Apakah daging Yesus adalah bagian tak terpisahkan dari Tuhan ataukah bagian yang terpisahkan dari Tuhan???

by **metheny** Mon Dec 17, 2012 6:29 pm

Thread ini lanjutan dari thread:
Daging siapa yang disalib?daging Tuhan ataukah daging manusia?
http://www.laskarislam.com/t4747-daging-siapa-yang-disalib-daging-tuhan-ataukah-daging-manusia#54206

Netter Kristen dengan tegas menjawab: DAGING MANUSIA.
Pertanyaan saya selanjutnya adalah utk mempertegas status daging (manusia) Yesus

apakah daging Yesus adalah bagian tak terpisahkan dari Tuhan ataukah bagian yang terpisahkan dari Tuhan???

Pertanyaan sengaja saya buat setahap demi setahap. Supaya menjadi jelas.

by **Foxhound** Mon Dec 17, 2012 9:03 pm

Bung Meth, saya tidak mengikuti perdebatan sebelumnya, dan inipun saya lihat hanya karena muncul di window kanan.

Tetapi pertanyaan anda belum cukup untuk dimengerti supaya bisa dijawab (paling tidak oleh saya)

Karena juga tergantung dari sudut pandangnya. Kalau Tuhan adalah pencipta alam semesta, maka segala sesuatu dalam bentuk fisik, tidak bisa dikatakan terpisah dari Tuhan.

Bisakah diperjelas dahulu kata "terpisah" yang dimaksud ini sebenarnya apa?

Saya hanya tidak ingin nanti kalau sudah ada yang menjawab, ternyata yang didebat bukan jawabannya, tapi sudut pandangnya atau bahkan definisinya, karena tidak jelas di depan juga dan kemudian debat kusir.

Pertanyaan tertentu dengan definisi yang jelas tertentu, juga bukan selalu bisa djiawab orang Kristen. Kalau Alkitab tidak bicara, ya kita tidak tahu.

by **metheny** Tue Dec 18, 2012 12:37 am

Foxhound wrote:Bung Meth, saya tidak mengikuti perdebatan sebelumnya, dan inipun saya lihat hanya karena muncul di window kanan.

Tetapi pertanyaan anda belum cukup untuk dimengerti supaya bisa dijawab (paling tidak oleh saya)

Karena juga tergantung dari sudut pandangnya. Kalau Tuhan adalah pencipta alam semesta, maka segala sesuatu dalam bentuk fisik, tidak bisa dikatakan terpisah dari Tuhan.

Bisakah diperjelas dahulu kata "terpisah" yang dimaksud ini sebenarnya apa?

Saya hanya tidak ingin nanti kalau sudah ada yang menjawab, ternyata yang didebat bukan jawabannya, tapi sudut pandangnya atau bahkan definisinya, karena tidak jelas di depan juga dan kemudian debat kusir.

Pertanyaan tertentu dengan definisi yang jelas tertentu, juga bukan selalu bisa djiawab orang Kristen. Kalau Alkitab tidak bicara, ya kita tidak tahu.

Sudut pandangnya adalah dari sudut manusia spt kita. Daging kita memang ciptaan Tuhan, tetapi kita tidak bisa disebut Tuhan. Sehingga ketika seorang manusia disalib, maka tidak bisa dikatakan bhw yang disalib adalah daging Tuhan. Dalam konteks spt ini daging kita adalah bukan bagian dari Tuhan, shg daging kita saya katakan terpisah dari Tuhan.

Saya mengerti bung Fox punya pandangan berbeda dengan orang kristen umum.

by **Foxhound** Tue Dec 18, 2012 12:53 am

metheny wrote:
Sudut pandangnya adalah dari sudut manusia spt kita. Daging kita memang ciptaan Tuhan, tetapi kita tidak bisa disebut Tuhan. Sehingga ketika seorang manusia disalib, maka tidak bisa dikatakan bhw yang disalib adalah daging Tuhan. Dalam konteks spt ini daging kita adalah bukan bagian dari Tuhan, shg daging kita saya katakan terpisah dari Tuhan.

Saya mengerti bung Fox punya pandangan berbeda dengan orang kristen umum.

Ow, kalau begitu saya nggak ikut duluan deh... biar yang lain nimbrung dulu... karena juga ndak ikutan di awalnya... nggak enak kalau malah salah kaprah nanti. Thank you.

by **SEGOROWEDI** Tue Dec 18, 2012 7:25 am

metheny wrote:Thread ini lanjutan dari thread:
Daging siapa yang disalib?daging Tuhan ataukah daging manusia?
http://www.laskarislam.com/t4747-daging-siapa-yang-disalib-daging-tuhan-ataukah-daging-manusia#54206

Netter Kristen dengan tegas menjawab: DAGING MANUSIA.
Pertanyaan saya selanjutnya adalah utk mempertegas status daging (manusia) Yesus

apakah daging Yesus adalah bagian tak terpisahkan dari Tuhan ataukah bagian yang terpisahkan dari Tuhan???

Pertanyaan sengaja saya buat setahap demi setahap. Supaya menjadi jelas.

- daging manusia -> karena Yesus adalah 100% manusia
- tak terpisahkan dari Tuhan -> karena Yesus adalah 100% Tuhan
ehmm

by **metheny** Tue Dec 18, 2012 8:06 am

SEGOROWEDI wrote:

- daging manusia -> karena Yesus adalah 100% manusia
- tak terpisahkan dari Tuhan -> karena Yesus adalah 100% Tuhan

Jadi, daging Yesus adalah termasuk bagian tak terpisahkan dari Tuhan.

Kalau begitu seharusnya daging Yesus itu 100% daging manusia dan 100% daging Tuhan.

Seharusnya yang disalib adalah daging manusia sekaligus daging Tuhan.

by **barabasmurtad** Tue Dec 18, 2012 8:20 am

metheny wrote:Thread ini lanjutan dari thread:
Daging siapa yang disalib?daging Tuhan ataukah daging manusia?
http://www.laskarislam.com/t4747-daging-siapa-yang-disalib-daging-tuhan-ataukah-daging-manusia#54206

Netter Kristen dengan tegas menjawab: DAGING MANUSIA.
Pertanyaan saya selanjutnya adalah utk mempertegas status daging (manusia) Yesus

apakah daging Yesus adalah bagian tak terpisahkan dari Tuhan ataukah bagian yang terpisahkan dari Tuhan???

Pertanyaan sengaja saya buat setahap demi setahap. Supaya menjadi jelas.

apakah anda tidak pernah membaca kronologis pemberitaan kelahiran Yesus?baiklah saya akan menyalinnya untuk anda:

Mat 1:18 Kelahiran Yesus Kristus adalah seperti berikut: Pada waktu Maria, ibu-Nya, bertunangan dengan Yusuf, ternyata ia mengandung dari Roh Kudus, sebelum mereka hidup sebagai suami isteri.
Mat 1:19 Karena Yusuf suaminya, seorang yang tulus hati dan tidak mau mencemarkan nama isterinya di muka umum, ia bermaksud menceraikannya dengan diam-diam.
Mat 1:20 Tetapi ketika ia mempertimbangkan maksud itu, malaikat Tuhan nampak kepadanya dalam mimpi dan berkata: "Yusuf, anak Daud, janganlah engkau takut mengambil Maria sebagai isterimu, sebab anak yang di dalam kandungannya adalah dari Roh Kudus.
Mat 1:21 Ia akan melahirkan anak laki-laki dan engkau akan menamakan Dia Yesus, karena Dialah yang akan menyelamatkan umat-Nya dari dosa mereka."
Mat 1:22 Hal itu terjadi supaya genaplah yang difirmankan Tuhan oleh nabi:
Mat 1:23 "Sesungguhnya, anak dara itu akan mengandung dan melahirkan seorang anak laki-laki, dan mereka akan menamakan Dia Imanuel" --yang berarti: Allah menyertai kita.

Luk 2:1 Pada waktu itu Kaisar Agustus mengeluarkan suatu perintah, menyuruh mendaftarkan semua orang di seluruh dunia.
Luk 2:2 Inilah pendaftaran yang pertama kali diadakan sewaktu Kirenius menjadi wali negeri di Siria.
Luk 2:3 Maka pergilah semua orang mendaftarkan diri, masing-masing di kotanya sendiri.
Luk 2:4 Demikian juga Yusuf pergi dari kota Nazaret di Galilea ke Yudea, ke kota Daud yang bernama Betlehem, --karena ia berasal dari keluarga dan keturunan Daud--
Luk 2:5 supaya didaftarkan bersama-sama dengan Maria, tunangannya, yang sedang mengandung.
Luk 2:6 Ketika mereka di situ tibalah waktunya bagi Maria untuk bersalin,
Luk 2:7 dan ia melahirkan seorang anak laki-laki, anaknya yang sulung, lalu dibungkusnya dengan lampin dan dibaringkannya di dalam palungan, karena tidak ada tempat bagi mereka di rumah penginapan.

jadi sekalipun diyakini bahwa Yesus adalah Firman Allah/Allah Anak yang menjadi manusia (Yoh.1:1-4) tetapi Ia lahir sebagai manusia pada umumnya walaupun Roh yang dimilikiNya berbeda dengan manusia biasa

by **metheny** Tue Dec 18, 2012 8:29 am

sdr. barabas...
Ada baiknya anda menjawab dulu pertanyaan di thread ini:
http://www.laskarislam.com/t4747-daging-siapa-yang-disalib-daging-tuhan-ataukah-daging-manusia

Nah...kembali ke pertanyaan thread ini:
apakah daging Yesus adalah bagian tak terpisahkan dari Tuhan ataukah bagian yang terpisahkan dari Tuhan???

by **SEGOROWEDI** Tue Dec 18, 2012 8:32 am

metheny wrote:
SEGOROWEDI wrote:

- daging manusia -> karena Yesus adalah 100% manusia
- tak terpisahkan dari Tuhan -> karena Yesus adalah 100% Tuhan

Jadi, daging Yesus adalah termasuk bagian tak terpisahkan dari Tuhan.

Kalau begitu seharusnya daging Yesus itu 100% daging manusia dan 100% daging Tuhan.

Seharusnya yang disalib adalah daging manusia sekaligus daging Tuhan.

ya

by **SEGOROWEDI** Tue Dec 18, 2012 8:35 am

metheny wrote:
apakah daging Yesus adalah bagian tak terpisahkan dari Tuhan ataukah bagian yang terpisahkan dari Tuhan???

sudah saya jawab:
- tak terpisahkan dari Tuhan -> karena Yesus adalah 100% Tuhan

by **jemuran** Tue Dec 18, 2012 8:37 am

daging manusia dioplos daging tuhan = daging oplosan ketawa guling

by **barabasmurtad** Tue Dec 18, 2012 8:43 am

metheny wrote:sdr. barabas...
Ada baiknya anda menjawab dulu pertanyaan di thread ini:
http://www.laskarislam.com/t4747-daging-siapa-yang-disalib-daging-tuhan-ataukah-daging-manusia

Nah...kembali ke pertanyaan thread ini:
apakah daging Yesus adalah bagian tak terpisahkan dari Tuhan ataukah bagian yang terpisahkan dari Tuhan???

daging Yesus adalah bagian dari KEMANUSIAAN Yesus sedangkan Yesus diberikan gelar Tuhan karena Roh yang ada di dalam kemanusiaan Yesus, sehingga jawabannya bagi pertanyaan anda adalah KEMANUSIAAN YESUS TIDAK TERPISAHKAN DARI SIFAT ILAHI YESUS SEBAGAI TUHAN, artinya daging Yesus dalam kemanusiaaNya TIDAK TERPISAHKAN dari predikatNya sebagai Tuhan

by **jemuran** Tue Dec 18, 2012 8:48 am

SEGOROWEDI wrote:
metheny wrote:
apakah daging Yesus adalah bagian tak terpisahkan dari Tuhan ataukah bagian yang terpisahkan dari Tuhan???

sudah saya jawab:
- tak terpisahkan dari Tuhan -> karena Yesus adalah 100% Tuhan

berarti kalo Yesus lagi eeq --> tuhan lagi eeq ketawa guling

by **Hafisah** Tue Dec 18, 2012 9:21 am

jemuran wrote:
SEGOROWEDI wrote:
metheny wrote:
apakah daging Yesus adalah bagian tak terpisahkan dari Tuhan ataukah bagian yang terpisahkan dari Tuhan???

sudah saya jawab:
- tak terpisahkan dari Tuhan -> karena Yesus adalah 100% Tuhan

berarti kalo Yesus lagi eeq --> tuhan lagi eeq

Bukan hanya itu bro..Yesus kawin dgn Maria...berarti hakikatnya tuhan juga kawin...walah..walah..udah
keblinger benar nih..orang-orang ajaran kasih.. piss

by **SEGOROWEDI** Tue Dec 18, 2012 9:29 am

Hafisah wrote:
jemuran wrote:
SEGOROWEDI wrote:
metheny wrote:
apakah daging Yesus adalah bagian tak terpisahkan dari Tuhan ataukah bagian yang terpisahkan dari Tuhan???

sudah saya jawab:
- tak terpisahkan dari Tuhan -> karena Yesus adalah 100% Tuhan

berarti kalo Yesus lagi eeq --> tuhan lagi eeq

Bukan hanya itu bro..Yesus kawin dgn Maria...berarti hakikatnya tuhan juga kawin...walah..walah..udah
keblinger benar nih..orang-orang ajaran kasih..

para penggembira..
basi

by **metheny** Tue Dec 18, 2012 9:43 am

barabasmurtad wrote:

daging Yesus adalah bagian dari KEMANUSIAAN Yesus sedangkan Yesus diberikan gelar Tuhan karena Roh yang ada di dalam kemanusiaan Yesus, sehingga jawabannya bagi pertanyaan anda adalah KEMANUSIAAN YESUS TIDAK TERPISAHKAN DARI SIFAT ILAHI YESUS SEBAGAI TUHAN, artinya daging Yesus dalam kemanusiaaNya TIDAK TERPISAHKAN dari predikatNya sebagai Tuhan

Jawabannya mbulet. Apakah daging Yesus mempunyai sifat ke-ilahian krn tidak terpisahkan dr Tuhan???

by **SEGOROWEDI** Tue Dec 18, 2012 9:48 am

metheny wrote:
Jawabannya mbulet. Apakah daging Yesus mempunyai sifat ke-ilahian krn tidak terpisahkan dr Tuhan???

keilahian Yesus kan sudah sering dibahas...
- kuasa mengampuni dosa
- pemilik dan pengutus malaikat
- dll

by **metheny** Tue Dec 18, 2012 9:50 am

SEGOROWEDI wrote:
keilahian Yesus kan sudah sering dibahas...
- kuasa mengampuni dosa
- pemilik dan pengutus malaikat
- dll

Ya tinggal ditegaskan saja supaya tidak jadi fitnah. Gampang kok

Apakah daging Yesus bersifat ILAHIAH krn tidak terpisahkan dr Tuhan???

by **SEGOROWEDI** Tue Dec 18, 2012 10:01 am

metheny wrote:
Ya tinggal ditegaskan saja supaya tidak jadi fitnah. Gampang kok

Apakah daging Yesus bersifat ILAHIAH krn tidak terpisahkan dr Tuhan???

lha keilahian Yesus kan sudah sangat jelas dan tegas..
- kuasa mengampuni dosa
- pemilik dan pengutus malaikat
- dll

kurang apalagi...
ehmm

by Guest Tue Dec 18, 2012 10:18 am

Hahahaha

JELAS trit ini DISENGAJA untuk PENYESATAN yang menjebak nan penuh fallacy

Apakah daging Yesus adalah bagian tak terpisahkan dari Tuhan ataukah bagian yang terpisahkan dari Tuhan???

Harusnya pertanyaan yang benar adalah :
Bisakah / Mampukah / DI PERBOLEHKANKAH …. KUASA Tuhan yang ada pada MANUSIA Jesus memisahkan diri ( keluar ) ato menyatukan diri ( masuk ) dari daging Jesus ??

by **frontline defender** Tue Dec 18, 2012 10:50 am

berarti pas disalib, Tuhannya kabur dulu gitu? lol

by **bezat** Tue Dec 18, 2012 11:19 am

Wah maaf kalau ane nimbrung ditengah tengah. Pertanyaan trit ini kalau dijawab hanya berhenti disitu saja akan menyesatkan.

Ayat ayat Alkitab yang menyatakan KEMANUSIAAN KRISTUS, TIDAK BOLEH dipakai untuk menyatakan KETIDAK ILAHIAN KRISTUS.

Ayat ayat Alkitab yang menyatakan KEILAHIAN KRISTUS, TIDAK BOLEH dipakai untuk menyatakan KETIDAK MANUSIAAN KRISTUS.

Muslim sebaliknya, SENANG DAN BANGGA mengambil HANYA ayat kemanusiaan Kristus untuk argumen KETIDAK ILAHIAN Kristus. Sebaliknya Tidak mau menggunakan ayat Keilahian Kristus untuk menerangkan Keilahian.

Karena itulah YHWH disebut sosok yang PARADOKS, lain dengan aloh.

by **metheny** Tue Dec 18, 2012 1:18 pm

SEGOROWEDI wrote:
lha keilahian Yesus kan sudah sangat jelas dan tegas..
- kuasa mengampuni dosa
- pemilik dan pengutus malaikat
- dll

kurang apalagi...

Trus konsekuensinya pernyataan tsb?
Daging Yesus itu bersifat ilahiah atau tidak???

by **SEGOROWEDI** Tue Dec 18, 2012 1:21 pm

daging ilahiah itu yang gimana seh, maksudmu?

by **metheny** Tue Dec 18, 2012 1:38 pm

SEGOROWEDI wrote:
daging ilahiah itu yang gimana seh, maksudmu?

Lho anda kan bilang:
lha keilahian Yesus kan sudah sangat jelas dan tegas.

Yesus itu roh dan daging. Ke-ilahian Yesus itu pada aspek mana???

by Sponsored content

Apakah daging Yesus adalah bagian tak terpisahkan dari Tuhan ataukah bagian yang terpisahkan dari Tuhan???

Apakah daging Yesus adalah bagian tak terpisahkan dari Tuhan ataukah bagian yang terpisahkan dari Tuhan???

Re: Apakah daging Yesus adalah bagian tak terpisahkan dari Tuhan ataukah bagian yang terpisahkan dari Tuhan???

Re: Apakah daging Yesus adalah bagian tak terpisahkan dari Tuhan ataukah bagian yang terpisahkan dari Tuhan???

Re: Apakah daging Yesus adalah bagian tak terpisahkan dari Tuhan ataukah bagian yang terpisahkan dari Tuhan???

Re: Apakah daging Yesus adalah bagian tak terpisahkan dari Tuhan ataukah bagian yang terpisahkan dari Tuhan???

Re: Apakah daging Yesus adalah bagian tak terpisahkan dari Tuhan ataukah bagian yang terpisahkan dari Tuhan???

Apakah daging Yesus adalah bagian tak terpisahkan dari Tuhan ataukah bagian yang terpisahkan dari Tuhan???

Re: Apakah daging Yesus adalah bagian tak terpisahkan dari Tuhan ataukah bagian yang terpisahkan dari Tuhan???

Re: Apakah daging Yesus adalah bagian tak terpisahkan dari Tuhan ataukah bagian yang terpisahkan dari Tuhan???

Re: Apakah daging Yesus adalah bagian tak terpisahkan dari Tuhan ataukah bagian yang terpisahkan dari Tuhan???

Re: Apakah daging Yesus adalah bagian tak terpisahkan dari Tuhan ataukah bagian yang terpisahkan dari Tuhan???

Re: Apakah daging Yesus adalah bagian tak terpisahkan dari Tuhan ataukah bagian yang terpisahkan dari Tuhan???

Re: Apakah daging Yesus adalah bagian tak terpisahkan dari Tuhan ataukah bagian yang terpisahkan dari Tuhan???

Re: Apakah daging Yesus adalah bagian tak terpisahkan dari Tuhan ataukah bagian yang terpisahkan dari Tuhan???

Re: Apakah daging Yesus adalah bagian tak terpisahkan dari Tuhan ataukah bagian yang terpisahkan dari Tuhan???

Re: Apakah daging Yesus adalah bagian tak terpisahkan dari Tuhan ataukah bagian yang terpisahkan dari Tuhan???

Re: Apakah daging Yesus adalah bagian tak terpisahkan dari Tuhan ataukah bagian yang terpisahkan dari Tuhan???

Re: Apakah daging Yesus adalah bagian tak terpisahkan dari Tuhan ataukah bagian yang terpisahkan dari Tuhan???

Re: Apakah daging Yesus adalah bagian tak terpisahkan dari Tuhan ataukah bagian yang terpisahkan dari Tuhan???

Re: Apakah daging Yesus adalah bagian tak terpisahkan dari Tuhan ataukah bagian yang terpisahkan dari Tuhan???

Re: Apakah daging Yesus adalah bagian tak terpisahkan dari Tuhan ataukah bagian yang terpisahkan dari Tuhan???

Re: Apakah daging Yesus adalah bagian tak terpisahkan dari Tuhan ataukah bagian yang terpisahkan dari Tuhan???

Re: Apakah daging Yesus adalah bagian tak terpisahkan dari Tuhan ataukah bagian yang terpisahkan dari Tuhan???

Re: Apakah daging Yesus adalah bagian tak terpisahkan dari Tuhan ataukah bagian yang terpisahkan dari Tuhan???

Re: Apakah daging Yesus adalah bagian tak terpisahkan dari Tuhan ataukah bagian yang terpisahkan dari Tuhan???

Re: Apakah daging Yesus adalah bagian tak terpisahkan dari Tuhan ataukah bagian yang terpisahkan dari Tuhan???