FORUM LASKAR ISLAM
welcome
Saat ini anda mengakses forum Laskar Islam sebagai tamu dimana anda tidak mempunyai akses penuh turut berdiskusi yang hanya diperuntukkan bagi member LI. Silahkan REGISTER dan langsung LOG IN untuk dapat mengakses forum ini sepenuhnya sebagai member.


@laskarislamcom

Terima Kasih
Salam Admin LI

Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Halaman 2 dari 13 Previous  1, 2, 3, ... 11, 12, 13  Next

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Go down

Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Post by frontline defender on Tue Jul 14, 2015 1:13 pm

First topic message reminder :

kalau Tuhan menjelma menjadi manusia, kenapa manusia jelmaan Tuhan mengingkari keTuhanannya?

"penghakiman-Ku adil, sebab Aku tidak menuruti kehendak-Ku sendiri, melainkan kehendak Dia yang mengutus Aku"

kalau Tuhan menyamar menjadi manusia, kenapa manusia samaran Tuhan membuka penyamarannya?

"Akulah Dia"

"Barangsiapa telah melihat Aku, ia telah melihat Bapa"
avatar
frontline defender
MAYOR
MAYOR

Posts : 6449
Kepercayaan : Islam
Join date : 17.11.11
Reputation : 137

Kembali Ke Atas Go down


Re: Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Post by SEGOROWEDI on Thu Jul 30, 2015 12:41 pm

penghakiman-Ku adil,

ini gimana kok mlengos:
AKULAH DIA

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43908
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Post by frontline defender on Thu Jul 30, 2015 12:45 pm

lha yang itu kan udah beres/nggak mbingungi, lain halnya dengan yang Yoh 5:30, "penghakiman-Ku adil, sebab Aku tidak menuruti kehendak-Ku sendiri"!

pusing
avatar
frontline defender
MAYOR
MAYOR

Posts : 6449
Kepercayaan : Islam
Join date : 17.11.11
Reputation : 137

Kembali Ke Atas Go down

Re: Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Post by SEGOROWEDI on Thu Jul 30, 2015 12:47 pm


penghakiman-Nya adil
kehendak-Nya = kehendak Bapa

ada masalah dimana?

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43908
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Post by frontline defender on Thu Jul 30, 2015 12:54 pm

masalahnya, kalau kehendak Yesus = kehendak Bapa, berarti kan "tidak menuruti kehendak-Ku sendiri" = tidak menuruti kehendak Bapa!
avatar
frontline defender
MAYOR
MAYOR

Posts : 6449
Kepercayaan : Islam
Join date : 17.11.11
Reputation : 137

Kembali Ke Atas Go down

Re: Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Post by SEGOROWEDI on Thu Jul 30, 2015 1:25 pm


kan menuruti..

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43908
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Post by frontline defender on Fri Jul 31, 2015 5:44 pm

yang "tidak menuruti" ayat palsu/bagian ayat yang terdistorsi? kok dibuang?
avatar
frontline defender
MAYOR
MAYOR

Posts : 6449
Kepercayaan : Islam
Join date : 17.11.11
Reputation : 137

Kembali Ke Atas Go down

Re: Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Post by SEGOROWEDI on Mon Aug 03, 2015 11:02 am


faktanya kan Yesus menuruti..

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43908
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Post by frontline defender on Mon Aug 03, 2015 12:55 pm

"tidak menuruti kehendak-Ku sendiri"
avatar
frontline defender
MAYOR
MAYOR

Posts : 6449
Kepercayaan : Islam
Join date : 17.11.11
Reputation : 137

Kembali Ke Atas Go down

Re: Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Post by SEGOROWEDI on Mon Aug 03, 2015 1:00 pm


lha iya..
seturut kehendak Bapa

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43908
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Post by frontline defender on Wed Aug 05, 2015 6:57 pm

kalau gitu berarti Yesus bukan Bapa!
avatar
frontline defender
MAYOR
MAYOR

Posts : 6449
Kepercayaan : Islam
Join date : 17.11.11
Reputation : 137

Kembali Ke Atas Go down

Re: Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Post by Syalom aleykhem on Wed Aug 05, 2015 9:52 pm

karena Bapa dan Anak satu, maka dalam segala hal Bapa dan Anak satu kehendak = seturut kehendak

Syalom aleykhem
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Age : 23
Posts : 1233
Kepercayaan : Protestan
Location : Indonesia
Join date : 06.04.15
Reputation : 7

Kembali Ke Atas Go down

Re: Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Post by frontline defender on Sat Aug 08, 2015 5:13 pm

kalau "tidak menuruti kehendak-Ku sendiri" berarti tidak menuruti kehendaknya siapa?
avatar
frontline defender
MAYOR
MAYOR

Posts : 6449
Kepercayaan : Islam
Join date : 17.11.11
Reputation : 137

Kembali Ke Atas Go down

Re: Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Post by aliumar on Sat Aug 08, 2015 8:15 pm

Ada dua kehendak dalam Yesus, yang Ilahi dan yang manusiawi. Karena Yesus adalah pribadi Ilahi, maka Dia punya kehendak Ilahi sebagai Allah. Sedangkan, karena Yesus adalah manusia juga maka Dia mempunyai kehendak dari kodrat manusiawiNya juga.

Jadi kalau dalam Alkitab Yesus beberapa kali mengatakan: "Bukan kehendak-Ku" atau "tidak menuruti kehendak-Ku" itu artinya tidak menuruti kehendak manusiawiNya (kedagingan) Yesus. Lihat * bawah.

kalau "tidak menuruti kehendak-Ku sendiri" berarti tidak menuruti kehendaknya siapa?
kehendak kedagingan Yesus.

* Seperti waktu Yesus dicobai oleh Iblis di Padang Gurun. Kehendak tubuh manusiawi Yesus (kehendak kedagingan Yesus) yg sudah lapar karena berpuasa, tentu ingin untuk makan roti yg bisa dilakukan Nya dengan mengubah batu menjadi roti, tapi Ia (Yesus) memilih melaksanakan kehendak IlahiNya daripada menuruti keinginan dagingNya (manusiawiNya), yaitu tidak menuruti perintah Iblis.


Terakhir diubah oleh aliumar tanggal Sun Aug 09, 2015 3:14 pm, total 1 kali diubah

aliumar
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2663
Kepercayaan : Katolik
Location : Padang
Join date : 20.06.12
Reputation : 29

Kembali Ke Atas Go down

Re: Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Post by frontline defender on Sun Aug 09, 2015 10:56 am

kalau gitu berarti kan kehendaknya Bapa adalah kehendaknya Yesus juga, lha terus kenapa Yesus ngomong "Aku tidak menuruti kehendak-Ku sendiri", padahal waktu itu kan Yesus menuruti kehendaknya "Dia yang mengutus Aku"?
avatar
frontline defender
MAYOR
MAYOR

Posts : 6449
Kepercayaan : Islam
Join date : 17.11.11
Reputation : 137

Kembali Ke Atas Go down

Re: Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Post by aliumar on Sun Aug 09, 2015 3:13 pm

kenapa Yesus ngomong "Aku tidak menuruti kehendak-Ku sendiri", padahal waktu itu kan Yesus menuruti kehendaknya "Dia yang mengutus Aku"?
kan sudah dibilang,

Ada dua kehendak dalam Yesus, yang Ilahi dan yang manusiawi. Karena Yesus adalah pribadi Ilahi, maka Dia punya kehendak Ilahi sebagai Allah. Sedangkan, karena Yesus adalah manusia juga maka Dia mempunyai kehendak dari kodrat manusiawiNya juga.

Jadi kalau dalam Alkitab Yesus beberapa kali mengatakan: "Bukan kehendak-Ku" atau "tidak menuruti kehendak-Ku" itu artinya tidak menuruti kehendak manusiawiNya (kedagingan) Yesus.

aliumar
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2663
Kepercayaan : Katolik
Location : Padang
Join date : 20.06.12
Reputation : 29

Kembali Ke Atas Go down

Re: Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Post by frontline defender on Mon Aug 10, 2015 12:26 pm

mana bisa gitu, kan seperti yang kamu bilang sendiri, kehendaknya ada 2, terus gimana bisa ketika bilang gitu, yang dimaksud hanyalah salah satu kehendaknya saja?
avatar
frontline defender
MAYOR
MAYOR

Posts : 6449
Kepercayaan : Islam
Join date : 17.11.11
Reputation : 137

Kembali Ke Atas Go down

Re: Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Post by aliumar on Tue Aug 11, 2015 12:23 am

kehendaknya ada 2, terus gimana bisa ketika bilang gitu, yang dimaksud hanyalah salah satu kehendaknya saja?
krn yg dituruti Yesus adalah kehendak Bapa (Allah), itu arti nya Yesus menuruti kehendak ke-Ilahian Nya, jadi yg tidak dituruti oleh Yesus adalah kehendak manusiawiNya (kehendak kedaginganNya).

mana bisa gitu,
ga bisa nya itu kan menurut mu.

Padahal banyak contoh dalam kehidupan sehari2 yg bisa menggambarkan kalau hal tsb sangat bisa terjadi dan bukan sesuatu yg aneh. Entah kenapa kamu sekarang jadi bingung dan menganggapnya tidak bisa.

Pada saat tengah hari di bulan puasa, kalau menuruti keinginan nafsu kedagingan (tubuh) yg sudah mulai merasakan lapar dan haus, maka kamu akan makan dan minum, tapi, krn rohani mu lebih menuruti kehendak Allah swt yg memerintahkan utk berpuasa, maka kamu tidak menuruti nafsu kedagingan mu tsb utk makan dan minum saat belum berbuka sekalipun tubuh mu sudah merasa lapar dan haus.

aliumar
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2663
Kepercayaan : Katolik
Location : Padang
Join date : 20.06.12
Reputation : 29

Kembali Ke Atas Go down

Re: Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Post by frontline defender on Tue Aug 11, 2015 9:20 am

aliumar wrote:
kehendaknya ada 2, terus gimana bisa ketika bilang gitu, yang dimaksud hanyalah salah satu kehendaknya saja?
krn yg dituruti Yesus adalah kehendak Bapa (Allah), itu arti nya Yesus menuruti kehendak ke-Ilahian Nya, jadi yg tidak dituruti oleh Yesus adalah kehendak manusiawiNya (kehendak kedaginganNya).
yup, yang diikuti Yesus kehendaknya Bapa, tapi bukan kehendaknya sendiri, jadi kehendaknya Bapa itu bukan kehendaknya Yesus sendiri!

aliumar wrote:
mana bisa gitu,
ga bisa nya itu kan menurut mu.

Padahal banyak contoh dalam kehidupan sehari2 yg bisa menggambarkan kalau hal tsb sangat bisa terjadi dan bukan sesuatu yg aneh. Entah kenapa kamu sekarang jadi bingung dan menganggapnya tidak bisa.

Pada saat tengah hari di bulan puasa, kalau menuruti keinginan nafsu kedagingan (tubuh) yg sudah mulai merasakan lapar dan haus, maka kamu akan makan dan minum, tapi, krn rohani mu lebih menuruti kehendak Allah swt yg memerintahkan utk berpuasa, maka kamu tidak menuruti nafsu kedagingan mu tsb utk makan dan minum saat belum berbuka sekalipun tubuh mu sudah merasa lapar dan haus.
itu kan kehendak rohani ku sendiri, sehingga dengan begitu saya tidak akan pernah bilang, saya tidak menuruti kehendakku sendiri, seperti halnya Yesus, & kehendak rohani ku tsb tidak akan pernah bisa jadi kehendaknya Allah, walaupun kehendak rohani nya manusia itu selalu menuruti/sesuai dengan kehendaknya Allah!
avatar
frontline defender
MAYOR
MAYOR

Posts : 6449
Kepercayaan : Islam
Join date : 17.11.11
Reputation : 137

Kembali Ke Atas Go down

Re: Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Post by aliumar on Tue Aug 11, 2015 10:45 am

yup, yang diikuti Yesus kehendaknya Bapa, tapi bukan kehendaknya sendiri,
yg tidak diikuti Yesus itu kehendak kedaginganNya/kemanusiaanNya. Kehendak IlahiNya selalu sama dengan kehendak Bapa, sebab, sama2 Allah.

aliumar
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2663
Kepercayaan : Katolik
Location : Padang
Join date : 20.06.12
Reputation : 29

Kembali Ke Atas Go down

Re: Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Post by isaku on Tue Aug 11, 2015 4:47 pm

dagingnya suka ngelawan gitu?

isaku
KAPTEN
KAPTEN

Male
Posts : 3532
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 17.09.12
Reputation : 138

Kembali Ke Atas Go down

Re: Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Post by frontline defender on Wed Aug 12, 2015 10:54 am

aliumar wrote:
yup, yang diikuti Yesus kehendaknya Bapa, tapi bukan kehendaknya sendiri,
yg tidak diikuti Yesus itu kehendak kedaginganNya/kemanusiaanNya. Kehendak IlahiNya selalu sama dengan kehendak Bapa, sebab, sama2 Allah.
disitu itu tertulisnya, yang tidak diikuti itu kehendaknya Yesus sendiri, sedangkan yang diikuti ialah kehendaknya Bapa, jadi kesimpulannya kehendaknya Bapa itu tidak termasuk ke dalam kehendaknya Yesus, kecuali tentunya kalau kamu menentang ayat!
avatar
frontline defender
MAYOR
MAYOR

Posts : 6449
Kepercayaan : Islam
Join date : 17.11.11
Reputation : 137

Kembali Ke Atas Go down

Re: Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Post by aliumar on Wed Aug 12, 2015 11:09 am

disitu itu tertulisnya, yang tidak diikuti itu kehendaknya Yesus sendiri, sedangkan yang diikuti ialah kehendaknya Bapa,

Bapa adalah Allah.

Jadi yg diikuti Yesus adalah kehendak ke-Allahan/ke-IlahianNya, dan yg tidak diikuti Yesus adalah kehendak kemanusian/kedaginganNya.

aliumar
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2663
Kepercayaan : Katolik
Location : Padang
Join date : 20.06.12
Reputation : 29

Kembali Ke Atas Go down

Re: Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Post by frontline defender on Wed Aug 12, 2015 4:57 pm

kalau kehendaknya Allah memang merupakan bagian dari kehendaknya Yesus, kenapa kehendaknya Allah tidak Yesus akui sebagai kehendaknya sendiri?
avatar
frontline defender
MAYOR
MAYOR

Posts : 6449
Kepercayaan : Islam
Join date : 17.11.11
Reputation : 137

Kembali Ke Atas Go down

Re: Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Post by aliumar on Wed Aug 12, 2015 11:57 pm

karena dalam diri Yesus melekat pula kehendak dari kemanusiaanNya.

aliumar
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2663
Kepercayaan : Katolik
Location : Padang
Join date : 20.06.12
Reputation : 29

Kembali Ke Atas Go down

Re: Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Post by isaku on Thu Aug 13, 2015 9:39 am

Berarti dagingnya berseberangan dengan tuhan, tuhan memaksa dagingnya yesus tunduk.




Seru juga melihat akrobatnya kristen



isaku
KAPTEN
KAPTEN

Male
Posts : 3532
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 17.09.12
Reputation : 138

Kembali Ke Atas Go down

Re: Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Post by Sponsored content


Sponsored content


Kembali Ke Atas Go down

Halaman 2 dari 13 Previous  1, 2, 3, ... 11, 12, 13  Next

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Kembali Ke Atas

- Similar topics

Permissions in this forum:
Anda tidak dapat menjawab topik