Nabi Muhammad dinubuatkan di bible
Halaman 7 dari 13 • Share
Halaman 7 dari 13 • 1, 2, 3 ... 6, 7, 8 ... 11, 12, 13
Nabi Muhammad dinubuatkan di bible
First topic message reminder :
Dalam artikel ini, kita dapat mendiskusikan sang “Paraclete” yang terkenal dari Injil Yohanes. Yesus dan Yohanes mengabarkan lahirnya Kerajaan Allah, mengajak umat untuk bertobat, dan membaptis mereka untuk pengampunan dosa-dosa mereka. Yesus mengajarkan Injil yang berarti “berita baik” mengenai “Kerajaan Allah” dan sang “Pereiklitos” kepada para pengikutnya, tidak dalam catatan tertulis, melainkan dalam bentuk percakapan lisan dan khotbah. Khotbahnya Yesus ini kemudian disampaikan oleh mereka yang mendengarnya dan mengabarkan kepada orang yang belum mendengarnya. Kemudian ucapan-ucapan sang guru itu akhirnya ditulis oleh orang-orang. Menurut Kristen, Yesus bukan lagi rabbi, tetapi Logos (firman Ilahi), ia bukan lagi Pelopor sang Paraclete, melainkan Pelopor Raja dan Pemimpinnya. Kata-katanya yang suci kemudian dipalsukan oleh tangan-tangan jahat dan dicampur dengan mitos dan legenda. Untuk sementara waktu ia diharapkan turun dari awan bersama pasukan malaikat. Para rasul semuanya sudah meninggal, kedatangan kedua Yesus ditunda. Pribadi dan ajarannya menyulut berbagai macam spekulasi keagamaan dan filsafat. Sekte-sekte Kristen silih berganti. Kitab-kitab Injil dan Epistel-epistelnya dengan nama dan judul yang berbeda-beda muncul dibanyak pusat sekte Kristen, dan banyak sekali sarjana dan apologis Kristen saling memerangi dan mengkritik teorinya keagamaan mereka masing-masing. Seandainya Yesus menuliskan kitab Injilnya dan disahkan oleh para muridnya, tentulah integritas Injil akan baik sampai munculnya sang Periclyt (Ahmad). Namun tidak seperti itu yang terjadi. Masing-masing penulis Injil memiliki pandangannya yang berbeda-beda mengenai sang guru (Yesus) dan agamanya, dan menggambarkan dia dalam kitabnya – yang ia beri nama Injil atau Epistel – sesuai dengan keyakinannya. Pikiran yang terbang membumbung tinggi tentang firman, nubuat sang Periclyt, dan serangkaian mukjizat, peristiwa, dan ucapan yang tercatat dalam Injil ke empat tidaklah dikenal oleh Sinoptik dan konsekuensinya oleh sebagian umat Kristen yang belum pernah melihatnya paling tidak selama 2 abad. Injil ke empat pun, seperti setiap kitab lainnya dalam Perjanjian Lama, ditulis dalam bahasa Yunani dan tidak dalam bahasa Arami atau mungkin Yahudi (bahasa yang digunakan Yesus dan murid-muridnya). Konsekuensinya, kita lagi-lagi berhadapan dengan kesulitan sama yang sebelumnya kita hadapi ketika mendiskusikan “Eudokia” yakni: kata atau nama apakah yang digunakan Yesus dalam bahasa aslinya untuk mengungkapkan kata yang telah diterjemahkan Injil Yohanes sebagai sang “Paraclete” dan yang telah diubah menjadi “Penghibur” dalam semua versi Injil yang beredar sekarang ini? Sebelum membicarakan etimologi dan pengertian dari bentuk Paraclete yang tidak klasik atau malah menyimpang ini maka kita perlu mengadakan observasi singkat terhadap satu segi tertentu dari Injil Yohanes. Masalah siapakah pengarangnya dan keotentikan dari Injil Yohanes adalah persoalan yang menyangkut Higher Biblical Criticism (mengkritisi kitab suci Biblical). Pengarangnya apakah Yohanes anak Zebedee atau orang lain yang menggunakan nama itu, kelihatannya mengetahui doktrin dari sarjana dan filsuf yang bernama Philon, mengenai Logos (Firman). Seperti kita ketahui bahwa penaklukan Palestina dan didirikannya kota Alexandria (di Mesir) oleh Alexander Yang Agung telah membuka untuk pertama kalinya suatu zaman budaya dan peradaban yang baru. Setelah itu, barulah murid-murid Musa bertemu dengan murid-murid Epicurus, dan terjadilah pengaruh hebat ajaran pagan Yunani kedalam doktin spiritual. Seni dan filsafat Yunani mulai dikagumi dan dikaji oleh doktor-doktor Yahudi baik di Palestina maupun di Mesir. Perembesan pemikiran Yunani dan belles-lettres [1] ke dalam sekolah-sekolah Yahudi membuat gusar para pendeta dan kalangan terpelajarnya. Sebenarnya bangsa Yahudi begitu diabaikan sehingga kitab-kitab suci dibaca di Sinagog-sinagog kota Alexandria dalam versi Septuagint. Namun, invasi pengetahuan asing ini menggerakkan kaum Yahudi untuk melakukan kajian yang lebih baik mengenai hukum mereka sendiri, dan mempertahankan terhadap semangat baru yang tidak menguntungkan. Oleh karena itu, mereka berusaha keras untuk menemukan suatu metode baru penafsiran alkitab untuk memungkinkan dilakukannya pendekatan ulang dan rekonsiliasi kebenaran-kebenaran alkitab dengan pemikiran Hellenik (Yunani). Karena, metode pertama penafsiran hukum secara harfiah dirasakan tidak dapat dilaksanakan, dan terlalu lemah untuk bertahan dari pemikiran Plato dan Aristoteles yang tajam. Pada saat yang sama, aktivitas-aktivitas kaum Yahudi yang kompak dan ketaatan mereka yang tinggi terhadap agama mereka seringkali memunculkan pada diri mereka sendiri rasa cemburu dan kebencian terhadap orang Yunani. Di masa Alexander Agung, seorang pendeta Mesir bernama Manetho menulis pencemaran nama dan fitnah-fitnah terhadap agama Yahudi. Di bawah Tiberius pun, orator besar Apion telah menyadarkan dan memasukkan penghinaan-penghinaan Manetho. Sehingga litreratur ini meracuni orang-orang yang kemudian dengan kejam menyiksa orang yang beriman pada satu Tuhan. Maka metode baru pun ditemukan dan dipakai. Penafsiran Alegoris dari setiap hukum, aturan, tuturan, dan bahkan nama-nama tokoh terkemuka dianggap menyembunyikan didalamnya suatu gagasan rahasia yang berusaha diungkapkan metode baru itu. Penafsiran Alegoris ini segera merebut tempat di alkitab dan seperti sebuah amplop menyertakan didalamnya sistem filsafat keagamaan. Nah, orang yang terkenal mengejawantahkan ilmu pengetahuan ini adalah Filon, yang lahir dari keluarga Yahudi kaya di kota Alexandria pada tahun 25 SM. Dengan benar-benar menguasai filsafat Plato, ia menulis karya alegorisnya dalam gaya Yunani yang murni dan selaras. Ia percaya bahwa doktrin-doktrin wahyu dapat disesuaikan dengan pengetahuan manusia dengan kearifan. Yang paling memenuhi pikirannya adalah fenomena hubungan Tuhan dengan makhluk-Nya. Mengikuti teori “Gagasan (idea)” nya Plato, ia menemukan serangkaian gagasan intermediasi yang disebut “emanasi-emanasi Ketuhanan” yang ia ubah menjadi segi-segi yang menyatukan Tuhan dengan dunia. Substansi pokok dari gagasan-gagasan ini, Logos (Firman), merupakan kearifan tertinggi dari perbuatan yang sudah ditakdirkan Tuhan (Providential action) . Sekolah Alexandria mengikuti kemenangan agama Yahudi atas Paganisme. “Tetapi”, sebagaimana secara tepat dinyatakan oleh Grand-Rabin Paul Haguenaurer dalam buku kecilnya Manuel de litterature Juive (hal 24), “mais d'elle surgirent, plus tard, des susemes, nui sibles a l'hebraisme” sebenarnya sistem-sistem yang berbahaya tidak hanya bagi kaum Yahudi, tetapi juga bagi Kristen. Asal mula doktrin Logos, karenanya harus ditelusuri ke teologi Filon dan pengarang Injil Yohanes (siapa pun itu namanya) hanya mendogmatisir teori “Gagasan” yang telah mandul pertama kali oleh otak cemerlang Plato. Sebagaimana dinyatakan dalam artikel pertama dari serial ini, firman Ilahi artinya firman Tuhan, dan bukan Tuhan yang firman. Kata merupakan atribut dari suatu wujud yang rasional. Ia berasal dari sang pembicara, tetapi ia bukanlah wujud yang rasional itu, yakni si pembicara. Firman Ilahi tidaklah abadi, ia mempunyai suatu asal, suatu permualaan, ia tidak ada sebelum permulaan itu, kecuali kemungkinan. Kata bukanlah hakikatnya. Adalah suatu kesalahan yang serius mensubstansir setiap atribut apapun. Jika dibolehkan mengatakan “Tuhan yang firman”, mengapa mesti dilarang mengatakan, “Tuhan yang kuasa”, “Tuhan yang pengasih” ? Saya dapat memahami dan menerima dengan baik julukan Yesus Ruhullah (Ruh Allah), Muhammad Rosululloh (Muhammad Rasul Allah). Tetapi saya tidak dapat pernah memahami ataupun menerima bahwa roh atau rasul adalah oknum Tuhan. Sekarang kita akan melanjutkan dengan membuktikan dan membantah kekeliruan umat Kristen tentang Paraclete. Dalam artikel ini saya akan mencoba membuktikan bahwa Paraclete itu bukan Holy Ghost (Roh Kudus) sebagaimana diyakini Gereja Kristen, juga sama sekali tidak berarti “penghibur” atau “perantara”. Dalam artikel berikut, insya Allah, saya akan menunjukkan bahwa bukan “Paraclete” melainkan yang benar adalah “Periclyte” yang secara persis berarti “Ahmad” yang artinya adalah “yang paling terkenal, terpuji, dan termasyur”. Roh Kudus Digambarkan dalam Perjanjian Baru Sebagai suatu Kepribadian Yang Lain Suatu pemeriksaan yang seksama mengenai pasal-pasal berikut dalam Perjanjian Baru akan meyakinkan para pembaca bahwa Roh Kudus bukanlah oknum Tuhan dari Trinitas.
Apa kata Bapa-bapa Nasrani Awal Mengenai Roh Kudus?
“Paraclete” bukanlah “penghibur” atau “penolong”. Sebenarnya, ia sama sekali bukanlah sebuah kata klasik. Ortografi Yunani dari kata tersebut adalah Paraklytos yang dalam literatur Gereja diartikan sebagai “orang yang diminta untuk membantu, menyokong, memperantarai” ( Dict. Grec-Francais oleh Alexandre). Kita tidak perlu mengaku sebagai seorang sarjana Yunani untuk mengetahui bahwa kata Ibrani untuk “penghibur” ( Comforter atau Conselor ) bukanlah “ Paraclytos ” atau “ Paracalon ”. Saya tidak memiliki Septuagint versi Yunani, tetapi saya ingat dengan baik bahwa kata Ibrani untuk “penghibur” (mnahem) dalam Ratapan Yeremia (1:2,9,16,17,21, dan seterusnya) diterjemahkan menjadi Parakaloon , dari kata Parakaloo , yang artinya adalah “memanggil, mengajak, mendesak, menghibur, berdoa, memohon.” Perlu diketahui bahwa ada dua huruf vokal alpha yang panjang setelah konsonan kappa dalam “Paracalon” yang tidak ada dalam “Paraclytos” . Dalam ungkapan “Dia yang menghibur kita akan semua penderitaan kita” kata paracalon (dan bukan paraclytos ) digunakan. “Saya mendesak, atau mengajak, engkau untuk bekerja”. Adapun mengenai arti lainnya dari “perantara” atau “penolong” yang diberikan oleh Gereja yakni “ paraclete” , sekali lagi saya menyatakan bahwa “ Paracalon” (bukan “ paraclytos” ) dapat membawa pengertian yang sama. Istilah Yunani yang benar untuk “penolong” adalah “Sunegorus” dan untuk “perantara” atau “mediator” adalah “meditea”. Dalam artikel saya selanjutnya, saya akan memaparkan bentuk Yunani nya yang benar yang diselewengkan menjadi “Paraclytos”. Secara sambil lalu, saya ingin mengoreksi kesalahan dimana sarjana Perancis Ernest Renan pun ikut terperosok. Jika saya mengingat kembali dengan baik, Monsier Renan, dalam karyanya yang terkenal The Life of Christ , menerjemahkan Paraclete Yohanes (14:16,26 dan 15:7 dan 1 Yohanes 2:1) sebagai “penolong”. Ia menyebutkan bahwa bentuk Syria-Khaldea “Paraklit ” sebagai lawan dari “Ktighra” (pendakwa) dari “Kategorus” . Nama Syria untuk mediator atau perantara adalah “mis'aaya” , tetapi dipengadilan-pengadilan “Snighra” (dari kata Yunani Sunegorus) digunakan untuk seorang pembela. Banyak orang Syria yang tidak mengenal bahasa Yunani menganggap “Paraqlita” sebagai bentuk bahasa Arami atau Syria dari “Paraclete” dalam versi Pshittha dan terbentuk dari Paraq (menyelamatkan diri, mengantarkan dari) dan “lita” (yang terkenal). Pemikiran bahwa Yesus adalah “sang Juru Selamat dari kutukan sumpah”, dan karenanya dia sendiri pun “Paraqlita” (1 Yohanes 2:1), bisa membuat seseorang berpikir bahwa kata Yunani tersebut asalnya dari bahasa Arami, seperti kalimat Yunani “Maran atha” dalam bahasa Arami adalah “Maran Athi” , artinya Tuhan kita akan datang (1 Yohanes 16:22), yang nampak merupakan ungkapan ditengah kaum beriman mengenai kedatangan nabi besar terakhir. Maran Athi ini, dan khususnya ucapan salam pembaptisan, mengandung poin-poin yang terlalu penting untuk diabaikan. Keduanya patut mendapat kajian khusus dan penjelasan terperinci yang berharga. Keduanya memasukkan indikasi yang menguntungkan agama Kristen. Saya pikir sudah cukup membuktikan bahwa “Paraclytos”, dari sudut pandang Linguistik dan etimologis, tidak berarti “penolong, penghibur, penenang, mediator”. Kebodohan melibatkan banyak kesalahan. Selama berabad-abad bangsa Latin dan Eropa yang bodoh telah menulis nama Muhammad “Mahomet”, Musa “Moses”. Oleh karenanya, apakah sedikit mengherankan kalau pendeta atau penulis Kristen menuliskan nama sebenarnya dalam bentuk Paraclytos yang diselewengkan? Yang pertama berarti “yang paling terkenal, patut terpuji”. Tetapi bentuk yang telah diselewengkan sama sekali tidak berarti apa-apa selain rasa malu pada diri mereka yang selama 18 abad memahami kata itu dalam arti “penolong” atau “penghibur”. Catatan Kaki [1] Belles-Lettres: Kepustakaan yang dihargai lebih karena nilai estetika daripada dialektika atau muatan informatifnya. | |||
Sumber: "Menguak Misteri Muhammad SAW", Benjamin Keldani, Sahara Publisher, Edisi Khusus Cetakan kesebelas Mei 2006 | |||
Terakhir diubah oleh ichreza tanggal Sun Nov 04, 2012 2:14 am, total 1 kali diubah
keroncong- KAPTEN
-
Age : 70
Posts : 4535
Kepercayaan : Islam
Location : di rumah saya
Join date : 09.11.11
Reputation : 67
Re: Nabi Muhammad dinubuatkan di bible
TS nya lari kemana,ya?
Ada nubuat yang cocok untuk Muhammad mohon di tanggapi.
Ada nubuat yang cocok untuk Muhammad mohon di tanggapi.
oglikom- LETNAN SATU
-
Posts : 2360
Kepercayaan : Lain-lain
Location : sidoarjo
Join date : 05.10.12
Reputation : 17
Re: Nabi Muhammad dinubuatkan di bible
Topik ini sebetulnya ttg muhammad. Ketika saya membawa materi soal Fillipus sbtulnya cuma sbg contoh bahwa sdh ada PENGAKUAN bahwa nubuat MUSA (dan para nabi) sdh tergenapi oleh Yesus. Dr awal saya tidak mempersoalkan apakah Filipus paham atau tidak paham sebelumnya, yg penting ada pengakuan baik dr Yesus maupun Filipus (dan Natanael). Jadi sangat aneh kalau kemudian materi justru dgn sadar diupayakan melebar kemana2.musicman wrote:
saya ingin mendengar pendapat dari jayakagiri dulu mengenai topik ini,
jakajayagiri-2- LETNAN DUA
-
Posts : 995
Kepercayaan : Protestan
Location : bandung
Join date : 04.09.12
Reputation : 27
Re: Nabi Muhammad dinubuatkan di bible
yg aneh, kalau anda menolak saat saya membawa ke "arah Nubuat Muhammad".jakajayagiri-2 wrote:Topik ini sebetulnya ttg muhammad. Ketika saya membawa materi soal Fillipus sbtulnya cuma sbg contoh bahwa sdh ada PENGAKUAN bahwa nubuat MUSA (dan para nabi) sdh tergenapi oleh Yesus. Dr awal saya tidak mempersoalkan apakah Filipus paham atau tidak paham sebelumnya, yg penting ada pengakuan baik dr Yesus maupun Filipus (dan Natanael). Jadi sangat aneh kalau kemudian materi justru dgn sadar diupayakan melebar kemana2.musicman wrote:
saya ingin mendengar pendapat dari jayakagiri dulu mengenai topik ini,
Itulah yg anda sebut "melebar"......
yah beginilah jadinya...jd makin ngga jelas apa yg mau anda diskusikan disini..
as I Said..saya jd serba salah..ikut anda ke Utara..disuruh ke Selatan..saya ke Selatan dibilang Aneh dan melebar..
curhat aja trus jadinya yg di post
musicman- LETNAN SATU
-
Posts : 2225
Kepercayaan : Islam
Join date : 07.10.11
Reputation : 124
Re: Nabi Muhammad dinubuatkan di bible
jadi maksudnya si jakajayagiri, nubuatan Nabi Muhammad di Bible tidak cocok, karena sudah digenapi Yesus, oleh karena itulah bahasan tidak perlu melebar kemana-mana, karena topic ini sudah terjawab!
frontline defender- MAYOR
- Posts : 6462
Kepercayaan : Islam
Join date : 17.11.11
Reputation : 137
Re: Nabi Muhammad dinubuatkan di bible
ngga tuh..saya minta list nubuat mana saja yg digenapi Yesus...di skip.frontline defender wrote:jadi maksudnya si jakajayagiri, nubuatan Nabi Muhammad di Bible tidak cocok, karena sudah digenapi Yesus, oleh karena itulah bahasan tidak perlu melebar kemana-mana, karena topic ini sudah terjawab!
coba deh liat2 kebelakang
musicman- LETNAN SATU
-
Posts : 2225
Kepercayaan : Islam
Join date : 07.10.11
Reputation : 124
Re: Nabi Muhammad dinubuatkan di bible
maksud dia yang ini lho bang Mus :
jadi pemenuhan nubuatnya, berupa klaim Yesus!Luk. 24:44 Ia berkata kepada mereka: "Inilah perkataan-Ku, yang telah Kukatakan kepadamu ketika Aku masih bersama-sama dengan kamu, yakni bahwa harus digenapi semua yang ada tertulis tentang Aku dalam kitab Taurat Musa dan kitab nabi-nabi dan kitab Mazmur."
Yoh. 5:46 Sebab jikalau kamu percaya kepada Musa, tentu kamu akan percaya juga kepada-Ku, sebab ia telah menulis tentang Aku
frontline defender- MAYOR
- Posts : 6462
Kepercayaan : Islam
Join date : 17.11.11
Reputation : 137
Re: Nabi Muhammad dinubuatkan di bible
@FD
kalau gitu salah "tangkap" donk..bang FD
Nubuat itu kan di PL...lha itulah yg saya tanya...mana aja ayat nubuatnya di PL..sudah digenapi oleh ayat atau kejadian yg mana aja..?
tp...
ya sudah lah...nanti drpd di skip lagi
kalau gitu salah "tangkap" donk..bang FD
Nubuat itu kan di PL...lha itulah yg saya tanya...mana aja ayat nubuatnya di PL..sudah digenapi oleh ayat atau kejadian yg mana aja..?
tp...
ya sudah lah...nanti drpd di skip lagi
musicman- LETNAN SATU
-
Posts : 2225
Kepercayaan : Islam
Join date : 07.10.11
Reputation : 124
Re: Nabi Muhammad dinubuatkan di bible
Anda sangat melebar ketika lebih berkutat pada apa yg dipahami (atau tidak dipahami) oleh Filipus. Sementara sebetulnya kita bisa lebih produktif dgn mendiskusikan bahwa Yesus sendiri telah melakukan klaim bahwa diriNya lah penggenap nubuat Musa. Tentu akan lebih bermanfaat jika kita bahas klaim Yesus itu dan kemudian membandingkannya dgn eksistensi Muhammad.musicman wrote:
yg aneh, kalau anda menolak saat saya membawa ke "arah Nubuat Muhammad".
Itulah yg anda sebut "melebar"......
jakajayagiri-2- LETNAN DUA
-
Posts : 995
Kepercayaan : Protestan
Location : bandung
Join date : 04.09.12
Reputation : 27
Re: Nabi Muhammad dinubuatkan di bible
Ayat yg diperdebatkan adalah nubuat yg diucapkan Musa:
Ul. 18:15 Seorang nabi dari tengah-tengahmu, dari antara saudara-saudaramu, sama seperti aku, akan dibangkitkan bagimu oleh TUHAN, Allahmu; dialah yang harus kamu dengarkan.
Yesus telah menyatakan klaim bahwa nubuat Musa (dan nubuat para nabi) terpenuhi oleh diriNya.
Muslim menyatakan bahwa Muhammad lah pribadi yg dinubuatkan Musa itu.
Sekarang silakan dibahas:
- Di mana letak kesalahan klaim Yesus
- Di mana letak kesesuaian Muhammad dgn nubuat Musa tsb.
Ul. 18:15 Seorang nabi dari tengah-tengahmu, dari antara saudara-saudaramu, sama seperti aku, akan dibangkitkan bagimu oleh TUHAN, Allahmu; dialah yang harus kamu dengarkan.
Yesus telah menyatakan klaim bahwa nubuat Musa (dan nubuat para nabi) terpenuhi oleh diriNya.
Muslim menyatakan bahwa Muhammad lah pribadi yg dinubuatkan Musa itu.
Sekarang silakan dibahas:
- Di mana letak kesalahan klaim Yesus
- Di mana letak kesesuaian Muhammad dgn nubuat Musa tsb.
jakajayagiri-2- LETNAN DUA
-
Posts : 995
Kepercayaan : Protestan
Location : bandung
Join date : 04.09.12
Reputation : 27
Re: Nabi Muhammad dinubuatkan di bible
Ul. 18:15 Seorang nabi dari tengah-tengahmu, dari antara saudara-saudaramu, sama seperti aku, akan dibangkitkan bagimu oleh TUHAN, Allahmu; dialah yang harus kamu dengarkan.
seperti musa -> yahudi
dari tengah-tengah bangsa yahudi
dari antara bangsa yahudi bersaudara
kok bisa muhammad sih?
seperti musa -> yahudi
dari tengah-tengah bangsa yahudi
dari antara bangsa yahudi bersaudara
kok bisa muhammad sih?
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Nabi Muhammad dinubuatkan di bible
yah ampun...jakajayagiri-2 wrote:Anda sangat melebar ketika lebih berkutat pada apa yg dipahami (atau tidak dipahami) oleh Filipus. Sementara sebetulnya kita bisa lebih produktif dgn mendiskusikan bahwa Yesus sendiri telah melakukan klaim bahwa diriNya lah penggenap nubuat Musa. Tentu akan lebih bermanfaat jika kita bahas klaim Yesus itu dan kemudian membandingkannya dgn eksistensi Muhammad.musicman wrote:
yg aneh, kalau anda menolak saat saya membawa ke "arah Nubuat Muhammad".
Itulah yg anda sebut "melebar"......
emang permintaan saya agar anda memberikan ayat2 semua nubuat itu...untuk mendiskusikan Klaim Yesus atau ngga sih?
coba tolong..ayat dimana aja dalam PL yg sudah digenapi Yesus..
kayaknya udah saya minta dr kapan2 yah?
musicman- LETNAN SATU
-
Posts : 2225
Kepercayaan : Islam
Join date : 07.10.11
Reputation : 124
Re: Nabi Muhammad dinubuatkan di bible
Ini dia yang sesuai dengan topiknya.jakajayagiri-2 wrote:Ayat yg diperdebatkan adalah nubuat yg diucapkan Musa:
Ul. 18:15 Seorang nabi dari tengah-tengahmu, dari antara saudara-saudaramu, sama seperti aku, akan dibangkitkan bagimu oleh TUHAN, Allahmu; dialah yang harus kamu dengarkan.
Yesus telah menyatakan klaim bahwa nubuat Musa (dan nubuat para nabi) terpenuhi oleh diriNya.
Muslim menyatakan bahwa Muhammad lah pribadi yg dinubuatkan Musa itu.
Sekarang silakan dibahas:
- Di mana letak kesalahan klaim Yesus
- Di mana letak kesesuaian Muhammad dgn nubuat Musa tsb.
oglikom- LETNAN SATU
-
Posts : 2360
Kepercayaan : Lain-lain
Location : sidoarjo
Join date : 05.10.12
Reputation : 17
Re: Nabi Muhammad dinubuatkan di bible
musicman wrote:yah ampun...jakajayagiri-2 wrote:Anda sangat melebar ketika lebih berkutat pada apa yg dipahami (atau tidak dipahami) oleh Filipus. Sementara sebetulnya kita bisa lebih produktif dgn mendiskusikan bahwa Yesus sendiri telah melakukan klaim bahwa diriNya lah penggenap nubuat Musa. Tentu akan lebih bermanfaat jika kita bahas klaim Yesus itu dan kemudian membandingkannya dgn eksistensi Muhammad.musicman wrote:
yg aneh, kalau anda menolak saat saya membawa ke "arah Nubuat Muhammad".
Itulah yg anda sebut "melebar"......
emang permintaan saya agar anda memberikan ayat2 semua nubuat itu...untuk mendiskusikan Klaim Yesus atau ngga sih?
coba tolong..ayat dimana aja dalam PL yg sudah digenapi Yesus..
kayaknya udah saya minta dr kapan2 yah?
Mari kita bahas saja satu2, terutama yg mmg sdh pernah terlontar di thread ini:
Ul. 18:15 Seorang nabi dari tengah-tengahmu, dari antara saudara-saudaramu, sama seperti aku, akan dibangkitkan bagimu oleh TUHAN, Allahmu; dialah yang harus kamu dengarkan.
Yesus telah menyatakan klaim bahwa nubuat Musa (dan nubuat para nabi) terpenuhi oleh diriNya.
Muslim menyatakan bahwa Muhammad lah pribadi yg dinubuatkan Musa itu.
Sekarang silakan dibahas:
- Di mana letak kesalahan klaim Yesus
- Di mana letak kesesuaian Muhammad dgn nubuat Musa tsb.
jakajayagiri-2- LETNAN DUA
-
Posts : 995
Kepercayaan : Protestan
Location : bandung
Join date : 04.09.12
Reputation : 27
Re: Nabi Muhammad dinubuatkan di bible
kenapa anda memaksakan membahas ayat yg tidak pernah saya lontarkan dan setujui dr mulut saya untuk topik dithread ini?jakajayagiri-2 wrote:musicman wrote:yah ampun...jakajayagiri-2 wrote:Anda sangat melebar ketika lebih berkutat pada apa yg dipahami (atau tidak dipahami) oleh Filipus. Sementara sebetulnya kita bisa lebih produktif dgn mendiskusikan bahwa Yesus sendiri telah melakukan klaim bahwa diriNya lah penggenap nubuat Musa. Tentu akan lebih bermanfaat jika kita bahas klaim Yesus itu dan kemudian membandingkannya dgn eksistensi Muhammad.musicman wrote:
yg aneh, kalau anda menolak saat saya membawa ke "arah Nubuat Muhammad".
Itulah yg anda sebut "melebar"......
emang permintaan saya agar anda memberikan ayat2 semua nubuat itu...untuk mendiskusikan Klaim Yesus atau ngga sih?
coba tolong..ayat dimana aja dalam PL yg sudah digenapi Yesus..
kayaknya udah saya minta dr kapan2 yah?
Mari kita bahas saja satu2, terutama yg mmg sdh pernah terlontar di thread ini:
Ul. 18:15 Seorang nabi dari tengah-tengahmu, dari antara saudara-saudaramu, sama seperti aku, akan dibangkitkan bagimu oleh TUHAN, Allahmu; dialah yang harus kamu dengarkan.
Yesus telah menyatakan klaim bahwa nubuat Musa (dan nubuat para nabi) terpenuhi oleh diriNya.
Muslim menyatakan bahwa Muhammad lah pribadi yg dinubuatkan Musa itu.
Sekarang silakan dibahas:
- Di mana letak kesalahan klaim Yesus
- Di mana letak kesesuaian Muhammad dgn nubuat Musa tsb.
justru saya tidak pernah mengamini ayat itu sebagai nubuat Muhammad, maka sy meminta anda manguraikan satu persatu ayat2 mana saja dalam PL yg sudah digenapi Yesus...
kalau anda ingin tidak sejengkalpun keluar dr itu ayat, silahkan anda debat muslim yg membawa ayat itu...dan itu bukan saya orangnya
Kalau anda memang tidak bersedia dan hanya bermodal ayat itu untuk mengklaim Nubuat Yesus, yah saya mau tidak mau Minggir...krn saya bukan si muslim yg anda sebut..
musicman- LETNAN SATU
-
Posts : 2225
Kepercayaan : Islam
Join date : 07.10.11
Reputation : 124
Re: Nabi Muhammad dinubuatkan di bible
musicman wrote:kenapa anda memaksakan membahas ayat yg tidak pernah saya lontarkan dan setujui dr mulut saya untuk topik dithread ini?jakajayagiri-2 wrote:musicman wrote:yah ampun...jakajayagiri-2 wrote:Anda sangat melebar ketika lebih berkutat pada apa yg dipahami (atau tidak dipahami) oleh Filipus. Sementara sebetulnya kita bisa lebih produktif dgn mendiskusikan bahwa Yesus sendiri telah melakukan klaim bahwa diriNya lah penggenap nubuat Musa. Tentu akan lebih bermanfaat jika kita bahas klaim Yesus itu dan kemudian membandingkannya dgn eksistensi Muhammad.musicman wrote:
yg aneh, kalau anda menolak saat saya membawa ke "arah Nubuat Muhammad".
Itulah yg anda sebut "melebar"......
emang permintaan saya agar anda memberikan ayat2 semua nubuat itu...untuk mendiskusikan Klaim Yesus atau ngga sih?
coba tolong..ayat dimana aja dalam PL yg sudah digenapi Yesus..
kayaknya udah saya minta dr kapan2 yah?
Mari kita bahas saja satu2, terutama yg mmg sdh pernah terlontar di thread ini:
Ul. 18:15 Seorang nabi dari tengah-tengahmu, dari antara saudara-saudaramu, sama seperti aku, akan dibangkitkan bagimu oleh TUHAN, Allahmu; dialah yang harus kamu dengarkan.
Yesus telah menyatakan klaim bahwa nubuat Musa (dan nubuat para nabi) terpenuhi oleh diriNya.
Muslim menyatakan bahwa Muhammad lah pribadi yg dinubuatkan Musa itu.
Sekarang silakan dibahas:
- Di mana letak kesalahan klaim Yesus
- Di mana letak kesesuaian Muhammad dgn nubuat Musa tsb.
justru saya tidak pernah mengamini ayat itu sebagai nubuat Muhammad, maka sy meminta anda manguraikan satu persatu ayat2 mana saja dalam PL yg sudah digenapi Yesus...
kalau anda ingin tidak sejengkalpun keluar dr itu ayat, silahkan anda debat muslim yg membawa ayat itu...dan itu bukan saya orangnya
Kalau anda memang tidak bersedia dan hanya bermodal ayat itu untuk mengklaim Nubuat Yesus, yah saya mau tidak mau Minggir...krn saya bukan si muslim yg anda sebut..
Thread ini berjudul Nabi Muhammad dinubuatkan di bible dan yg saya lihat ayat itulah yg beredar di halaman2 depan, maka saya pun masuk sesuai konteksnya.
OKlah, kalau Anda tidak bersedia membahas ayat itu tapi masih ingin bergabung dgn thread ini, silakan ajukan ayat Bible mana yg layak didiskusikan. Bukan tugas saya untuk membuktikan nubuat ttg Yesus yg tergenapi. Tetapi tugas muslim untuk membuktikan (dgn ayat2) bahwa Nabi Muhammad dinubuatkan di bible
Kalau Anda memaksa saya berpendapat ttg judul thread ini, jelas sekali jawaban saya: TIDAK ADA SATUPUN AYAT BIBLE BICARA TTG MUHAMMAD, apalagi menubuatkannya sbg nabi. Anda tidak percaya? Sok mangga...bawa ayat2 Bible yg sesuai dgn judul thread.
jakajayagiri-2- LETNAN DUA
-
Posts : 995
Kepercayaan : Protestan
Location : bandung
Join date : 04.09.12
Reputation : 27
Re: Nabi Muhammad dinubuatkan di bible
Ul. 18:15 Seorang nabi dari tengah-tengahmu, dari antara saudara-saudaramu, sama seperti aku, akan dibangkitkan bagimu oleh TUHAN, Allahmu; dialah yang harus kamu dengarkan.
seperti musa -> yahudi
-> dari tengah-tengah bangsa yahudi
-> dari antara bangsa yahudi bersaudara
gak mungkin muhammad
ada yang masih mo ngeyel?
seperti musa -> yahudi
-> dari tengah-tengah bangsa yahudi
-> dari antara bangsa yahudi bersaudara
gak mungkin muhammad
ada yang masih mo ngeyel?
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Nabi Muhammad dinubuatkan di bible
SEGOROWEDI wrote:Ul. 18:15 Seorang nabi dari tengah-tengahmu, dari antara saudara-saudaramu, sama seperti aku, akan dibangkitkan bagimu oleh TUHAN, Allahmu; dialah yang harus kamu dengarkan.
seperti musa -> yahudi
-> dari tengah-tengah bangsa yahudi
-> dari antara bangsa yahudi bersaudara
gak mungkin muhammad
ada yang masih mo ngeyel?
18:18 seorang nabi akan Kubangkitkan bagi mereka dari antara saudara mereka,
seperti engkau ini; Aku akan menaruh firman-Ku dalam mulutnya, dan ia akan
mengatakan kepada mereka segala yang Kuperintahkan kepadanya.
Dalam ayat 18 terdapat frasa "dari antara saudara mereka". Kata "mereka" dalam frasa ini menunjuk kepada umat Israel, sehingga frasa "dari antara saudara mereka" dapat diterjemahkan sebagai "dari antara saudara umat Israel". Pertanyaannya, siapakah "saudara umat Israel" ini? Dalam catatan Alkitab, "saudara umat Israel" yang paling dekat dari aspek genetis adalah orang2 keturunan Ismail dan orang2 keturunan anak2 Abraham dari istri ketiganya, Ketura. Jadi, secara spesifik, frasa "dari antara saudara mereka" dapat diterjemahkan sebagai "dari antara keturunan Ismail" .
Lebih jauh, pengarang Kitab Ulangan sendiri dalam catatan khususnya menegaskan bahwa Nabi yang seperti Musa itu tidak akan berasal dari orang yang berdarah Israel. Berikut kutipannya:
34:10. Seperti Musa yang dikenal TUHAN dengan berhadapan muka,* tidak ada lagi nabi yang bangkit di antara orang Israel,
34:11. dalam hal segala tanda dan mukjizat, yang dilakukannya atas perintah TUHAN di tanah Mesir terhadap Firaun dan terhadap semua pegawainya dan seluruh negerinya,
34:12. dan dalam hal segala perbuatan kekuasaan dan segala kedahsyatan yang besar yang dilakukan Musa di depan seluruh orang Israel.
Tak terbantah lagi, bahwa nabi itu bukanlah nabi dari bangsa Israel (termasuk Yesus), tetapi nabi itu akan datang dari bangsa lain yang notabene tidak memiliki ikatan darah setetes pun dengan orang2 Israel.
putramentari- KAPTEN
-
Age : 43
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116
Re: Nabi Muhammad dinubuatkan di bible
Ane belom pernah duel sama slimer yang satu ini ... test dulu ah
Apa maksud mu Musa berhadapan dengan Tuhan di gunung sinai ADALAH SAMA dengan Muhammad saat berhadapan dengan penghuni goa gelap angker ??putramentari wrote:34:10. Seperti Musa yang dikenal TUHAN dengan berhadapan muka,* tidak ada lagi nabi yang bangkit di antara orang Israel,
Apa maksudmu Musa membelah laut adalah SAMA DAHSYAT NYA dengan Muhammad saat membelah duren Aisha ??putramentari wrote:
34:11. dalam hal segala tanda dan mukjizat, yang dilakukannya atas perintah TUHAN di tanah Mesir terhadap Firaun dan terhadap semua pegawainya dan seluruh negerinya,
34:12. dan dalam hal segala perbuatan kekuasaan dan segala kedahsyatan yang besar yang dilakukan Musa di depan seluruh orang Israel.
Guest- Tamu
Re: Nabi Muhammad dinubuatkan di bible
duren swt wrote:Ane belom pernah duel sama slimer yang satu ini ... test dulu ah
Apa maksud mu Musa berhadapan dengan Tuhan di gunung sinai ADALAH SAMA dengan Muhammad saat berhadapan dengan penghuni goa gelap angker ??putramentari wrote:34:10. Seperti Musa yang dikenal TUHAN dengan berhadapan muka,* tidak ada lagi nabi yang bangkit di antara orang Israel,
Apa maksudmu Musa membelah laut adalah SAMA DAHSYAT NYA dengan Muhammad saat membelah duren Aisha ??putramentari wrote:
34:11. dalam hal segala tanda dan mukjizat, yang dilakukannya atas perintah TUHAN di tanah Mesir terhadap Firaun dan terhadap semua pegawainya dan seluruh negerinya,
34:12. dan dalam hal segala perbuatan kekuasaan dan segala kedahsyatan yang besar yang dilakukan Musa di depan seluruh orang Israel.
siapa yang bilang Nabi Muhammad berhadapan muka dengan Allah SWT didalam gua hiro, jangan ngawur donk ah
putramentari- KAPTEN
-
Age : 43
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116
Re: Nabi Muhammad dinubuatkan di bible
putramentari wrote:
siapa yang bilang Nabi Muhammad berhadapan muka dengan Allah SWT didalam gua hiro, jangan ngawur donk ah
Loh ..ini mulut syfa yang ngemeng
putramentari wrote:Lebih jauh, pengarang Kitab Ulangan sendiri dalam catatan khususnya menegaskan bahwa Nabi yang seperti Musa itu tidak akan berasal dari orang yang berdarah Israel. Berikut kutipannya:
Guest- Tamu
Re: Nabi Muhammad dinubuatkan di bible
duren swt wrote:putramentari wrote:
siapa yang bilang Nabi Muhammad berhadapan muka dengan Allah SWT didalam gua hiro, jangan ngawur donk ah
Loh ..ini mulut syfa yang ngemengputramentari wrote:Lebih jauh, pengarang Kitab Ulangan sendiri dalam catatan khususnya menegaskan bahwa Nabi yang seperti Musa itu tidak akan berasal dari orang yang berdarah Israel. Berikut kutipannya:
saya ulangi lagi pertanyaan saya :
siapa yang bilang Nabi Muhammad berhadapan muka dengan Allah SWT didalam gua hiro, jangan ngawur donk ah
cerna dulu baik baik pertanyaan ane
putramentari- KAPTEN
-
Age : 43
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116
Re: Nabi Muhammad dinubuatkan di bible
Loh ini orang ga tau malu ...belum 3 menit dia meng copasputramentari wrote:
saya ulangi lagi pertanyaan saya :
siapa yang bilang Nabi Muhammad berhadapan muka dengan Allah SWT didalam gua hiro, jangan ngawur donk ah
cerna dulu baik baik pertanyaan ane
34:10. Seperti Musa yang dikenal TUHAN dengan berhadapan muka,* tidak ada lagi nabi yang bangkit di antara orang Israel,
Guest- Tamu
Re: Nabi Muhammad dinubuatkan di bible
duren swt wrote:Loh ini orang ga tau malu ...belum 3 menit dia meng copasputramentari wrote:
saya ulangi lagi pertanyaan saya :
siapa yang bilang Nabi Muhammad berhadapan muka dengan Allah SWT didalam gua hiro, jangan ngawur donk ah
cerna dulu baik baik pertanyaan ane
34:10. Seperti Musa yang dikenal TUHAN dengan berhadapan muka,* tidak ada lagi nabi yang bangkit di antara orang Israel,
lha diayat tersebut gak ada tertulis ;
Nabi Muhammad berhadapan muka dengan Allah SWT didalam gua hiro
muter muter mode on
putramentari- KAPTEN
-
Age : 43
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116
Re: Nabi Muhammad dinubuatkan di bible
Berarti bener dunk tuduhan kuputramentari wrote:
lha diayat tersebut gak ada tertulis ;
Nabi Muhammad berhadapan muka dengan Allah SWT didalam gua hiro
muter muter mode on
Muhammad cuma jumpa s*t*n goa angker
Guest- Tamu
Re: Nabi Muhammad dinubuatkan di bible
duren swt wrote:Berarti bener dunk tuduhan kuputramentari wrote:
lha diayat tersebut gak ada tertulis ;
Nabi Muhammad berhadapan muka dengan Allah SWT didalam gua hiro
muter muter mode on
Muhammad cuma jumpa s*t*n goa angker
kalo cuma tuduhan, ente bisa ngomong apa ajah mah terserah sampeyan, piye toh mas
putramentari- KAPTEN
-
Age : 43
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116
Halaman 7 dari 13 • 1, 2, 3 ... 6, 7, 8 ... 11, 12, 13
Similar topics
» Isra Mi'raj Nabi Muhammad termuat dalam Bible
» Mukjizat tipe Nabi Muhammad dengan mukjizat2 Nabi-nabi yg lain
» Ajaran Nabi Musa dan Nabi Isa disempurnakan oleh Nabi Muhammad
» Ajaran Nabi Musa dan Nabi Isa disempurnakan oleh Nabi Muhammad
» silsilah lengkap nabi Muhammad mulai dari nabi Adam
» Mukjizat tipe Nabi Muhammad dengan mukjizat2 Nabi-nabi yg lain
» Ajaran Nabi Musa dan Nabi Isa disempurnakan oleh Nabi Muhammad
» Ajaran Nabi Musa dan Nabi Isa disempurnakan oleh Nabi Muhammad
» silsilah lengkap nabi Muhammad mulai dari nabi Adam
Halaman 7 dari 13
Permissions in this forum:
Anda tidak dapat menjawab topik