FORUM LASKAR ISLAM
welcome
Saat ini anda mengakses forum Laskar Islam sebagai tamu dimana anda tidak mempunyai akses penuh turut berdiskusi yang hanya diperuntukkan bagi member LI. Silahkan REGISTER dan langsung LOG IN untuk dapat mengakses forum ini sepenuhnya sebagai member.

Umat kristen perlu belajar bahasa ibrani dan Yunani, agar tidak tertipu - Page 14 Follow_me
@laskarislamcom

Terima Kasih
Salam Admin LI


Join the forum, it's quick and easy

FORUM LASKAR ISLAM
welcome
Saat ini anda mengakses forum Laskar Islam sebagai tamu dimana anda tidak mempunyai akses penuh turut berdiskusi yang hanya diperuntukkan bagi member LI. Silahkan REGISTER dan langsung LOG IN untuk dapat mengakses forum ini sepenuhnya sebagai member.

Umat kristen perlu belajar bahasa ibrani dan Yunani, agar tidak tertipu - Page 14 Follow_me
@laskarislamcom

Terima Kasih
Salam Admin LI
FORUM LASKAR ISLAM
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

Umat kristen perlu belajar bahasa ibrani dan Yunani, agar tidak tertipu

Halaman 14 dari 15 Previous  1 ... 8 ... 13, 14, 15  Next

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Go down

Umat kristen perlu belajar bahasa ibrani dan Yunani, agar tidak tertipu - Page 14 Empty Umat kristen perlu belajar bahasa ibrani dan Yunani, agar tidak tertipu

Post by keroncong Tue Apr 26, 2016 8:27 pm

First topic message reminder :

SEBAGIAN besar Alkitab awalnya ditulis hanya dalam dua bahasa, Ibrani dan Yunani.* Para penulis menggunakan kedua bahasa tersebut di bawah bimbingan roh kudus Allah. (2 Samuel 23:2) Karena itu, pesan yang mereka catat bisa dikatakan ”diilhamkan Allah”.—2 Timotius 3:16, 17.
Akan tetapi, mayoritas pembaca Alkitab dewasa ini tidak memahami bahasa Ibrani atau Yunani. Mereka perlu menggunakan terjemahan Alkitab dalam bahasa mereka. Mungkin, Anda pun demikian. Karena para penerjemahnya tidak mengaku diilhami, Anda bisa jadi bertanya-tanya, ’Apakah saya bisa memahami sepenuhnya pesan Alkitab padahal saya menggunakan terjemahan, atau perlukah saya mencoba belajar bahasa Ibrani dan Yunani?’
Beberapa Faktor untuk Dipertimbangkan
Sebelum menjawab pertanyaan tersebut, Anda perlu mempertimbangkan beberapa faktor. Pertama, sekadar memiliki pengetahuan tentang bahasa Ibrani atau Yunani kuno tidak dengan sendirinya membuat seseorang secara mukjizat lebih mudah memahami pesan Alkitab. Ketika berbicara kepada orang Yahudi di zamannya, Yesus mengatakan, ”Kamu menyelidiki Tulisan-Tulisan Kudus, karena kamu pikir bahwa dengan perantaraan itu kamu akan memiliki kehidupan abadi; dan Tulisan-Tulisan Kudus itulah yang memberikan kesaksian mengenai aku. Tetapi kamu tidak mau datang kepadaku untuk memperoleh kehidupan.” (Yohanes 5:39, 40) Apa masalahnya? Apakah karena mereka kurang memahami bahasa Ibrani? Tidak, mereka menguasai bahasa itu. Namun, Yesus selanjutnya mengatakan, ”Aku tahu betul bahwa kamu tidak mempunyai kasih akan Allah dalam dirimu.”—Yohanes 5:42.
Demikian pula, rasul Paulus memberi tahu orang Kristen yang berbahasa Yunani di kota Korintus kuno, ”Orang Yahudi meminta tanda-tanda dan orang Yunani mencari hikmat; namun kami memberitakan Kristus yang dipantek, yang bagi orang Yahudi adalah alasan untuk tersandung tetapi bagi bangsa-bangsa, suatu kebodohan.” (1 Korintus 1:22, 23) Maka jelaslah, sekadar bisa berbahasa Ibrani atau Yunani bukanlah kunci untuk menerima pesan yang terdapat dalam Firman Allah.
Faktor kedua adalah bahwa meskipun dewasa ini ada orang bisa berbahasa Ibrani atau Yunani modern, kedua bahasa ini sangat berbeda dengan bahasa Ibrani dan Yunani yang digunakan untuk menulis Alkitab. Kebanyakan orang yang berbahasa Yunani dewasa ini merasa sulit untuk mengerti bahasa Yunani Alkitab dengan benar. Ini karena kata-kata baru telah ditambahkan ke bahasa tersebut, menggantikan istilah-istilah yang lebih tua, dan banyak kata yang masih ada memiliki makna yang berbeda. Misalnya, kata yang diterjemahkan ”elok” di Kisah 7:20 dan di Ibrani 11:23 berarti ”lucu” dalam bahasa Yunani modern. Selain itu, tata bahasa dan sintaksis dalam bahasa itu telah mengalami banyak perubahan.
Seandainya pun Anda belajar bahasa Ibrani modern atau bahasa Yunani modern, tidak berarti Anda akan memahami Alkitab dengan lebih akurat dalam bahasa aslinya. Anda masih memerlukan kamus dan buku tata bahasa untuk mengetahui bagaimana bahasa-bahasa tersebut digunakan ketika buku-buku Alkitab pertama kali dibuat dalam bentuk tulisan.
Faktor ketiga adalah bahwa belajar bahasa baru bisa sangat sulit. Meskipun awalnya mungkin relatif mudah untuk belajar beberapa frasa dalam bahasa lain, Anda perlu mengerahkan upaya yang tak henti-hentinya selama bertahun-tahun sebelum bisa memahami berbagai nuansa yang pelik dalam bahasa itu. Lagi pula, sedikit pengetahuan malah berbahaya. Mengapa?
Apa Arti Kata Itu?
Pernahkah Anda ditanya tentang arti sebuah kata oleh seseorang yang sedang belajar bahasa Anda? Kalau begitu, Anda tentu tahu bahwa tidak selalu mudah untuk memberikan jawabannya. Mengapa? Karena sebuah kata bisa memiliki beberapa arti. Anda mungkin meminta orang itu memberikan contoh kalimat yang memuat kata tersebut. Tanpa konteks, Anda mungkin sulit menentukan arti mana yang dimaksud. Misalnya, Anda mungkin ditanya tentang arti kata bahasa Indonesia ”bunga”. Satu kata ini bisa berbeda artinya dalam konteks yang berbeda. Itu bisa berarti kembang atau bagian tumbuhan yang bakal menjadi buah, gambar hiasan, atau tambahan untuk memperindah. Dalam konteks yang berbeda, kata itu bisa memaksudkan imbalan jasa untuk penggunaan uang atau modal yang dibayar pada waktu yang disepakati. Kata kerjanya, misalnya ”membungakan”, berarti meminjamkan uang dengan memperoleh riba. Bila menjadi ungkapan ”hati yang berbunga-bunga”, artinya sama sekali berbeda, yaitu berbahagia. Yang mana arti yang cocok?
Sebuah kamus bisa mencantumkan semua kemungkinan arti sebuah kata. Ada kamus yang bahkan mendaftarkan arti-arti tersebut menurut urutan penggunaan yang umum. Namun, konteksnyalah yang akan membantu Anda menentukan artinya yang tepat. Sebagai ilustrasi: Katakan Anda mempunyai sedikit pengetahuan medis dan ingin mencari penyebab berbagai gejala yang Anda rasakan. Anda bisa saja memeriksa kamus medis. Anda mungkin membaca di kamus itu bahwa dalam 90 persen kasusnya, gejala Anda mengartikan satu hal, namun dalam 10 persen kasusnya, simtom tersebut menunjukkan sesuatu yang sama sekali berbeda. Anda memerlukan lebih banyak pengetahuan sebelum Anda bisa sampai pada diagnosis yang tepat. Demikian pula, fakta bahwa sebuah kata memiliki arti tertentu dalam 90 persen kasusnya tidak membantu apabila Anda sedang membaca sebuah teks penting yang menggunakan arti sekunder kata tersebut. Anda perlu lebih memahami konteksnya sebelum bisa mengerti kata itu.
Sewaktu mempelajari kata-kata yang terdapat di Alkitab, Anda juga perlu mengetahui konteksnya. Misalnya, kata-kata asli yang biasanya diterjemahkan menjadi ”roh” bisa memiliki beragam arti, bergantung pada konteksnya. Kata-kata asli itu kadang-kadang bisa diterjemahkan secara akurat menjadi ”angin”. (Keluaran 10:13; Yohanes 3:8) Dalam konteks lain, yang dimaksud adalah tenaga hidup yang terdapat di dalam setiap makhluk hidup, baik manusia maupun binatang. (Kejadian 7:22; Mazmur 104:29; Yakobus 2:26) Makhluk-makhluk yang tidak kelihatan di surga juga digambarkan sebagai roh. (1 Raja 22:21, 22; Matius 8:16) Tenaga aktif Allah disebut roh kudus-Nya. (Kejadian 1:2; Matius 12:28) Kata yang sama digunakan untuk menunjukkan daya atau tenaga yang menyebabkan seseorang mempertunjukkan sikap, kecenderungan, atau emosi tertentu, serta kecenderungan mental yang dominan yang diperlihatkan oleh sekelompok orang.—Yosua 2:11; Galatia 6:18.
Meskipun sebuah kamus Ibrani atau Yunani mungkin mendaftarkan berbagai arti ini, konteksnyalah yang akan membantu Anda menentukan artinya yang tepat.* Hal ini berlaku tidak soal Anda sedang membaca Alkitab dalam bahasa aslinya atau menggunakan terjemahan dalam bahasa Anda.
Apakah Salah Menggunakan Terjemahan?
Ada yang telah bersusah payah belajar bahasa Ibrani Alkitab atau Yunani Alkitab atau kedua-duanya. Meskipun menyadari keterbatasan pemahaman mereka, mereka senang bisa membaca Alkitab dalam bahasa-bahasa aslinya dan merasa bahwa semua upaya itu tidak sia-sia. Namun, jika Anda tidak bisa melakukan hal itu, apakah Anda perlu merasa kecil hati dan berhenti mencari kebenaran Alkitab? Tidak, sama sekali tidak! Ada beberapa alasan untuk menyimpulkan hal ini.
Pertama, tidak salah untuk menggunakan terjemahan Alkitab. Malah, para penulis Kitab-Kitab Yunani Kristen, atau yang disebut Perjanjian Baru, sering memanfaatkan terjemahan Yunani sewaktu mengutip dari Kitab-Kitab Ibrani.* (Mazmur 40:6; Ibrani 10:5, 6) Meskipun dapat berbahasa Ibrani dan bisa saja mengutip dari Kitab-Kitab Ibrani yang asli, mereka agaknya lebih suka menggunakan terjemahan dari ayat-ayat tersebut yang lebih banyak tersedia bagi orang-orang yang mereka surati.—Kejadian 12:3; Galatia 3:8.
Kedua, sekalipun seseorang bisa memahami bahasa-bahasa Alkitab, ia bisa membaca kata-kata Yesus hanya dalam bentuk terjemahan. Alasannya, kata-kata yang semula Yesus ucapkan dalam suatu bentuk bahasa Ibrani ditulis dalam bahasa Yunani oleh para penulis Injil.* Siapa pun yang merasa memiliki hikmat khusus hanya karena bisa membaca kata-kata dari para hamba Yehuwa yang setia zaman dahulu dalam bahasa aslinya hendaknya berhati-hati. Fakta bahwa Yehuwa mengatur agar kata-kata dari Hamba-Nya yang terbesar hanya dilestarikan dalam terjemahan—dalam bahasa yang umum dipahami saat itu—menunjukkan bahwa bahasa apa pun yang digunakan untuk membaca Alkitab tidaklah penting. Yang penting, kita membaca pesannya yang terilham dalam bahasa yang bisa kita pahami dan bisa menggugah kita.
Ketiga, ”kabar baik” yang terdapat dalam Alkitab harus dibuat tersedia bagi orang yang rendah hati dari ”setiap bangsa dan suku dan bahasa dan umat”. (Penyingkapan [Wahyu] 14:6; Lukas 10:21; 1 Korintus 1:27-29) Selaras dengan hal ini, sebagian besar orang sekarang bisa belajar tentang maksud-tujuan Allah dari Alkitab dalam bahasa mereka sendiri tanpa harus belajar bahasa lain. Berbagai terjemahan tersedia dalam banyak bahasa, sehingga pembaca bisa memilih.*
Jadi, bagaimana Anda bisa memastikan bahwa Anda memahami kebenaran yang terdapat dalam Alkitab? Saksi-Saksi Yehuwa mendapati bahwa mempelajari Alkitab menurut topik, sambil memerhatikan konteksnya, adalah cara yang berguna untuk memahami isi Firman Allah. Misalnya, mereka memilih topik tertentu, seperti ”Perkawinan”, dan mencari ayat-ayat yang berkaitan dengan topik itu. Dengan demikian, satu bagian Alkitab akan menjelaskan apa yang dimaksud di bagian lain. Silakan Anda memanfaatkan kursus pelajaran Alkitab di rumah yang ditawarkan Saksi-Saksi Yehuwa secara cuma-cuma kepada semua orang. Tidak soal bahasa apa yang Anda gunakan, Allah ingin agar ”segala macam orang diselamatkan dan memperoleh pengetahuan yang saksama tentang kebenaran”.—1 Timotius 2:4; Penyingkapan 7:9.
[Catatan Kaki]
Beberapa bagian Alkitab ditulis dalam bahasa Aram, bahasa yang masih serumpun dengan bahasa Ibrani Alkitab. Contohnya terdapat di Ezra 4:8 sampai 6:18 dan 7:12-26; Yeremia 10:11; dan Daniel 2:4b sampai 7:28.
Hendaknya diperhatikan bahwa beberapa kamus dan leksikon kata-kata Alkitab hanya menunjukkan bagaimana sebuah kata telah diterjemahkan dalam terjemahan Alkitab tertentu, seperti King James Version, dan tidak menjelaskan arti kata itu.
Menjelang zaman Yesus Kristus dan rasul-rasulnya, seluruh Kitab-Kitab Ibrani bisa dibaca dalam bahasa Yunani. Terjemahan ini kemudian disebut Septuaginta dan banyak digunakan oleh orang-orang Yahudi yang berbahasa Yunani. Ratusan kutipan langsung dari Kitab-Kitab Ibrani yang ditemukan dalam Kitab-Kitab Yunani Kristen kebanyakan didasarkan atas Septuaginta.
Konon, Injil Matius awalnya ditulis oleh rasul Matius dalam bahasa Ibrani. Namun, seandainya itu benar, apa yang dilestarikan hingga kini merupakan terjemahan bahasa Yunani dari bahasa aslinya, yang kemungkinan dibuat oleh Matius sendiri.
Untuk pembahasan tentang berbagai gaya penerjemahan dan bagaimana memilih terjemahan yang akurat, lihat artikel ”Bagaimana Memilih Terjemahan Alkitab yang Baik?” dalam terbitan 1 Mei 2008 majalah ini.
[Kotak/Gambar di hlm. 22]
Septuaginta
Orang Yahudi yang berbahasa Yunani pada zaman Yesus dan para rasul sering sekali menggunakan Septuaginta Yunani. Ini adalah terjemahan Kitab-Kitab Ibrani ke dalam bahasa Yunani. Septuaginta tidak saja patut diperhatikan karena merupakan upaya pertama yang diketahui untuk menerjemahkan Alkitab ke bahasa lain tetapi juga mengesankan karena proyek penerjemahannya yang besar. Sekelompok penerjemah mulai mengerjakan Septuaginta pada abad ketiga SM, dan pekerjaan itu dirampungkan oleh orang-orang lain kira-kira seratus tahun setelah itu.
Orang Kristen abad pertama cepat menggunakan Septuaginta secara efektif untuk membuktikan bahwa Yesus adalah Kristus, Mesias yang dijanjikan. Begitu efektifnya mereka sehingga Septuaginta mulai dianggap oleh beberapa orang sebagai terjemahan ”orang Kristen”. Akibatnya, orang Yahudi mulai tidak menyukai Septuaginta, sehingga dibuatlah beberapa terjemahan baru dalam bahasa Yunani. Salah satunya dibuat oleh seorang proselit Yahudi bernama Akuila pada abad kedua M. Ketika menggambarkan terjemahan ini, seorang pakar Alkitab menyebutkan sebuah ”aspek yang mengejutkan” dari terjemahan ini. Nama ilahi, Yehuwa, muncul dalam huruf-huruf Ibrani kuno di beberapa bagian dalam terjemahan bahasa Yunani Akuila.
[Keterangan]
Israel Antiquities Authority
[Gambar di hlm. 23]
Penting agar kita membaca isi Alkitab yang terilham dalam bahasa yang bisa kita pahami dan bisa menggugah kita
keroncong
keroncong
KAPTEN
KAPTEN

Male
Age : 70
Posts : 4535
Kepercayaan : Islam
Location : di rumah saya
Join date : 09.11.11
Reputation : 67

Kembali Ke Atas Go down


Umat kristen perlu belajar bahasa ibrani dan Yunani, agar tidak tertipu - Page 14 Empty Re: Umat kristen perlu belajar bahasa ibrani dan Yunani, agar tidak tertipu

Post by YADAH Sun May 15, 2016 9:12 pm

RHCP wrote:- Sunat = stempel perjanjian Tuhan kpd Ibrahim dan orang2 mengikuti jalan/caranya. Ngga ada stempel, ngga ada perjanjian.
- Yang jelas Yesus ngga pernah menghalalkan apa2 yg diharamkan HT.
- Buktinya orang2 jaman dulu banyak yg mampu. Itu cuma alasan umumnya yahudi karena OGAH melaksanakan HT. Kalo terbiasa patuh, ringan. krn terbiasa OGAH, maka berat.
- Akibat tobat pura2, akhirnya timbul pertentangan dgn murid2 Yesus. Paulus adalah sang srigala berbulu domba. Strateginya sukses menghancurkan lagi HT yg sdh diluruskan Yesus.
- bahkan maksud sunat utk abraham di alquran gak ada, di alkitab jelas, itu alasan utk pembenaran saja
- yg menajiskan bukan masuk mulut - perut dibuang ke jamban, itu kata Yesus
- gak ada 100 % manusia mampu melaksanakan taurat (613 hukum), kecuali yg menggenapi, islam saja cuman 2 biji (sunat,babi) sama dgn HT, brarti islam emang brbuat dosa
- para rasul sama2 memberitakan injil, maaf kecuali rasul dari arab saudi
avatar
YADAH
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Age : 27
Posts : 1075
Kepercayaan : Protestan
Location : Indonesia
Join date : 21.02.16
Reputation : 2

Kembali Ke Atas Go down

Umat kristen perlu belajar bahasa ibrani dan Yunani, agar tidak tertipu - Page 14 Empty Re: Umat kristen perlu belajar bahasa ibrani dan Yunani, agar tidak tertipu

Post by RHCP Sun May 15, 2016 11:29 pm

SEGOROWEDI wrote:- itu teologi sunat karanganmu ya?
- makanan tidak menajiskan, kata Yesus
- semua orang pasti melanggar taurat, alias berbuat dosa
- awalnya sempat dicurigai, akhirnya bersinergi mengabarkan dan mengajarkan iinjil
- Gw jelasin dr perspektif kristen biar loe nyampe. Khan ada di alkitab? Orang yg ikut ibrahim, budak belian, dll. harus disunat.
- Kalo makanan haram, menajiskan ngga?? Baca noh Kis 15:29.
- Kalo paulus bilang "Tidak seorangpun yang sanggup menjalankan hukum Taurat, dan karena HT manusia kenal dosa". Lha Yesus gimana dong?? Sama aja paulus bilang bahwa Yesus berdosa.
- Kelakuan paulus yang akhirnya menimbulkan pertentangan dgn muid2 Yesus: Paulus ngajarin Yahudi diluar untuk melepaskan hukum Musa, dan jangan menyunatkan anak-anak (Kis 21:21). Sampe akhirnya paulus disuruh tobat (Kis 21:23-25).

RHCP
RHCP
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2942
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 06.12.13
Reputation : 114

Kembali Ke Atas Go down

Umat kristen perlu belajar bahasa ibrani dan Yunani, agar tidak tertipu - Page 14 Empty Re: Umat kristen perlu belajar bahasa ibrani dan Yunani, agar tidak tertipu

Post by SEGOROWEDI Mon May 16, 2016 6:04 am

RHCP wrote:
SEGOROWEDI wrote:- itu teologi sunat karanganmu ya?
- makanan tidak menajiskan, kata Yesus
- semua orang pasti melanggar taurat, alias berbuat dosa
- awalnya sempat dicurigai, akhirnya bersinergi mengabarkan dan mengajarkan iinjil
- Gw jelasin dr perspektif kristen biar loe nyampe. Khan ada di alkitab? Orang yg ikut ibrahim, budak belian, dll. harus disunat.
- Kalo makanan haram, menajiskan ngga?? Baca noh Kis 15:29.
- Kalo paulus bilang "Tidak seorangpun yang sanggup menjalankan hukum Taurat, dan karena HT manusia kenal dosa". Lha Yesus gimana dong?? Sama aja paulus bilang bahwa Yesus berdosa.
- Kelakuan paulus yang akhirnya menimbulkan pertentangan dgn muid2 Yesus: Paulus ngajarin Yahudi diluar untuk melepaskan hukum Musa, dan jangan menyunatkan anak-anak (Kis 21:21). Sampe akhirnya paulus disuruh tobat (Kis 21:23-25).

× teologinya: tanda perjanjian Allah dg abraham
× wong tidak ada makanan yang menajiskan kok
× lha Jesus kan penggenap taurat itu sendiri, piye to
× itu awal, akhirnya kompak2 saja tu
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Umat kristen perlu belajar bahasa ibrani dan Yunani, agar tidak tertipu - Page 14 Empty Re: Umat kristen perlu belajar bahasa ibrani dan Yunani, agar tidak tertipu

Post by RHCP Mon May 16, 2016 10:45 am

SEGOROWEDI wrote:
× teologinya: tanda perjanjian Allah dg abraham
× wong tidak ada makanan yang menajiskan kok
× lha Jesus kan penggenap taurat itu sendiri, piye to
× itu awal, akhirnya kompak2 saja tu

- Dan isi perjanjiannya adalah : Perintah Allah (laki2 yg ikut ibrahim, budak belian, dll. HARUS SUNAT). Maka Ibrahim melaksanakan dan melestarikan.
- Baca noh Kis 15:28-29 (kalo perlu, satu perikop loe baca). Kaga ada penggenapan, yang haram tetap haram.
- Lha iya. "Kalo karena HT manusia kenal dosa", maka manusia Yesus termasuk berdosa, dong??
- Paulus berani mengecam dan mengutuk murid-murid asli Yesus yang penuh roh kudus, karena "katanya" mereka mengajarkan INJIL YANG BERBEDA. Paulus keliatannya aja tobat, padahal srigala berbulu domba, cuma pura2. .
RHCP
RHCP
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2942
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 06.12.13
Reputation : 114

Kembali Ke Atas Go down

Umat kristen perlu belajar bahasa ibrani dan Yunani, agar tidak tertipu - Page 14 Empty Re: Umat kristen perlu belajar bahasa ibrani dan Yunani, agar tidak tertipu

Post by SEGOROWEDI Mon May 16, 2016 10:51 am

× kok arab quraish gak punya tradisi sunat?
× makansn tidak mensjiskan
× Jesus yang menggenapi, Jesus itulah 'taurat'
×:akhirnya kompak tu
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Umat kristen perlu belajar bahasa ibrani dan Yunani, agar tidak tertipu - Page 14 Empty Re: Umat kristen perlu belajar bahasa ibrani dan Yunani, agar tidak tertipu

Post by RHCP Mon May 16, 2016 12:27 pm

- Siapa yg bilang??
- udah baca/belon KPR 15??
- Jadi sebelum HT digenapi, berarti Yesus pernah berdosa dong??
- Coba bawa sini cerita yg akhirnya kompak itu..??

RHCP
RHCP
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2942
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 06.12.13
Reputation : 114

Kembali Ke Atas Go down

Umat kristen perlu belajar bahasa ibrani dan Yunani, agar tidak tertipu - Page 14 Empty Re: Umat kristen perlu belajar bahasa ibrani dan Yunani, agar tidak tertipu

Post by SEGOROWEDI Mon May 16, 2016 1:01 pm

× emsng tradisi sunat umur 8 hari gak ada kok, bahkan sampai hari ini
× bekas persembahan berhala, mosok dimakan
× Yesus itu taurat itu sendiri, dosa/bukan yang menentukan Yesus
× lha di kis 15mu itu, misalnya
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Umat kristen perlu belajar bahasa ibrani dan Yunani, agar tidak tertipu - Page 14 Empty Re: Umat kristen perlu belajar bahasa ibrani dan Yunani, agar tidak tertipu

Post by RHCP Mon May 16, 2016 3:26 pm

- Orang arab itu sunat sejak jaman nenek moyangnya, Ismail.
- Lha, kemaren2 loe bilang semua makanan?? wkwk... singit..!
- Nyeplos doang.
- Nyeplos lagi.
RHCP
RHCP
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2942
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 06.12.13
Reputation : 114

Kembali Ke Atas Go down

Umat kristen perlu belajar bahasa ibrani dan Yunani, agar tidak tertipu - Page 14 Empty Re: Umat kristen perlu belajar bahasa ibrani dan Yunani, agar tidak tertipu

Post by SEGOROWEDI Mon May 16, 2016 3:29 pm

× gak ada bukti
× bekas berhala
× Ia penggenspnya, hanya Tuhan yg kuasa menggenapi taurat
× ia dspat kepercayaan
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Umat kristen perlu belajar bahasa ibrani dan Yunani, agar tidak tertipu - Page 14 Empty Re: Umat kristen perlu belajar bahasa ibrani dan Yunani, agar tidak tertipu

Post by RHCP Mon May 16, 2016 3:53 pm

- Musa, Daud dll. sunat ada buktinya??
- Kemaren2 ngotot "MAKANAN", sekarang singit abiss. wkwkwk..
- Kebanyakan ngayal yg ngga2. wkwk..
- Srigala dipercaya, abis dah tu domba..??
RHCP
RHCP
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2942
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 06.12.13
Reputation : 114

Kembali Ke Atas Go down

Umat kristen perlu belajar bahasa ibrani dan Yunani, agar tidak tertipu - Page 14 Empty Re: Umat kristen perlu belajar bahasa ibrani dan Yunani, agar tidak tertipu

Post by SEGOROWEDI Mon May 16, 2016 3:57 pm

+ buktinya abraham dan keturunannya sunat
+ bekas berhala itu sesaji..
+ yang menggenapi hukum Tuhan hanya Tuhan sendiri
+ faktanya dapat kepercayaan
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Umat kristen perlu belajar bahasa ibrani dan Yunani, agar tidak tertipu - Page 14 Empty Re: Umat kristen perlu belajar bahasa ibrani dan Yunani, agar tidak tertipu

Post by RHCP Mon May 16, 2016 5:27 pm

- Musa, Daud dll. sunat, mana buktinya??
- Kemaren "POKOKNYA MAKANAN", sekarang singit. wkwk..
- Kebanyakan ngayal..
- Antikristus emang jago aktingnya. Ngga heran.
RHCP
RHCP
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2942
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 06.12.13
Reputation : 114

Kembali Ke Atas Go down

Umat kristen perlu belajar bahasa ibrani dan Yunani, agar tidak tertipu - Page 14 Empty Re: Umat kristen perlu belajar bahasa ibrani dan Yunani, agar tidak tertipu

Post by SEGOROWEDI Mon May 16, 2016 5:42 pm

× singit
× sesaji
× fakta tertulis di alkitab, Jesus Sang Penggenap Taurat
× semua kompak
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Umat kristen perlu belajar bahasa ibrani dan Yunani, agar tidak tertipu - Page 14 Empty Re: Umat kristen perlu belajar bahasa ibrani dan Yunani, agar tidak tertipu

Post by RHCP Mon May 16, 2016 7:16 pm

- sungut2, wkwk..
- makanan haram tetap ngga boleh.
- salah kaprah akibat kebanyakan ngayal.
- Paulus jago akting, kena deh dikibulin.
RHCP
RHCP
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2942
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 06.12.13
Reputation : 114

Kembali Ke Atas Go down

Umat kristen perlu belajar bahasa ibrani dan Yunani, agar tidak tertipu - Page 14 Empty Re: Umat kristen perlu belajar bahasa ibrani dan Yunani, agar tidak tertipu

Post by SEGOROWEDI Mon May 16, 2016 7:26 pm

×
× sesaji g boleh
× tertulis kok
× g juga
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Umat kristen perlu belajar bahasa ibrani dan Yunani, agar tidak tertipu - Page 14 Empty Re: Umat kristen perlu belajar bahasa ibrani dan Yunani, agar tidak tertipu

Post by RHCP Mon May 16, 2016 8:20 pm

-
- Yaudah clear, makanan haram tetap ngga boleh.
- ada tertulis tapi salah kaprah.
- Udah terlanjur kena kibul. Mw ngaku, gengsi. wkwk..
RHCP
RHCP
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2942
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 06.12.13
Reputation : 114

Kembali Ke Atas Go down

Umat kristen perlu belajar bahasa ibrani dan Yunani, agar tidak tertipu - Page 14 Empty Re: Umat kristen perlu belajar bahasa ibrani dan Yunani, agar tidak tertipu

Post by SEGOROWEDI Mon May 16, 2016 9:10 pm

× gak boleh karena sajen berhala
× Yesus datang menggenapi taurat, klir; tentu saja hanya Tuhan yang punya kuasa itu
× kamu itu yang membuta
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Umat kristen perlu belajar bahasa ibrani dan Yunani, agar tidak tertipu - Page 14 Empty Re: Umat kristen perlu belajar bahasa ibrani dan Yunani, agar tidak tertipu

Post by RHCP Mon May 16, 2016 9:52 pm

- Katanya semua makanan ngga menajiskan?? konsisten dong.
- Sayangnya, salah kaprah.
- Murid Yesus tau kalo antikristus ada diantara mereka, yaitu cuma pura2 tobat. wkwk..
RHCP
RHCP
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2942
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 06.12.13
Reputation : 114

Kembali Ke Atas Go down

Umat kristen perlu belajar bahasa ibrani dan Yunani, agar tidak tertipu - Page 14 Empty Re: Umat kristen perlu belajar bahasa ibrani dan Yunani, agar tidak tertipu

Post by YADAH Mon May 16, 2016 11:23 pm

makananan jenis apapun boleh dimakan, asal dgn ucapan syukur dlm nama Tuhan
makananan jenis apapun tidak boleh dimakan, krn dibawa atas nama iblis (sesajen)

avatar
YADAH
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Age : 27
Posts : 1075
Kepercayaan : Protestan
Location : Indonesia
Join date : 21.02.16
Reputation : 2

Kembali Ke Atas Go down

Umat kristen perlu belajar bahasa ibrani dan Yunani, agar tidak tertipu - Page 14 Empty Re: Umat kristen perlu belajar bahasa ibrani dan Yunani, agar tidak tertipu

Post by RHCP Tue May 17, 2016 7:44 am

YADAH wrote:makananan jenis apapun boleh dimakan, asal dgn ucapan syukur dlm nama Tuhan
makananan jenis apapun tidak boleh dimakan, krn dibawa atas nama iblis (sesajen)
Artinya, makanan yang HARAM, tetap ngga boleh, khan.
ehmm
RHCP
RHCP
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2942
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 06.12.13
Reputation : 114

Kembali Ke Atas Go down

Umat kristen perlu belajar bahasa ibrani dan Yunani, agar tidak tertipu - Page 14 Empty Re: Umat kristen perlu belajar bahasa ibrani dan Yunani, agar tidak tertipu

Post by SEGOROWEDI Tue May 17, 2016 8:12 am

gak ada makanan haram
adanya sesajen haram
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Umat kristen perlu belajar bahasa ibrani dan Yunani, agar tidak tertipu - Page 14 Empty Re: Umat kristen perlu belajar bahasa ibrani dan Yunani, agar tidak tertipu

Post by RHCP Tue May 17, 2016 8:31 am

Artinya, sesajen itu makanan HARAM.
Berarti makanan HARAM, tetap ngga boleh/HARAM dimakan.
RHCP
RHCP
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2942
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 06.12.13
Reputation : 114

Kembali Ke Atas Go down

Umat kristen perlu belajar bahasa ibrani dan Yunani, agar tidak tertipu - Page 14 Empty Re: Umat kristen perlu belajar bahasa ibrani dan Yunani, agar tidak tertipu

Post by SEGOROWEDI Tue May 17, 2016 10:46 am

sesajen bukan untuk dimakan
tapi untuk berhala
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Umat kristen perlu belajar bahasa ibrani dan Yunani, agar tidak tertipu - Page 14 Empty Re: Umat kristen perlu belajar bahasa ibrani dan Yunani, agar tidak tertipu

Post by RHCP Tue May 17, 2016 12:10 pm

Sesajen itu bentuknya MAKANAN. Akhirnya dimakan juga sama orangnya. Dilarang karena termasuk makanan HARAM.

Artinya MAKANAN HARAM tetap dilarang.
RHCP
RHCP
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2942
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 06.12.13
Reputation : 114

Kembali Ke Atas Go down

Umat kristen perlu belajar bahasa ibrani dan Yunani, agar tidak tertipu - Page 14 Empty Re: Umat kristen perlu belajar bahasa ibrani dan Yunani, agar tidak tertipu

Post by YADAH Tue May 17, 2016 2:45 pm

semua jenis makanan yang diberkahi iblis berbahan baku nar & nur, HARAM
semua jenis makanan yang diberkati TUHAN, HALAL

yang diHARAMKAN, sumber, maksud/tujuan dll makanan itu, bukan makanannya

avatar
YADAH
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Age : 27
Posts : 1075
Kepercayaan : Protestan
Location : Indonesia
Join date : 21.02.16
Reputation : 2

Kembali Ke Atas Go down

Umat kristen perlu belajar bahasa ibrani dan Yunani, agar tidak tertipu - Page 14 Empty Re: Umat kristen perlu belajar bahasa ibrani dan Yunani, agar tidak tertipu

Post by Sponsored content


Sponsored content


Kembali Ke Atas Go down

Halaman 14 dari 15 Previous  1 ... 8 ... 13, 14, 15  Next

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Kembali Ke Atas

- Similar topics

Permissions in this forum:
Anda tidak dapat menjawab topik