apakah adanya kejahatan merupakan kehendak Allah?

First topic message reminder :

[b]aku mau bertanya pada muslim maupun kafir..
jawablah menurut iman agama masing2..

Teman kita yg muslim kan sering berkata "insya Allah", dalam menjanjikan perbuatan sekecil apapun yang akan dilakukannya kelak dikemudian hari..seakan semuanya tergantung pada Allah.

apakah adanya kejahatan juga merupakan kehendak Allah ?

-jika anda jawab KEJAHATAN merupakan kehendak Allah,mengapa Allah meridhoinya?

-jika anda jawab KEJAHATAN bukan kehendak Allah dan Allah tidak meridhoinya.
Apakah mungkin suatu peristiwa bisa terjadi tanpa kehendaknya/ridhoNya ?

-jika anda jawab KEJAHATAN bukan kehendak Allah tapi Allah meridhoinya.apakah  tujuanNya?


bagaimana mungkin IA YG MAHA KUASA DAN MAHA PENGASIH MENGIJINKAN KEJAHATAN??

apakah seorg ibu yg mengasihi kedua anaknya membiarkan mereka saling membunuh? bahkan menyiksa? atau mati terbakar hidup2 ?

gayatri wrote:

   @gayatri wrote:
   mencipta = jgn diartikan sim salabim jadi ada...
   kita tidur lalu mimpi...itu juga mencipta
   kita mencipta mimpi kita

maksudmu Tuhan kehilangan kendali & tanpa sadar memimpikan apa yang tidak dikehendakiNya?

aku tidak tahu persisnya..yg pasti tuhan tdk
mencipta manusia dgn sengaja..
kalau sengaja,berarti tuhan punya kepentingan dgn manusia..itu artinya tuhan butuh manusia..

alasan melakukan sesuatu itu tidak harus karena butuh, tapi bisa juga karena ingin!

alasan melakukan sesuatu itu tidak harus karena butuh, tapi bisa juga karena ingin!

anda ingin sesuatu berarti anda butuh sesuatu tsb!

silakan anda contohkan apa yg anda tidak butuhkan namun anda inginkan?
anda ingin nyanyi berarti anda butuh nyanyi.
anda ingin tidur berarti anda butuh tidur
anda ingin sekolah berarti anda butuh sekolah

apa manusia nggak bisa hidup tanpa nyanyi?

gayatri wrote:

alasan melakukan sesuatu itu tidak harus karena butuh, tapi bisa juga karena ingin!

anda ingin sesuatu berarti anda butuh sesuatu tsb!

silakan anda contohkan apa yg anda tidak butuhkan namun anda inginkan?
anda ingin nyanyi berarti anda butuh nyanyi.
anda ingin tidur berarti anda butuh tidur
anda ingin sekolah berarti anda butuh sekolah

saya ingin anak saya sukses ... tapi saya ga butuh apa2 dari kesuksesan itu
saya ingin orang tua saya bahagia ... tapi saya ga butuh apa2 dari kebahagiaan itu

saya ingin palestina merdeka tapi saya ga butuh palestina

dee-nee wrote:

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:

makanya klarifikasi dulu : SEGALA HAL di dunia ini BERLAKU HANYA DIBAWAH KETETAPAN/SYSTEM dan ATURAN Tuhan atau tidak ??

ya atau tidak ....

TIDAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAK

contoh:
Tuhan menetapkan larangan membunuh
ternyata banyak pembunuhan

ya ... jadi sudah jelas kan bedanya ...

bagi saya YA ... bahwa "Segala hal di dunia ini berlaku hanya dibawah ketetapan, system, dan aturan Tuhan"
bagi mas wedi TIDAK >>> artinya "Tidak semua hal di dunia ini berada dibawah ketetapan Tuhan ... tidak segala sesuatu diciptakan oleh Tuhan"

setuju ??

mosok tuhan menetapkan malaikat membangkang pada tuhan?
mosok tuhan menetapkan margreit membunuh engeline?
nalarnya dimana..

dee-nee wrote:
hijau : lah iya ... artinya antara Tuhan, setan, dan manusia ... semua rame2 mencipta kan
artinya ... Tuhan bukan pencipta segala hal di alam semesta ini kan

sisanya : jadi Tuhan maha kuasa ... tapi Tuhan tidak maha pencipta >>> trus apanya yang maha kuasa ??

ya jelas bermasalah lah dengan Alpha Omega ...

Alpha Omega menjelaskan bahwa Tuhan itu MUTLAK ... mutlak kok tidak maha pencipta
mas wedi menyebut Tuhan is Alpha Omega >> tapi tidak semua berasal dari Tuhan ... tidak semua meliputi Tuhan
Alpha Omega kok abal2 begitu  

emang bukan..
mosok kejahatan ciptaan tuhan?
mosok bubur ciptaan tuhan?

maha mencipta..
apa memahami 'maha' sebuta dan sedangkal itu?

apa maksudmu 'mulak'?
apa memahami kemutlakan juga sebuta dan sedangkal itu?
hanya karena kamu bisa bikin bubur dan setan bisa bikin kejahatan..
plis dong ah..

yg pasti tuhan tdk
mencipta manusia dgn sengaja..

Tuhan tidak sedang bermain dadu saat menciptakan manusia.

“God didn't play dice”---Albert Einstein.

apa manusia nggak bisa hidup tanpa nyanyi?

manusia butuh sex
bukan berarti manusia akan mati tanpa sex
manusia butuh nyanyi,bukan berarti akan mati kalu tdk nyanyi.
pake otak dong aah...

saya ingin anak saya sukses ... tapi saya ga butuh apa2 dari kesuksesan itu

JELAS ANDA BUTUH KESUKSESAN ANAKMU..
KENAPA?
JIKA ANAKMU GAGAL..KAU AKAN SEDIH DAN KECEWA !! ARTINYA KAU BUTUH !
pake otak dong aah...

   yg pasti tuhan tdk
   mencipta manusia dgn sengaja..

Tuhan tidak sedang bermain dadu saat menciptakan manusia.
“God didn't play dice”---Albert Einstein.

hukum sebab akibat termasuk HUKUM KARMA memang berlaku
NAMUN sesungguhnya manusia dan alam semesta TIDAK PERNAH ADA !
kita sendiri yg menganggapnya sebagai ada..
sama seperti semut2 yg berbaris membentuk angka 7
angka 7 tsb sebenarnya tidak ada..ITU IMAJINER SAJA
pikiran kita yg menganggap sebagai ada.

keberadaan manusia sama tidak nyatanya seperti angka 7 tsb..
anda mungkin tanya,jika manusia tidak ada,knp
kita lapar? jawab :
ada kelaparan ,tapi tidak ada orang yg merasa lapar!

sesuai doktrin sang budha:
tidak ada sang aku.(anatta)
ada penderitaan,namun tidak ada org yg menderita.

sesungguhnya manusia dan alam semesta TIDAK PERNAH ADA !

lalu siapa kah yg menulis kalimat di atas ini?

tidak ada sang aku.(anatta)
ada penderitaan,namun tidak ada org yg menderita.

jika manusia Budha tidak ada, lalu siapakah yg mengucapkan doktrin pengajaran di atas ini?

gayatri wrote:bgm Tuhan disebut maha pengasih ,sementara si
Tuhan seenaknya melakukan pekerjaan yg membuat
seorg bayi menderita?

http://www.laskarislam.com/t9501-mengapa-bayi-terlahir-cacat-padahal-belum-berbuat-dosa

di post gayatri no #2
---------------------

gayatri wrote:ada penderitaan,namun tidak ada org yg menderita.

-----------------------

Di topik sebelah bilang: "seorg bayi menderita". Di topik ini bilang: "tidak ada orang yg menderita"

plin plan bin kacau balau !!!

Tuhan tidak sedang bermain dadu saat menciptakan manusia.
“God didn't play dice”---Albert Einstein.

saya senang dgn pernyataanmu ini
berarti otakmu jalan..
APA YG DIMAKSUD EINSTEIN ,..Tuhan tdk bermain dadu?
yaitu bahwa hukum2 yg ada didlm alam semesta mengikuti aturan yg pasti.tidak random..
misal hukum sebab akibat
hukum relativitas..hukum kekekalan energi dsb
tapi kemunculan alam semesta sendiri TIDAK DIBAHAS DALAM PERNYATAAN EINSTEIN diatas !

sesungguhnya manusia dan alam semesta TIDAK PERNAH ADA !

lalu siapa kah yg menulis kalimat di atas ini?

perhatikan baik2 !
semua kalimat dan tulisan ini sesungguhnya tidak ada !! (kan sudah kubilang semua hal ihwal dunia sesungguhnya TIDAK PERNAH ADA !! )
semua hanya ada dlm imajinasi saja..
siapa YG MENULIS..secara imajiner yah gayatri lah..

dlm mimpi..secara imajiner pasti ada manusianya!!

gayatri wrote:

Tuhan tidak sedang bermain dadu saat menciptakan manusia.
“God didn't play dice”---Albert Einstein.

saya senang dgn pernyataanmu ini
berarti otakmu jalan..
APA YG DIMAKSUD EINSTEIN ,..Tuhan tdk bermain dadu?
yaitu bahwa hukum2 yg ada didlm alam semesta mengikuti aturan yg pasti.tidak random..
misal hukum sebab akibat
hukum relativitas..hukum kekekalan energi dsb
tapi kemunculan alam semesta sendiri TIDAK DIBAHAS DALAM PERNYATAAN EINSTEIN diatas !

yang membuatnya tidak random siapa ya?

tidak ada sang aku.(anatta)
ada penderitaan,namun tidak ada org yg menderita.

jika manusia Budha tidak ada, lalu siapakah yg mengucapkan doktrin pengajaran di atas ini?

sama jawabnya.
secara imajiner Budha yg mengajarkan
namun semua dari A sampai Z...sesungguhnya
TIDAK PERNAH ADA.
persis seperti anda membaca sebuah KORAN/surat kabar.
anda berimajinasi seakan ada peristiwa didlm koran tsb..namun sebenarnya apa anda pikir ada dlm koran tsb ..tidak ada.KORAN hanya kumpulan kata2..yg sesungguhnya tanpa makna!

yang membuatnya tidak random siapa ya?

tuhan
sebab ia sumber segalanya

Di topik sebelah bilang: "seorg bayi menderita". Di topik ini bilang: "tidak ada orang yg menderita"

plin plan bin kacau balau !!!

tidak
anda salah paham! memang sesungguhnya tidak
ada bayi yg menderita.yg ada adalah penderitaan!!
knp disana terpaksa kutulis bayi menderita?
utk menunjukkan ada penderitaan!

CONTOH PENJELASANNYA !!
betis seseorg terluka terkena knalpot motor
tidak ada penderitaan si betis,benar?
tapi disana ada penderitaan.

betis identik dgn si BAYI
tidak ada betis yg menderita!!
paham? betis itu imajiner
bayipun sesungguhnya imajiner !
kenapa? sebab ia bagian dari keseluruhan..
(sama seperti betis)
namun disana tetap ada penderitaan.

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:

makanya klarifikasi dulu : SEGALA HAL di dunia ini BERLAKU HANYA DIBAWAH KETETAPAN/SYSTEM dan ATURAN Tuhan atau tidak ??

ya atau tidak ....

TIDAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAK

contoh:
Tuhan menetapkan larangan membunuh
ternyata banyak pembunuhan

ya ... jadi sudah jelas kan bedanya ...

bagi saya YA ... bahwa "Segala hal di dunia ini berlaku hanya dibawah ketetapan, system, dan aturan Tuhan"
bagi mas wedi TIDAK >>> artinya "Tidak semua hal di dunia ini berada dibawah ketetapan Tuhan ... tidak segala sesuatu diciptakan oleh Tuhan"

setuju ??

mosok tuhan menetapkan malaikat membangkang pada tuhan?
mosok tuhan menetapkan margreit membunuh engeline?
nalarnya dimana..

lah memang begitu ... karena semua di alam semesta ini berasal dan tercipta atas ketetapan Tuhan
memang jadi ga nalar bagi mereka2 yang TIDAK MELIHAT Tuhan sebagai SANG MAHA PENCIPTA segala hal di dunia ini

kan saya dan mas wedi memang sudah beda ... saya berpendapat yang merah ... mas wedi berpendapat yang biru

----------------------------------------------

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:
hijau : lah iya ... artinya antara Tuhan, setan, dan manusia ... semua rame2 mencipta kan
artinya ... Tuhan bukan pencipta segala hal di alam semesta ini kan

sisanya : jadi Tuhan maha kuasa ... tapi Tuhan tidak maha pencipta >>> trus apanya yang maha kuasa ??

ya jelas bermasalah lah dengan Alpha Omega ...

Alpha Omega menjelaskan bahwa Tuhan itu MUTLAK ... mutlak kok tidak maha pencipta
mas wedi menyebut Tuhan is Alpha Omega >> tapi tidak semua berasal dari Tuhan ... tidak semua meliputi Tuhan
Alpha Omega kok abal2 begitu  

emang bukan..
mosok kejahatan ciptaan tuhan?
mosok bubur ciptaan tuhan?

maha mencipta..
apa memahami 'maha' sebuta dan sedangkal itu?

apa maksudmu 'mulak'?
apa memahami kemutlakan juga sebuta dan sedangkal itu?
hanya karena kamu bisa bikin bubur dan setan bisa bikin kejahatan..
plis dong ah..

merah : Tidak ada kejahatan bila tidak ada yang menciptakan
dan hanya Tuhan satu2nya PENCIPTA seluruh alam semesta ini
baik kejahatan dan kebaikan tercipta atau diciptakan oleh Tuhan
manusia tinggal MEMILIH dengan pilihan bebasnya antara kebaikan dan kejahatan

biru : JUSTRU mas wedi yang memahami kata MAHA dengan dangkal ...
bila menyebut Tuhan adalah MAHA .. itu artinya sudah ABSOLUTE ... tidak ada tapi2 ... tidak ada standar ganda
Tuhan MAHA PENCIPTA artinya absolute ... bahwa segala hal di dunia ini TERCIPTA/DICIPTAKAN oleh Tuhan

hijau : Mutlak is Mutlak ... ABSOLUTE tidak bisa diganggu gugat ...
justru salah bila kata MULTLAK, MAHA, dan ABSOLUTE ini kemudian di putar2, di jungkir balik sesuai persepsi (bahkan kemauan) manusia

bila mas wedi percaya Tuhan is Mutlak, Maha, dan Absolute ....
harusnya mas wedi konsekwen dan tidak lagi menggunakan persepsi hitam vs putih, baik vs buruk ala nalar manusia

betis kok disamakan dgn bayi?
jika anda bisa berimajinasi seperti Budha,maka
proyeksikan diri anda mengecil sampai sekecil atom..kemudian anda masuki betis seseorg yg terkena knalpot.,,disana akan anda temui ruangan kosong!
sama kosongnya seperti ruangan kosong disekitar seorg bayi..
semoga paham

gayatri wrote:

saya ingin anak saya sukses ... tapi saya ga butuh apa2 dari kesuksesan itu

JELAS ANDA BUTUH KESUKSESAN ANAKMU..
KENAPA?
JIKA ANAKMU GAGAL..KAU AKAN SEDIH DAN KECEWA !! ARTINYA KAU BUTUH !
pake otak dong aah...

apa hubungannya sedih dan kecewa lalu artinya saya butuh ??

saya sedih dan kecewa itu adalah urusan saya ...
tapi saya ingin anak sukses adalah untuk si anak ... bukan untuk membuat saya TIDAK sedih dan kecewa

apa hubungannya sedih dan kecewa lalu artinya saya butuh ??

lalu apa dong contohnya butuh?
makan juga saya tidak butuh!
apa hubungannya lapar dan mati lalu artinya saya butuh? saya gak butuh HIDUP..
saya gak mau DILAHIRKAN.

saya makan bukan krn butuh,tp karena TIDAK MAMPU utk TIDAK MAKAN.

gayatri wrote:

apa hubungannya sedih dan kecewa lalu artinya saya butuh ??

lalu apa dong contohnya butuh?
makan juga saya tidak butuh!
apa hubungannya lapar dan mati lalu artinya saya butuh? saya gak butuh HIDUP..
saya gak mau DILAHIRKAN.

saya makan bukan krn butuh,tp karena TIDAK MAMPU utk TIDAK MAKAN.

no no no ...
maksud saya ...

butuh melakukan sesuatu itu artinya ada kepentingan untuk diri sendiri
sementara ingin melakukan sesuatu tidak harus ada kepentingan untuk diri sendiri

gayatri wrote:

@gayatri

Nyatanya saya pernah mimpi jatuh dr ketinggian dan terbangun, tak merasakan sakit!

Coba anda jatuhin diri dr ketinggian 8 meter, buktikan ke saya kl anda terbangun dan tidak merasakan rasa sakit!

kaktu mimpi buruk...kita bisa merasakan sakit..takut..panas..dsb

ya buktiin saja dengan cara yang saya minta!