Permasalahan ayat Genesis 5:3 dalam bible kristian

First topic message reminder :

Sekarang kita lihat pula ayat Genesis 5:3. Ayat ini adalah menceritakan Adam melahirkan anaknya Seth. Permulaannya kita lihat dalam beberapa kitabterjemahan seperti di bawah. Linknya http://mlbible.com/genesis/5-3.htm

Genesis 5:3 When Adam had lived one hundred and thirty years, he became the father of a son in his own likeness, according to his image, and named him Seth.
New American Standard Bible

Genesis 5:3 Maka Adam telah hidup seratus tiga puluh tahun lamanya, lalu beranaklah ia laki-laki seorang yang serupa dan seteladan dengan dia, maka dinamainya akan dia Set.
Alkitab Terjemahan Lama

Justeru dimaklumkan bahawa Adam berumur 130 tahun ketika melahirkan anaknya, Seth.

Namun mari kita lihat dalam manuskript bible kristian itu.

Kitab Hebrew
Linknya http://biblos.com/genesis/5-3.htm

וַֽיְחִ֣י had lived
אָדָ֗ם Adam
שְׁלֹשִׁ֤ים and thirty
וּמְאַת֙ hundreds
שָׁנָ֔ה years
וַיּ֥וֹלֶד became
בִּדְמוּת֖וֹ likeness
כְּצַלְמ֑וֹ to his image
וַיִּקְרָ֥א and called
אֶת־ -
שְׁמ֖וֹ his name
שֵֽׁת׃ Seth

Di dalam link yang sama disertakan juga terjemahan versi KJV seperti di bawah.

KJV with Strong's
And Adam lived an hundred and thirty years and begat a son in his own likeness after his image and called his name Seth

Justeru kitab Hebrew menyebutkan umur Adam ketika melahirkan Seth adalah 130 tahun.

Kitab Greek
Septuaginta, linknya http://www.ellopos.net/elpenor/physis/septuagint-genesis/5.asp mencatatkan seperti di bawah

ἔζησεν δὲ Αδαμ διακόσια καὶ τριάκοντα ἔτη καὶ ἐγέννησεν κατὰ τὴν ἰδέαν αὐτοῦ καὶ κατὰ τὴν εἰκόνα αὐτοῦ καὶ ἐπωνόμασεν τὸ ὄνομα αὐτοῦ Σηθ.

Dalam link yang sama dinyatakan terjemahan bagi Septuaginta ini iaitu,
And Adam lived two hundred and thirty years, and begot [a son] after his [own] form, and after his [own] image, and he called his name Seth.

Justeru Septuaginta mencatatkan Adam berumur 230 tahun ketika melahirkan Seth. Lihat lagi satu kitab Greek iaitu Apostolic Bible Polyglot di link http://apostolic.interlinearbible.org/genesis/5.htm yang mencatatkan seperti di bawah,

έζησε δε Αδάμ τριάκοντα και διακόσια έτη και εγέννησε κατά
[lived and Adam] thirty and two hundred years. And he procreated a son according to

την ιδέαν αυτού και κατά την εικόνα αυτού και επωνόμασε το όνομα αυτού Σηθ
his shape, and according to his image and he named his name, Seth.

Kitab Greek ini juga menyebutkan Adam berumur 230 tahun ketika melahirkan Seth.

Justeru wujud percanggahan maklumat pada ayat Genesis 5:3 ini pada kitab Hebrew dan juga kitab Greek. Kitab Hebrew menyebutkan umur Adam dalam ayat itu adalah 130 tahun ketika melahirkan Seth. Namun kitab Greek pula mencatatkan umur Adam adalah 230 tahun ketika melahirkan Seth. Justeru sekali lagi pertanyaan saya adalah, manuskript mana yang benar-benar menyamai autographnya?? Dipersilakan memberikan jawapan dengan bersandarkan bukti yang bersifat pasti.

SEGOROWEDI wrote:
trus yangditulis oleh siapaaaaaaaaaaaaaa?
kok mingkem

Tidak perlu untuk saya tahu siapa penulisnya dan menyatakan kepada kamu hal tersebut. Sudah saya nyatakan urusan saya adalah hanya untuk mengetahui bahawa Injil yang disebut dalam Al-Quran adalah bukannya kitab-kitab yang ditulis oleh 4 orang itu.
Apakah tidak faham apa yang saya nyatakan itu?

SEGOROWEDI wrote:

trus injil yang manaaaaaaaaaaaaaaaaaa?
kok membisu

Tidak perlu saya mengemukakan di manakah Injil itu. Yang perlu saya kemukakan adalah bukti bahawa Injil yang disebut dalam al-Quran adalah bukannya kitab-kitab yang ditulis oleh 4 orang itu. Apakah lagi sekali tidak faham apa yang saya nyatakan itu??

SEGOROWEDI wrote:
akhirnya cuman bisa ngoceh ngalor-ngidul
dan main klaim seenak jidat

Dan jika kamu tidak setuju dengan apa yang saya nyatakan itu, maka buktikan bahawa saya salah. Jika itu tidak mampu kamu buktikan, then justeru tiada sebab untuk mengatakan apa yang saya katakan itu sebagai salah.

erusi wrote:

SEGOROWEDI wrote:
trus yangditulis oleh siapaaaaaaaaaaaaaa?
kok mingkem

Tidak perlu untuk saya tahu siapa penulisnya dan menyatakan kepada kamu hal tersebut. Sudah saya nyatakan urusan saya adalah hanya untuk mengetahui bahawa Injil yang disebut dalam Al-Quran adalah bukannya kitab-kitab yang ditulis oleh 4 orang itu.
Apakah tidak faham apa yang saya nyatakan itu?

SEGOROWEDI wrote:

trus injil yang manaaaaaaaaaaaaaaaaaa?
kok membisu

Tidak perlu saya mengemukakan di manakah Injil itu. Yang perlu saya kemukakan adalah bukti bahawa Injil yang disebut dalam al-Quran adalah bukannya kitab-kitab yang ditulis oleh 4 orang itu. Apakah lagi sekali tidak faham apa yang saya nyatakan itu??

SEGOROWEDI wrote:
akhirnya cuman bisa ngoceh ngalor-ngidul
dan main klaim seenak jidat

Dan jika kamu tidak setuju dengan apa yang saya nyatakan itu, maka buktikan bahawa saya salah. Jika itu tidak mampu kamu buktikan, then justeru tiada sebab untuk mengatakan apa yang saya katakan itu sebagai salah.

salah dong..
karena tidak punya bukti apapun selain klaim kosong melompong

SEGOROWEDI wrote:

salah dong..
karena tidak punya bukti apapun selain klaim kosong melompong

Buktinya sudah saya nyatakan dan huraikan. Ini sudah saya maklumkan lihat posting #83. Jika kamu tidak setuju, then sila buktikan bahawa apa yang saya buktikan itu sebagai salah. Jika itu tidak mampu kamu lakukan, then tiada sebab untuk mengatakan saya tidak mengemukakan buktinya.

erusi wrote:Tidak perlu untuk saya tahu siapa penulisnya dan menyatakan kepada kamu hal tersebut. Sudah saya nyatakan urusan saya adalah hanya untuk mengetahui bahawa Injil yang disebut dalam Al-Quran adalah bukannya kitab-kitab yang ditulis oleh 4 orang itu.
Apakah tidak faham apa yang saya nyatakan itu?

dasarnya mana?? ayatnya mana?? autographnya mana yang mengatakan Injil yang dibenarkan bukan Injil tulisan 4 orang itu?? hahahahahaha..

ini bicara Alkitab harus ada dasar.. perbedaan kata dikatakan tidak punya pegangan.. tapi begitu berkata Injil bukan asli langsung ga pakai dasar bukti.. ga malu pak cik??

erusi wrote:

aco.setang wrote:

Yang saya katakan adalah walaupun Islam, kristian dan Yahudi itu bersumberkan satu iaitu agama samawi, tetapi penyelewengan menyebabkan wujudnya perbezaan antara kepercayaan kristian, Islam dan Yahudi.

- Ngaku2,... onani nih yau....
- yup... Islam menyelewengkan ajaran Kristen & Yahudi

Yang ini baru dikatakan sebagai fitnah. Kerana hanya tahu membuat tuduhan, tetapi tidak tahu untuk membuktinya.

PB
22:37 Jawab Yesus kepadanya: "Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap akal budimu.
22:38 Itulah hukum yang terutama dan yang pertama.
22:39 Dan hukum yang kedua, yang sama dengan itu, ialah: Kasihilah sesamamu manusia seperti dirimu sendiri.
22:40 Pada kedua hukum inilah tergantung seluruh hukum Taurat dan kitab para nabi."

PL
Uangan 6:5 Kasihilah TUHAN, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap kekuatanmu.
Imamat 19:18 Janganlah engkau menuntut balas, dan janganlah menaruh dendam terhadap orang-orang sebangsamu, melainkan kasihilah sesamamu manusia seperti dirimu sendiri; Akulah TUHAN.

Quran.
...?

erusi wrote:
Buktinya sudah saya nyatakan dan huraikan. Ini sudah saya maklumkan lihat posting #83. Jika kamu tidak setuju, then sila buktikan bahawa apa yang saya buktikan itu sebagai salah. Jika itu tidak mampu kamu lakukan, then tiada sebab untuk mengatakan saya tidak mengemukakan buktinya.

salah
karena tidak punya bukti apapun selain klaim kosong melompong

aco.setang wrote:

erusi wrote:

aco.setang wrote:

Yang saya katakan adalah walaupun Islam, kristian dan Yahudi itu bersumberkan satu iaitu agama samawi, tetapi penyelewengan menyebabkan wujudnya perbezaan antara kepercayaan kristian, Islam dan Yahudi.

- Ngaku2,... onani nih yau....
- yup... Islam menyelewengkan ajaran Kristen & Yahudi

Yang ini baru dikatakan sebagai fitnah. Kerana hanya tahu membuat tuduhan, tetapi tidak tahu untuk membuktinya.

PB
22:37 Jawab Yesus kepadanya: "Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap akal budimu.
22:38 Itulah hukum yang terutama dan yang pertama.
22:39 Dan hukum yang kedua, yang sama dengan itu, ialah: Kasihilah sesamamu manusia seperti dirimu sendiri.
22:40 Pada kedua hukum inilah tergantung seluruh hukum Taurat dan kitab para nabi."

PL
Uangan 6:5 Kasihilah TUHAN, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap kekuatanmu.
Imamat 19:18 Janganlah engkau menuntut balas, dan janganlah menaruh dendam terhadap orang-orang sebangsamu, melainkan kasihilah sesamamu manusia seperti dirimu sendiri; Akulah TUHAN.

Quran.
...?

kira-kira mana yang harus didahulukan, mengasihi tuhan atau mengasihi manusia?

baca kong:
22:39 Dan hukum yang kedua, yang sama dengan itu, ialah: Kasihilah sesamamu manusia seperti dirimu sendiri.

SEGOROWEDI wrote:

baca kong:
22:39 Dan hukum yang kedua, yang sama dengan itu, ialah: Kasihilah sesamamu manusia seperti dirimu sendiri.

oh jadi nomor 2.... nomor 1 mengasihi tuhan

mana yang bilang nomor 1 dan nomor 2? ngawur aja..
baca dong yang digaris-bawahi

baca dong

22:39 Dan hukum yang kedua .......

yang sama dengan itu, ialah: Kasihilah sesamamu manusia seperti dirimu sendiri.

engkong wrote:baca dong

22:39 Dan hukum yang kedua .......

yang sama dengan itu, ialah: Kasihilah sesamamu manusia seperti dirimu sendiri.

lha menag ada 2 hukum kok..
pertama ini, kedua itu..
itu hanya penyebutan, bukan soal mana yang (lebih) utama..
baca dong yang biru!

SEGOROWEDI wrote:

engkong wrote:baca dong

22:39 Dan hukum yang kedua .......

yang sama dengan itu, ialah: Kasihilah sesamamu manusia seperti dirimu sendiri.

lha menag ada 2 hukum kok..
pertama ini, kedua itu..
itu hanya penyebutan, bukan soal mana yang (lebih) utama..
baca dong yang biru!

sama dengan itu artinya sama-sama disuruh mengasihi, tapi tetap yang pertama dan nomor satu mengasihi tuhan.

sama dengan 'itu' (hukum pertama yaitu mengasihi Tuhan)..

SEGOROWEDI wrote:
sama dengan 'itu' (hukum pertama yaitu mengasihi Tuhan)..

yang masih sama dengan itu... selanjutnya beda lagi

maksudmu apa kong?

erusi wrote:Sekarang kita lihat pula ayat Genesis 5:3. Ayat ini adalah menceritakan Adam melahirkan anaknya Seth. Permulaannya kita lihat dalam beberapa kitabterjemahan seperti di bawah. Linknya http://mlbible.com/genesis/5-3.htm

Genesis 5:3 When Adam had lived one hundred and thirty years, he became the father of a son in his own likeness, according to his image, and named him Seth.
New American Standard Bible

Genesis 5:3 Maka Adam telah hidup seratus tiga puluh tahun lamanya, lalu beranaklah ia laki-laki seorang yang serupa dan seteladan dengan dia, maka dinamainya akan dia Set.
Alkitab Terjemahan Lama

Justeru dimaklumkan bahawa Adam berumur 130 tahun ketika melahirkan anaknya, Seth.

Namun mari kita lihat dalam manuskript bible kristian itu.

Kitab Hebrew
Linknya http://biblos.com/genesis/5-3.htm

וַֽיְחִ֣י     had lived
אָדָ֗ם     Adam
שְׁלֹשִׁ֤ים     and thirty
וּמְאַת֙     hundreds
שָׁנָ֔ה     years
וַיּ֥וֹלֶד     became
בִּדְמוּת֖וֹ     likeness
כְּצַלְמ֑וֹ     to his image
וַיִּקְרָ֥א     and called
אֶת־     -
שְׁמ֖וֹ     his name
שֵֽׁת׃     Seth

Di dalam link yang sama disertakan juga terjemahan versi KJV seperti di bawah.

KJV with Strong's
And Adam lived an hundred and thirty years and begat a son in his own likeness after his image and called his name Seth

Justeru kitab Hebrew menyebutkan umur Adam ketika melahirkan Seth adalah 130 tahun.

Kitab Greek
Septuaginta, linknya http://www.ellopos.net/elpenor/physis/septuagint-genesis/5.asp mencatatkan seperti di bawah

ἔζησεν δὲ Αδαμ διακόσια καὶ τριάκοντα ἔτη καὶ ἐγέννησεν κατὰ τὴν ἰδέαν αὐτοῦ καὶ κατὰ τὴν εἰκόνα αὐτοῦ καὶ ἐπωνόμασεν τὸ ὄνομα αὐτοῦ Σηθ.

Dalam link yang sama dinyatakan terjemahan bagi Septuaginta ini iaitu,
And Adam lived two hundred and thirty years, and begot [a son] after his [own] form, and after his [own] image, and he called his name Seth.

Justeru Septuaginta mencatatkan Adam berumur 230 tahun ketika melahirkan Seth. Lihat lagi satu kitab Greek iaitu Apostolic Bible Polyglot di link http://apostolic.interlinearbible.org/genesis/5.htm yang mencatatkan seperti di bawah,

έζησε    δε     Αδάμ      τριάκοντα   και    διακόσια           έτη        και    εγέννησε     κατά
[lived    and   Adam]     thirty         and   two hundred     years.   And   he procreated a son    according to

την     ιδέαν αυτού    και     κατά               την     εικόνα αυτού     και     επωνόμασε    το    όνομα αυτού    Σηθ
         his shape,       and   according to              his image          and    he named              his name,        Seth.  

Kitab Greek ini juga menyebutkan Adam berumur 230 tahun ketika melahirkan Seth.

Justeru wujud percanggahan maklumat pada ayat Genesis 5:3 ini pada kitab Hebrew dan juga kitab Greek. Kitab Hebrew menyebutkan umur Adam dalam ayat itu adalah 130 tahun ketika melahirkan Seth. Namun kitab Greek pula mencatatkan umur Adam adalah 230 tahun ketika melahirkan Seth. Justeru sekali lagi pertanyaan saya adalah, manuskript mana yang benar-benar menyamai autographnya?? Dipersilakan memberikan jawapan dengan bersandarkan bukti yang bersifat pasti.

KESALAHAN PERHITUNGAN/PENERJEMAHAN USIA ADAM PADA WAKTU MEMPERANAKKAN SET BISA SAJA TERJADI KARENA:
Perhitungan waktu pada waktu Musa menulis Kitab Kejadian berbeda dengan perhitungan waktu pada masa penerjemahan oleh Septuaginta dan penerjemahan oleh orang-orang pada masa kini

TETAPI YANG SEHARUSNYA MENJADI FOKUS BAGI KITA BUKANLAH ADANYA TERJEMAHAN PERBEDAAN USIA ADAM KETIKA MEMPERANAKKAN SET, MELAINKAN
he became the father of a son in his own likeness, according to his image, and named him Seth

BAHWA SET DILAHIRKAN SERUPA DAN SE-GAMBAR DENGAN ADAM DAN TIDAK LAGI SERUPA DAN SE-GAMBAR DENGAN ALLAH

MENGAPA???
KARENA SETELAH ADAM JATUH KE DALAM DOSA MAKA SELURUH KETURUNAN ADAM MENJADI SERUPA DAN SE-GAMBAR DENGAN ADAM DAN BUKAN LAGI SERUPA DAN SE-GAMBAR DENGAN ALLAH