Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

by **frontline defender** Tue Jul 14, 2015 1:13 pm

First topic message reminder :

kalau Tuhan menjelma menjadi manusia, kenapa manusia jelmaan Tuhan mengingkari keTuhanannya?

"penghakiman-Ku adil, sebab Aku tidak menuruti kehendak-Ku sendiri, melainkan kehendak Dia yang mengutus Aku"

kalau Tuhan menyamar menjadi manusia, kenapa manusia samaran Tuhan membuka penyamarannya?

"Akulah Dia"

"Barangsiapa telah melihat Aku, ia telah melihat Bapa"

by **omzell** Sat Oct 10, 2015 8:45 am

SEGOROWEDI wrote:
cukup ini penjelasannya:
ROH ALLAH adalah ALLAH
ROH KUDUS = ROH ALLAH = ALLAH

kalau masih tanya apa itu roh
jawab aja sendiri: apa itu dzat

Itu bukan penjelasan, itu PEMBODOHAN

by **SEGOROWEDI** Sat Oct 10, 2015 8:46 am

coba kamu definisikan dzat!
anggap aja ROH juga kek gitu

by **SEGOROWEDI** Sat Oct 10, 2015 8:50 am

AKULAH DIA
kurang jelas apalagi?

by **omzell** Sat Oct 10, 2015 9:28 am

SEGOROWEDI wrote:
coba kamu definisikan dzat!
anggap aja ROH juga kek gitu

Disuruh, malah gondok....
Kan kamu yg bolak balik ngomong roh

by **SEGOROWEDI** Sat Oct 10, 2015 9:30 am

lha kamu suruh cari sendiri tret-nya malas..
definisikan saja sendiri: anggap saja sama dengan definisi 'dzat'

by **omzell** Sat Oct 10, 2015 9:33 am

SEGOROWEDI wrote:
AKULAH DIA
kurang jelas apalagi?

Sangat tidak jelas.

Akulah Allah....ini baru sangat jelas.

by **omzell** Sat Oct 10, 2015 9:36 am

SEGOROWEDI wrote:
lha kamu suruh cari sendiri tret-nya malas..
definisikan saja sendiri: anggap saja sama dengan definisi 'dzat'

Yg koar koar ngomong roh siapa?
Aku tak pernah ngomong dzat, kenapa nanya dzat ke aku?

Apa itu roh?

by **SEGOROWEDI** Sat Oct 10, 2015 9:38 am

omzell wrote:
SEGOROWEDI wrote:
AKULAH DIA
kurang jelas apalagi?

Sangat tidak jelas.

Akulah Allah....ini baru sangat jelas.

DIA=BAPA=ALLAH

by **SEGOROWEDI** Sat Oct 10, 2015 9:39 am

omzell wrote:
SEGOROWEDI wrote:
lha kamu suruh cari sendiri tret-nya malas..
definisikan saja sendiri: anggap saja sama dengan definisi 'dzat'

Yg koar koar ngomong roh siapa?
Aku tak pernah ngomong dzat, kenapa nanya dzat ke aku?

Apa itu roh?

karena anggap aja sama..
apa itu dzat?

by **omzell** Sat Oct 10, 2015 12:32 pm

SEGOROWEDI wrote:
omzell wrote:
SEGOROWEDI wrote:
AKULAH DIA
kurang jelas apalagi?

Sangat tidak jelas.

Akulah Allah....ini baru sangat jelas.

DIA=BAPA=ALLAH

DIA=PAUL=SETAN
benar apa salah?

ALLAH=ALLAH=ALLAH
ini mutlak benar

by **SEGOROWEDI** Tue Oct 13, 2015 7:40 am

baca signature saya!
jangan ngawur

by **omzell** Tue Oct 13, 2015 3:10 pm

SEGOROWEDI wrote:
baca signature saya!
jangan ngawur

kenapa rupanya dg signaturemu?

(1) Janganlah gelisah hatimu; percayalah kepada Allah, percayalah juga kepada-Ku.
(2) Di rumah Bapa-Ku banyak tempat tinggal. Jika tidak demikian, tentu Aku mengatakannya kepadamu. Sebab Aku pergi ke situ untuk menyediakan tempat bagimu.
(3) Dan apabila Aku telah pergi ke situ dan telah menyediakan tempat bagimu, Aku akan datang kembali dan membawa kamu ke tempat-Ku, supaya di tempat di mana Aku berada, kamupun berada.
(4) Dan ke mana Aku pergi, kamu tahu jalan ke situ."
(5) Kata Tomas kepada-Nya: "Tuhan, kami tidak tahu ke mana Engkau pergi; jadi bagaimana kami tahu jalan ke situ?"
(6) Kata Yesus kepadanya: "Akulah jalan dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorangpun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku.
(7) Sekiranya kamu mengenal Aku, pasti kamu juga mengenal Bapa-Ku. Sekarang ini kamu mengenal Dia dan kamu telah melihat Dia."
(8) Kata Filipus kepada-Nya: "Tuhan, tunjukkanlah Bapa itu kepada kami, itu sudah cukup bagi kami."
(9) Kata Yesus kepadanya: "Telah sekian lama Aku bersama-sama kamu, Filipus, namun engkau tidak mengenal Aku? Barangsiapa telah melihat Aku, ia telah melihat Bapa; bagaimana engkau berkata: Tunjukkanlah Bapa itu kepada kami.
(10) Tidak percayakah engkau, bahwa Aku di dalam Bapa dan Bapa di dalam Aku? Apa yang Aku katakan kepadamu, tidak Aku katakan dari diri-Ku sendiri, tetapi Bapa, yang diam di dalam Aku, Dialah yang melakukan pekerjaan-Nya.
(11) Percayalah kepada-Ku, bahwa Aku di dalam Bapa dan Bapa di dalam Aku; atau setidak-tidaknya, percayalah karena pekerjaan-pekerjaan itu sendiri.
(12) Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya barangsiapa percaya kepada-Ku, ia akan melakukan juga pekerjaan-pekerjaan yang Aku lakukan, bahkan pekerjaan-pekerjaan yang lebih besar dari pada itu. Sebab Aku pergi kepada Bapa;

kamu persis seperti si tomas dan si pilipus.
tak mampu memahami bahasa sufi seorang yesus.

sebelum kamu sampai ke ayat 7. sudah pahamkah kamu dg ayat 1...????

by **SEGOROWEDI** Tue Oct 13, 2015 3:18 pm

gak ada sufi-sufian om..
justeru filipus ditegur Yesus karena masih gak ngerti-ngerti juganbahwa Yesus = Bapa

by **omzell** Tue Oct 13, 2015 3:34 pm

SEGOROWEDI wrote:
gak ada sufi-sufian om..
justeru filipus ditegur Yesus karena masih gak ngerti-ngerti juganbahwa Yesus = Bapa

yeee.....
apa perlu aku bantu terjemahin?

jawab dulu: sudah paham ayat 1?

by **SEGOROWEDI** Tue Oct 13, 2015 3:59 pm

Aku-lah Allah itu..
kamu jangan kebangetan telminya kek filipus
masih nanya/suruh nunjukin: siapa Bapa

by **omzell** Wed Oct 14, 2015 9:17 am

SEGOROWEDI wrote:
Aku-lah Allah itu..
kamu jangan kebangetan telminya kek filipus
masih nanya/suruh nunjukin: siapa Bapa

loh.....mana yesus bilang akulah allah itu...
kalap nih.....

ayat pertama paham tidak?

by **Syalom aleykhem** Wed Oct 14, 2015 9:34 am

omzell wrote:
SEGOROWEDI wrote:
Aku-lah Allah itu..
kamu jangan kebangetan telminya kek filipus
masih nanya/suruh nunjukin: siapa Bapa

loh.....mana yesus bilang akulah allah itu...
kalap nih.....

ayat pertama paham tidak?

Yoh. 14 : 1-14
pemahaman kamu atas penyataan/penjelasan Yesus persis Tomas dan Filipus pd ay 1-5
Yesus menyatakan/menjelaskanya pd ay 9-14

by **Syalom aleykhem** Wed Oct 14, 2015 9:45 am

Syalom aleykhem wrote:
Yohanes 14:7 Sekiranya kamu mengenal Aku, pasti kamu juga mengenal Bapa-Ku. Sekarang ini kamu mengenal Dia dan kamu telah melihat Dia."

apakah anda telah mengenal Yesus Kristus secara iman/pribadi ?, jika jawabannya "belum", maka selama itulah anda tidak akan pernah mengerti makna pernyataan Yesus Kristus : "Aku dan Bapa adalah satu"

by **omzell** Wed Oct 14, 2015 10:23 am

Syalom aleykhem wrote:
omzell wrote:
SEGOROWEDI wrote:
Aku-lah Allah itu..
kamu jangan kebangetan telminya kek filipus
masih nanya/suruh nunjukin: siapa Bapa

loh.....mana yesus bilang akulah allah itu...
kalap nih.....

ayat pertama paham tidak?
Yoh. 14 : 1-14
pemahaman kamu atas penyataan/penjelasan Yesus persis Tomas dan Filipus pd ay 1-5
Yesus menyatakan/menjelaskanya pd ay 9-14

wooooiiiiiii.......
ayat pertama paham tidak????
jangan pura2 tuli....

by **Syalom aleykhem** Wed Oct 14, 2015 7:04 pm

omzell wrote:
Syalom aleykhem wrote:
omzell wrote:
SEGOROWEDI wrote:
Aku-lah Allah itu..
kamu jangan kebangetan telminya kek filipus
masih nanya/suruh nunjukin: siapa Bapa

loh.....mana yesus bilang akulah allah itu...
kalap nih.....

ayat pertama paham tidak?
Yoh. 14 : 1-14
pemahaman kamu atas penyataan/penjelasan Yesus persis Tomas dan Filipus pd ay 1-5
Yesus menyatakan/menjelaskanya pd ay 9-14

wooooiiiiiii.......
ayat pertama paham tidak????
jangan pura2 tuli....

lha iya, anda sama tidak pahammnya kyk filipus pd waktu itu , karena filipus tidak paham, maka ia bertanya
14:8 Kata Filipus kepada-Nya: "Tuhan, tunjukkanlah Bapa itu kepada kami, itu sudah cukup bagi kami."

Yesus menjawab :
14:9 Kata Yesus kepadanya: "Telah sekian lama Aku bersama-sama kamu, Filipus, namun engkau tidak mengenal Aku? Barangsiapa telah melihat Aku, ia telah melihat Bapa; bagaimana engkau berkata: Tunjukkanlah Bapa itu kepada kami.
dst ...

by **RHCP** Wed Oct 14, 2015 8:46 pm

Yesus SELALU MENGAJAR dengan perumpamaan, tapi kebanyakan orang (TERMASUK FILIPUS) ngga paham perumpamaan yg diajarkan oleh Yesus.

by **Syalom aleykhem** Wed Oct 14, 2015 9:03 pm

RHCP wrote:Yesus SELALU MENGAJAR dengan perumpamaan, tapi kebanyakan orang (TERMASUK FILIPUS) ngga paham perumpamaan yg diajarkan oleh Yesus.

dalam hal ayat berikut di bawah ini, Yesus menjawab bukan lagi perumpamaan :
14:9 Kata Yesus kepadanya: "Telah sekian lama Aku bersama-sama kamu, Filipus, namun engkau tidak mengenal Aku? Barangsiapa telah melihat Aku, ia telah melihat Bapa; bagaimana engkau berkata: Tunjukkanlah Bapa itu kepada kami.

by **RHCP** Wed Oct 14, 2015 9:39 pm

Coba baca
Matius 13:34-35

34 Semua perkara ini Yesus katakan kepada kumpulan orang itu melalui perumpamaan. Sesungguhnya, tanpa perumpamaan ia tidak akan berbicara kepada mereka;
35 agar tergenap apa yang diucapkan melalui nabi yang mengatakan, ”Aku akan membuka mulutku dengan perumpamaan, aku akan mengumumkan hal-hal yang tersembunyi sejak dunia dijadikan.”

Dan ini juga....

Mark4:11 "JawabNya: ‘Kepadamu telah diberikan rahasia Kerajaan Allah, tetapi kepada orang-orang luar segala sesuatu disampaikan dalam perumpamaan,
Mark4:12 SUPAYA: Sekalipun melihat, mereka tidak menanggap, sekalipun mendengar, mereka tidak mengerti, supaya mereka jangan berbalik dan mendapat ampun.
Mark4:13 Lalu Ia berkata kepada mereka: "Tidakkah kamu mengerti perumpamaan ini? Kalau demikian bagaimana kamu dapat memahami semua perumpamaan yang lain?

Murid2 Yesus adalah yahudi dan yg sdh "diberikan rahasia Kerajaan Allah". Tapi mereka masih NGGA NGERTI perumpamaan dari YESUS. Buktinya Yesus sampe berkata : "Tidakkah kamu mengerti perumpamaan ini? Kalau demikian bagaimana kamu dapat memahami semua perumpamaan yang lain?

Apalagi "orang luar"?? Udah pasti ngga bakalan mudeng. "orang luar" itu contohnya...... huehehe...
usil

Tolong tunjukkan BUKTINYA bahwa :
1. Perkataan Yesus tentang "pergi kerumah bapa dan dan telah menyediakan tempat bagimu" BUKAN perumpamaan...!?
2. Pertanyaan Tomas tentang "Jalan kerumah bapa" BUKAN perumpamaan...!?

Sekalian juga buktikan bahwa Yohanes 14:9 BUKAN perumpamaan..!?

by **Syalom aleykhem** Wed Oct 14, 2015 10:02 pm

RHCP wrote:Coba baca
Matius 13:34-35
34 Semua perkara ini Yesus katakan kepada kumpulan orang itu melalui perumpamaan. Sesungguhnya, tanpa perumpamaan ia tidak akan berbicara kepada mereka;
35 agar tergenap apa yang diucapkan melalui nabi yang mengatakan, ”Aku akan membuka mulutku dengan perumpamaan, aku akan mengumumkan hal-hal yang tersembunyi sejak dunia dijadikan.”

Dan ini juga....
Mark4:11 "JawabNya: ‘Kepadamu telah diberikan rahasia Kerajaan Allah, tetapi kepada orang-orang luar segala sesuatu disampaikan dalam perumpamaan,
Mark4:12 SUPAYA: Sekalipun melihat, mereka tidak menanggap, sekalipun mendengar, mereka tidak mengerti, supaya mereka jangan berbalik dan mendapat ampun.
Mark4:13 Lalu Ia berkata kepada mereka: "Tidakkah kamu mengerti perumpamaan ini? Kalau demikian bagaimana kamu dapat memahami semua perumpamaan yang lain?

Murid2 Yesus adalah yahudi dan yg sdh "diberikan rahasia Kerajaan Allah". Tapi mereka masih NGGA NGERTI perumpamaan dari YESUS. Buktinya Yesus sampe berkata : "Tidakkah kamu mengerti perumpamaan ini? Kalau demikian bagaimana kamu dapat memahami semua perumpamaan yang lain?

Apalagi "orang luar"?? Udah pasti ngga bakalan mudeng. "orang luar" itu contohnya...... huehehe...

pengajaran perumpamaan/kiasan yang dijawab dengan pengajaran yang bukan lagi perumpamaan/kiasan
contoh :
Markus
4:13 Lalu Ia berkata kepada mereka: "Tidakkah kamu mengerti perumpamaan ini? Kalau demikian bagaimana kamu dapat memahami semua perumpamaan yang lain?

Yesus Kristus menjelaskan

4:14 Penabur itu menaburkan firman.
4:15 Orang-orang yang di pinggir jalan, tempat firman itu ditaburkan, ialah mereka yang mendengar firman, lalu datanglah Iblis dan mengambil firman yang baru ditaburkan di dalam mereka.
4:16 Demikian juga yang ditaburkan di tanah yang berbatu-batu, ialah orang-orang yang mendengar firman itu dan segera menerimanya dengan gembira,
4:17 tetapi mereka tidak berakar dan tahan sebentar saja. Apabila kemudian datang penindasan atau penganiayaan karena firman itu, mereka segera murtad.
4:18 Dan yang lain ialah yang ditaburkan di tengah semak duri, itulah yang mendengar firman itu,
4:19 lalu kekuatiran dunia ini dan tipu daya kekayaan dan keinginan-keinginan akan hal yang lain masuklah menghimpit firman itu sehingga tidak berbuah.
4:20 Dan akhirnya yang ditaburkan di tanah yang baik, ialah orang yang mendengar dan menyambut firman itu lalu berbuah, ada yang tiga puluh kali lipat, ada yang enam puluh kali lipat, dan ada yang seratus kali lipat."
4:21 Lalu Yesus berkata kepada mereka: "Orang membawa pelita bukan supaya ditempatkan di bawah gantang atau di bawah tempat tidur, melainkan supaya ditaruh di atas kaki dian.

mengapa ?, selanjutnya Yesus menegaskan

4:22 Sebab tidak ada sesuatu yang tersembunyi yang tidak akan dinyatakan, dan tidak ada sesuatu yang rahasia yang tidak akan tersingkap.
4:23 Barangsiapa mempunyai telinga untuk mendengar, hendaklah ia mendengar!"

jadi kalau mau tafsir alkitab harus satu perikop utuh, jangan dipotong2 kyk cara anda menafsirkan alquranmu

RHCP wrote:
Tolong tunjukkan BUKTINYA bahwa :
1. Perkataan Yesus tentang "pergi kerumah bapa dan dan telah menyediakan tempat bagimu" BUKAN perumpamaan...!?
2. Pertanyaan Tomas tentang "Jalan kerumah bapa" BUKAN perumpamaan...!?

Yesus Kristus sudah naik ke sorga, kembali dlm kemuliaan-Nya yg semula sebagai Sang Khalik, so ?

RHCP wrote:
Sekalian juga buktikan bahwa Yohanes 14:9 BUKAN perumpamaan..!?

Yoh. 14:9 Kata Yesus kepadanya: "Telah sekian lama Aku bersama-sama kamu, Filipus, namun engkau tidak mengenal Aku? Barangsiapa telah melihat Aku, ia telah melihat Bapa; bagaimana engkau berkata: Tunjukkanlah Bapa itu kepada kami.

bukan perumpamaan tetapi jawaban Yesus atas pertanyaan Filipus ini :

14:8 Kata Filipus kepada-Nya: "Tuhan, tunjukkanlah Bapa itu kepada kami, itu sudah cukup bagi kami."

by **RHCP** Thu Oct 15, 2015 9:21 am

syalom wrote:pengajaran perumpamaan/kiasan yang dijawab dengan pengajaran yang bukan lagi perumpamaan/kiasan
contoh :
Markus
4:13 Lalu Ia berkata kepada mereka: "Tidakkah kamu mengerti perumpamaan ini? Kalau demikian bagaimana kamu dapat memahami semua perumpamaan yang lain?

Yesus Kristus menjelaskan

4:14 Penabur itu menaburkan firman.
4:15 Orang-orang yang di pinggir jalan, tempat firman itu ditaburkan, ialah mereka yang mendengar firman, lalu datanglah Iblis dan mengambil firman yang baru ditaburkan di dalam mereka.
4:16 Demikian juga yang ditaburkan di tanah yang berbatu-batu, ialah orang-orang yang mendengar firman itu dan segera menerimanya dengan gembira,
4:17 tetapi mereka tidak berakar dan tahan sebentar saja. Apabila kemudian datang penindasan atau penganiayaan karena firman itu, mereka segera murtad.
4:18 Dan yang lain ialah yang ditaburkan di tengah semak duri, itulah yang mendengar firman itu,
4:19 lalu kekuatiran dunia ini dan tipu daya kekayaan dan keinginan-keinginan akan hal yang lain masuklah menghimpit firman itu sehingga tidak berbuah.
4:20 Dan akhirnya yang ditaburkan di tanah yang baik, ialah orang yang mendengar dan menyambut firman itu lalu berbuah, ada yang tiga puluh kali lipat, ada yang enam puluh kali lipat, dan ada yang seratus kali lipat."
4:21 Lalu Yesus berkata kepada mereka: "Orang membawa pelita bukan supaya ditempatkan di bawah gantang atau di bawah tempat tidur, melainkan supaya ditaruh di atas kaki dian.

mengapa ?, selanjutnya Yesus menegaskan

4:22 Sebab tidak ada sesuatu yang tersembunyi yang tidak akan dinyatakan, dan tidak ada sesuatu yang rahasia yang tidak akan tersingkap.
4:23 Barangsiapa mempunyai telinga untuk mendengar, hendaklah ia mendengar!"

4:13 Lalu Ia berkata kepada mereka: "Tidakkah kamu mengerti perumpamaan ini? Kalau demikian bagaimana kamu dapat memahami semua perumpamaan yang lain?

Woooiiy...
Disitu Yesus BUKAN MENJELASKAN perumpamaan. Yesus TETAP SAJA mengajarkan dengan perumpamaan.

Baca yang bener : "Kalau demikian bagaimana kamu dapat memahami semua perumpamaan yang lain?"
- "menaburkan firman" (perumpamaan!!)
- "tanah berbatu2" (perumpamaan!!)
- "semak duri" (perumpamaan!!)
- "tanah yang baik" (perumpamaan!!)

Nih coba perhatiin.....

4:23 Barangsiapa mempunyai telinga untuk mendengar, hendaklah ia mendengar!"

Pengertian ayat itu adalah "KALO loe punya OTAK harusnya loe mampu MEMAHAMI"

Apakah murid2 YESUS sebegitu BODOHNYA hingga ngga tau kalo FUNGSI telinga adalah untuk MENDENGAR??? sampe2 Yesus harus bilang begitu??

Kalo loe TETAP bilang itu BUKAN PERUMPAMAAN alias HARFIAH, gw pengen tau loe sekolah dimana??
usil

syalom wrote:jadi kalau mau tafsir alkitab harus satu perikop utuh, jangan dipotong2 kyk cara anda menafsirkan alquranmu

Jiaahhh... Lempar batu sembunyi tangan...?? hehehe
Bukannya ini kebiasaan loe bikin tafsiran pake ayat sepotong??

syalom wrote:Yesus Kristus sudah naik ke sorga, kembali dlm kemuliaan-Nya yg semula sebagai Sang Khalik, so ?

Lha iya, itu khan PENAFSIRAN loe. Sedangkan semua ayatnya itu adalah perumpamaan khan...?? Emangnya ADA ayat yang secara HARFIAH menyebutkan bahwa "Yesus naik ke sorga, kembali kpd kemuliaan-Nya sebagai Bapa"???

Matius
13:13 Itulah sebabnya Aku berkata-kata dalam PERUMPAMAAN kepada mereka; karena sekalipun melihat, mereka tidak melihat dan sekalipun mendengar, mereka tidak mendengar dan tidak mengerti.
13:14 Maka pada mereka genaplah nubuat Yesaya, yang berbunyi: Kamu akan MENDENGAR dan MENDENGAR, namun TIDAK MENGERTI, kamu akan MELIHAT dan MELIHAT, namun TIDAK MENANGGAP.
13:15 Sebab hati bangsa ini telah menebal, dan telinganya berat mendengar, dan matanya melekat tertutup; SUPAYA JANGAN mereka MELIHAT dengan matanya dan MENDENGAR dengan telinganya dan mengerti dengan hatinya, lalu berbalik sehingga Aku menyembuhkan mereka.

Itu artinya SEMUA perkataan dalam pengajaran Yesus (termasuk "AKULAH DIA" atw "MELIHATKU = MELIHAT DIA", dll...), adalah PERUMPAMAAN, BUKAN HARFIAH....!! Dan Yesus SENGAJA berkata dalam PERUMPAMAAN, SUPAYA umatnya JANGAN sampai MEMAHAMI. Karena umatnya MEMANG sudah BEBAL...!!!

syalom wrote:Yoh. 14:9 Kata Yesus kepadanya: "Telah sekian lama Aku bersama-sama kamu, Filipus, namun engkau tidak mengenal Aku? Barangsiapa telah melihat Aku, ia telah melihat Bapa; bagaimana engkau berkata: Tunjukkanlah Bapa itu kepada kami.
bukan perumpamaan tetapi jawaban Yesus atas pertanyaan Filipus ini :

14:8 Kata Filipus kepada-Nya: "Tuhan, tunjukkanlah Bapa itu kepada kami, itu sudah cukup bagi kami."

Lha iya.... kalo itu bukan perumpamaan, maka BUKTI HARFIAHNYA APA??? Gimana CARANYA Yesus "menunjukkan Bapa" pada Filipus?? Masa cuma OMDO??

by Sponsored content

Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Re: Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Re: Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Re: Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Re: Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Re: Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Re: Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Re: Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Re: Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Re: Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Re: Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Re: Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Re: Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Re: Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Re: Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Re: Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Re: Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Re: Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Re: Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Re: Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Re: Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Re: Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Re: Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Re: Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Re: Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Re: Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Re: Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?