Tuhan pun kalah

First topic message reminder :

Kejadian 32:28
Lalu kata orang itu: "Namamu tidak akan disebutkan lagi Yakub, tetapi Israel, sebab engkau telah bergumul melawan Allah dan manusia, dan engkau menang."

Bagaimana menjelaskan kekalahan Tuhan di atas?

lha yang bergumul kan dengan seseorang
lalu berdialog juga dengan orang tersebut
keroyokan palalupeyang..
 

kok turun pangkat jadi utusan Tuhan WED, padahal ayatnya kan bilang :

Kejadian 32:30. Yakub menamai tempat itu Pniel, sebab katanya: "Aku telah melihat Allah berhadapan muka, tetapi nyawaku tertolong!"

btw diayat 25 Jelmaan/Utusan Tuhan nya kok curang WED?

SEGOROWEDI wrote:

Bajing Ireng wrote:

SEGOROWEDI wrote:
mbok dibaca:
Kejadian 32:28  
Lalu kata orang itu: "Namamu tidak akan disebutkan lagi Yakub, tetapi Israel, sebab engkau telah bergumul melawan Allah dan manusia, dan engkau menang."

Kebiasaan kafirun...potong ayat-ayat seenak udelnya...baca kata sebelumnya..Bergumul melawan ALLAH....
hebat nian..si Yaqub..Allah kristen aja kalah bergumul...wk...wk..wk...

manusia yang bergumul itu utusan Allah, jing
maka ditulis demikian

Mata ente rabun atau buta...udah jelas disana ditulis Allah dan Manusia...peyang lu..utusan Allah...

SEGOROWEDI wrote:

Ibnu Sabil wrote:

SEGOROWEDI wrote:
yang bergumul dengan yakub itu sosok manusia/orang
yang diutus Allah untuk memberkati yakub

Pertanyaan saya siapakah orang yang diutus Allah itu wed?

tidak disebutkan
 

Inilah jawaban kafirun kalau udah mentok...wk..wk..wk.. 

frontline defender wrote:kok turun pangkat jadi utusan Tuhan WED, padahal ayatnya kan bilang :
Kejadian 32:30. Yakub menamai tempat itu Pniel, sebab katanya: "Aku telah melihat Allah berhadapan muka, tetapi nyawaku tertolong!"

btw diayat 25 Jelmaan/Utusan Tuhan nya kok curang WED?

yang dengan Allah 'melihat' kan? tidak bergumul..
 

Bajing Ireng wrote:

SEGOROWEDI wrote:

Bajing Ireng wrote:

SEGOROWEDI wrote:
mbok dibaca:
Kejadian 32:28  
Lalu kata orang itu: "Namamu tidak akan disebutkan lagi Yakub, tetapi Israel, sebab engkau telah bergumul melawan Allah dan manusia, dan engkau menang."

Kebiasaan kafirun...potong ayat-ayat seenak udelnya...baca kata sebelumnya..Bergumul melawan ALLAH....
hebat nian..si Yaqub..Allah kristen aja kalah bergumul...wk...wk..wk...

manusia yang bergumul itu utusan Allah, jing
maka ditulis demikian

Mata ente rabun atau buta...udah jelas disana ditulis Allah dan Manusia...peyang lu..utusan Allah...

ditulis demikian sebab manusia tersebut utusan Allah..

SEGOROWEDI wrote:

Bajing Ireng wrote:

SEGOROWEDI wrote:
mbok dibaca:
Kejadian 32:28  
Lalu kata orang itu: "Namamu tidak akan disebutkan lagi Yakub, tetapi Israel, sebab engkau telah bergumul melawan Allah dan manusia, dan engkau menang."

Kebiasaan kafirun...potong ayat-ayat seenak udelnya...baca kata sebelumnya..Bergumul melawan ALLAH....
hebat nian..si Yaqub..Allah kristen aja kalah bergumul...wk...wk..wk...

manusia yang bergumul itu utusan Allah, jing
maka ditulis demikian

Ada nggak nnndus disebut disana utusan Allah...ngaco aje lu...

SEGOROWEDI wrote:

Bajing Ireng wrote:

SEGOROWEDI wrote:

Bajing Ireng wrote:

SEGOROWEDI wrote:
mbok dibaca:
Kejadian 32:28  
Lalu kata orang itu: "Namamu tidak akan disebutkan lagi Yakub, tetapi Israel, sebab engkau telah bergumul melawan Allah dan manusia, dan engkau menang."

Kebiasaan kafirun...potong ayat-ayat seenak udelnya...baca kata sebelumnya..Bergumul melawan ALLAH....
hebat nian..si Yaqub..Allah kristen aja kalah bergumul...wk...wk..wk...

manusia yang bergumul itu utusan Allah, jing
maka ditulis demikian

Mata ente rabun atau buta...udah jelas disana ditulis Allah dan Manusia...peyang lu..utusan Allah...

ditulis demikian sebab manusia tersebut utusan Allah..

kebiasaanmu asal membacot mana ada tertulis utusan Allah..mulai deh kumat penyakitnya..

makin banyak muslim "hebat sekali" yang mampir kemari...

berlomba menpertunjukkan kebodohannya hahahahaha.

@ musicman! ente ga kasihan melihat saudara seukuwah ente terlihat bodoh disini mus?? kasih tau dong mus ke mereka, siapa yg bergumul ama yakub itu. hahahahahahahahaha.

hiyaaa ... kenapa ram?? kok gak bantuin si wedi noh??

Bajing Ireng wrote:

SEGOROWEDI wrote:

Bajing Ireng wrote:

SEGOROWEDI wrote:
mbok dibaca:
Kejadian 32:28  
Lalu kata orang itu: "Namamu tidak akan disebutkan lagi Yakub, tetapi Israel, sebab engkau telah bergumul melawan Allah dan manusia, dan engkau menang."

Kebiasaan kafirun...potong ayat-ayat seenak udelnya...baca kata sebelumnya..Bergumul melawan ALLAH....
hebat nian..si Yaqub..Allah kristen aja kalah bergumul...wk...wk..wk...

manusia yang bergumul itu utusan Allah, jing
maka ditulis demikian

Ada nggak nnndus disebut disana utusan Allah...ngaco aje lu...

lha manusia di situ siapa, kalau bukan yang diutus-Nya?

wildan99Islam wrote:hiyaaa ... kenapa ram?? kok gak bantuin si wedi noh??

ane sengaja nunggu manusia bodoh pada ngumpul! biar pada mempermalukan diri dulu.

ente komen lagi dong!! mosok TUHAN kalah ama manusia? ayo komen dong.. hahahahahahaha.

ntar ane kasih tau siapa yg bergulat ama yakub! tapi komen dulu ya..

tunjukkan ente pinter wil!! hahahahahahahahaha

kamu langsung kasih penjelasan aja atuh ram

ini komenan saya

( 22) Pada malam itu Yakub bangun dan
ia membawa kedua isterinya , kedua
budaknya perempuan dan kesebelas
anaknya, dan menyeberang di tempat
penyeberangan sungai Yabok. (22) Pada malam itu juga Yakub bangun lalu membawa kedua istrinya, kedua selirnya dan kesebelas anaknya, menyeberang Sungai Yabok. (22) But he rose up that [ same ] night and took his two wives, his two women servants, and his eleven sons and
passed over the ford [of the ] Jabbok .

( 23) Sesudah ia menyeberangkan
mereka, ia menyeberangkan juga
segala miliknya .
(23) Setelah menyeberangkan mereka,
ia kembali dan mengirim segala
miliknya ke seberang .
(23) And he took them and sent them
across the brook ; also he sent over all
that he had.

( 24) Lalu tinggallah Yakub seorang diri.
Dan seorang laki-laki bergulat dengan
dia sampai fajar menyingsing .
(24) Tetapi ia tinggal seorang diri . Maka
datanglah seorang laki- laki bergumul
dengan Yakub sampai menjelang pagi.
(24) And Jacob was left alone, and a
Man wrestled with him until daybreak.

( 25) Ketika orang itu melihat, bahwa ia
tidak dapat mengalahkannya , ia
memukul sendi pangkal paha Yakub,
sehingga sendi pangkal paha itu
terpelecok , ketika ia bergulat dengan
orang itu .
(25) Ketika orang itu merasa bahwa ia
tidak akan menang dalam pergumulan
itu , dipukulnya Yakub pada pinggulnya ,
sampai sendi pinggul itu terkilir.
(25) And when [ the Man ] saw that He
did not prevail against [ Jacob], He
touched the hollow of his thigh; and
Jacob's thigh was put out of joint as he
wrestled with Him .

( 26) Lalu kata orang itu : "Biarkanlah
aku pergi, karena fajar telah
menyingsing ." Sahut Yakub : "Aku tidak
akan membiarkan engkau pergi, jika
engkau tidak memberkati aku ."
(26) Lalu kata orang itu , "Lepaskan aku ;
sebentar lagi matahari terbit. " Jawab
Yakub, "Saya tidak akan melepaskan
Tuan , kecuali jika Tuan memberkati
saya ."
(26) Then He said , Let Me go, for day is
breaking . But [Jacob] said , I will not let
You go unless You declare a blessing
upon me .

( 27) Bertanyalah orang itu kepadanya:
"Siapakah namamu?" Sahutnya:
"Yakub. "
(27) "Siapa namamu ?" tanya orang itu .
"Yakub," jawabnya .
(27) [ The Man ] asked him, What is your
name? And [ in shock of realization ,
whispering] he said , Jacob [ supplanter ,
schemer , trickster, swindler]!

( 28) Lalu kata orang itu : "Namamu
tidak akan disebutkan lagi Yakub, tetapi
Israel, sebab engkau telah bergumul
melawan Allah dan manusia , dan
engkau menang . "
(28) Orang itu berkata, "Namamu
bukan Yakub lagi. Engkau telah
bergumul dengan Allah dan dengan
manusia, dan engkau menang ; karena
itu namamu menjadi Israel ."
(28) And He said , Your name shall be
called no more Jacob [ supplanter ], but
Israel [ contender with God]; for you
have contended and have power with
God and with men and have prevailed.

( 29) Bertanyalah Yakub: "Katakanlah
juga namamu . " Tetapi sahutnya:
"Mengapa engkau menanyakan
namaku ?" Lalu diberkatinyalah Yakub di
situ.
(29) Yakub berkata, "Katakanlah nama
Tuan ." Tetapi orang itu menjawab ,
"Tidak perlu engkau bertanya siapa
namaku!" Lalu diberkatinya Yakub.
(29) Then Jacob asked Him , Tell me , I
pray You, what [ in contrast] is Your
name? But He said , Why is it that you
ask My name? And [the Angel of God
declared ] a blessing on [ Jacob] there .

( 30) Yakub menamai tempat itu Pniel ,
sebab katanya : "Aku telah melihat Allah
berhadapan muka, tetapi nyawaku
tertolong!" 30) Kemudian Yakub berkata ,"Saya telah bertemu muka dengan Allah , dan saya masih hidup . " Karena itu
dinamakannya tempat itu Pniel .

Penjelasannya Please

mana sanggup si ramayana... ada juga haha hehe haha hehe
:)

Petunjuk: siapa yg di temui musa?
itu lho yg kalau di islam jadi pohon? hehehehehe.

sebenarnya ini menjukkan seberapa kualitas kalian!
ente ga tau siapa yg bergumul ama yakub.. maka kualitas kalian adalah payah!!

ane dah pernah bahas ini. dan mungkin hanya musicman yg "nyontek" ane hahahahahaha..

kisah ini menunjukkan betapa parah kalian. biarkan ane menikmati akan "kebodohan tingkat akut" dari netter netter disini untuk sementara waktu.

malah komat kamit ...
apa susahnya sih jelasin doang??
:

Masih belum ada amunisi beneran nih dari kristener?
Atow memang udah kehabisan amunisi?
Atow emang ayat2 dialkitab bikin geli.... 

@wil&bil.

jangan buru buru. tunjukkan dulu kemampuan kalian.

ane udah kasih petunjuk. yg ane yakin kalian juga ga ngerti.

muslim yg ane tau masalah ini adalah si musicman. dia ngerti kalau bukan TUHAN yg gulat. dan itu ada ayatnya!! ayat yg ane yakin kalian ga tau hahahahaha..

ini trit yg enak buat memperlihatkan denagn terang terangan ketidak mampuan kalian akan ilmu agama terutama ajaran kristen hehehehehe..

so, jangan buru buru. silahkan di lanjut ngawurnya. percaya aja ane akan kasih pada akhirnya. toh ane udah kasih 2 petunjuk. tanya musicman ama kisah musa.

musicman kenapa malu malu ya.. mosok ga mau bantu temen muslimnya? hehehehehe

untuk para netter Muslim yang ada disini, dimohon jangan dulu melanjutkan debat sebelum si Rama menjelaskan ayat2 diatas, Terima Kasih

untuk para netter Muslim yang ada disini, dimohon jangan dulu melanjutkan debat sebelum kalian PM si musicman, Terima Kasih

untuk apa? mending langsung dapet penjelasan dari si rama aja

ente takut kelihatan bodo ya wil?

http://www.laskarislam.com/t5808-yhwhallah?highlight=yhwh

Lha saya kan gak tau apa2 ram

isaku wrote:Kejadian 32:28  
Lalu kata orang itu: "Namamu tidak akan disebutkan lagi Yakub, tetapi Israel, sebab engkau telah bergumul melawan Allah dan manusia, dan engkau menang."

Bagaimana menjelaskan kekalahan Tuhan di atas?

baca ayat2 sebelum nya:
24: Lalu tinggallah Yakub seorang diri. Dan seorang laki-laki bergulat dengan dia sampai fajar menyingsing.
25: Ketika orang itu melihat, bahwa ia tidak dapat mengalahkannya, ia memukul sendi pangkal paha Yakub, sehingga sendi pangkal paha itu terpelecok, ketika ia bergulat dengan orang itu
26: Lalu kata orang itu: "Biarkanlah aku pergi, karena fajar telah menyingsing." Sahut Yakub: "Aku tidak akan membiarkan engkau pergi, jika engkau tidak memberkati aku.
27:Bertanyalah orang itu kepadanya: "Siapakah namamu?" Sahutnya: "Yakub
28: Lalu kata orang itu: "Namamu tidak akan disebutkan lagi Yakub, tetapi Israel, sebab engkau telah bergumul melawan Allah dan manusia, dan engkau menang

1. apa kata "orang" di situ menunujkan Allah...?
2. apa di situ orang itu kalah dalam bergumul..?
3. dimana sejarah nya orang yang kalah malah memberkati orang yang menang...?

jelas di situ yang bergumul bukan Allah secara langsung... tp utusan nya..