang netral ialah bahwa Allah saja Yang Mahatinggi, sang Pencipta, terpisah dan berbeda dari pribadi manapun, dan bahwa Yesus, bahkan dalam keberadaannya sebelum menjadi manusia, juga terpisah dan berbeda, suatu makhluk yang diciptakan, lebih rendah daripada Allah.


Allah Itu Satu, Bukan Tiga
AJARAN Alkitab bahwa Allah itu esa atau satu disebut monoteisme. Dan L. L. Paine, profesor sejarah gereja, menyatakan bahwa monoteisme dalam bentuknya yang paling murni tidak mengizinkan adanya Tritunggal: “Perjanjian Lama secara tegas adalah monoteistis. Allah adalah suatu pribadi tunggal. Gagasan bahwa suatu tritunggal dapat ditemukan di dalamnya... sama sekali tidak berdasar.”

Apakah ada perubahan dari monoteisme setelah Yesus datang ke bumi? Paine menjawab: “Mengenai hal ini tidak ada pemisah antara Perjanjian Lama dan Perjanjian Baru. Tradisi monoteistis terus dilanjutkan.

Yesus adalah seorang Yahudi, dilatih oleh orang-tua Yahudi dalam kitab-kitab Perjanjian Lama. Ajarannya sepenuhnya Yahudi: memang suatu injil baru, namun bukan suatu teologi baru... Dan ia menerima sebagai kepercayaannya sendiri ayat agung dari monoteisme Yahudi:
‘Dengarlah, hai orang Israel, Tuhan Allah kita adalah satu Allah’”

Kata-kata tersebut terdapat dalam Ulangan 6:4. New Jerusalem Bible (NJB) Katolik berbunyi: “Dengarlah, Israel: Yahweh Allah kita adalah esa, satu-satunya Yahweh.”[1] Dalam tata bahasa dari ayat itu. kata ìesaî tidak mengandung sifat jamak untuk menyatakan bahwa kata itu mempunyai arti yang lain, yaitu bukan satu pribadi.
Catatan kaki:
[1] Nama Allah dinyatakan “Yahweh” dalam beberapa terjemahan, “Jehovah” dalam terjemahan-terjemahan lain (dalam bahasa Inggris).

Rasul Kristen Paulus tidak menunjukkan adanya perubahan dalam sifat Allah, bahkan setelah Yesus datang ke bumi. Ia menulis: “Allah adalah satu.” -Galatia 3: 20, lihat juga 1 Korintus 8:4-6.

Ribuan kali dalam seluruh Alkitab, Allah disebutkan sebagai satu Pribadi. Bila Ia berfirman, ini adalah sebagai satu Pribadi yang tidak terbagi. Alkitab benar-benar sangat jelas dalam hal ini.

Seperti Allah katakan: “Aku ini [Yehuwa], itulah namaKu; Aku tidak akan memberikan kemuliaanKu kepada yang lain. “ (Yesaya 42 :8) “Akulah Yahweh Allahmu... Engkau tidak boleh memiliki allah-allah lain kecuali aku.” (Cetak miring red.)-Keluaran 20: 2, 3, JB.
Untuk apa semua penulis Alkitab yang diilhami Allah akan berbicara mengenai Allah sebagai satu Pribadi jika Ia sebenarnya adalah tiga Pribadi? Apa gunanya hal itu, selain dari menyesatkan orang? Tentu, jika Allah terdiri dari tiga Pribadi, la akan menyuruh para penulis Alkitab-Nya untuk membuat hal itu benar-benar jelas sehingga tidak mungkin ada keraguan mengenai hal itu. Sedikitnya para penulis Kitab-Kitab Yunani Kristen yang mempunyai hubungan pribadi dengan Anak Allah sendiri tentu akan berbuat demikian. Ternyata tidak.

Sebaliknya, apa yang dinyatakan dengan sangat jelas oleh para penulis Alkitab ialah bahwa Allah adalah satu Pribadi;
Pribadi yang unik, tidak terbagi-bagi yang tidak setara dengan siapapun juga: “Akulah [Yehuwa] dan tidak ada yang lain; kecuali Aku tidak ada Allah. “ (Yesaya 45:5) “Engkau sajalah yang bernama [Yehuwa], Yang Mahatinggi atas seluruh bumi.”-Mazmur 83 :19.


Bukan Allah yang Jamak
YESUS menyebut Allah “satu-satunya Allah yang benar.” (Yohanes 17:3) Ia tidak pernah menyebut Allah sebagai ilahi yang terdiri dari pribadi-pribadi jamak. Itulah sebabnya dalam Alkitab tidak ada satu pribadi pun selain Yehuwa yang disebut Yang Mahakuasa. Jika tidak, arti kata “mahakuasa” tidak berlaku lagi. Yesus maupun roh kudus tidak pernah disebut demikian, karena hanya Yehuwa yang paling tinggi. Dalam Kejadian 17:1 Ia berkata: “Akulah Allah Yang Mahakuasa.” Dan Keluaran 18:11 berbunyi: “[Yehuwa] lebih besar dari segala allah.”

Dalam Kitab-Kitab Ibrani, kata ‘eloh’ah (allah) mempunyai dua bentuk jamak, yaitu, ‘elo-him’ (allah-allah) dan ‘elo-heh’ (allah-allah dari). Bentuk-bentuk jamak ini umumnya memaksudkan Yehuwa, dan dalam hal itu kata-kata tersebut diterjemahkan dalam bentuk tunggal sebagai “Allah.” Apakah bentuk-bentuk jamak tersebut menyatakan suatu Tritunggal? Tidak. Dalam A Dictionary of the Bible, William Smith berkata: “Gagasan khayalan bahwa [’elo-him’] memaksudkan tritunggal dari pribadi-pribadi dalam Keilahian, sekarang hampir tidak mempunyai pendukung lagi di kalangan para sarjana. Hal itu adalah apa yang disebut para ahli tata bahasa bentuk jamak dari keagungan, atau itu menyatakan kepenuhan dari kekuatan ilahi. Kuasa keseluruhan yang diperlihatkan oleh Allah.”

The American Journal of Semitic Languages and Literatures mengatakan tentang ‘elo-him.’ “Ini hampir selalu dijelaskan dengan suatu predikat kata kerja tunggal, dan membutuhkan atribut kata sifat tunggal.” Untuk menggambarkan ini, gelar ‘elo-him’ muncul 35 kali secara tersendiri dalam kisah penciptaan, dan setiap kali kata kerja yang menggambarkan apa yang Allah katakan dan lakukan adalah dalam bentuk tunggal. (Kejadian 1:1-2:4) Jadi, publikasi itu menyimpulkan: “[’Elo-him’] agaknya harus dijelaskan sebagai bentuk jamak yang bersifat intensif, yang menyatakan kebesaran dan keagungan.”

‘Elo-him’ bukan berarti “pribadi-pribadi,” melainkan “allah-allah.” Jadi mereka yang berkukuh bahwa kata ini menyatakan suatu Tritunggal menjadikan diri sendiri politeis, penyembah lebih dari satu Allah. Mengapa? Karena ini berarti ada tiga allah dalam Tritunggal. Namun hampir semua pendukung Tritunggal menolak pandangan bahwa Tritunggal terdiri dari tiga allah yang terpisah.

Alkitab juga menggunakan kata-kata ‘elo-him’ dan ‘elo-heh’ bila menyebutkan sejumlah allah-allah berhala yang palsu.
(Keluaran 12:12; 20:23). Namun pada kesempatan lain hal itu bisa memaksudkan hanya satu allah palsu, seperti ketika orang-orang Filistin menyebutkan “Dagon, allah mereka [’elo-heh’].” (Hakim 16:23, 24) Baal disebut “allah [’elo-him]” (1 Raja 18:27) Selain itu, ungkapan ini digunakan untuk manusia. (Mazmur 82:1, 6) Musa diberi tahu bahwa dia akan menjadi “Allah [’elo-him’]” bagi Harun dan bagi Firaun.-Keluaran 4:16; 7:1.

Jelas, menggunakan gelar-gelar ‘elo-him’ dan ‘elo-heh ‘untuk allah-allah palsu, dan bahkan manusia, tidak menyatakan bahwa masing-masing adalah allah-allah yang jamak; demikian juga menerapkan ‘elo-him’ atau ‘elo-heh’ pada Yehuwa tidak berarti bahwa Ia lebih dari satu Pribadi, terutama bila kita mempertimbangkan bukti dari ayat-ayat lain dalam Alkitab mengenai pokok ini.


Yesus Ciptaan yang Terpisah
KETIKA berada di atas bumi, Yesus adalah seorang manusia, meskipun manusia yang sempurna karena Allah telah memindahkan daya kehidupan dari Yesus ke dalam rahim Maria. (Matius 1: 18-25) Namun itu bukan awal kehidupannya. Ia sendiri menyatakan bahwa ia “telah turun dari sorga.” (Yohanes 3:13) Jadi wajarlah bila ia belakangan berkata kepada para pengikutnya: “Bagaimanakah, jikalau kamu melihat Anak Manusia [Yesus] naik ke tempat di mana Ia sebelumnya berada?”-Yohanes 6:62.

Jadi. Yesus sudah hidup di surga sebelum datang ke bumi. Tetapi apakah sebagai salah satu pribadi dalam Keilahian tiga serangkai yang mahakuasa dan kekal? Tidak, karena Alkitab dengan jelas menerangkan bahwa sebelum menjadi manusia, Yesus adalah suatu makhluk roh yang diciptakan sama seperti malaikat-malaikat adalah makhluk-makhluk roh yang diciptakan oleh Allah. Para malaikat maupun Yesus tidak hidup sebelum mereka diciptakan.

Yesus, sebelum hidup sebagai manusia, adalah ‘yang sulung dari segala yang diciptakan.’ (Kolose 1:15) Ia adalah “permulaan dari ciptaan Allah.” (Wahyu 3:14) “Permulaan” [bahasa Yunani, ar-khe’] tidak dapat ditafsirkan bahwa Yesus adalah ‘pemula’ dari ciptaan Allah. Dalam tulisan-tulisannya di Alkitab, Yohanes menggunakan berbagai bentuk dari kata Yunani ar-khe’ lebih dari 20 kali, dan ini selalu mempunyai arti umum “permulaan.” Ya, Yesus diciptakan oleh Allah sebagai permulaan dari ciptaan-ciptaan Allah yang tidak kelihatan.

Perhatikan betapa erat hubungan antara acuan-acuan kepada asal usul Yesus dengan pernyataan-pernyataan yang diungkapkan oleh “hikmat” kiasan dalam buku Amsal di Alkitab: “TUHAN [Yahweh, NJB] telah menciptakan aku sebagai permulaan pekerjaanNya, sebagai perbuatanNya yang pertama-tama dahulu kala. Sebelum gunung-gunung tertanam dan lebih dahulu dari pada bukit-bukit aku telah lahir; sebelum Ia membuat bumi dengan padang-padangnya atau debu dataran yang pertama [”unsur-unsur pertama dari dunia,” NJB].” (Amsal 8: 12, 22, 25, 26)

Meskipun istilah “hikmat” digunakan untuk mempersonifikasi pribadi yang Allah ciptakan, kebanyakan sarjana setuju bahwa ini sebenarnya adalah kata kiasan untuk Yesus sebagai makhluk roh sebelum hidup sebagai manusia.

Sebagai “hikmat” sebelum menjadi manusia, Yesus selanjutnya berkata bahwa ia berada “di sampingNya [Allah], seorang pekerja ahli.” (Amsal 8: 30. JB) Selaras dengan peranan sebagai pekerja ahli ini, Kolose 1:16 (BIS) mengatakan tentang Yesus bahwa “melalui dialah Allah menciptakan segala sesuatu di surga dan di atas bumi.”

Jadi melalui pekerja ahli inilah, seolah-olah mitra kerja-Nya yang lebih muda, Allah Yang Mahakuasa menciptakan semua perkara lain. Alkitab meringkaskan masalahnya sebagai berikut: “Bagi kita hanya ada satu Allah saja, yaitu Bapa, yang dari padaNya berasal segala sesuatu... dan satu Tuhan saja, yaitu Yesus Kristus, yang melalui dia, segala sesuatu telah dijadikan.” (Cetak miring red.)-1 Korintus 8:6, Revised Standard Version, edisi Katolik; BIS.

Tiada sangsi lagi bahwa kepada pekerja ahli inilah Allah berkata: “Baiklah Kita menjadikan manusia menurut gambar dan rupa Kita.” (Kejadian 1: 26) Ada yang mengatakan bahwa “Kita” dalam pernyataan ini menunjukkan suatu Tritunggal. Namun jika anda mengatakan, ‘Baiklah kita membuat sesuatu untuk diri kita,’ tidak seorang pun akan secara wajar memahami bahwa ini menyatakan beberapa orang digabungkan menjadi satu di dalam diri anda. Anda hanya memaksudkan bahwa dua pribadi atau lebih akan bersama-sama mengerjakan sesuatu. Maka, demikian pula, ketika Allah menggunakan “Kita,” Ia hanya menyapa suatu pribadi lain, makhluk roh-Nya yang pertama, sang pekerja ahli, pramanusia Yesus.


Dapatkah Allah Dicobai?
DALAM Matius 4:1, Yesus dikatakan “dicobai Iblis.” Setelah menunjukkan kepada Yesus semua kerajaan dunia dengan kemegahannya,” Setan berkata: “Semua itu akan kuberikan kepadaMu, jika Engkau sujud menyembah aku.” (Matius 4:8, 9) Setan berupaya untuk membuat Yesus tidak loyal kepada Allah.

Tetapi ujian keloyalan macam apakah itu jika Yesus adalah Allah? Dapatkah Allah memberontak melawan diri-Nya sendiri? Tidak, tetapi malaikat-malaikat dan manusia dapat memberontak melawan Allah dan telah berbuat demikian. Cobaan atas Yesus hanya masuk akal jika ia, bukan Allah, melainkan suatu pribadi yang terpisah yang mempunyai kehendak bebasnya sendiri, pribadi yang bisa saja tidak loyal jika ia memutuskan demikian, seperti halnya malaikat atau manusia.

Sebaliknya, kita tidak dapat membayangkan bahwa Allah dapat berdosa dan tidak loyal kepada diri-Nya sendiri. “PekerjaanNya sempurna... Allah yang setia,... adil dan benar Dia.” (Ulangan 32:4) Jadi jika Yesus adalah Allah, ia tidak mungkin dicobai.-Yakobus 1:13.

Karena bukan Allah, Yesus bisa saja tidak loyal. Namun ia tetap setia, dengan mengatakan: “Enyahlah, Iblis! Sebab ada tertulis: Engkau harus menyembah Tuhan [Yehuwa, NW], Allahmu, dan hanya kepada Dia sajalah engkau berbakti!”-Matius 4:10.


Berapa Besar Harga Tebusan Itu?
SALAH satu alasan utama Yesus datang ke bumi juga mempunyai hubungan langsung dengan Tritunggal. Alkitab menyatakan:
“Allah itu esa dan esa pula Dia yang menjadi pengantara antara Allah dan manusia, yaitu manusia Kristus Yesus, yang telah menyerahkan diriNya sebagai tebusan [yang sesuai, NW] bagi semua manusia.”-1 Timotius 2: 5,6.

Yesus, yang tidak lebih dan tidak kurang daripada seorang manusia sempurna, menjadi tebusan yang dengan tepat mengganti rugi apa yang telah dihilangkan Adam -hak untuk hidup sebagai manusia sempurna di bumi. Jadi Yesus dengan tepat dapat disebut “Adam yang akhir” oleh rasul Paulus, yang berkata dalam ikatan kalimat yang sama: “Sama seperti semua orang mati dalam persekutuan dengan Adam, demikian pula semua orang akan dihidupkan kembali dalam persekutuan dengan Kristus.” (1 Korintus 15: 22, 45) Kehidupan manusia yang sempurna dari Yesus adalah “tebusan yang sesuai” yang dituntut oleh keadilan ilahi-tidak lebih, tidak kurang. Suatu prinsip dasar bahkan dari keadilan manusia ialah bahwa harga yang dibayar harus sesuai dengan kesalahan yang dilakukan.

Tetapi, jika Yesus adalah bagian dari suatu Keilahian, harga tebusan akan sangat jauh lebih tinggi daripada apa yang dituntut oleh Taurat Allah sendiri. (Keluaran 21:23-25; Imamat 24:19-21) Yang berdosa di Eden hanya seorang manusia sempurna, Adam, bukan Allah. Maka tebusan itu, agar benar-benar selaras dengan keadilan Allah, harus tepat sama nilainya-seorang manusia sempurna, “Adam yang akhir.” Maka, ketika Allah mengutus Yesus ke bumi sebagai tebusan itu, Ia menjadikan Yesus sebagai sesuatu yang akan memenuhi keadilan, bukan suatu inkarnasi, bukan manusia-allah, melainkan manusia sempurna, “lebih rendah daripada malaikat-malaikat.” (Ibrani 2:9; bandingkan Mazmur 8: 6, 7.)

Bagaimana mungkin suatu bagian dari Keilahian yang mahakuasa Bapa, Anak, atau roh kudus-dapat lebih rendah daripada malaikat-malaikat?


Bagaimana “Satu-Satunya yang Diperanakkan”?
ALKITAB menyebut Yesus “Anak Tunggal” atau dalam bahasa Inggris, “only-begotten Son” (“Anak satu-satunya yang diperanakkan”). (Yohanes 1:14; 3:16, 18; 1 Yohanes 4:9) Para penganut Tritunggal mengatakan bahwa karena Allah itu kekal, maka Anak Allah juga kekal. Namun bagaimana seseorang bisa menjadi anak dan pada waktu yang sama umurnya setua ayahnya?

Para penganut Tritunggal mengatakan bahwa dalam hal Yesus, “satu-satunya yang diperanakkan” tidak sama dengan definisi kamus untuk “memperanakkan” yang adalah “memberi kehidupan sebagai bapa.” (Webster’s Ninth New Collegiate Dictionary) Mereka berkata bahwa dalam hal Yesus ini memaksudkan “sifat dari hubungan tanpa asal usul,” semacam hubungan anak tunggal tetapi tanpa ia diperanakkan. (Vine’s Expository Dictionary of Old and New Testament Words, karya Vine) Apakah hal itu kedengaran masuk akal bagi anda? Dapatkah seorang pria menjadi ayah seorang anak tanpa memperanakkan dia?

Selain itu, mengapa Alkitab menggunakan kata Yunani yang sama untuk “satu-satunya yang diperanakkan” (seperti diakui oleh Vine tanpa penjelasan apapun) untuk menggambarkan hubungan antara Ishak dengan Abraham? Ibrani 11:17 menyebut Ishak sebagai “anaknya [Abraham] yang tunggal,” atau dalam bahasa Inggris “anak satu-satunya yang diperanakkan.” Tidak mungkin ada keraguan bahwa dalam hal Ishak, ia satu-satunya yang diperanakkan dalam arti yang normal, tidak sama dalam umur atau kedudukkan dengan ayahnya.

Kata dasar bahasa Yunani untuk “satu-satunya yang diperanakkan” yang digunakan untuk Yesus dan Ishak ialah monogenes’, dari mo’nos, yang berarti “satu-satunya,” dan gi’no-mai, sebuah akar kata yang berarti “menghasilkan,” “menjadi (menjadi ada),” kata Exhaustive Concordance oleh Strong. Maka, monogenes’ didefinisikan sebagai : “Satu-satunya yang dilahirkan, satu-satunya yang diperanakkan, artinya satu-satunya anak.”-A Greek and English Lexicon of the New Testament, oleh E. Robinson. Theological Dictionary of the New Testament,, dengan penyunting Gerhard Kittel, berkata: “[Monogenes] berarti ‘keturunan satu-satunya’ yaitu, tanpa saudara laki-laki atau perempuan.” Buku ini juga menyatakan bahwa dalam Yohanes 1:18; 3: 16, 18; dan 1 Yohanes 4:9, “hubungan Yesus tidak hanya disamakan dengan hubungan seorang anak tunggal atau satu-satunya anak dengan ayahnya. Ini memang hubungan antara anak satu-satunya yang diperanakkan oleh sang Bapa.”

Jadi, kehidupan Yesus, Anak satu-satunya yang diperanakkan, mempunyai permulaan. Dan Allah Yang Mahakuasa dengan tepat dapat disebut Yang Memperanakkan dia, atau Bapa-Nya dalam arti yang sama seperti seorang ayah jasmani di bumi, seperti Abraham, memperanakkan seorang anak. (Ibrani 11:17) Maka, bila Alkitab menyebut Allah sebagai “Bapa” dari Yesus, ini memaksudkan tepat seperti yang dikatakannya -bahwa mereka adalah dua pribadi yang terpisah. Allah yang senior. Yesus yang yunior -dalam hal waktu atau umur, kedudukan, kuasa, dan pengetahuan.

Bila seseorang mempertimbangkan bahwa Yesus bukan satu-satunya makhluk roh, anak Allah yang diciptakan di surga, halnya menjadi jelas mengapa istilah “Anak Tunggal” atau “Anak satu-satunya yang diperanakkan” digunakan dalam hal Yesus. Tidak terhitung banyaknya makhluk roh lain yang diciptakan, malaikat-malaikat, juga disebut “anak-anak Allah,” dalam arti yang sama seperti halnya Adam, karena daya kehidupan mereka berasal dari Allah Yehuwa, Sumber Kehidupan. (Ayub 38:7; Mazmur 36:10; Lukas 3:38) Namun mereka semua diciptakan melalui “Anak Tunggal,” yang adalah pribadi satu-satunya yang langsung diperanakkan oleh Allah.-Kolose 1 :15-17.


Apakah Yesus Dianggap Allah?
MESKIPUN Yesus sering disebut Anak Allah dalam Alkitab, tidak seorang pun pada abad pertama pernah menganggap dia sebagai Allah Anak. Bahkan hantu-hantu, yang ‘percaya bahwa hanya ada satu Allah,’ mengetahui dari pengalaman mereka di alam roh bahwa Yesus bukan Allah. Maka, dengan tepat mereka menyapa Yesus sebagai “Anak Allah” yang terpisah. (Yakobus 2:19: Matius 8:29) Dan ketika Yesus mati, para prajurit Roma yang kafir itu yang sedang berjaga cukup mengetahui untuk dapat mengatakan bahwa apa yang mereka dengar dari para pengikut Yesus pasti benar, bukan bahwa Yesus adalah Allah, melainkan bahwa “sungguh, ia ini adalah Anak Allah.”-Matius 27: 54.

Maka, ungkapan “Anak Allah” menunjuk kepada Yesus sebagai makhluk yang terpisah dan diciptakan, bukan bagian dari Tritunggal. Sebagai Anak Allah, ia tidak mungkin Allah sendiri, karena Yohanes 1:18 berkata: “Tidak seorangpun yang pernah melihat Allah.”

Murid-murid memandang Yesus sebagai ‘pengantara yang esa antara Allah dan manusia,’ bukan sebagai Allah sendiri. (1 Timotius 2:5) Karena menurut definisi seorang pengantara adalah seorang yang terpisah dari mereka yang membutuhkan pengantara, suatu kontradiksi jika Yesus adalah satu kesatuan dengan salah satu pihak yang ia coba perdamaikan. Itu berarti ia pura-pura menjadi pengantara, padahal bukan.

Alkitab memang jelas dan konsisten berkenaan hubungan antara Allah dengan Yesus. Allah Yehuwa saja Yang Mahakuasa. Ia secara langsung menciptakan pramanusia Yesus. Jadi, Yesus mempunyai permulaan dan tidak pernah dapat setara dengan Allah dalam kuasa atau kekekalan.

Sumber :
Haruskan Anda Percaya Pada Kepada Tritunggal?
©1989 Watch Tower Bible and Tract Society of Pennsylvania

darussalam
darussalam
Co-Administrator
Co-Administrator

Male
Posts : 411
Kepercayaan : Islam
Location : Brunei Darussalam
Join date : 25.11.11
Reputation : 10

Kembali Ke Atas Go down

Hubungan antara Allah dan Yesus Empty Re: Hubungan antara Allah dan Yesus

Post by SEGOROWEDI Thu Dec 08, 2011 12:16 pm

dalam hubungan antara Allah dan Yesus
kenapa tidak pernah tertulis Allah memerintah Yesus untuk mengajarkan ini dan itu, ataupun untuk melakukan ini dan itu

padahal dalam hubungan antara Allah dan semua nabi yang diutusnya
pasti tertulis Allah memerintah nabi ini atau nabi itu, untuk melakukan/mengajarkan ini atau itu

KENAPA?
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Hubungan antara Allah dan Yesus Empty Re: Hubungan antara Allah dan Yesus

Post by darussalam Thu Dec 08, 2011 12:24 pm

SEGOROWEDI wrote:dalam hubungan antara Allah dan Yesus
kenapa tidak pernah tertulis Allah memerintah Yesus untuk mengajarkan ini dan itu, ataupun untuk melakukan ini dan itu

padahal dalam hubungan antara Allah dan semua nabi yang diutusnya
pasti tertulis Allah memerintah nabi ini atau nabi itu, untuk melakukan/mengajarkan ini atau itu

KENAPA?

karena musa juga tidak pernah diperintah........perintah itu hanya untuk umat; sedangkan nabi itu diutus, bukan diperintah.....
darussalam
darussalam
Co-Administrator
Co-Administrator

Male
Posts : 411
Kepercayaan : Islam
Location : Brunei Darussalam
Join date : 25.11.11
Reputation : 10

Kembali Ke Atas Go down

Hubungan antara Allah dan Yesus Empty Re: Hubungan antara Allah dan Yesus

Post by SEGOROWEDI Thu Dec 08, 2011 12:30 pm

darussalam wrote:
karena musa juga tidak pernah diperintah........perintah itu hanya untuk umat; sedangkan nabi itu diutus, bukan diperintah.....


Kel. 3:10-12
10 Jadi sekarang, pergilah, Aku mengutus engkau kepada Firaun untuk membawa umat-Ku, orang Israel, keluar dari Mesir.''
11 Tetapi Musa berkata kepada Allah: ''Siapakah aku ini, maka aku yang akan menghadap Firaun dan membawa orang Israel keluar dari Mesir?''
12 Lalu firman-Nya: ''Bukankah Aku akan menyertai engkau? Inilah tanda bagimu, bahwa Aku yang mengutus engkau: apabila engkau telah membawa bangsa itu keluar dari Mesir, maka kamu akan beribadah kepada Allah di gunung ini.''
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Hubungan antara Allah dan Yesus Empty Re: Hubungan antara Allah dan Yesus

Post by darussalam Thu Dec 08, 2011 12:34 pm

SEGOROWEDI wrote:
darussalam wrote:
karena musa juga tidak pernah diperintah........perintah itu hanya untuk umat; sedangkan nabi itu diutus, bukan diperintah.....


Kel. 3:10-12
10 Jadi sekarang, pergilah, Aku mengutus engkau kepada Firaun untuk membawa umat-Ku, orang Israel, keluar dari Mesir.''
11 Tetapi Musa berkata kepada Allah: ''Siapakah aku ini, maka aku yang akan menghadap Firaun dan membawa orang Israel keluar dari Mesir?''
12 Lalu firman-Nya: ''Bukankah Aku akan menyertai engkau? Inilah tanda bagimu, bahwa Aku yang mengutus engkau: apabila engkau telah membawa bangsa itu keluar dari Mesir, maka kamu akan beribadah kepada Allah di gunung ini.''

yah, betul sekali.....tidak ada kata memerintah.....yang jelas Tuhan hanya mengutus nabi...sebagaimana Yesus diutus Allah
darussalam
darussalam
Co-Administrator
Co-Administrator

Male
Posts : 411
Kepercayaan : Islam
Location : Brunei Darussalam
Join date : 25.11.11
Reputation : 10

Kembali Ke Atas Go down

Hubungan antara Allah dan Yesus Empty Re: Hubungan antara Allah dan Yesus

Post by SEGOROWEDI Thu Dec 08, 2011 2:56 pm

darussalam wrote:
SEGOROWEDI wrote:

Kel. 3:10-12
10 Jadi sekarang, pergilah, Aku mengutus engkau kepada Firaun untuk membawa umat-Ku, orang Israel, keluar dari Mesir.''
11 Tetapi Musa berkata kepada Allah: ''Siapakah aku ini, maka aku yang akan menghadap Firaun dan membawa orang Israel keluar dari Mesir?''
12 Lalu firman-Nya: ''Bukankah Aku akan menyertai engkau? Inilah tanda bagimu, bahwa Aku yang mengutus engkau: apabila engkau telah membawa bangsa itu keluar dari Mesir, maka kamu akan beribadah kepada Allah di gunung ini.''

yah, betul sekali.....tidak ada kata memerintah.....yang jelas Tuhan hanya mengutus nabi...sebagaimana Yesus diutus Allah

ngeles.com
perintah-Nya: pergilah!

Tuhan memerintah/mengutus Musa, di atas itu buktinya, ada TERTULIS
Tuhan memerintah/mengutus Yesus?
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Hubungan antara Allah dan Yesus Empty Re: Hubungan antara Allah dan Yesus

Post by darussalam Thu Dec 08, 2011 6:11 pm

SEGOROWEDI wrote:
darussalam wrote:
SEGOROWEDI wrote:

Kel. 3:10-12
10 Jadi sekarang, pergilah, Aku mengutus engkau kepada Firaun untuk membawa umat-Ku, orang Israel, keluar dari Mesir.''
11 Tetapi Musa berkata kepada Allah: ''Siapakah aku ini, maka aku yang akan menghadap Firaun dan membawa orang Israel keluar dari Mesir?''
12 Lalu firman-Nya: ''Bukankah Aku akan menyertai engkau? Inilah tanda bagimu, bahwa Aku yang mengutus engkau: apabila engkau telah membawa bangsa itu keluar dari Mesir, maka kamu akan beribadah kepada Allah di gunung ini.''

yah, betul sekali.....tidak ada kata memerintah.....yang jelas Tuhan hanya mengutus nabi...sebagaimana Yesus diutus Allah

ngeles.com
perintah-Nya: pergilah!

Tuhan memerintah/mengutus Musa, di atas itu buktinya, ada TERTULIS
Tuhan memerintah/mengutus Yesus?


memmerintah apa mengutus? kata yang tertulis adalah mengutus, bukan memerintah
darussalam
darussalam
Co-Administrator
Co-Administrator

Male
Posts : 411
Kepercayaan : Islam
Location : Brunei Darussalam
Join date : 25.11.11
Reputation : 10

Kembali Ke Atas Go down

Hubungan antara Allah dan Yesus Empty Re: Hubungan antara Allah dan Yesus

Post by Admin Thu Dec 08, 2011 7:06 pm

SEGOROWEDI wrote:dalam hubungan antara Allah dan Yesus
kenapa tidak pernah tertulis Allah memerintah Yesus untuk mengajarkan ini dan itu, ataupun untuk melakukan ini dan itu

padahal dalam hubungan antara Allah dan semua nabi yang diutusnya
pasti tertulis Allah memerintah nabi ini atau nabi itu, untuk melakukan/mengajarkan ini atau itu

KENAPA?

Yohanes 12:49 Sebab Aku berkata-kata bukan dari diri-Ku sendiri, tetapi Bapa, yang mengutus Aku, Dialah yang memerintahkan Aku untuk mengatakan apa yang harus Aku katakan dan Aku sampaikan.

12:50 Dan Aku tahu, bahwa perintah-Nya itu adalah hidup yang kekal. Jadi apa yang Aku katakan, Aku menyampaikannya sebagaimana yang difirmankan oleh Bapa kepada-Ku.


Coba tengok kata2.. “.. Aku berkata-kata bukan dari diri-Ku sendiri, tetapi Bapa, yang mengutus Aku, Dialah yang memerintahkan Aku untuk mengatakan apa yang harus Aku katakan dan Aku sampaikan.

Simak baik2.. Yesus terang2an mengakui berkata2 bukan dari dirinya.. tentu kalo bukan dari dirinya (Yesus), mestinya dari yg lain.. selain Yesus.. siapa..?! lanjutannya, “..tetapi Bapa, yg mengutus Aku, Dialah yg memerintahkan aku bla..bla..bla. ..”..
Kesimpulannya. .?! Ada Yesus ada pula Bapa yg memerintahkannya berkata2..

Ada yg diperintah, ada yg memerintah.. Yg diperintah (Yesus) tentu # yg memerintah (Bapa).. Jadi Yesus # Bapa/Allah/Tuhan. ..
Clear..

Hubungan antara Allah dan Yesus 1105158623
Admin
Admin
Administrator
Administrator

Male
Posts : 1100
Kepercayaan : Islam
Location : Tanah Melayu
Join date : 03.08.11
Reputation : 55

https://laskarislam.indonesianforum.net

Kembali Ke Atas Go down

Hubungan antara Allah dan Yesus Empty Re: Hubungan antara Allah dan Yesus

Post by SEGOROWEDI Sat Dec 10, 2011 12:12 pm

darussalam wrote:memmerintah apa mengutus? kata yang tertulis adalah mengutus, bukan memerintah

10. Jadi sekarang, pergilah, Aku mengutus engkau kepada Firaun untuk membawa umat-Ku, orang Israel, keluar dari Mesir.''

itu perintah/pengutusan apa bukan?
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Hubungan antara Allah dan Yesus Empty Re: Hubungan antara Allah dan Yesus

Post by SEGOROWEDI Sat Dec 10, 2011 12:17 pm

Admin wrote:
Yohanes 12:49 Sebab Aku berkata-kata bukan dari diri-Ku sendiri, tetapi Bapa, yang mengutus Aku, Dialah yang memerintahkan Aku untuk mengatakan apa yang harus Aku katakan dan Aku sampaikan.

12:50 Dan Aku tahu, bahwa perintah-Nya itu adalah hidup yang kekal. Jadi apa yang Aku katakan, Aku menyampaikannya sebagaimana yang difirmankan oleh Bapa kepada-Ku.


Coba tengok kata2.. “.. Aku berkata-kata bukan dari diri-Ku sendiri, tetapi Bapa, yang mengutus Aku, Dialah yang memerintahkan Aku untuk mengatakan apa yang harus Aku katakan dan Aku sampaikan.

Simak baik2.. Yesus terang2an mengakui berkata2 bukan dari dirinya.. tentu kalo bukan dari dirinya (Yesus), mestinya dari yg lain.. selain Yesus.. siapa..?! lanjutannya, “..tetapi Bapa, yg mengutus Aku, Dialah yg memerintahkan aku bla..bla..bla. ..”..
Kesimpulannya. .?! Ada Yesus ada pula Bapa yg memerintahkannya berkata2..

Ada yg diperintah, ada yg memerintah.. Yg diperintah (Yesus) tentu # yg memerintah (Bapa).. Jadi Yesus # Bapa/Allah/Tuhan. ..
Clear..

Hubungan antara Allah dan Yesus 1105158623

justeru supaya tafsirmu atas term 'utusan' itu bener
maka saya minta bukti interaksi antara Tuhan Allah dan Yesus, dimana Tuhan Allah memerintah Yesus untuk mengajarkan ini/itu atau untuk melakukan ii/itu sebagaimana yang terjadi atas semua nabi/utusan
KENAPA TIDAK ADA YA?
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Hubungan antara Allah dan Yesus Empty Re: Hubungan antara Allah dan Yesus

Post by keroncong Sat Dec 10, 2011 2:02 pm

SEGOROWEDI wrote:
darussalam wrote:memmerintah apa mengutus? kata yang tertulis adalah mengutus, bukan memerintah

10. Jadi sekarang, pergilah, Aku mengutus engkau kepada Firaun untuk membawa umat-Ku, orang Israel, keluar dari Mesir.''

itu perintah/pengutusan apa bukan?

pergilah memang kata perintah.....tetapi tanpa pengutusan.......perintah tidak akan ada artinya.......
keroncong
keroncong
KAPTEN
KAPTEN

Male
Age : 70
Posts : 4535
Kepercayaan : Islam
Location : di rumah saya
Join date : 09.11.11
Reputation : 67

Kembali Ke Atas Go down

Hubungan antara Allah dan Yesus Empty Re: Hubungan antara Allah dan Yesus

Post by SEGOROWEDI Sun Dec 11, 2011 12:16 pm

ichreza wrote:
pergilah memang kata perintah.....tetapi tanpa pengutusan.......perintah tidak akan ada artinya.......

berarti Musa diperintah
sekarang saya minta: Yesus diperintah, adakah?
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Hubungan antara Allah dan Yesus Empty Re: Hubungan antara Allah dan Yesus

Post by darussalam Mon Dec 12, 2011 12:11 pm

SEGOROWEDI wrote:
ichreza wrote:
pergilah memang kata perintah.....tetapi tanpa pengutusan.......perintah tidak akan ada artinya.......

berarti Musa diperintah
sekarang saya minta: Yesus diperintah, adakah?

Yesus diberi kuasa oleh Tuhan

"Yesus mendekati mereka dan berkata : "Kepada-Ku telah diberikan segala kuasa di sorga dan dibumi." (Markus 28:18)

Jika Yesus telah diberi kuasa penuh di sorga dan di bumi oleh Tuhannya, tentu menjadi pertanyaan, Tuhan mana lagi yang memberikan kuasa-Nya kepadanya, sementara dia itu juga adalah Tuhan?? Jika benar Yesus mendapat kuasa dari Tuhan, berarti Yesus bukan Tuhan. Dan kalau segala kuasa sudah diberikan atau diserahkan Tuhan sepenuhnya kepada Yesus, apa lagi fungsi Tuhan di alam semesta ini? Apakah Tuhan nganggur dan tidak melakukan apa-apa lagi karena segalanya sudah diserahkan sepenuhnya kepada Yesus? Dan jika benar segala kuasa di surga dan di bumi semuanya telah diberikan kepada Yesus, lalu kekuasaan apalagi yang masih dimiliki oleh Tuhan??

Setiap yang mendapatkan kuasa dari Tuhan, pasti bukan Tuhan.

Yesus mendapatkan kuasa dari Tuhan, berarti Yesus bukan Tuhan.
darussalam
darussalam
Co-Administrator
Co-Administrator

Male
Posts : 411
Kepercayaan : Islam
Location : Brunei Darussalam
Join date : 25.11.11
Reputation : 10

Kembali Ke Atas Go down

Hubungan antara Allah dan Yesus Empty Re: Hubungan antara Allah dan Yesus

Post by you7tube7com Mon Dec 12, 2011 4:07 pm

SEGOROWEDI wrote:
ichreza wrote:
pergilah memang kata perintah.....tetapi tanpa pengutusan.......perintah tidak akan ada artinya.......

berarti Musa diperintah
sekarang saya minta: Yesus diperintah, adakah?

Apk Alkitab adl firman yesus dari sisi keilahiannya..????!!!
avatar
you7tube7com
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Posts : 331
Kepercayaan : Islam
Join date : 26.11.11
Reputation : 3

Kembali Ke Atas Go down

Hubungan antara Allah dan Yesus Empty Re: Hubungan antara Allah dan Yesus

Post by SEGOROWEDI Wed Dec 14, 2011 8:07 am

darussalam wrote:
Yesus diberi kuasa oleh Tuhan

"Yesus mendekati mereka dan berkata : "Kepada-Ku telah diberikan segala kuasa di sorga dan dibumi." (Markus 28:18)

Jika Yesus telah diberi kuasa penuh di sorga dan di bumi oleh Tuhannya, tentu menjadi pertanyaan, Tuhan mana lagi yang memberikan kuasa-Nya kepadanya, sementara dia itu juga adalah Tuhan?? Jika benar Yesus mendapat kuasa dari Tuhan, berarti Yesus bukan Tuhan. Dan kalau segala kuasa sudah diberikan atau diserahkan Tuhan sepenuhnya kepada Yesus, apa lagi fungsi Tuhan di alam semesta ini? Apakah Tuhan nganggur dan tidak melakukan apa-apa lagi karena segalanya sudah diserahkan sepenuhnya kepada Yesus? Dan jika benar segala kuasa di surga dan di bumi semuanya telah diberikan kepada Yesus, lalu kekuasaan apalagi yang masih dimiliki oleh Tuhan??

Setiap yang mendapatkan kuasa dari Tuhan, pasti bukan Tuhan.
Yesus mendapatkan kuasa dari Tuhan, berarti Yesus bukan Tuhan.

sekali lagi, itu tafsirmu
yang sedang dicari adalah interaksi antara Tuhan Allah dengan manusia Yesus
dimana Tuhan Allah memberi kuasa/memerintah Yesus untuk melakukan ini/itu
ADAKAH?
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Hubungan antara Allah dan Yesus Empty Re: Hubungan antara Allah dan Yesus

Post by Segoroasin Wed Dec 14, 2011 8:12 am

SEGOROWEDI wrote:
darussalam wrote:
Yesus diberi kuasa oleh Tuhan

"Yesus mendekati mereka dan berkata : "Kepada-Ku telah diberikan segala kuasa di sorga dan dibumi." (Markus 28:18)

Jika Yesus telah diberi kuasa penuh di sorga dan di bumi oleh Tuhannya, tentu menjadi pertanyaan, Tuhan mana lagi yang memberikan kuasa-Nya kepadanya, sementara dia itu juga adalah Tuhan?? Jika benar Yesus mendapat kuasa dari Tuhan, berarti Yesus bukan Tuhan. Dan kalau segala kuasa sudah diberikan atau diserahkan Tuhan sepenuhnya kepada Yesus, apa lagi fungsi Tuhan di alam semesta ini? Apakah Tuhan nganggur dan tidak melakukan apa-apa lagi karena segalanya sudah diserahkan sepenuhnya kepada Yesus? Dan jika benar segala kuasa di surga dan di bumi semuanya telah diberikan kepada Yesus, lalu kekuasaan apalagi yang masih dimiliki oleh Tuhan??

Setiap yang mendapatkan kuasa dari Tuhan, pasti bukan Tuhan.
Yesus mendapatkan kuasa dari Tuhan, berarti Yesus bukan Tuhan.

sekali lagi, itu tafsirmu
yang sedang dicari adalah interaksi antara Tuhan Allah dengan manusia Yesus
dimana Tuhan Allah memberi kuasa/memerintah Yesus untuk melakukan ini/itu

menurut pengetahuan saya diberi kuasa, berarti juga diperintah......soeharto diberi kuasa oleh soekarno menjadi presiden hanya lewat supersemar (surat perintah sebelas maret).
ADAKAH?
Segoroasin
Segoroasin
SERSAN SATU
SERSAN SATU

Male
Posts : 100
Join date : 13.12.11
Reputation : 1

Kembali Ke Atas Go down

Hubungan antara Allah dan Yesus Empty Re: Hubungan antara Allah dan Yesus

Post by SEGOROWEDI Wed Dec 14, 2011 8:19 am

Segoroasin wrote:
menurut pengetahuan saya diberi kuasa, berarti juga diperintah......soeharto diberi kuasa oleh soekarno menjadi presiden hanya lewat supersemar (surat perintah sebelas maret).
ADAKAH?

kalau tafsirmu itu benar, maka pasti ada interaksi antara Tuhan Allah dengan manusia Yesus dimana Tuhan Allah memerinta/memberi kuasa kepada manusia Yesus untuk melakukan ini/itu, sebab semua utusan/nabi tercatat demikian, tetapi kenapa atas Yesus hal itu TIDAK PERNAH TERJADI? .. soekarno ketemu soeharto bahkan disaksikan m yusuf, amir machmud dan sebagainya, dan memerintah soharto untuk melakukan ini/itu bahkan dengan supersemar segala (meski keberadaannya misterius)
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Hubungan antara Allah dan Yesus Empty Re: Hubungan antara Allah dan Yesus

Post by Segoroasin Wed Dec 14, 2011 8:23 am

SEGOROWEDI wrote:
Segoroasin wrote:
menurut pengetahuan saya diberi kuasa, berarti juga diperintah......soeharto diberi kuasa oleh soekarno menjadi presiden hanya lewat supersemar (surat perintah sebelas maret).
ADAKAH?

kalau tafsirmu itu benar, maka pasti ada interaksi antara Tuhan Allah dengan manusia Yesus dimana Tuhan Allah memerinta/memberi kuasa kepada manusia Yesus untuk melakukan ini/itu, sebab semua utusan/nabi tercatat demikian, tetapi kenapa atas Yesus hal itu TIDAK PERNAH TERJADI? .. soekarno ketemu soeharto bahkan disaksikan m yusuf, amir machmud dan sebagainya, dan memerintah soharto untuk melakukan ini/itu bahkan dengan supersemar segala (meski keberadaannya misterius)

lalu apa maksud ayat ini?

"Yesus mendekati mereka dan berkata : "Kepada-Ku telah diberikan segala kuasa di sorga dan dibumi." (Markus 28:18)

siapa yang memberikan kuasa? kapan ia diberi kuasa? apakah Yesus hanya mengaku-ngaku saja?
Segoroasin
Segoroasin
SERSAN SATU
SERSAN SATU

Male
Posts : 100
Join date : 13.12.11
Reputation : 1

Kembali Ke Atas Go down

Hubungan antara Allah dan Yesus Empty Re: Hubungan antara Allah dan Yesus

Post by SEGOROWEDI Wed Dec 14, 2011 8:29 am

Segoroasin wrote:
lalu apa maksud ayat ini?

"Yesus mendekati mereka dan berkata : "Kepada-Ku telah diberikan segala kuasa di sorga dan dibumi." (Markus 28:18)

siapa yang memberikan kuasa? kapan ia diberi kuasa? apakah Yesus hanya mengaku-ngaku saja?

maka hati-hati memaknai kata 'diberikan' (demikian juga kata 'utusan' dan sebagainya)
makna pada ayat tersebut adalah: bahwa manusia Yesus memiliki segala kuasa di sorga dan di bumi
yaitu kuasa yang hanya dimiliki oleh Tuhan Allah sendiri, kuasa yang tidak mungkin diberikan/dimiliki siapapun selain diri-Nya sendiri
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Hubungan antara Allah dan Yesus Empty Re: Hubungan antara Allah dan Yesus

Post by Segoroasin Wed Dec 14, 2011 8:39 am

SEGOROWEDI wrote:
Segoroasin wrote:
lalu apa maksud ayat ini?

"Yesus mendekati mereka dan berkata : "Kepada-Ku telah diberikan segala kuasa di sorga dan dibumi." (Markus 28:18)

siapa yang memberikan kuasa? kapan ia diberi kuasa? apakah Yesus hanya mengaku-ngaku saja?

maka hati-hati memaknai kata 'diberikan' (demikian juga kata 'utusan' dan sebagainya)
makna pada ayat tersebut adalah: bahwa manusia Yesus memiliki segala kuasa di sorga dan di bumi
yaitu kuasa yang hanya dimiliki oleh Tuhan Allah sendiri, kuasa yang tidak mungkin diberikan/dimiliki siapapun selain diri-Nya sendiri

itu jika diberikan saja, tapi mundur ke kata sebelumnya, "telah diberikan....."

kata telah dalam Kamus Umum Bahasa Indonesia berarti sudah (untuk menyatakan perbuatan, keadaan dsb yg sempurna, lampau, atau selesai).

kata sudah di sini merujuk pada waktu yang selesai/berlalu/terjadi.

lalu kapan Tuhan memberikan kuasanya pada Yesus?
Segoroasin
Segoroasin
SERSAN SATU
SERSAN SATU

Male
Posts : 100
Join date : 13.12.11
Reputation : 1

Kembali Ke Atas Go down

Hubungan antara Allah dan Yesus Empty Re: Hubungan antara Allah dan Yesus

Post by SEGOROWEDI Wed Dec 14, 2011 8:49 am

Segoroasin wrote:
itu jika diberikan saja, tapi mundur ke kata sebelumnya, "telah diberikan....."
kata telah dalam Kamus Umum Bahasa Indonesia berarti sudah (untuk menyatakan perbuatan, keadaan dsb yg sempurna, lampau, atau selesai).
kata sudah di sini merujuk pada waktu yang selesai/berlalu/terjadi.
lalu kapan Tuhan memberikan kuasanya pada Yesus?

sekali lagi..
hati-hati memaknai kata 'memberi/diberi' kalau pegangannya cuma kamus, pasti keliru
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Hubungan antara Allah dan Yesus Empty Re: Hubungan antara Allah dan Yesus

Post by Segoroasin Wed Dec 14, 2011 8:53 am

SEGOROWEDI wrote:
Segoroasin wrote:
itu jika diberikan saja, tapi mundur ke kata sebelumnya, "telah diberikan....."
kata telah dalam Kamus Umum Bahasa Indonesia berarti sudah (untuk menyatakan perbuatan, keadaan dsb yg sempurna, lampau, atau selesai).
kata sudah di sini merujuk pada waktu yang selesai/berlalu/terjadi.
lalu kapan Tuhan memberikan kuasanya pada Yesus?

sekali lagi..
hati-hati memaknai kata 'memberi/diberi' kalau pegangannya cuma kamus, pasti keliru

mari kita abaikan dulu kata diberikan.....
yang saya sorot di sini adalah telah......
apa makna kata telah pada ayat itu?
Segoroasin
Segoroasin
SERSAN SATU
SERSAN SATU

Male
Posts : 100
Join date : 13.12.11
Reputation : 1

Kembali Ke Atas Go down

Hubungan antara Allah dan Yesus Empty Re: Hubungan antara Allah dan Yesus

Post by SEGOROWEDI Wed Dec 14, 2011 8:55 am

Segoroasin wrote:
mari kita abaikan dulu kata diberikan.....
yang saya sorot di sini adalah telah......
apa makna kata telah pada ayat itu?

tidak ada maknanya kalau tidak dihubungkan dengan memberi/diberi
padahal memaknai memberi/diberi, jangan (cuma) pakai kamus
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Hubungan antara Allah dan Yesus Empty Re: Hubungan antara Allah dan Yesus

Post by Segoroasin Wed Dec 14, 2011 8:57 am

SEGOROWEDI wrote:
Segoroasin wrote:
mari kita abaikan dulu kata diberikan.....
yang saya sorot di sini adalah telah......
apa makna kata telah pada ayat itu?

tidak ada maknanya kalau tidak dihubungkan dengan memberi/diberi
padahal memaknai memberi/diberi, jangan (cuma) pakai kamus

andaikan kata telah diberikan diganti menjadi belum diberikan...... apakah maknanya sama saja?
Segoroasin
Segoroasin
SERSAN SATU
SERSAN SATU

Male
Posts : 100
Join date : 13.12.11
Reputation : 1

Kembali Ke Atas Go down

Hubungan antara Allah dan Yesus Empty Re: Hubungan antara Allah dan Yesus

Post by SEGOROWEDI Wed Dec 14, 2011 9:01 am

Segoroasin wrote:
andaikan kata telah diberikan diganti menjadi belum diberikan...... apakah maknanya sama saja?

mestinya
diberikan dan telah diberikan, yang ditanyakan perbedaan maknanya
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Hubungan antara Allah dan Yesus Empty Re: Hubungan antara Allah dan Yesus

Post by Sponsored content


Sponsored content


Kembali Ke Atas Go down

Halaman 1 dari 5 1, 2, 3, 4, 5  Next

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Kembali Ke Atas

- Similar topics

Permissions in this forum:
Anda tidak dapat menjawab topik