apakah adanya kejahatan merupakan kehendak Allah?

First topic message reminder :

[b]aku mau bertanya pada muslim maupun kafir..
jawablah menurut iman agama masing2..

Teman kita yg muslim kan sering berkata "insya Allah", dalam menjanjikan perbuatan sekecil apapun yang akan dilakukannya kelak dikemudian hari..seakan semuanya tergantung pada Allah.

apakah adanya kejahatan juga merupakan kehendak Allah ?

-jika anda jawab KEJAHATAN merupakan kehendak Allah,mengapa Allah meridhoinya?

-jika anda jawab KEJAHATAN bukan kehendak Allah dan Allah tidak meridhoinya.
Apakah mungkin suatu peristiwa bisa terjadi tanpa kehendaknya/ridhoNya ?

-jika anda jawab KEJAHATAN bukan kehendak Allah tapi Allah meridhoinya.apakah  tujuanNya?


bagaimana mungkin IA YG MAHA KUASA DAN MAHA PENGASIH MENGIJINKAN KEJAHATAN??

apakah seorg ibu yg mengasihi kedua anaknya membiarkan mereka saling membunuh? bahkan menyiksa? atau mati terbakar hidup2 ?

SEGOROWEDI wrote:

ngayarana wrote:

SEGOROWEDI wrote:
kalau kamu melakukannya berarti itu kehendakmu sendiri

Ya memang, berkali kali saya katakan, perbuatan jahat saya adalah kehendak saya sendiri, namun tidak mungkin terlaksana bila tanpa kehendak Tuhan.

kok ambigu?
pertanyaan saya adalah: KEHENDAKMU atau KEHENDAK ILAH-MU?
tinggal njawab salah satu kok malah mlungker-mlungker

Tuh kan main Potong main edit...
Tuh udah saya benerin

Kok Muter muter...?
Jawaban jelas begitu kok...
Emang setiap kehendak saya bakal terwujud, tanpa kehendak Tuhan...?

SEGOROWEDI wrote:

ngayarana wrote:

karena mengikuti kehendak setan

Sehebat apa sih setan sampe mamaksakan kehendaknya kepada saya
bahkan menurutmu, Tuhanpun tak mampu mamaksakan kehendaknya kepada saya, Anehkan..?

membatasi gimana??
memberi free will kok dibaca gak kuasa gimanaa??

Sekarang kehendak Bebasmu pasti terlaksana gak?
Tuhan mampu gak memaksakan Kehendaknya sama Kamu...?

Jawab aja itu...

- Tuhan memberimu free will..
pilih ikut kehendak-Nya atau pilih ikut kehendak setan
gak ada urusan paksa-memaksa

Lha iya, sehebat apa Hingga Setan Mampu membuat saya ikut kehendaknya
Bahkan Tuhan pun menurutmu tidak mampu malaksanakan kehendaknya terhadap saya
Apa bedanya  Tuhan dengan  Setan kalo gitu...?:

- kehendak bebas bisa terlaksana, bisa juga tidak

Apa kehendak Bebasmu bisa terbang seperti burung tanpa alat apapun bisa terlaksana..?
dan yang tidak terlaksana apa penyebabnya..?

etapi tidak berarti yang bisa terlaksana pasti bukan kehendak kita

Uoopppo iki...., sudah mulai ngelantur dia...

ngayarana wrote:

SEGOROWEDI wrote:

ngayarana wrote:

SEGOROWEDI wrote:
kalau kamu melakukannya berarti itu kehendakmu sendiri

Ya memang, berkali kali saya katakan, perbuatan jahat saya adalah kehendak saya sendiri, namun tidak mungkin terlaksana bila tanpa kehendak Tuhan.

kok ambigu?
pertanyaan saya adalah: KEHENDAKMU atau KEHENDAK ILAH-MU?
tinggal njawab salah satu kok malah mlungker-mlungker

Tuh kan main Potong main edit...
Tuh udah saya benerin

Kok Muter muter...?
Jawaban jelas begitu kok...
Emang setiap kehendak saya bakal terwujud, tanpa kehendak Tuhan...?

jadi kehendak siapa?
- kehendakmu sendiri
- kehendak ilah-mu

ngayarana wrote:
Lha iya, sehebat apa Hingga Setan Mampu membuat saya ikut kehendaknya
Bahkan Tuhan pun menurutmu tidak mampu malaksanakan kehendaknya terhadap saya
Apa bedanya  Tuhan dengan  Setan kalo gitu...?:

Apa kehendak Bebasmu bisa terbang seperti burung tanpa alat apapun bisa terlaksana..?
dan yang tidak terlaksana apa penyebabnya..?

Uoopppo iki...., sudah mulai ngelantur dia...

Tuhan memberimu free will..
kok Tuhan gak mampu gimana??

waduh..
kehendak bebas kok terbang..
lha wong soal pilih melakukan kejahatan atau tidak kok

yang ngelantur itu yang mo terbang..
naik burok ya?

SEGOROWEDI wrote:

ngayarana wrote:

SEGOROWEDI wrote:

ngayarana wrote:

SEGOROWEDI wrote:
kalau kamu melakukannya berarti itu kehendakmu sendiri

Ya memang, berkali kali saya katakan, perbuatan jahat saya adalah .

kok ambigu?
pertanyaan saya adalah: KEHENDAKMU atau KEHENDAK ILAH-MU?
tinggal njawab salah satu kok malah mlungker-mlungker

Tuh kan main Potong main edit...
Tuh udah saya benerin

Kok Muter muter...?
Jawaban jelas begitu kok...
Emang setiap kehendak saya bakal terwujud, tanpa kehendak Tuhan...?

jadi kehendak siapa?
- kehendakmu sendiri
- kehendak ilah-mu

Nih saya ulangi..
kehendak saya sendiri, namun tidak mungkin terlaksana bila tanpa kehendak Tuhan

lha wong yang ditanya..
kehendakmu atau kehendak-ilahmu?
njawab kok ambigu

SEGOROWEDI wrote:

ngayarana wrote:
Lha iya, sehebat apa Hingga Setan Mampu membuat saya ikut kehendaknya
Bahkan Tuhan pun menurutmu tidak mampu malaksanakan kehendaknya terhadap saya
Apa bedanya  Tuhan dengan  Setan kalo gitu...?:

Apa kehendak Bebasmu bisa terbang seperti burung tanpa alat apapun bisa terlaksana..?
dan yang tidak terlaksana apa penyebabnya..?

Uoopppo iki...., sudah mulai ngelantur dia...

Tuhan memberimu free will..
kok Tuhan gak mampu gimana??

waduh..
kehendak bebas kok terbang..
lha wong soal pilih melakukan kejahatan atau tidak kok

yang ngelantur itu yang mo terbang..
naik burok ya?

Nah ya kan main edit lagi, gak brani nampilin semuanya, takut ketuan ya.....

Ya jelas Gak mampu lah, wong Tuhan bagimu gak bedanya dengan kekuasaan Setan

Kan namanya kehendak Bebas, mau terbang kek, nyungsep kek, tokek kek yang terserah, namanya Kehendak bebas atau priwil kata enggresnya, bisa pasti terwujud gak...?

Itu kan makin ngawur....

SEGOROWEDI wrote:
lha wong yang ditanya..
kehendakmu atau kehendak-ilahmu?
njawab kok ambigu

apanya ambigu, begu yo iyo.....
Kurang Jelas....

kehendak saya sendiri, namun tidak mungkin terlaksana bila tanpa kehendak Tuhan

Sorri min pake hurup gede, biar jendral yang satu ini bisa Faham...

Tuhan memberi free will, kok dibilang Tuhan gak mampu..
dasar muslim

kehendak bebas melakukan/tidak melakukan kejahatan
kok menggok ke terbang

Ya gak Mampu lah, Buktinya yang gak nyembah Yesus lebih banyak
Tapi emang Yesus bukan Tuhan kok, cuma Utusan Tuhan, makanya dia tidak maha Maha berkehendak

Itu contoh lainnya jendral..., katanya kamu punya Kehendak Bebas, pasti terwujud gak kehendak bebasmu...?

ngayarana wrote:
Apa bedanya  Tuhan dengan  Setan kalo gitu...?

saya bantuin jawab ya mas wed



gini bung ngayarana .... menurut mas wedi ... bedanya Tuhan dengan setan ... Tuhan itu baik ... setan itu jahat
adalah free will manusia untuk milih baik atau jahat

kalau dari sudut pandang KUASA ... tuhan dan setan ga ada bedanya >>>> baik tuhan dan setan sama2 tidak punya kuasa
karena yang punya kuasa menentukan terjadinya baik dan jahat tergantung dari "kekuatan" free will manusia

pokoknya : terjadinya hal2 yang tidak kasat panca indra ... seperti kelaparan, kemiskinan, kejahatan, kedamaian, kehancuran, kebaikan, dsb >>> semua itu terjadi karena free will manusia >>> bukan Tuhan yang menjadikan semua itu terjadi

atau ... terjadinya kehendak tuhan atau kehendak setan ... pada dasarnya ikut saja pada apa yang dikehendaki manusia

terjadinya yang jelek2 seperti kelaparan, kemiskinan, kehancuran, dsb ... adalah kolaborasi antara kehendak manusia dan kehendak setan
terjainya yang baik2 seperti kedaimaian, kesejahteraan, kemakmuran, dsb .... adalah kolaborasi antara kehendak manusia dan kehendak tuhan

gitu kan mas ya

-----------------------------------

menurut mas wedi .... disebut Tuhan Maha Pencipta ... atau Maha Kuasa .... itu sama dengan Tuhan Maha Hebat ...

kenapa kok sama ??

karena Tuhan sanggup dan PUNYA KUASA untuk menciptakan alam semesta yang super power ini .... sementara manusia cuma sanggup menciptakan sesuatu yang ecek2 (segala hal yang bisa diciptakan manusia ... seperti bikin rumah, bikin mobil, biikin bubur, bikin robot, dsb)

dalam hal hebat2an ... jelas ciptaan manusia kalah canggih dengan ciptaan Tuhan

disebut Maha Kuasa dan Maha Pencipta ... itu ibarat manusia bilang "Wiiihhhh berkuasa sekali Tuhan bisa menciptakan matahari, planet, gunung, dan alam semesta ... manusia saja tidak punya kuasa untuk menciptakan seperti itu .... kuasa manusia dalam mencipta ya cuma sanggup mencipta mobil, rumah, dsb .... kelas cipataan manusia kalah canggih dengan ciptaan tuhan"

>>> makanya disebut Tuhan Maha Pencipta ... itulah disebut Tuhan Maha Kuasa

 

- gak ada hubungan dengan banyak/dikit
itu soal pilihan..

- memahami 'maha' berkehandak kok dangkal..
'semua' kehendaknya

- ada yang terwujud dan ada yang tidak
so what? banyak faktor berpengaruh..

dee-nee wrote:
gini bung ngayarana .... menurut mas wedi ... bedanya Tuhan dengan setan ... Tuhan itu baik ... setan itu jahat
adalah free will manusia untuk milih baik atau jahat

100

dee-nee wrote:
kalau dari sudut pandang KUASA ... tuhan dan setan ga ada bedanya >>>> baik tuhan dan setan sama2 tidak punya kuasa
karena yang punya kuasa menentukan terjadinya baik dan jahat tergantung dari "kekuatan" free will manusia

kok tidak punya kuasa gimana?
kan pilih jahat atau baik adalah FREE WILL
kalau terjadi kejahatan ya itu karena pilihan/kehendaknya ber-will jahat

dee-nee wrote:
pokoknya : terjadinya hal2 yang tidak kasat panca indra ... seperti kelaparan, kemiskinan, kejahatan, kedamaian, kehancuran, kebaikan, dsb >>> semua itu terjadi karena free will manusia >>> bukan Tuhan yang menjadikan semua itu terjadi

lha kok dicampur-aduk..
kita kan bicara soal kejahatan (manusia) yang mengakibatkan dosa dan hukuman neraka
kok ngelantur ke kemiskinan, kelaparan, blabla

alam semesta ciptaan Tuhan..
tak berarti semua yang terjadi di alam semesta adalah kehendak Tuhan

dee-nee wrote:atau ... terjadinya kehendak tuhan atau kehendak setan ... pada dasarnya ikut saja pada apa yang dikehendaki manusia

terjadinya yang jelek2 seperti kelaparan, kemiskinan, kehancuran, dsb ... adalah kolaborasi antara kehendak manusia dan kehendak setan
terjainya yang baik2 seperti kedaimaian, kesejahteraan, kemakmuran, dsb .... adalah kolaborasi antara kehendak manusia dan kehendak tuhan

gitu kan mas ya

Tuhan menghendaki manusia tidak melakukan kejahatan
setan menghendaki manusia melakukan kejahatan
oleh Tuhan kamu dibebaskan milih (diberi free will), tentu masing-masing dengan konsekuensinya
gak usah ngalor-ngidul

dee-nee wrote:
menurut mas wedi .... disebut Tuhan Maha Pencipta ... atau Maha Kuasa .... itu sama dengan Tuhan Maha Hebat ...

kenapa kok sama ??

karena Tuhan sanggup dan PUNYA KUASA untuk menciptakan alam semesta yang super power ini .... sementara manusia cuma sanggup menciptakan sesuatu yang ecek2 (segala hal yang bisa diciptakan manusia ... seperti bikin rumah, bikin mobil, biikin bubur, bikin robot, dsb)

dalam hal hebat2an ... jelas ciptaan manusia kalah canggih dengan ciptaan Tuhan

disebut Maha Kuasa dan Maha Pencipta ... itu ibarat manusia bilang "Wiiihhhh berkuasa sekali Tuhan bisa menciptakan matahari, planet, gunung, dan alam semesta ... manusia saja tidak punya kuasa untuk menciptakan seperti itu .... kuasa manusia dalam mencipta ya cuma sanggup mencipta mobil, rumah, dsb .... kelas cipataan manusia kalah canggih dengan ciptaan tuhan"

>>> makanya disebut Tuhan Maha Pencipta ... itulah disebut Tuhan Maha Kuasa

 

lha kamu kan emang bisa bikin bubur, hasilnya bisa untuk naik haji..
kalau beruntung bisa mati terinjek-injek atau kejatuhan crane sehingga langsung masuk syurga
atau bikin yang lain-lain..
lha mosok bubur bikinan ilah-mu??? gak beda dengan yang di sinetron itu dong..

kamu juga punya kasih kan?
tapi kamu kan gak layak menyandang Maha Kasih

MANA JAWABAN ATAS PERTANYAAN INI:
APA BEDA ILAH-MU DENGAN SETAN, KALAU IA JUGA MENGHENDAKI KEJAHATAN TERJADI?

SEGOROWEDI wrote:

ngayarana wrote:

karena mengikuti kehendak setan

Sehebat apa sih setan sampe mamaksakan kehendaknya kepada saya
bahkan menurutmu, Tuhanpun tak mampu mamaksakan kehendaknya kepada saya, Anehkan..?

membatasi gimana??
memberi free will kok dibaca gak kuasa gimanaa??

Sekarang kehendak Bebasmu pasti terlaksana gak?
Tuhan mampu gak memaksakan Kehendaknya sama Kamu...?

Jawab aja itu...

- Tuhan memberimu free will..
pilih ikut kehendak-Nya atau pilih ikut kehendak setan
gak ada urusan paksa-memaksa

- kehendak bebas bisa terlaksana, bisa juga tidak
tetapi tidak berarti yang bisa terlaksana pasti bukan kehendak kita

ini yg mbulet otakmu apa imanmu?
kamu bilang opa ngasih freewill, bebas milih.
eh dibawahnya kamu bilang lagi freewill itu bisa terlaksana bisa tidak.

itu sama juga boong....
weleh weleh weleh

kamu tak kasih bebas milih paul apa paula.
tapi kamu gak bisa milih paula
kamu hanya bisa milih paul....

apa bedanya opamu dengan penipu?

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:
kalau dari sudut pandang KUASA ... tuhan dan setan ga ada bedanya >>>> baik tuhan dan setan sama2 tidak punya kuasa
karena yang punya kuasa menentukan terjadinya baik dan jahat tergantung dari "kekuatan" free will manusia

kok tidak punya kuasa gimana?
kan pilih jahat atau baik adalah FREE WILL
kalau terjadi kejahatan ya itu karena pilihan/kehendaknya ber-will jahat

setan dan tuhan yang ga punya kuasa .... justru manusia sangat berkuasa menentukan terjadinya kejahatan atau kebaikan

setan dan tuhan sama2 tidak punya kuasa MENJADIKAN KEHENDAK-nya terjadi  
karena semua tergantung dari free will manusia

-----------------------------------------------

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:atau ... terjadinya kehendak tuhan atau kehendak setan ... pada dasarnya ikut saja pada apa yang dikehendaki manusia

terjadinya yang jelek2 seperti kelaparan, kemiskinan, kehancuran, dsb ... adalah kolaborasi antara kehendak manusia dan kehendak setan
terjainya yang baik2 seperti kedaimaian, kesejahteraan, kemakmuran, dsb .... adalah kolaborasi antara kehendak manusia dan kehendak tuhan

gitu kan mas ya

Tuhan menghendaki manusia tidak melakukan kejahatan
setan menghendaki manusia melakukan kejahatan
oleh Tuhan kamu dibebaskan milih (diberi free will), tentu masing-masing dengan konsekuensinya
gak usah ngalor-ngidul

lah iya ... pertanyaan saya PALING AWAL kan

lalu terjadinya kejahatan atas kehendak siapa ??
lalu terjadinya kebaikan atas kehendak siapa ??  

silahkan jawab

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:
menurut mas wedi .... disebut Tuhan Maha Pencipta ... atau Maha Kuasa .... itu sama dengan Tuhan Maha Hebat ...

kenapa kok sama ??

karena Tuhan sanggup dan PUNYA KUASA untuk menciptakan alam semesta yang super power ini .... sementara manusia cuma sanggup menciptakan sesuatu yang ecek2 (segala hal yang bisa diciptakan manusia ... seperti bikin rumah, bikin mobil, biikin bubur, bikin robot, dsb)

dalam hal hebat2an ... jelas ciptaan manusia kalah canggih dengan ciptaan Tuhan

disebut Maha Kuasa dan Maha Pencipta ... itu ibarat manusia bilang "Wiiihhhh berkuasa sekali Tuhan bisa menciptakan matahari, planet, gunung, dan alam semesta ... manusia saja tidak punya kuasa untuk menciptakan seperti itu .... kuasa manusia dalam mencipta ya cuma sanggup mencipta mobil, rumah, dsb .... kelas cipataan manusia kalah canggih dengan ciptaan tuhan"

>>> makanya disebut Tuhan Maha Pencipta ... itulah disebut Tuhan Maha Kuasa

 

lha kamu kan emang bisa bikin bubur, hasilnya bisa untuk naik haji..
kalau beruntung bisa mati terinjek-injek atau kejatuhan crane sehingga langsung masuk syurga
atau bikin yang lain-lain..
lha mosok bubur bikinan ilah-mu??? gak beda dengan yang di sinetron itu dong..

kamu juga punya kasih kan?
tapi kamu kan gak layak menyandang Maha Kasih

merah-nya aja karena kalimat orange contoh manusia stress

>>> tapi uraian saya diatas sudah confirm toh .... bahwa memang begitu kan pemahaman mas wedi tentang Tuhan Maha Pencipta dan Tuhan Maha Kuasa

dan YANG UNDERLINE INILAH YANG SALAH

silahkan mas wedi jawab >>> apakah SEMUA manusia PASTI bisa bikin bubur ??  

ungu : ini saya mengulang lagi statement saya pada gayatri

Tuhan punya sifat menyayangi .... manusia punya sifat menyayangi >>> tapi bukan karena yang biru ini SAMA ... maka menjadi SAMA JUGA konsepnya

definisi kasih ala manusia TIDAK BISA DISAMAKAN definisi kasih bagi Tuhan >>> menyamakan sifat Tuhan dengan sifat manusia (dengan cuma dibedakan pakai level/tingkatan 1 berbanding 10) >>> itu artinya TETAP MENYAMAKAN TUHAN dengan MAHLUK

jadi urusannya BUKAN HANYA manusia tidak layak menyandang Maha Kasih (ungu underline) >>> tapi bahkan manusia TIDAK LAYAK MENYAMAKAN definisi sifat Tuhan dengan definisi sifat ala manusia   >>> yang bold orange ini sudah sekian kali saya jelaskan

pemahaman mas wedi bahwa ..... manusia is pengasih sementara Tuhan is Maha Pengasih .... atau manusia is pencipta sementara Tuhan is Maha Pencipta >>> ini cuma membedakan level/tingkatan dari sifat tersebut ..... manusia is pencipta kelas ecek2 ... sementara Tuhan is Pencipta kelas canggih (baca yang merah bold underline)

kalimat mas wedi yang ungu .... manusia is pengasih sementara Tuhan is Maha Pengasih >>> itu sama dengan : anak sd disebut siswa sementara  anak kuliahan disebut mahasiswa

saya kan sudah bilang ... kata MAHA itu ga pernah ada dalam kitab suci non bahasa Indonesia manapun

maka kembali ke hijau ... bila tidak ada kata MAHA dalam bahasa non-Indonesia  ... apa mas wedi akan bilang manusia is pencipta vs Tuhan is Pencipta ?? .... apa mas wedi akan bilang manusia is pengasih vs Tuhan is Pengasih ??

lalu apa bedanya manusia dan Tuhan bagi mas wedi ?? .... toh dua2nya juga pencipta ??? toh dua2nya juga pengasih ??

saya tunggu semua jawaban yang pink

------------------------

SEGOROWEDI wrote:
MANA JAWABAN ATAS PERTANYAAN INI:
APA BEDA ILAH-MU DENGAN SETAN, KALAU IA JUGA MENGHENDAKI KEJAHATAN TERJADI?

mas wedi menanyakan ini ... itu karena dalam kepala mas wedi ... mas wedi MENYAMAKAN HAKIKAT Tuhan dan mahluk ... HAKIKAT SANG PENCIPTA dan ciptaan-NYA

jadi gimana mungkin saya bisa jawab pertanyaan seperti ini .... toh sudah saya jawab

ya apa bedanya tuhan-mu dengan mahluk ... kalau ia berada di kanan menciptakan kebaikan ... sementara setan berada di kiri menciptakan kejahatan

tuhan sebelah kanan ... setan sebelah kiri ... dan manusia-lah yang menentukan segalanya menggunakan "senjata" free will

omzell wrote:

SEGOROWEDI wrote:

ngayarana wrote:

karena mengikuti kehendak setan

Sehebat apa sih setan sampe mamaksakan kehendaknya kepada saya
bahkan menurutmu, Tuhanpun tak mampu mamaksakan kehendaknya kepada saya, Anehkan..?

membatasi gimana??
memberi free will kok dibaca gak kuasa gimanaa??

Sekarang kehendak Bebasmu pasti terlaksana gak?
Tuhan mampu gak memaksakan Kehendaknya sama Kamu...?

Jawab aja itu...

- Tuhan memberimu free will..
pilih ikut kehendak-Nya atau pilih ikut kehendak setan
gak ada urusan paksa-memaksa

- kehendak bebas bisa terlaksana, bisa juga tidak
tetapi tidak berarti yang bisa terlaksana pasti bukan kehendak kita

ini yg mbulet otakmu apa imanmu?
kamu bilang opa ngasih freewill, bebas milih.
eh dibawahnya kamu bilang lagi freewill itu bisa terlaksana bisa tidak.

itu sama juga boong....
weleh weleh weleh

kamu tak kasih bebas milih paul apa paula.
tapi  kamu gak bisa milih paula
kamu hanya bisa milih paul....

apa bedanya opamu dengan penipu?

banyak faktor will bisa terealisir/tidak
tapi ber-willnya free
mosok kek gitu binun?

dee-nee wrote:

SEGOROWEDI wrote:
MANA JAWABAN ATAS PERTANYAAN INI:
APA BEDA ILAH-MU DENGAN SETAN, KALAU IA JUGA MENGHENDAKI KEJAHATAN TERJADI?

mas wedi menanyakan ini ... itu karena dalam kepala mas wedi ... mas wedi MENYAMAKAN HAKIKAT Tuhan dan mahluk ... HAKIKAT SANG PENCIPTA dan ciptaan-NYA

jadi gimana mungkin saya bisa jawab pertanyaan seperti ini .... toh sudah saya jawab

ya apa bedanya tuhan-mu dengan mahluk ... kalau ia berada di kanan menciptakan kebaikan ... sementara setan berada di kiri menciptakan kejahatan

tuhan sebelah kanan ... setan sebelah kiri ... dan manusia-lah yang menentukan segalanya menggunakan "senjata" free will

kan justeru saya tanyakan bedanya?
yadah kalau gak bedain..
berarti kesimpulannya: ILAH-MU = SETAN

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:

SEGOROWEDI wrote:
MANA JAWABAN ATAS PERTANYAAN INI:
APA BEDA ILAH-MU DENGAN SETAN, KALAU IA JUGA MENGHENDAKI KEJAHATAN TERJADI?

mas wedi menanyakan ini ... itu karena dalam kepala mas wedi ... mas wedi MENYAMAKAN HAKIKAT Tuhan dan mahluk ... HAKIKAT SANG PENCIPTA dan ciptaan-NYA

jadi gimana mungkin saya bisa jawab pertanyaan seperti ini .... toh sudah saya jawab

ya apa bedanya tuhan-mu dengan mahluk ... kalau ia berada di kanan menciptakan kebaikan ... sementara setan berada di kiri menciptakan kejahatan

tuhan sebelah kanan ... setan sebelah kiri ... dan manusia-lah yang menentukan segalanya menggunakan "senjata" free will

kan justeru saya tanyakan bedanya?
yadah kalau gak bedain..
berarti kesimpulannya: ILAH-MU = SETAN

underline : ya makanya .... sesuai yang ungu ... maka mas wedi memang mengakui tuhan sederajat dengan setan ... memang tidak sama (karena yang satu kanan ... yang satu kiri) ...

tapi tetap tuhan sederajat dengan setan toh >>> setan dan tuhan sama2 ga punya kuasa .... justru manusia yang sangat berkuasa menentukan terjadinya kejahatan atau kebaikan

dibilang pemahanan saya dan mas wedi SUDAH BEDA >>>> saya merah ... mas wedi biru

bagi saya >>> Tuhan TIDAK SEDERAJAT dengan mahluk .... Pencipta TIDAK SEDERAJAT dengan ciptaan-Nya
bagi mas wedi >>> Tuhan SEDERAJAT dengan mahluk .... Pencipta masih SEDERAJAT dengan ciptaan-Nya

mas wedi ini aneh ... sudah jelas muslim berpandangan yang merah .... kok masih ditanya2 pake logika yang biru

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:atau ... terjadinya kehendak tuhan atau kehendak setan ... pada dasarnya ikut saja pada apa yang dikehendaki manusia

terjadinya yang jelek2 seperti kelaparan, kemiskinan, kehancuran, dsb ... adalah kolaborasi antara kehendak manusia dan kehendak setan
terjainya yang baik2 seperti kedaimaian, kesejahteraan, kemakmuran, dsb .... adalah kolaborasi antara kehendak manusia dan kehendak tuhan

gitu kan mas ya

Tuhan menghendaki manusia tidak melakukan kejahatan

Lha nyatanya banyak kejahatan di muka bumi ini...?, berarti tuhan tidak kuasa atas kehendaknya
Benarkan kata saya, Tuhan menurut Jendral segoromedi gak jauh beda ama saya, yang menghendaki anak saya tidak melakukan kejahatan.

setan menghendaki manusia melakukan kejahatan

Dan berapa banyak yang menolak dan mengikuti kehendak Setan, berarti jendral segoromedi memposisikan Setan setara dengan Tuhan

oleh Tuhan kamu dibebaskan milih (diberi free will), tentu masing-masing dengan konsekuensinya
gak usah ngalor-ngidul

Akibat terjadinya kejahatan apa tanpa perantara Tuhan...?
Misalnya, kebakaran Hutan di Sumatra, dan Kalimantan yang disebabkan oleh Pembakar Hutan, yang mengakibatkan bencana asap sampe ke Negeri tetangga.

dee-nee wrote:
underline : ya makanya .... sesuai yang ungu ... maka mas wedi memang mengakui tuhan sederajat dengan setan ... memang tidak sama (karena yang satu kanan ... yang satu kiri) ...

tapi tetap tuhan sederajat dengan setan toh >>> setan dan tuhan sama2 ga punya kuasa .... justru manusia yang sangat berkuasa menentukan terjadinya kejahatan atau kebaikan

Tuhan tidak menghendaki kejahatan
setan menghendaki kejahatan
kok sederajad piye??

manusia diberi free will
terealisasi atau tidak will-nya itu soal lain
banyak faktor pengaruhnya