BiasaSaja VS Brandal Edan : Kemustahilan TAURAT 1 > ISMAEL

brandal edan wrote:
9. Tidak ada bukti, dalil, riwayat, keterangan, atau referensi apapun yang menyatakan atau setidaknya mengindikasikan bahwa Ismail menderita kelainan fisik dan/atau mental dan/atau penyakit apapun yang sangat parah sehingga di usianya yang sudah mencapai 16 tahun atau lebih harus digendong-gendong Hagar seperti bayi yang masih menyusui.

brandal edan wrote:Jadi logika ente bagaimana untuk menjelaskan pada pembaca semua bahwa kisah penggendongan di atas tidak mustahil?

Kalo bisa jawabannya seperti hakim memutus perkara, singkat saja tapi jelas poinnya, gak usah ngalor-ngidul, supaya saya bisa menerima keyakinan ente.

Trims.

BiasaSaja wrote:

brandal edan wrote:
9. Tidak ada bukti, dalil, riwayat, keterangan, atau referensi apapun yang menyatakan atau setidaknya mengindikasikan bahwa Ismail menderita kelainan fisik dan/atau mental dan/atau penyakit apapun yang sangat parah sehingga di usianya yang sudah mencapai 16 tahun atau lebih harus digendong-gendong Hagar seperti bayi yang masih menyusui.

Biar logika ente jalan dulu deh, baru gue bahas tuh ntar semua point ente.

Darimana pula ente dapat menyimpulkan KEMUSTAHILAN tersebut tanpa ada yang gue bold??

Baca ae pernyataan gue yang TIDAK MUSTAHIL

Gue ga pernah bilang SANGAT PARAH LOH

brandal edan wrote:waduh nih orang terbuat dari bahan apa ya, disuruh ngrangkum aja jawabnya ngalor ngidul hehe...

udah cepetan argumentasi lu dikemas dengan bahasa yang bagus dan tertata, kayak hakim kalo mau mutus perkara tuh tau gak?

Singkat aja gak usah bertele-tele, kayak gw bikin di atas tuh, gw pengen liat dasar2 lu mutus perkara. Berbeda itu biasa, yang penting cara jawabnya dengan kalimat yang elegan dengan dasar2 yang kuat, bahwa, "kisah ajaib" pada Kejadian 21:14-21 adalah sesuatu yang wajar dan sangat mungkin terjadi.

Paham?

BiasaSaja wrote:

brandal edan wrote:Penempatan kisah penggendongan Ismail oleh Hagar setelah Ishak disapih, sebagaimana diceritakan dalam Kitab Kejadian 21:8-21, menjadikan kisah tersebut sebagai cerita Bibel yang mustahil, hal ini oleh karena hal-hal sebagai berikut:

1. Kisah tersebut ditempatkan setelah Ishak disapih, persisnya terjadi setelah Ishak kedapatan oleh Sara sedang bermain dengan Ismail, yang berarti usia Ismail ketika itu tidak kurang dari 16 tahun. Ismail harus digendong Hagar selama perjalanan mengarungi padang gurun dan diperlakukan seperti bayi yang baru dilahirkan. (Baca Kejadian 21:8-9; 21:14-21)

2. Tuhan berjanji kepada Hagar ketika sedang mengandung bayi Ismail bahwa Dia akan membuat sangat banyak keturunannya, sehingga tidak dapat dihitung karena banyaknya, dan Tuhan juga berjanji bahwa anak yang akan dilahirkan Hagar memiliki perilaku seperti keledai liar, tangannya akan melawan tiap-tiap orang dan tangan tiap-tiap orang akan melawan dia, dan di tempat kediamannya ia akan menentang semua saudaranya. Ini berarti Ismail akan menjadi seorang yang gagah perkasa. (Baca Kejadian 16:10-12)

3. Ketika berusia 13 tahun, Ismail dipanggil Abraham untuk disunat, artinya di usia 13 tahun Ismail sudah bisa berjalan dan berkomunikasi dengan bapaknya. (Baca Kejadian 17:23-26)

4. Ketika sudah besar, Ismail berprofesi sebagai seorang pemanah. (Baca Kejadian 21:20)

5. Ismail menikahi seorang perempuan Mesir. (Baca Kejadian 21:21)

6. Ismail bersama-sama dengan Ishak menguburkan Abraham. (Baca Kejadian 25:9)

7. Ismail memiliki 12 orang anak yang semuanya menjadi raja. (Baca Kejadian 25:16)

8. Usia Ismail mencapai 137 tahun, lebih lama dari umur Sara yang hanya sampai 127 tahun. (Baca Kejadian 23:1-2; 25:17)

9. Tidak ada bukti, dalil, riwayat, keterangan, atau referensi apapun yang menyatakan atau setidaknya mengindikasikan bahwa Ismail menderita kelainan fisik dan/atau mental dan/atau penyakit apapun yang sangat parah sehingga di usianya yang sudah mencapai 16 tahun atau lebih harus digendong-gendong Hagar seperti bayi yang masih menyusui.

Berdasarkian fakta-kakta Bibel di atas, dengan pemahaman serta penalaran yang komprehensif dan logis, dapatlah disimpulkan bahwa Ismail adalah seorang yang terlahir normal hingga akhir hayatnya, sehingga kisah penggendongannya oleh Hagar di usianya 16 tahun atau lebih merupakan cerita mustahil dalam Bibel, khususnya Kitab Kejadian.

Kisah tersebut lebih tepat atau seharusnya ditempatkan setelah peristiwa kelahiran Ismail, yaitu setelah Kejadian 16:16.


Demikian kesimpulan dari saya. Bagaimana pendapat anda?

1. Emang kalau ada menderita kelainan mental dan dwarfisme kagak bisa main2 dengan adiknya ya??
(oh lupa gue, ente nuduh penyakitnya ISMAEL SANGAT PARAH sih ya?? )
2. Emang Tuhan berjanji dan di tepati tuh dengan ayat yang ke 20 dan juga kelahiran ANAK2 ISMAEL.
(lo BACA DAN PAHAMI TUH BUNYI AYAT 20 ya )
3. Emang gue ada ngomong ISMAEL KAGAK BISA BERJALAN dan KAGAK BISA BERKOMUNIKASI??
(oh sama dengan no. 1 deh )
4. BACA DAN PAHAMI LAGI ISI AYATNYA TUH yang 20
5. Lo pahami dulu nomor 4
6. SDA,
7. Emang kenapa?? sesuai janji TUHAN toh?? SDA juga deh
8. emang kenapa??
9. Sebutin BUKTI, DALIL, KETERANGAN, REFERENSI NYATA ente selain ALKITAB (dan alquran hoax ente) deh disini.



Kalau gue?? BACA DAN PAHAMI TULISAN GUE DARI PERTAMA

BiasaSaja wrote:TS edan (gue ikutan Duren ah )
(1) Menaruh Ismail beserta roti dan sekirbat air di atas bahunya,
(2) Membuang Ismail ke bawah semak-semak,
(3) Mengangkat Ismail dari tempat ia terbaring dan memegang erat-erat Ismail,
(4) Memberi minum Ismail,
(5) Tidak ada komunikasi sama sekali dengan Ismail.

Tindakan Hagar di atas, tidaklah pantas dilakukan untuk anak berusia 16 tahun. Tetapi tindakan tersebut mungkin saja dilakukan terhadap seorang balita yang belum disapih dan belum bisa berjalan.

Orang pinggiran
Kali kali aja jaman dulu itu umur 16 taon masih jadi bayi

Si Edan
Padahal Bibel sendiri menjelaskan, Ismail diusir Sara gara-gara ketahuan bermain bersama Ishak, ini berarti Ismail memang sudah gede, sudah bisa bermain sama adik kesayangannya. Gak mungkin kan bayi ama bayi bermain? Tapi begitu diusir Sara tiba-tiba saja Ismail jadi bayi lagi
-------------------------------------------------------------------------------------


Gue rada2 seneng nih klo ada slimer yang kritis seperti ini (coba sama alquran juga kritis ), hanya sayangnya slimer itu kalau berpikir kritis itu kok sukanya cuman setengah2 saja....

Gue coba jelasin ke ente2 pada ya

Sebenarnya jika saja ente mau berpikir seperti detektif, ente2 bakal menemukan FAKTA tentang KONDISI FISIK dan MENTAL dari ISMAEL yang tersirat didalam KEJADIAN 21 tersebut.

1. KONDISI FISIK ISMAEL

Point TS 1 dan 2 + orang pinggiran + si Edan.

Apakah ente2 pikir di dunia ini tidak mungkin / mustahil ada orang yang berumur 16 tahun tetapi memiliki tubuh seperti anak kecil/bayi??

>> SANGAT MUNGKIN!!!

Ente2 sudah sering nonton TV dan baca2 koran kan?? Ente kira berapa tahun umur UCOK BABA dan DAUS MINI?? (mohon maaf kepada keduanya )

Selain kedua orang diatas, sudah banyak berita tentang orang2 yang mengalami hal seperti mereka di belahan dunia lain.

Kondisi ini di sebut dengan DWARFISME, silakan ente2 baca di sini ya :
http://www.news-medical.net/health/Dwarfism-What-is-Dwarfism-%28Indonesian%29.aspx

2. KONDISI MENTAL ISMAEL

point TS edan no. 3, 4 dan 5 + si edan + orang pinggiran.

Pernahkah ente2 bertemu langsung dengan orang2 yang mengalami KETERBELAKANGAN MENTAL / MENTAL RETARDATION dan/ atau AUTISME??
(gue sudah pernah mengalami langsung slim jadi gue tau susahnya berkomunikasi dengan mereka ataupun berusaha untuk menjaga mereka tetap diam disatu tempat pada saat2 tertentu)


Silakan ente baca2 di link ini :

http://ebekunt.wordpress.com/2010/03/30/retardasi-mental/
http://id.wikipedia.org/wiki/Autisme

ISMAEL boleh jadi berumur 16 tahun pada saat itu, tetapi KONDISI MENTALNYA kurang lebih seperti bayi/anak-anak.

Kesimpulan gue tentang KEJADIAN 21:

-ISMAEL selain menderita penyakit DWARFISME yang menjadikan pertumbuhan tubuhnya tidak normal (kerdil), dia juga mengidap penyakit KETERBELAKANGAN MENTAL/MENTAL RETARDATION atau AUTISME yang membuat prilaku ISMAEL yang berumur 16 tahun itu masih seperti anak-anak/bayi.

- Sara mengusir HAGAR dan ISMAEL setelah melihat ISMAEL bermain dengan ISHAK menurut gue karena dia takut kalau ISHAK menjadi sama dengan ISMAEL kelak (Takut ketularan keterbelakangan mental atau autis coi).

- Point 1 s/d 5 itu TIDAK MUSTAHIL.

Kalau ada yang mau nambahin gue persilakan.

BiasaSaja wrote:

brandal edan wrote:waduh nih orang terbuat dari bahan apa ya, disuruh ngrangkum aja jawabnya ngalor ngidul hehe...

udah cepetan argumentasi lu dikemas dengan bahasa yang bagus dan tertata, kayak hakim kalo mau mutus perkara tuh tau gak?

Singkat aja gak usah bertele-tele, kayak gw bikin di atas tuh, gw pengen liat dasar2 lu mutus perkara. Berbeda itu biasa, yang penting cara jawabnya dengan kalimat yang elegan dengan dasar2 yang kuat, bahwa, "kisah ajaib" pada Kejadian 21:14-21 adalah sesuatu yang wajar dan sangat mungkin terjadi.

Paham?

Silakan di jelaskan BUKTI TERTULIS,DALIL, KETERANGAN dan REFERENSI tentang FISIK ISMAEL sehingga ente nuduh gue asal ngomong...(padahal dalil yang gue pake berasal dari tulisan ente sendiri....kalau gue asbun berarti ente yang asbun dong).

Ada bukti catatan sejarahnya kagak sih kalau ISMAEL bertubuh normal?? berapa tingginya??

jawab dulu deh yang ini baru ente omong ya....

Bosan bener gue minggu ini