apakah adanya kejahatan merupakan kehendak Allah?

by **gayatri** Fri Jun 26, 2015 2:36 pm

First topic message reminder :

[b]aku mau bertanya pada muslim maupun kafir..
jawablah menurut iman agama masing2..

Teman kita yg muslim kan sering berkata "insya Allah", dalam menjanjikan perbuatan sekecil apapun yang akan dilakukannya kelak dikemudian hari..seakan semuanya tergantung pada Allah.

apakah adanya kejahatan juga merupakan kehendak Allah ?

-jika anda jawab KEJAHATAN merupakan kehendak Allah,mengapa Allah meridhoinya?

-jika anda jawab KEJAHATAN bukan kehendak Allah dan Allah tidak meridhoinya.
Apakah mungkin suatu peristiwa bisa terjadi tanpa kehendaknya/ridhoNya ?

-jika anda jawab KEJAHATAN bukan kehendak Allah tapi Allah meridhoinya.apakah tujuanNya?

bagaimana mungkin IA YG MAHA KUASA DAN MAHA PENGASIH MENGIJINKAN KEJAHATAN??

apakah seorg ibu yg mengasihi kedua anaknya membiarkan mereka saling membunuh? bahkan menyiksa? atau mati terbakar hidup2 ?

by **dee-nee** Mon Sep 14, 2015 5:08 pm

gayatri wrote:

omong opo to gay?
ya gak kejangkau ente yah..
mestinya kau jawab aja..kehendak tuhan = kemauan
pribadi tuhan.
sebab awam menganggap manusia dan tuhan itu dua eksistensi.
MASIH GAK PAHAM??

manusia dan Tuhan adalah dua eksistensi >> eksistensi mutlak dan tidak mutlak
tapi saya ga pernah bilang yang merah

sorry ya saya disama2in dengan mas wedi

justru anda harusnya tanya ke wedi :
kalau Tuhan dan yesus satu eksistensi ... kenapa wedi ga mengakui seluruh manusia satu eksistensi dengan Tuhan

gitu ...

piss

by **gayatri** Mon Sep 14, 2015 5:46 pm

dini:
Jadi anda ga percaya akan terjadi kiamat ??

kiamat pasti ada..terjadi..tp semua itu termasuk khayalan.
manusia lahir dan mati itu ada..tapi sbg khayalan..

merah : Tuhan tidak mencipta semesta dengan sengaja maksudnya ??
atau gimana sih ?? kok beda lagi

tuhan tdk mencipta semesta dgn sengaja.
itu seperti semut berbaris membentuk angka 7
("mencipta" angka 7 tdk dgn sengaja)
jadi TUHAN TIDAK PERNAH MENCIPTA SEMESTA
..kan sama saja..
semut2 tdk mencipta angka 7 !!
kan sama saja.

confirm lagi deh ... kenapa kok disebut ilusi ... kenapa kok anda bilang alam semesta tidak ada

http://www.laskarislam.com/t9576-bukti-bahwa-alam-semesta-adalah-khayalan#172816

alam semesta is mimpi buruk ?? apapun itu walaupun tentang surga dan kedamaian ...

surga mimpi indahnya atuuhh

by **dee-nee** Mon Sep 14, 2015 6:00 pm

gayatri wrote:
dini:
Jadi anda ga percaya akan terjadi kiamat ??
kiamat pasti ada..terjadi..tp semua itu termasuk khayalan.
manusia lahir dan mati itu ada..tapi sbg khayalan..

merah : Tuhan tidak mencipta semesta dengan sengaja maksudnya ??
atau gimana sih ?? kok beda lagi
tuhan tdk mencipta semesta dgn sengaja.
itu seperti semut berbaris membentuk angka 7
("mencipta" angka 7 tdk dgn sengaja)
jadi TUHAN TIDAK PERNAH MENCIPTA SEMESTA
..kan sama saja..
semut2 tdk mencipta angka 7 !!
kan sama saja.

confirm lagi deh ... kenapa kok disebut ilusi ... kenapa kok anda bilang alam semesta tidak ada
http://www.laskarislam.com/t9576-bukti-bahwa-alam-semesta-adalah-khayalan#172816

alam semesta is mimpi buruk ?? apapun itu walaupun tentang surga dan kedamaian ...
surga mimpi indahnya atuuhh

urusan khayal meng-khayal ... saya nyimak dulu di thread yang anda kasih

tapi pointnya terkait judul : apakah adanya kejahatan merupakan kehendak Allah?

jawabnya YA >>> karena

yang dimaksud KEHENDAK Tuhan adalah SEGALA HAL YANG TERJADI di alam semesta ini (termasuk segala hukum dan aturannya)
>>> apapun yang MENJADI KEHENDAK Tuhan PASTI TERJADI >>> tidak mungkin ada kejadian yang terjadi diluar kehendak-Nya

>>> bahwa kehendak Tuhan MEMANG TERMASUK adanya kejatahan dan kebaikan >>> kenapa ?? karena FAKTANYA baik vs buruk itupun bagian dari alam semesta

Tambahan : tentang hayal menghayal diatas ... setelah lama ngobrol2 ... intinya begini

anda melihat manusia dan Tuhan adalah satu eksistensi >>> Tuhan dan manusia adalah satu
saya melihat manusia dan Tuhan adalah dua eksistensi >>> antara yang mutlak dan tidak mutlak ... jadi tidak mungkin dianggap satu

bagi saya Tuhan terlaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaalu tinggi derajatnya untuk kemudian dikatakan menyatu dengan manusia
dan menjadi Tuhan dan manusia adalah satu

by **SEGOROWEDI** Mon Sep 14, 2015 7:52 pm

dee-nee wrote:@SEGOROWEDI dan @gayatri

Judul TS : apakah adanya kejahatan merupakan KEHENDAK Allah?

apa yang masuk di kepala anda tentang KEHENDAK Tuhan ??

di kepala saya :

yang dimaksud KEHENDAK Tuhan adalah SEGALA HAL YANG TERJADI di alam semesta ini (termasuk segala hukum dan aturannya)

karena apapun yang MENJADI KEHENDAK Tuhan PASTI TERJADI >>> tidak mungkin ada kejadian yang terjadi diluar kehendak-Nya

----------------------

saya tunggu yang merah ya

kehendak Tuhan ya apapun yang Dia kehendaki..
hukum dan aturan yang Dia kehendaki misalnya: JANGAN BERBUAT JAHAT!
maka gak mungkin kejahatan adalah kehendak-Nya

tidak semua yang terjadi di alam semesta adalah kehendak-Nya
contohnya: KEJAHATAN

by **SEGOROWEDI** Mon Sep 14, 2015 7:55 pm

dee-nee wrote:
SEGOROWEDI wrote:tuhan nyuruh milih:
- margriet pilih mbunuh, atau
- margriet pilih tidak mbunuh

ga usah dusta >>> saya bilang Tuhan MEMERINTAHKAN memilih tidak membunuh
ngomongin kehendak Tuhan kok dicampur aduk dengan Tuhan nyuruh2

lha iya..
tuhan memerintah margriet memilih tidak membunuh
mosok margriet milih membunuh adalah kehendak tuhan?
pusing

by **SEGOROWEDI** Mon Sep 14, 2015 7:59 pm

dee-nee wrote:
SEGOROWEDI wrote:
katamu: tuhan menhendaki margreit (milih) tidak mbunuh
ternyata margriet menghendaki (milih) mbunuh
MOSOK MARGRIET MILIH MBUNUH KAMU BILANG KEHENDAK TUHAN?
nalarnya dimana

Kehendak Tuhan adalah margriet dihadapkan dua pilihan membunuh dan tidak membunuh
Kehendak Tuhan bukan artinya Tuhan nyuruh2

hijau : makanya ... untuk menguji nalar >> mas wedi jawab : apa itu yang dimaksud KEHENDAK Tuhan ??

nalar manusia yang TIDAK MEMAHLUK-AN Tuhan >>> memang akan beda dengan nalar manusia yang MEMAHLUK-AN Tuhan

karena nalar manusia yang MEMAHLUK-AN Tuhan pada akhirnya cuma sibuk dengan kotak2 ala konsep manusia ... antara baik vs buruk ... hitam vs putih (baca underline diatas)

jadi..
milih membunuh kehendak tuhan
milih tidak membunuh juga kehendak tuhan?
betapa konyolnya..

by **SEGOROWEDI** Mon Sep 14, 2015 8:04 pm

dee-nee wrote:
SEGOROWEDI wrote:
dee-nee wrote:

SEGOROWEDI wrote:
konsep si dini:
- Tuhan ga pernah merintah angeline untuk milih membunuh
vs
- pembunuhan terjadi atas ijin/kehendak Tuhan

konsep tubrukan..

membunuh dan tidak membunuh ... semua terjadi atas ijin/kehendak Tuhan

wong yang disebut kehendak Tuhan adalah SEGALA HAL YANG TERJADI di alam semesta ini (termasuk segala hukum dan aturannya)

hukum dan aturan Tuhan di alam semesta kan: JANGAN MEMBUNUH?
mosok margret membunuh engeline kehendak tuhan..

yang merah itu kan tubrukan..

ga akan tubrukan kalau konsep baik vs buruk mas wedi tentang Tuhan beres >>> ga disama2in dengan manusia

tubrukanlah..
Tuhan ga pernah merintah angeline untuk milih membunuh
kok..
- margriet membunuh engelinei atas ijin/kehendak Tuhan

by **SEGOROWEDI** Mon Sep 14, 2015 8:14 pm

dee-nee wrote:
ungu :
- jadi kalau nyatanya harimau makan kelinci >>> artinya harimau melanggar hukum aturan Tuhan terkait alam semesta dong ??
- jadi kalau nyatanya Musa dan Daun membunuh dalam perang >>> artinya Musa dan Daud melanggar hukum aturan Tuhan dong ??
- jadi kalau nyatanya Yesus mati dibunuh (disalib) romawi >>> artinya romawi melanggar hukum aturan Tuhan dong ?? >>> katanya yesus mati di kayu salib untuk menebus dosa manusia

~~logika segorowedi : Romawi membunuh Yesus (yang adalah "tuhan) melanggar hukum aturan Tuhan ... walaupun yesus (sebagai "tuhan") memang harus mati di kayu salib untuk menebus dosa manusia~~ :

hadeeh..
mana ada harimau dilarang membunuh kelinci???
yang ada manusia dilarang berbuat jahat, mosok manusia berbuat jahat adalah kehendak Tuhan??
ngawur tenan kamu

yang dibahas itu soal kejahatan..
kasus margriet membunuh engeline dalam konteks kejahatan yang dilakukan margriet
malah lari kemana-mana

by **SEGOROWEDI** Mon Sep 14, 2015 8:18 pm

dee-nee wrote:
pada manusia dan alam
pada manusia hukumnya: JANGAN BERBUAT JAHAT!
mosok ada manusia melakukan kejahatan kok dibilang kehendak TUHAN
ngawur tenan

jadi yang dimaksud kehendak Tuhan adalah : "keinginan pribadi" Tuhan pada manusia dan alam ... yaitu Jangan Berbuat Jahat
dan bila nyatanya terjadi kejahatan >>> maka Tuhan TIDAK Maha Berkehendak dong

Kehendak Tuhan agar manusia tidak berbuat jahat >>> masih bisa dikalahkan oleh kehendak setan agar manusia berbuat jahat
begitu maksudnya .....

Tuhan dikalahkan setan ???

ck ck ck ... hebat banget dong kedudukan setan bagi mas wedi ... hingga bisa mengalahkan Tuhan
atau ... rendah banget kedudukan Tuhan bagi mas wedi ... hingga bisa dikalahkan setan

kalah/menang itu pilihanmu..
kamu pilih ikuti kehendak Tuhan atau kehendak setan

justeru kamu merendahkan Tuhan kalau menyamakannya dengan setan
yaitu menghendaki kamu melakukan kejahatan

by **SEGOROWEDI** Mon Sep 14, 2015 8:21 pm

frontline defender wrote:
SEGOROWEDI wrote:MOSOK MARGRIET MILIH MBUNUH KAMU BILANG KEHENDAK TUHAN?
nalarnya dimana..
ya tanya aja sama Biblemu : http://www.laskarislam.com/t9559-matius-1029-30-tidak-ada-yang-terjadi-diluar-kehendaknya-semuanya-ada-dalam-perhitungannya
Matius :
10:29. Bukankah burung pipit dijual dua ekor seduit? Namun seekorpun dari padanya tidak akan jatuh ke bumi di luar kehendak Bapamu.
10:30. Dan kamu, rambut kepalamupun terhitung semuanya.
(dilihat dari konteks ayat nya, burung pipit tsb tentunya jatuh ke bumi karena ditangkap manusia untuk dijual dua ekor seduit)

apa ngomongin kejahatan, om?

by **SEGOROWEDI** Mon Sep 14, 2015 8:25 pm

dee-nee wrote:
sorry ya saya disama2in dengan mas wedi

justru anda harusnya tanya ke wedi :
kalau Tuhan dan yesus satu eksistensi ... kenapa wedi ga mengakui seluruh manusia satu eksistensi dengan Tuhan

gitu ...

saya juga ogah, disamain sama muslim(ah)
ehmm

emang ada, manusia selain Yesus yang roh di dalam tubuhnya adalah ROH KUDUS/ROH ALLAH?
gak ada, semua roh manusia

by **frontline defender** Tue Sep 15, 2015 8:13 pm

SEGOROWEDI wrote:
frontline defender wrote:
SEGOROWEDI wrote:MOSOK MARGRIET MILIH MBUNUH KAMU BILANG KEHENDAK TUHAN?
nalarnya dimana..
ya tanya aja sama Biblemu : http://www.laskarislam.com/t9559-matius-1029-30-tidak-ada-yang-terjadi-diluar-kehendaknya-semuanya-ada-dalam-perhitungannya
Matius :
10:29. Bukankah burung pipit dijual dua ekor seduit? Namun seekorpun dari padanya tidak akan jatuh ke bumi di luar kehendak Bapamu.
10:30. Dan kamu, rambut kepalamupun terhitung semuanya.
(dilihat dari konteks ayat nya, burung pipit tsb tentunya jatuh ke bumi karena ditangkap manusia untuk dijual dua ekor seduit)
apa ngomongin kejahatan, om?

ngomongin kehendak manusia! lha kejahatan termasuk kehendak manusia apa nggak?

by **Syalom aleykhem** Tue Sep 15, 2015 8:40 pm

Syalom aleykhem wrote:
jangan takut mengakui Yesus adalah TUHAN di hadapan/ancaman manusia, muhammad saw sekalipun
bukankah pengikut Yesus lebih berharga dari burung pipit, yg tidak luput dari pemeliharaan TUHAN ?

Matius
10:28 Dan janganlah kamu takut kepada mereka yang dapat membunuh tubuh, tetapi yang tidak berkuasa membunuh jiwa; takutlah terutama kepada Dia yang berkuasa membinasakan baik jiwa maupun tubuh di dalam neraka.

10:29. Bukankah burung pipit dijual dua ekor seduit? Namun seekorpun dari padanya tidak akan jatuh ke bumi di luar kehendak Bapamu.
10:30. Dan kamu, rambut kepalamupun terhitung semuanya

10:31 Sebab itu janganlah kamu takut, karena kamu lebih berharga dari pada banyak burung pipit.
10:32 Setiap orang yang mengakui Aku di depan manusia, Aku juga akan mengakuinya di depan Bapa-Ku yang di sorga.

http://www.laskarislam.com/t9559-matius-1029-30-tidak-ada-yang-terjadi-diluar-kehendaknya-semuanya-ada-dalam-perhitungannya

by **frontline defender** Tue Sep 15, 2015 8:49 pm

tetap tidak merubah fakta bahwa ayat tsb juga memberitahukan, bahwa tidak ada sesuatupun yang terjadi diluar kehendakNya, dan itu tentunya termasuk kehendak manusia juga, baik atau jahat!

by **Syalom aleykhem** Tue Sep 15, 2015 8:58 pm

kehendak baik/buruk itu kepunyaan/pilihan anda sendiri tidak ada satupun tanpa sepengetahuan-Nya
kalau ilah-mu sekehendak baik/jahat dengan muhammad saw & anda, perlu dipertanyakan

by **dee-nee** Wed Sep 16, 2015 2:24 am

SEGOROWEDI wrote:
dee-nee wrote:@SEGOROWEDI dan @gayatri

Judul TS : apakah adanya kejahatan merupakan KEHENDAK Allah?

apa yang masuk di kepala anda tentang KEHENDAK Tuhan ??

di kepala saya :

yang dimaksud KEHENDAK Tuhan adalah SEGALA HAL YANG TERJADI di alam semesta ini (termasuk segala hukum dan aturannya)

karena apapun yang MENJADI KEHENDAK Tuhan PASTI TERJADI >>> tidak mungkin ada kejadian yang terjadi diluar kehendak-Nya

----------------------

saya tunggu yang merah ya

kehendak Tuhan ya apapun yang Dia kehendaki..
hukum dan aturan yang Dia kehendaki misalnya: JANGAN BERBUAT JAHAT!
maka gak mungkin kejahatan adalah kehendak-Nya

tidak semua yang terjadi di alam semesta adalah kehendak-Nya
contohnya: KEJAHATAN

merah : ya itu namanya Tuhan tidak Maha Berkehendak >>> padahal sekali nafas manusia saja ... apapun yang Tuhan Kehendaki PASTI TERJADI
apa artinya Tuhan SANG MAHA KUASA kalau kehendakNya tidak terjadi ??

Tidak MAHA BERKEHENDAK artinya TIDAK MAHA KUASA

-------------------------------------------------------------------------------------

SEGOROWEDI wrote:
dee-nee wrote:
SEGOROWEDI wrote:tuhan nyuruh milih:
- margriet pilih mbunuh, atau
- margriet pilih tidak mbunuh

ga usah dusta >>> saya bilang Tuhan MEMERINTAHKAN memilih tidak membunuh
ngomongin kehendak Tuhan kok dicampur aduk dengan Tuhan nyuruh2

lha iya..
tuhan memerintah margriet memilih tidak membunuh
mosok margriet milih membunuh adalah kehendak tuhan?

Kehendak Tuhan itu ga ada urusannya dengan perintah >>> ga usah diperintah2 ... KEHENDAK ITU PASTI TERJADI

ungu : kita pakai logika grammar bahasa Indonesia

Saya BERKEHENDAK membuat kue bolu dan kue tart .... dua2nya saya sediakan di depan mas wedi UNTUK DIPILIH
Supaya ga salah milih .... saya memerintahkan mas wedi pilih kue bolu .... kalau ternyata mas wedi pilih kue tart
>>> kue tart itu TETAP bagian dari buatan saya .... kue tart itu tetap bagian dari KEHENDAK saya

-

by **Syalom aleykhem** Wed Sep 16, 2015 2:30 am

dee-nee wrote:
SEGOROWEDI wrote:
dee-nee wrote:@SEGOROWEDI dan @gayatri

Judul TS : apakah adanya kejahatan merupakan KEHENDAK Allah?

apa yang masuk di kepala anda tentang KEHENDAK Tuhan ??

di kepala saya :

yang dimaksud KEHENDAK Tuhan adalah SEGALA HAL YANG TERJADI di alam semesta ini (termasuk segala hukum dan aturannya)

karena apapun yang MENJADI KEHENDAK Tuhan PASTI TERJADI >>> tidak mungkin ada kejadian yang terjadi diluar kehendak-Nya

----------------------

saya tunggu yang merah ya

kehendak Tuhan ya apapun yang Dia kehendaki..
hukum dan aturan yang Dia kehendaki misalnya: JANGAN BERBUAT JAHAT!
maka gak mungkin kejahatan adalah kehendak-Nya

tidak semua yang terjadi di alam semesta adalah kehendak-Nya
contohnya: KEJAHATAN

merah : ya itu namanya Tuhan tidak Maha Berkehendak >>> padahal sekali nafas manusia saja ... apapun yang Tuhan Kehendaki PASTI TERJADI
apa artinya Tuhan SANG MAHA KUASA kalau kehendakNya tidak terjadi ??

Tidak MAHA BERKEHENDAK artinya TIDAK MAHA KUASA

-------------------------------------------------------------------------------------

SEGOROWEDI wrote:
dee-nee wrote:
SEGOROWEDI wrote:tuhan nyuruh milih:
- margriet pilih mbunuh, atau
- margriet pilih tidak mbunuh

ga usah dusta >>> saya bilang Tuhan MEMERINTAHKAN memilih tidak membunuh
ngomongin kehendak Tuhan kok dicampur aduk dengan Tuhan nyuruh2

lha iya..
tuhan memerintah margriet memilih tidak membunuh
mosok margriet milih membunuh adalah kehendak tuhan?

Kehendak Tuhan itu ga ada urusannya dengan perintah >>> ga usah diperintah2 ... KEHENDAK ITU PASTI TERJADI

ungu : kita pakai logika grammar bahasa Indonesia

Saya BERKEHENDAK membuat kue bolu dan kue tart .... dua2nya saya sediakan di depan mas wedi UNTUK DIPILIH
Supaya ga salah milih .... saya memerintahkan mas wedi pilih kue bolu .... kalau ternyata mas wedi pilih kue tart
>>> kue tart itu TETAP bagian dari buatan saya .... kue tart itu tetap bagian dari KEHENDAK saya

-

apakah TUHAN SE-kehendak dengan muhammad saw & anda sebagai pembunuh, tukang perkosa, pencuri dll ?
dan
apakah TUHAN jga SE-kehendak dengan muhammad saw & anda sebagai bukan pembunuh, tukang perkosa, pencuri dll ?

by **dee-nee** Wed Sep 16, 2015 3:22 am

SEGOROWEDI wrote:
dee-nee wrote:
SEGOROWEDI wrote:
katamu: tuhan menhendaki margreit (milih) tidak mbunuh
ternyata margriet menghendaki (milih) mbunuh
MOSOK MARGRIET MILIH MBUNUH KAMU BILANG KEHENDAK TUHAN?
nalarnya dimana

Kehendak Tuhan adalah margriet dihadapkan dua pilihan membunuh dan tidak membunuh
Kehendak Tuhan bukan artinya Tuhan nyuruh2

hijau : makanya ... untuk menguji nalar >> mas wedi jawab : apa itu yang dimaksud KEHENDAK Tuhan ??

nalar manusia yang TIDAK MEMAHLUK-AN Tuhan >>> memang akan beda dengan nalar manusia yang MEMAHLUK-AN Tuhan

karena nalar manusia yang MEMAHLUK-AN Tuhan pada akhirnya cuma sibuk dengan kotak2 ala konsep manusia ... antara baik vs buruk ... hitam vs putih (baca underline diatas)

jadi..
milih membunuh ~~kehendak tuhan~~
milih tidak membunuh ~~juga kehendak tuhan~~?
betapa konyolnya..

baca yang bener ... jangan cuma bisa nyorat nyeret and plintar plintir

Kehendak Tuhan adalah margriet dihadapkan dua pilihan membunuh dan tidak membunuh
baca yang merah : apa yang dipilih ... itu sudah masuk pilihan bebasnya si margriet

oleh karena itu saya strike ... karena kalimat yang bener adalah

milih membunuh adalah pilihan margriet
milih tidak membunuh adalah pilihan margriet

membunuh atau tidak membunuh >>> keduanya BISA terjadi karena kehendak Tuhan

------------------------------------------------------------------

SEGOROWEDI wrote:
dee-nee wrote:
ungu :
- jadi kalau nyatanya harimau makan kelinci >>> artinya harimau melanggar hukum aturan Tuhan terkait alam semesta dong ??
- jadi kalau nyatanya Musa dan Daun membunuh dalam perang >>> artinya Musa dan Daud melanggar hukum aturan Tuhan dong ??
- jadi kalau nyatanya Yesus mati dibunuh (disalib) romawi >>> artinya romawi melanggar hukum aturan Tuhan dong ?? >>> katanya yesus mati di kayu salib untuk menebus dosa manusia

~~logika segorowedi : Romawi membunuh Yesus (yang adalah "tuhan) melanggar hukum aturan Tuhan ... walaupun yesus (sebagai "tuhan") memang harus mati di kayu salib untuk menebus dosa manusia~~ :

hadeeh..
mana ada harimau dilarang membunuh kelinci???
yang ada manusia dilarang berbuat jahat, mosok manusia berbuat jahat adalah kehendak Tuhan??
ngawur tenan kamu

yang dibahas itu soal kejahatan..
kasus margriet membunuh engeline dalam konteks kejahatan yang dilakukan margriet
malah lari kemana-mana

biru : yang disebut KEHENDAK TUHAN .... tidak ada hubungannya dengan larang melarang manusia/mahluk >>> mahluk udah ga usah dilarang2 ... YANG DIKEHENDAKI TUHAN ... PASTI TERJADI

merah : disebut kejahatan atau kebaikan semua itu terjadi karena proses sebab akibat yang JUGA terjadi karena KEHENDAK Tuhan

margriet membunuh engeline DISEBUT KEJAHATAN
Musa membunuh dalam perang BUKAN KEJAHATAN

dua2nya membunuh >>> dua2nya BISA membunuh karena Tuhan >>> karena IJIN dan KEHENDAK Tuhan

kalau urusan apa yang dilakukan margriet adalah kejahatan ... sementara Musa bukan kejahatan
>>> semua itu tergantung apakah yang satu nurut atau tidak pada perintah Tuhan

TAPI ... kalau urusan bunuh membunuhnya ..... baik membunuh atau tidak membunuh ... apakah untuk kejahatan atau untuk kebaikan >>> SEMUANYA terjadi karena IJIN dan KEHENDAK Tuhan (baca yang ungu)

saya ulang

#571 wrote:So ... balik ke TS >>> semua yang terjadi di dunia ini adalah kehendak Allah
dan Allah memang menciptakan dunia ini SEBAIK2NYA atau baik adanya >>> seperti kata mas wedi

Tapi ketika
Allah menciptakan manusia untuk bisa berperang >>> inipun bukan digunakan untuk merusak
Allah menciptakan manusia untuk bisa membunuh >>> inipun bukan digunakan untuk merusak

karena berperang dan membunuh .... tidak akan berakibat pada kehancuran bila manusia mengikuti perintah Allah untuk memilih yang benar

Jadi ... bila sekarang ini .... dalam kepala manusia muncul mind-set bahwa berperang dan membunuh itu jahat >> mind-set itu timbul karena proses sebab akibat dari manusia2 yang salah milih itu sendiri

yang seharusnya berperang dan membunuh ditujukan untuk sesuatu yang baik (sesuai hukum alam .... karena hewan pun melakukan dua hal ini) >>> tapi menjadi kejahatan/keburukan karena manusia tidak mengikuti perintah Allah

manusia yang salah milih berakibat kejahatan .... manusia yang tidak salah milih berakibat kebaikan >>> semua ini adalah sebab akibat yang juga diciptakan Allah sesuai hukum dan takaran-nya

underline : balik2nya jadi yang pink size 18

-----------------------------------------------------------------------------------------

SEGOROWEDI wrote:
dee-nee wrote:
pada manusia dan alam
pada manusia hukumnya: JANGAN BERBUAT JAHAT!
mosok ada manusia melakukan kejahatan kok dibilang kehendak TUHAN
ngawur tenan

jadi yang dimaksud kehendak Tuhan adalah : "keinginan pribadi" Tuhan pada manusia dan alam ... yaitu Jangan Berbuat Jahat
dan bila nyatanya terjadi kejahatan >>> maka Tuhan TIDAK Maha Berkehendak dong

Kehendak Tuhan agar manusia tidak berbuat jahat >>> masih bisa dikalahkan oleh kehendak setan agar manusia berbuat jahat
begitu maksudnya .....

Tuhan dikalahkan setan ???

ck ck ck ... hebat banget dong kedudukan setan bagi mas wedi ... hingga bisa mengalahkan Tuhan
atau ... rendah banget kedudukan Tuhan bagi mas wedi ... hingga bisa dikalahkan setan

kalah/menang itu pilihanmu..
kamu pilih ikuti kehendak Tuhan atau kehendak setan

justeru kamu merendahkan Tuhan kalau menyamakannya dengan setan
yaitu menghendaki kamu melakukan kejahatan

merah : Lah makanya >>> mas wedi bilang Tuhan berkehendak agar manusia tidak berbuat jahat >>> artinya : manusia tidak berbuat jahat adalah KEHENDAK TUHAN >>> ya kan

faktanya >>> setan BERKEHENDAK manusia berbuat jahat makanya setan menggoda manusia >>> artinya : manusia berbuat jahat adalah KEHENDAK SETAN >>> ya kan

Dua2nya ... baik Tuhan dan setan sama2 PUNYA KEHENDAK kepada manusia ... walaupun bertolak belakang

>>> logika mas wedi seperti seolah2 ada konflik kepentingan/kehendak antara Tuhan dan setan terhadap manusia ... ada persaingan antara baik (Tuhan) dan jahat (setan) terkait pilihan manusia

balik ke kalimat merah : maka .... ketika manusia salah milih ... dalam hal ini manusia MEMBANTU SETAN untuk menjalankan kehendak setan toh

artinya ... karena pilihan manusia ... dalam konflik kepentingan atau persaingan ini >>> kehendak Tuhan KALAH SAING/GA LAKU dibanding kehendak setan

so ... terjadinya kejahan itu karena Tuhan dikalahkan setan

biru : lihat yang orange >>> itu logika mas wedi kan ... Tuhan berkehendak baik vs setan berkehendak jahat >>> mas wedi yang men-sejajar-kan gitu loh ... kanan vs kiri

makanya .... berapa kali saya bilang : konsep baik vs buruk nya diberesin dulu

saya ulang

dee-nee wrote:
wedi wrote:lha Tuhan (Maha Baik) apa mau kamu samakan dengan setan (maha jahat)??

konsep baik vs buruk di kepala yang harus diberesin ... bukan Tuhan-nya yang malah "dilawan katakan" / "dikanan vs kirikan" / "disejajarkan" dengan setan (seperti yang biru)

Amsal 16:4 : TUHAN membuat segala sesuatu untuk tujuannya masing-masing, bahkan orang fasik dibuat-Nya untuk hari malapetaka.

see ... orang fasik pun diciptakan oleh Tuhan

by **dee-nee** Wed Sep 16, 2015 3:23 am

Syalom aleykhem wrote:
apakah TUHAN SE-kehendak dengan muhammad saw & anda sebagai pembunuh, tukang perkosa, pencuri dll ?
dan
apakah TUHAN jga SE-kehendak dengan muhammad saw & anda sebagai bukan pembunuh, tukang perkosa, pencuri dll ?

anda kalau ngantuk mendingan tidur daripada nyampah

nyerah

by **frontline defender** Wed Sep 16, 2015 5:28 am

Syalom aleykhem wrote:
kehendak baik/buruk itu kepunyaan/pilihan anda sendiri tidak ada satupun tanpa sepengetahuan-Nya

bunyi ayatnya, tidak ada satupun tanpa sekehendakNya!

by **SEGOROWEDI** Thu Sep 17, 2015 4:11 pm

frontline defender wrote:
SEGOROWEDI wrote:
frontline defender wrote:
SEGOROWEDI wrote:MOSOK MARGRIET MILIH MBUNUH KAMU BILANG KEHENDAK TUHAN?
nalarnya dimana..
ya tanya aja sama Biblemu : http://www.laskarislam.com/t9559-matius-1029-30-tidak-ada-yang-terjadi-diluar-kehendaknya-semuanya-ada-dalam-perhitungannya
Matius :
10:29. Bukankah burung pipit dijual dua ekor seduit? Namun seekorpun dari padanya tidak akan jatuh ke bumi di luar kehendak Bapamu.
10:30. Dan kamu, rambut kepalamupun terhitung semuanya.
(dilihat dari konteks ayat nya, burung pipit tsb tentunya jatuh ke bumi karena ditangkap manusia untuk dijual dua ekor seduit)
apa ngomongin kejahatan, om?
ngomongin kehendak manusia! lha kejahatan termasuk kehendak manusia apa nggak?

Tuhan tahu apapun yang kamu kehendaki/lakukan..
kok nyelonong ke kehendak Tuhan

by **SEGOROWEDI** Thu Sep 17, 2015 4:18 pm

dee-nee wrote:
SEGOROWEDI wrote:
dee-nee wrote:@SEGOROWEDI dan @gayatri

Judul TS : apakah adanya kejahatan merupakan KEHENDAK Allah?

apa yang masuk di kepala anda tentang KEHENDAK Tuhan ??

di kepala saya :

yang dimaksud KEHENDAK Tuhan adalah SEGALA HAL YANG TERJADI di alam semesta ini (termasuk segala hukum dan aturannya)

karena apapun yang MENJADI KEHENDAK Tuhan PASTI TERJADI >>> tidak mungkin ada kejadian yang terjadi diluar kehendak-Nya

----------------------

saya tunggu yang merah ya

kehendak Tuhan ya apapun yang Dia kehendaki..
hukum dan aturan yang Dia kehendaki misalnya: JANGAN BERBUAT JAHAT!
maka gak mungkin kejahatan adalah kehendak-Nya

tidak semua yang terjadi di alam semesta adalah kehendak-Nya
contohnya: KEJAHATAN

merah : ya itu namanya Tuhan tidak Maha Berkehendak >>> padahal sekali nafas manusia saja ... apapun yang Tuhan Kehendaki PASTI TERJADI
apa artinya Tuhan SANG MAHA KUASA kalau kehendakNya tidak terjadi ??

Tidak MAHA BERKEHENDAK artinya TIDAK MAHA KUASA
-

maka pemahamanmu atas 'maha' itu apaaa?
maha kuasa = bisa/kuasa melakukan apapun atas apapun
maha berkehendak: bisa menghendaki apapun dan terjadi
it's okey! tapi poinnya bukan itu..
poinnya adalah: yang punya kehendak jahat itu siapa??
mosok Tuhan punya kehendak jahat? atau menghendaki manusia melakukan kejahatan?
itu kan ide gila

by **SEGOROWEDI** Thu Sep 17, 2015 4:20 pm

frontline defender wrote:tetap tidak merubah fakta bahwa ayat tsb juga memberitahukan, bahwa tidak ada sesuatupun yang terjadi diluar kehendakNya, dan itu tentunya termasuk kehendak manusia juga, baik atau jahat!

diluar pengetahuan Tuhan..
bukan diluar kehendak Tuhan

by **SEGOROWEDI** Thu Sep 17, 2015 4:26 pm

dee-nee wrote:
Kehendak Tuhan itu ga ada urusannya dengan perintah >>> ga usah diperintah2 ... KEHENDAK ITU PASTI TERJADI

ungu : kita pakai logika grammar bahasa Indonesia

Saya BERKEHENDAK membuat kue bolu dan kue tart .... dua2nya saya sediakan di depan mas wedi UNTUK DIPILIH
Supaya ga salah milih .... saya memerintahkan mas wedi pilih kue bolu .... kalau ternyata mas wedi pilih kue tart
>>> kue tart itu TETAP bagian dari buatan saya .... kue tart itu tetap bagian dari KEHENDAK saya
-

masalah bukan di kue tart atau bolunya..
tapi pilihan atas kue tart/bolu kehendak siapa??
kalau kamu menghendaki pilih kue bolu, berarti pilih kue tart kehendakku sendiri

by **SEGOROWEDI** Thu Sep 17, 2015 4:31 pm

dee-nee wrote:
baca yang bener ... jangan cuma bisa nyorat nyeret and plintar plintir

Kehendak Tuhan adalah margriet dihadapkan dua pilihan membunuh dan tidak membunuh
baca yang merah : apa yang dipilih ... itu sudah masuk pilihan bebasnya si margriet

oleh karena itu saya strike ... karena kalimat yang bener adalah

milih membunuh adalah pilihan margriet
milih tidak membunuh adalah pilihan margriet

membunuh atau tidak membunuh >>> keduanya BISA terjadi karena kehendak Tuhan

wong sudah jelas margriet milih membunuh kok
pilihan/pembunuhan tersebut kehendak siapaaaaaaaaaaaaaaaa?????
margriet/ilahmu????

by Sponsored content

apakah adanya kejahatan merupakan kehendak Allah?

apakah adanya kejahatan merupakan kehendak Allah?

Re: apakah adanya kejahatan merupakan kehendak Allah?

Re: apakah adanya kejahatan merupakan kehendak Allah?

Re: apakah adanya kejahatan merupakan kehendak Allah?

Re: apakah adanya kejahatan merupakan kehendak Allah?

Re: apakah adanya kejahatan merupakan kehendak Allah?

Re: apakah adanya kejahatan merupakan kehendak Allah?

Re: apakah adanya kejahatan merupakan kehendak Allah?

Re: apakah adanya kejahatan merupakan kehendak Allah?

Re: apakah adanya kejahatan merupakan kehendak Allah?

Re: apakah adanya kejahatan merupakan kehendak Allah?

Re: apakah adanya kejahatan merupakan kehendak Allah?

Re: apakah adanya kejahatan merupakan kehendak Allah?

Re: apakah adanya kejahatan merupakan kehendak Allah?

Re: apakah adanya kejahatan merupakan kehendak Allah?

Re: apakah adanya kejahatan merupakan kehendak Allah?

Re: apakah adanya kejahatan merupakan kehendak Allah?

Re: apakah adanya kejahatan merupakan kehendak Allah?

Re: apakah adanya kejahatan merupakan kehendak Allah?

Re: apakah adanya kejahatan merupakan kehendak Allah?

Re: apakah adanya kejahatan merupakan kehendak Allah?

Re: apakah adanya kejahatan merupakan kehendak Allah?

Re: apakah adanya kejahatan merupakan kehendak Allah?

Re: apakah adanya kejahatan merupakan kehendak Allah?

Re: apakah adanya kejahatan merupakan kehendak Allah?

Re: apakah adanya kejahatan merupakan kehendak Allah?

Re: apakah adanya kejahatan merupakan kehendak Allah?