Daging siapa yang disalib? Daging Tuhan ataukah daging manusia?

First topic message reminder :

Kepercayaan Kristen mengatakan bhw Yesus disalib.
Selama ini sdr. segorowedi selalu menghindar jika saya tanya:

Daging siapa yang disalib? Daging Tuhan ataukah daging manusia?

Thread ini khusus untuk menjawab pertanyaan besar di atas....

Monggoooo....

jakajayagiri-2 wrote:
Gak usah jauh2 soal Tuhan deh, kalau "siapa" itu jawabannya adalah subjek manusia maka jelas manusia itu bukan cuma sosok yg punya sifat biologis saja. Ketika Anda bertanya menggunakan kata "siapa" maka tidak bisa dibatasi hanya soal biologis saja. kalau pun mau Anda cuma soal biologis, justru Anda sendiri harus konsisten.

makanya saya pilih kata siapa, krn saya juga cuma menyediakan 2 jawaban, yaitu "manusia" dan "tuhan".
kalau saya pake pertanyaan: daging apa? dengan 2 pilihan jawaban itu apakah tepat?

Makanya, belajar dulu. Dalam konsep kekristenan, Tuhan itu ROH.
Anda tidak bisa membatasi bahasan hanya pada konteks biologis saja.

Nyatanya ada yang menjawab daging Tuhan kok.

Itu kan menurut Anda, krn anda berfikir cuma berangkat dr kata DAGING saja. Ada setidaknya TIGA hal yg Anda bahas: daging, manusia, Tuhan. Anehnya konteks pembicaraan Anda batasi berdasarkan SATU hal saja, DAGING.
Kerangka berfikir Anda salah dr awal.

Apakah anda tahu persis apa yang ada di pikiran teman anda yg menjawab: daging Tuhan???

Krn memang cacat logika.
Anda maunya bertanya BIOLOGIS, tapi membawa "manusia" dan "Tuhan" yg jelas tidak bisa dibahas dr aspek biologis saja.
Kalau mau bertanya soal BIOLOGIS saja, mestinya bertanya begini: daging apa yg disalib itu. Jawabnya singkat dan tidak perlu didebat: daging manusia.
Kalau pertanyaan dilanjut, manusia itu siapa? Maka diskusi mau tidak mau harus lepas dr aspek biologis saja.
Begitu kerangka berfikir yg sehat.

Sejak kapan pertanyaan: "daging siapa" ini salah secara BAHASA INDONESIA?

Anda yg salah membangun pola pikir sehingga diskusi menjadi tidak jelas arahnya.
Mari kta lihat selanjutnya, seberapa konsisten Anda membawa diskusi ini hanya pada ranah biologis saja. Dan mari kita lihat bagaimana Anda membahas aspek biologis TUHAN.
Keanehan dan kelucuan apalagi yg bakal Anda pertontonkan

Seperti saya bilang, yang menjawab daging Tuhan itu bukan saya, tetapi teman anda yg juga Kristen.

Saya kasih tambahan:
Kenapa kok bukan dari garisnya Bunda Maria ya…karena secara biologis, darah dan daging Tuhan Yesus berasal dari Bunda Maria, dalam hal ini St. Yusuf tidak ada campur tangan secara fisik dalam kehamilan Bunda Maria.
http://katolisitas.org/3326/perbedaan-silsilah-tuhan-yesus

metheny wrote:

jakajayagiri-2 wrote:
Gak usah jauh2 soal Tuhan deh, kalau "siapa" itu jawabannya adalah subjek manusia maka jelas manusia itu bukan cuma sosok yg punya sifat biologis saja. Ketika Anda bertanya menggunakan kata "siapa" maka tidak bisa dibatasi hanya soal biologis saja. kalau pun mau Anda cuma soal biologis, justru Anda sendiri harus konsisten.

makanya saya pilih kata siapa, krn saya juga cuma menyediakan 2 jawaban, yaitu "manusia" dan "tuhan".
kalau saya pake pertanyaan: daging apa? dengan 2 pilihan jawaban itu apakah tepat?

Kalau dr awal Anda HANYA au bicara soal biologis saja, maka kata "siapa" sangat tidak tepat. Manusia tidak cuma bisa dibahas dr aspek biologis saja kok.

Makanya, belajar dulu. Dalam konsep kekristenan, Tuhan itu ROH.
Anda tidak bisa membatasi bahasan hanya pada konteks biologis saja.

Nyatanya ada yang menjawab daging Tuhan kok.

Krn dr awal anda tidak membatasi pembicraan dr aspek biologis saja.
Krn itu untuk menjelaskan apa makna "daging Tuhan", saya berikan penjelasan: daging (biologis) yg oleh Tuhan (entitas non-biologis) dipakai untuk mnyatakan diri dalam rupa manusia.
Kalau Anda dr awal cuma membahas aspek biologis saja, jawaban "daging Tuhan" adalah jawaban yg tidak sesuai dgn konteks pertanyaan (bukan jawaban yg salah lo).
Jawaban macam itu pasti akan Anda sambar dgn pertanyaan: Tuhan kok berdaging. Maka dr awal saya berikan penjelasan biar tdak muncul pertnyaan konyol macam itu.

Itu kan menurut Anda, krn anda berfikir cuma berangkat dr kata DAGING saja. Ada setidaknya TIGA hal yg Anda bahas: daging, manusia, Tuhan. Anehnya konteks pembicaraan Anda batasi berdasarkan SATU hal saja, DAGING.
Kerangka berfikir Anda salah dr awal.

Apakah anda tahu persis apa yang ada di pikiran teman anda yg menjawab: daging Tuhan???

Tidak perlu tau pikiran org lain. Kita bisa runut dr fakta yg tertulis di Alkitab bahwa TUHAN itu ROH. Maka ketika kita bicara "daging Tuhan" tidak bisa dikungkung pada pembicaraan aspek biologis saja. Musti ada penjelasan.

Krn memang cacat logika.
Anda maunya bertanya BIOLOGIS, tapi membawa "manusia" dan "Tuhan" yg jelas tidak bisa dibahas dr aspek biologis saja.
Kalau mau bertanya soal BIOLOGIS saja, mestinya bertanya begini: daging apa yg disalib itu. Jawabnya singkat dan tidak perlu didebat: daging manusia.
Kalau pertanyaan dilanjut, manusia itu siapa? Maka diskusi mau tidak mau harus lepas dr aspek biologis saja.
Begitu kerangka berfikir yg sehat.

Sejak kapan pertanyaan: "daging siapa" ini salah secara BAHASA INDONESIA?

Sejak kapan saya bilang Anda salah dlm aspek tekstual?
Saya menyalahkan Anda dr aspek kerangka berfikir.

Anda yg salah membangun pola pikir sehingga diskusi menjadi tidak jelas arahnya.
Mari kta lihat selanjutnya, seberapa konsisten Anda membawa diskusi ini hanya pada ranah biologis saja. Dan mari kita lihat bagaimana Anda membahas aspek biologis TUHAN.
Keanehan dan kelucuan apalagi yg bakal Anda pertontonkan

Seperti saya bilang, yang menjawab daging Tuhan itu bukan saya, tetapi teman anda yg juga Kristen.

Betul, dan dr awal saya membantu meberikan keterangan agar apa yg merupakan entitas biologis itu (daging) bisa nyambung dgn entitas yg non biologis (TUHAN).

Saya kasih tambahan:
Kenapa kok bukan dari garisnya Bunda Maria ya…karena secara biologis, darah dan daging Tuhan Yesus berasal dari Bunda Maria, dalam hal ini St. Yusuf tidak ada campur tangan secara fisik dalam kehamilan Bunda Maria.
http://katolisitas.org/3326/perbedaan-silsilah-tuhan-yesus

Nah pembicraaan itu jelas bicara soal kemanusiaan (aspek biologis) saja.
Ketika kemudian ada yg nanya kok Tuhan berdaging, maka penjelasannya sdh harus melebar keluar dr ranah biologis.

jakajayagiri-2 wrote:
Kalau dr awal Anda HANYA au bicara soal biologis saja, maka kata "siapa" sangat tidak tepat. Manusia tidak cuma bisa dibahas dr aspek biologis saja kok.

Tidak tepat menurut kaidah bahasa indonesia yg mana???
Apakah ketika manusia dibahas dlm konteks biologis lalu harus menggunakan kata "apa"?

Tidak perlu tau pikiran org lain. Kita bisa runut dr fakta yg tertulis di Alkitab bahwa TUHAN itu ROH. Maka ketika kita bicara "daging Tuhan" tidak bisa dikungkung pada pembicaraan aspek biologis saja. Musti ada penjelasan.

Ya gak bisa begitu. Ini jawaban netter orang lain, biarlah dia yang bertanggungjawab. Anda gak perlu mencampuri apalagi anda gak tahu pemahaman dia.

Sejak kapan saya bilang Anda salah dlm aspek tekstual?
Saya menyalahkan Anda dr aspek kerangka berfikir.

Saya hanya bertanya. Bagian mana yg salah dr pertanyaan saya?

Betul, dan dr awal saya membantu meberikan keterangan agar apa yg merupakan entitas biologis itu (daging) bisa nyambung dgn entitas yg non biologis (TUHAN).

Itu kan bukan jawaban anda. Biarlah netter tsb yg menjawab.

Nah pembicraaan itu jelas bicara soal kemanusiaan (aspek biologis) saja.
Ketika kemudian ada yg nanya kok Tuhan berdaging, maka penjelasannya sdh harus melebar keluar dr ranah biologis.

Tulisannya cukup eksplisit: DARAH DAN DAGING TUHAN YESUS.....bukan darah daging manusia Yesus.

metheny wrote:[
Saya hanya bertanya. Bagian mana yg salah dr pertanyaan saya?

yaelah masih gak nyadar...

Yesus itu Tuhan
ngapain tanya daging Yesus, daging Tuhan apa bukan?

SEGOROWEDI wrote:
yaelah masih gak nyadar...

Yesus itu Tuhan
ngapain tanya daging Yesus, daging Tuhan apa bukan?

Daging Yesus itu daging Tuhan apa daging manusia???

metheny wrote:
Daging Yesus itu daging Tuhan apa daging manusia???

Yesus itu Tuhan
kok masih bertanya kek gitu?

SEGOROWEDI wrote:
Yesus itu Tuhan
kok masih bertanya kek gitu?

Berani jawab gak? Biar saya gak dibilang fitnah...atau mlintir

Daging Yesus itu daging Tuhan atau daging manusia???

metheny wrote:

SEGOROWEDI wrote:
Yesus itu Tuhan
kok masih bertanya kek gitu?

Berani jawab gak? Biar saya gak dibilang fitnah...atau mlintir
Daging Yesus itu daging Tuhan atau daging manusia???

kan sudah dijawab..
dan kamu kebingungan sendiri karena itu pertanyaan konyol/ilogic
sel-sel otakmu tidak kompak

SEGOROWEDI wrote:
kan sudah dijawab..
dan kamu kebingungan sendiri karena itu pertanyaan konyol/ilogic
sel-sel otakmu tidak kompak

mana jawaban anda?
Daging Tuhan ataukah daging manusia?

metheny wrote:
mana jawaban anda?
Daging Tuhan ataukah daging manusia?

manusia Yesus itu Tuhan
mosok bertanya seperti itu?

SEGOROWEDI wrote:
manusia Yesus itu Tuhan
mosok bertanya seperti itu?

Mosok gak berani jawab:
Daging Yesus itu daging Tuhan ataukah daging manusia?

kan sudah dijawab..

giliran kamu menunjukkan kewarsanmu:
manusia Yesus itu Tuhan
- dagingnya daging manusia atau daging Tuhan?

silakan dijawab!

Titip 1 pertanyaan juga yg TIDAK PERNAH DIJAWAB oleh bapak moderator kita @metheny:

Pakaian yg dipakai Yesus itu pakaian Tuhan atau pakaian manusia ???

F-22 wrote:Titip 1 pertanyaan juga yg TIDAK PERNAH DIJAWAB oleh bapak moderator kita @metheny:

Pakaian yg dipakai Yesus itu pakaian Tuhan atau pakaian manusia ???

jawabannya paling 'mak plekenyik' (itupun kalau waras)

SEGOROWEDI wrote:kan sudah dijawab..

giliran kamu menunjukkan kewarsanmu:
manusia Yesus itu Tuhan
- dagingnya daging manusia atau daging Tuhan?

silakan dijawab!

Mana jawabannya??? Daging manusia atau daging Tuhan?

lah..
kan kamu yang lagi aku cek tingkat kewarasanmu
maka jawablah:
Manusia Yesus itu Tuhan
- dagingnya daging manusia atau daging Tuhan?

SEGOROWEDI wrote:
lah..
kan kamu yang lagi aku cek tingkat kewarasanmu
maka jawablah:
Manusia Yesus itu Tuhan
- dagingnya daging manusia atau daging Tuhan?

Buktikan dulu bhw anda waras dengan menjawab ini:
daging Yesus itu daging manusia atau daging Tuhan?

metheny wrote:Buktikan dulu bhw anda waras dengan menjawab ini:
daging Yesus itu daging manusia atau daging Tuhan?

Buktikan dulu kewarasanmu dg menjawab: pakaian yg dipake Yesus itu pakaian tuhan atau pakaian manusia ???

F-22 wrote:
Buktikan dulu kewarasanmu dg menjawab: pakaian yg dipake Yesus itu pakaian tuhan atau pakaian manusia ???

Pakaian itu tidak termasuk bagian dari manusia atau pun Tuhan. Dikatakan pakaian manusia krn dibuat dg tujuan dipakai manusia.

pakaian yg dipake Yesus itu pakaian tuhan atau pakaian manusia ???
Bisa dikatakan pakaian manusia....wong bisa dipake manusia lain, dan dijahit oleh manusia.

metheny wrote:

F-22 wrote:Buktikan dulu kewarasanmu dg menjawab: pakaian yg dipake Yesus itu pakaian tuhan atau pakaian manusia ???

Pakaian itu tidak termasuk bagian dari manusia atau pun Tuhan. Dikatakan pakaian manusia krn dibuat dg tujuan dipakai manusia.

pakaian yg dipake Yesus itu pakaian tuhan atau pakaian manusia ???
Bisa dikatakan pakaian manusia....wong bisa dipake manusia lain, dan dijahit oleh manusia.

Lho tapi bukankah mnrt kristen Yesus adalah Tuhan??? Mosok pakaian yg dipake Tuhan bukan pakaian Tuhan???

Mosok pakaian yg dipake metheny bukan pakaian metheny ???

F-22 wrote:
Lho tapi bukankah mnrt kristen Yesus adalah Tuhan??? Mosok pakaian yg dipake Tuhan bukan pakaian Tuhan???

Ya bukanlah...kan pakaian Yesus akhirnya dipake manusia lain.

Mosok pakaian yg dipake metheny bukan pakaian metheny ???

Belum tentu. Pas jadi among tamu, saya pake pakaian jawa pinjeman tuh...

metheny wrote:Buktikan dulu bhw anda waras dengan menjawab ini:
daging Yesus itu daging manusia atau daging Tuhan?

sudah kita jawab di depan..
tinggal giliranmu menjawab sekarang..
tuk buktikan kamu waras..

metheny wrote:Ya bukanlah...kan pakaian Yesus akhirnya dipake manusia lain.

berarti pakaian Tuhan dipakai si A

SEGOROWEDI wrote:
sudah kita jawab di depan..
tinggal giliranmu menjawab sekarang..
tuk buktikan kamu waras..

Mana jawaban anda. Silahkan ditunjukan posting tanggal berapa jam berapa.

berarti pakaian Tuhan dipakai si A

Trus jubah ungu itu pakaian siapa?

metheny wrote:

SEGOROWEDI wrote:
sudah kita jawab di depan..
tinggal giliranmu menjawab sekarang..
tuk buktikan kamu waras..

Mana jawaban anda. Silahkan ditunjukan posting tanggal berapa jam berapa.

berarti pakaian Tuhan dipakai si A

Trus jubah ungu itu pakaian siapa?

- dasar kucluk, di #142 kan kamu sendiri bahkan sudah menyimpulkan..
sekarang giliranmu meunjukkan kewarasanmu: daging manusia apa daging Tuhan?
dijawab ya? jangan muter-muter (tasawuf)..
- pakaian Tuhan