Kepemimpinan Muhammad dan Dampaknya bagi Islam dan Muslim

First topic message reminder :

...Saya tidak begitu yakin apakah sudah tepat dalam memilih penempatan thread pertama saya ini. Bila kurang tepat, mohon moderator memindahkannya ke area yang lebih sesuai. Terima kasih.

...Di dalam manajemen, dikenal dua gaya kepemimpinan ekstrim. Di ekstrim kiri adalah gaya kepemimpinan yang otoriter atau diktator. Sedang di ekstrim kanan adalah gaya kepemimpinan demokrasi penuh atau laissez-faire.
...Gaya mana yang paling baik dan cocok, tergantung pada situasi dan tugas (task) yang sedang diemban.
...Yang sering dijadikan contoh bagi gaya otoriter ialah dalam pemadaman suatu kebakaran dan ketika tentara dalam kancah pertempuran.
...Tidak ada kesempatan bagi pemimpin rombongan pemadam api untuk berembuk atau bertukar pikiran dengan bawahannya. Pemimpin rombongan dengan tegas memberikan perintah-perintah yang harus segera dilaksanakan oleh bawahannya untuk mengatasi api yang sedang menyala.
...Demikian juga ketika tentara dalam pertempuran. Komandan harus mengatur dan menggerakkan prajuritnya dengan perintah yang singkat, jelas dan tegas. Bila tidak, mereka bisa disapu oleh musuh dalam sekejap.
...Sedang bagi tugas-tugas lain, seperti dalam perusahaan dan pemerintahan, kebanyakan lebih cocok kepemimpinan yang cenderung condong ke arah demokrasi. Sebelum melaksanakan sesuatu, pemimpin meminta pendapat bawahannya atau mendiskusikan dengan bawahannya. Khusus bagi yang demokrasi penuh atau laissez-faire keputusan sepenuhnya diserahkan kepada bawahan.
...Dengan pengantar singkat di atas, mari kita telaah kepemimpinan Muhammad. Apakah kepemimpinan beliau termasuk gaya otoriter atau gaya demokrasi.
...Saya persilahkan terlebih dahulu kepada sidang pembaca dan para netter mengutarakan pendapat dan argumentasinya masing-masing.

Andi Cactusa wrote:
...Rupanya otak anda benar-benar tumpul. Sehingga belum juga memahami pengunaan skala otoriter-demokratis itu.
...Pemberian skala itu hanya berlaku bagi gaya kepemimpinan atau leadership style, bukan pada suatu proses, kejadian atau peristiwa. Pantas berdiskusi dengan anda sering bersilang atau tidak bertemu.

Kayak nya kamu yang tumpul alias jeblog otaknya. Tak dapat memahami variasi pertanyaan dan pikiran orang lain. Kamu menganggap cara mu saja yang terbaik. Kamu anggap caramu sudah sistematis dan komprehensif...nyatanya nol besar.

Kamu tak dapat memahami benak lawan bicara.Seharusnya kamu segera bisa menyambungkan statement ku itu dengan hubungan ...apa 'gaya kepemimpinan kristen atau gaya kepemimpinan alkitab dalam memasukkan nyanyian ke dalam ajaran Kristen".

Aku yakin kamu tak sanggup memahami yang ku garis bawahi. Ya..begitulah kualitas manager otak jeblog sekelas anda (korban salah format FFI). Mudah mudahan kamu bisa berubah dan tidak sok paten...sok memiliki gaya diskusi yang terbaik. Hmm

Andi Cactusa wrote:
Pantas berdiskusi dengan anda sering bersilang atau tidak bertemu.

Bagaimana mau ketemu...jangankan mencari jawaban....hanya masalah gaya berdiskusi saja kamu saja yang mau monopoli. Gaya orang lain kamu anggap tak bagus. Sebenarnya kamu yang jeblog dan gak memiliki sense terhadap gaya bicara lawan.



@All
Diskusi sudah mulai agak melebar ke arah out of topic
mohon untuk fokus terhadap topik dari thread ini.

Post yg mengarah kepada Out of Topic selanjutnya akan saya tertibkan.
By:Moderator

@All
Diskusi sudah mulai agak melebar ke arah out of topic
mohon untuk fokus terhadap topik dari thread ini.

Post yg mengarah kepada Out of Topic selanjutnya akan saya tertibkan.
By:Moderator

...Terima kasih atas perhatian anda, bung Moderator.
...Sebaiknya anda biarkan saja agak menyimpang sekali ini. Agar melalui thread ini saya punya kesempatan mengajari orang cara berdiskusi atau berdebat yang baik dan benar. Tulisan bung suara hati akan saya jadikan kasus utama. Semoga ada dampak positifnya bagi peningkatan mutu LI ini.
...Sebagai pencinta NKRI, saya juga tidak suka bila ada orang yang merusak-rusak bahasa Indonesia, seperti bung Abu Hanan. Seorang moderator yang malah memberikan contoh nasionalisme yang sangat buruk. Jangan-jangan Abu Hanan adalah musuh bangsa ini yang ingin mengganti bahasa Indonesia dengan bahasa Arab.
...Dua puluh tahun saya menulis artikel dan kadangkala berpolemik di koran dan majalah. Terbanyak di koran terbesar dan paling berpengaruh di negeri ini, yakni Kompas. Juga pernah jadi wartawan sambilan suatu majalah ekonomi nasional.
...Terima kasih, bila anda ijinkan.

Andi Cactusa wrote:

@All
Diskusi sudah mulai agak melebar ke arah out of topic
mohon untuk fokus terhadap topik dari thread ini.

Post yg mengarah kepada Out of Topic selanjutnya akan saya tertibkan.
By:Moderator

...Terima kasih atas perhatian anda, bung Moderator.
...Sebaiknya anda biarkan saja agak menyimpang sekali ini. Agar melalui thread ini saya punya kesempatan mengajari orang cara berdiskusi atau berdebat yang baik dan benar. Tulisan bung suara hati akan saya jadikan kasus utama. Semoga ada dampak positifnya bagi peningkatan mutu LI ini.
...Sebagai pencinta NKRI, saya juga tidak suka bila ada orang yang merusak-rusak bahasa Indonesia, seperti bung Abu Hanan. Seorang moderator yang malah memberikan contoh nasionalisme yang sangat buruk. Jangan-jangan Abu Hanan adalah musuh bangsa ini yang ingin mengganti bahasa Indonesia dengan bahasa Arab.
...Dua puluh tahun saya menulis artikel dan kadangkala berpolemik di koran dan majalah. Terbanyak di koran terbesar dan paling berpengaruh di negeri ini, yakni Kompas. Juga pernah jadi wartawan sambilan suatu majalah ekonomi nasional.
...Terima kasih, bila anda ijinkan.

tong kosong bermulut besar....
mari sama2 kita lihat sampai dimana penulis mantan presdir ini

Andi Cactusa wrote:

isaku wrote:

Andi Cactusa wrote:...Yang lucu, bung isaku menutup tanggapannya dengan pertanyaan, apakah saya bisa membedakan orang yang arogan dan rendah hati. Padahal dia sendiri menjawab pertanyaan saya dengan sinis (kebiasaan orang yang arogan!). Orang yang lugu dan rendah hati akan menjawab pertanyaan saya dengan, "Sudah" atau "Belum" tanpa "kembang-kembang" atau sampiran.

jadi sudah dipikirkan belum? jawab saja "Sudah" atau "Belum" tanpa "kembang-kembang" atau sampiran.

...Mengenai orang Kristen bernyanyi, sudah. Tetapi menyangkut agama lain, belum.
...Jawaban anda sendiri mana? Sekali-sekali buanglah perangai buruk muslim, yang ingin menerima tetapi tidak sudi memberi dan minta dihormati tetapi tidak mau menghormati.

aiya... macam mana si rendah hati kita ini menjilat ludah sendiri, banyak kali kembang gulamu...
sekali ini tanpa kembang gula....
pernahkah anda memikirkan perbedaan orang yg arogan dan rendah hati?

Dengan memasukkan kata pencari "menyanyi" pada Alkitab off-line, akan muncul sebanyak 46 ayat. Yang terbanyak adalah dari Mazmur. Berikut ini cuplikan dari beberapa ayat:

2 Tawarikh 20 (1) Setelah ia berunding dengan rakyat, ia mengangkat orang-orang yang akan menyanyi nyanyian untuk TUHAN dan memuji TUHAN dalam pakaian kudus yang semarak pada waktu mereka keluar di muka orang-orang bersenjata, sambil berkata: "Nyanyikanlah nyanyian syukur bagi TUHAN, bahwasanya untuk selama-lamanya kasih setia-Nya!"

Mazmur 13 (6b) Aku mau menyanyi untuk TUHAN, karena Ia telah berbuat baik kepadaku.

Keluaran 15 (1) Pada waktu itu Musa bersama-sama dengan orang Israel menyanyikan nyanyian ini bagi TUHAN yang berbunyi: "Baiklah aku menyanyi bagi TUHAN, sebab Ia tinggi luhur, kuda dan penunggangnya dilemparkan-Nya ke dalam laut.

Mazmur 138 (5) mereka akan menyanyi tentang jalan-jalan TUHAN, sebab besar kemuliaan TUHAN.

Surat Yakobus 5 (13) Kalau ada seorang di antara kamu yang menderita, baiklah ia berdoa! Kalau ada seorang yang bergembira baiklah ia menyanyi!

Mazmur 104 (33) Aku hendak menyanyi bagi TUHAN selama aku hidup, aku hendak bermazmur bagi Allahku selagi aku ada.

rupanya PL dipake kalo menyenangkan,..

@andi
karna anda yg punya warung sila dipapar lagi uraiannya biar kembali ke topik...

isaku wrote:tong kosong bermulut besar....
mari sama2 kita lihat sampai dimana penulis mantan presdir ini

Bung isaku,

...Masa' dari tulisan saya yang sudah lebih dari 250 posts belum bisa anda nilai? Kok masih perlu melihat lagi!? Dari situ saja sudah terlihat betapa rendahnya kemampuan anda menilai orang.
...Ditinjau dari tingkat pemikiran, kemampuan menulis, kefasihan berbahasa Indonesia yang baik dan benar, berlogika serta beranalogi, anda itu hanya gembel, bambung atau gelandangan yang menjadi korban atau dirusak oleh ajaran Islam.
...Kalau pun saya melayani anda berdebat, pesan atau message yang saya tulis adalah untuk pembaca yang jumlahnya lebih banyak. Bukan untuk anda! Tulisan atau pendapat anda hanyalah merupakan stimulan atau pemicu bagi otak saya.
...Mohon maaf atas keterus-terangan yang menyakitkan hati anda ini. You deserve it!

Andi Cactusa wrote:

isaku wrote:tong kosong bermulut besar....
mari sama2 kita lihat sampai dimana penulis mantan presdir ini

Bung isaku,

...Masa' dari tulisan saya yang sudah lebih dari 250 posts belum bisa anda nilai? Kok masih perlu melihat lagi!? Dari situ saja sudah terlihat betapa rendahnya kemampuan anda menilai orang.
...Ditinjau dari tingkat pemikiran, kemampuan menulis, kefasihan berbahasa Indonesia yang baik dan benar, berlogika serta beranalogi, anda itu hanya gembel, bambung atau gelandangan yang menjadi korban atau dirusak oleh ajaran Islam.
...Kalau pun saya melayani anda berdebat, pesan atau message yang saya tulis adalah untuk pembaca yang jumlahnya lebih banyak. Bukan untuk anda! Tulisan atau pendapat anda hanyalah merupakan stimulan atau pemicu bagi otak saya.
...Mohon maaf atas keterus-terangan yang menyakitkan hati anda ini. You deserve it!

mohon maaf mengecewakan anda... sy tdk sakit hati... biarlah isaku sang gembel ingin melihat tulisan andi sang presdir tanpa kembang gula....
pernahkah anda memikirkan perbedaan orang yg arogan dan rendah hati?

Bung isaku,
...Berikut ini adalah respons saya terhadap dua postingan anda yang terakhir.

Andi Cactusa wrote:...Mengenai orang Kristen bernyanyi, sudah. Tetapi menyangkut agama lain, belum.
...Jawaban anda sendiri mana? Sekali-sekali buanglah perangai buruk muslim, yang ingin menerima tetapi tidak sudi memberi dan minta dihormati tetapi tidak mau menghormati.

isaku wrote:aiya... macam mana si rendah hati kita ini menjilat ludah sendiri, banyak kali kembang gulamu...
sekali ini tanpa kembang gula....
pernahkah anda memikirkan perbedaan orang yg arogan dan rendah hati?

...Perhatikan. Saya sendiri tidak memahami yang mana yang anda maksud menjilat ludah sendiri, apalagi pembaca yang kurang serius mengikutinya. Kalau menulis tuduhan seharusnya segera diikuti keterangannya atau justifikasinya.
...Pertanyaan anda sudah saya jawab. Tetapi pertanyaan saya yang justru lebih dahulu, tetap belum anda jawab juga. Mengapa? Bukankah itu menunjukkan bahwa anda tidak memiliki etika dalam berdebat?
...Anda bertanya lagi, apakah saya pernah memikirkan perbedaan orang yang arogan dan rendah hati. Tolong anda berikan alasan mengapa anda ajukan pertanyaan itu kepada saya. Dalam debat tertulis tidak wajar mengasumsikan bahwa lawan debat sudah faham isi hati kita. Semuanya harus diusahakan sejelas mungkin, agar tidak terjadi mis-komunikasi.

isaku wrote:rupanya PL dipake kalo menyenangkan,..

...Yang diutamakan adalah mengambil yang baik dari PL, bukan yang menyenangkan. Harap belajar membedakannya. Yang aneh dan dodol adalah nabi junjunganmu, menyontek PL tetapi malah melarang bernyanyi. Tali suara kalian jadi kurang terlatih sehingga suara kalian sering fals atau sember dan menyakiti telinga pendengarnya. Lebih jauh, kalian hanya bisa hingar-bingar tidak karuan tanpa harmoni (pake TOA lagi!), mengulang-ulang Allahu Akbar seperti piringan hitam rusak sampai anjing-anjing meraung-raung (seperti jengkel atau kesakitan).

Andi Cactusa wrote:Bung isaku,

...Masa' dari tulisan saya yang sudah lebih dari 250 posts belum bisa anda nilai? Kok masih perlu melihat lagi!? Dari situ saja sudah terlihat betapa rendahnya kemampuan anda menilai orang.
...Ditinjau dari tingkat pemikiran, kemampuan menulis, kefasihan berbahasa Indonesia yang baik dan benar, berlogika serta beranalogi, anda itu hanya gembel, bambung atau gelandangan yang menjadi korban atau dirusak oleh ajaran Islam.
...Kalau pun saya melayani anda berdebat, pesan atau message yang saya tulis adalah untuk pembaca yang jumlahnya lebih banyak. Bukan untuk anda! Tulisan atau pendapat anda hanyalah merupakan stimulan atau pemicu bagi otak saya.
...Mohon maaf atas keterus-terangan yang menyakitkan hati anda ini. You deserve it!

isaku wrote:mohon maaf mengecewakan anda... sy tdk sakit hati... biarlah isaku sang gembel ingin melihat tulisan andi sang presdir tanpa kembang gula....
pernahkah anda memikirkan perbedaan orang yg arogan dan rendah hati?

...Oh. Tentu saja saya bersyukur bila anda tidak merasa sakit hati. Saya juga ragu apakah anda punya perasaan. Orang yang memiliki perasaan tidak bolak-balik bertanya, tetapi belum menjawab pertanyaan lawan debat yang justru lebih dahulu diajukan.
...Bila anda sedikit cermat, walau saya ragukan, setiap saya memberi cap kepada lawan debat, selalu saya uraikan pendukungnya dan hanya sebatas yang dapat disimpulkan dari tulisannya. Anda saya nilai gembel adalah dari segi tingkat pemikiran, kemampuan menulis, kefasihan berbahasa Indonesia dsb. Bukan diri anda secara pribadi karena saya tidak mengenal anda.
...Sebaliknya, anda, dan kelihatannya juga banyak netter muslim, punya kecenderungan memberi cap kepada pribadi lawan debatnya. Dan terkesan bagi saya, netter muslim paling bersemangat dalam hal serang-menyerang secara pribadi, walau tidak saling mengenal.
...Saya tidak tahu pasti, apakah itu merupakan cara muslim mengalihkan fokus dari topik Islam, wallahualam. Seperti dalam hal ini, anda belum menjawab apakah sudah pernah memikirkan atau belum cara muslim sholat serta mengulang-ulang Allahu Akbar. Yang anda perpanjang adalah hal-hal di luar pertanyaan yang masih bersangkutan dengan gaya kepemimpinan Muhammad itu.
...Kembali ingin saya tanyakan mengapa pertanyaan terakhir itu anda ajukan kepada saya? Tolong berikan jawaban yang jelas. Jangan mendorong saya menebak-nebak, agar jawaban saya tidak keliru atau ngawur.

...Akan saya mulai memuat beberapa artikel yang menyangkut pandangan dan sikap muslim terhadap demokrasi.


...Mengapa Muslim radikal menentang pemilihan parlemen mendatang di Yordania?
...Karena mereka percaya bahwa demokrasi bertentangan dengan konsepsi Islam menyangkut kedaulatan hukum Allah. Mereka berpendapat bahwa Islam dan demokrasi tidak bisa bergandengan. Tentu saja mereka benar, terutama jika kita menilik pengalaman orang-orang yang hidup di bawah Hamas dan Ikhwanul Muslimin.
...Berkat "Arab Spring," yang telah memerlihatkan bangkitnya para Islamists ke tampuk kekuasaan di sejumlah negara. Para ekstrimis Muslim saat ini merasa bebas mengutarakan pendapatnya menyangkut isu-isu politik dan agama.
...Salah satu dari mereka, Abed Shehadeh, pemimpin gerakan Jihad Salafi di Yordania, pekan ini menegaskan bahwa demokrasi dengan konsepsi "penguasaan dari rakyat oleh rakyat" harus dilarang dalam Islam.
...Shehadeh, yang juga dikenal sebagai Abu Mohammad Tahawi, menjelaskan bahwa kedaulatan dan pemerintahan hanyalah milik Allah saja, dan bukan di tangan rakyat.
...Dia mengatakan bahwa pemilihan parlemen mendatang, yang dijadwalkan 23 Januari, adalah terlarang dan bertentangan dengan Syariah Islam."Karena parlemen membuat hukum dan peraturan yang bertentangan dengan hukum Allah."
...Shehadeh juga mengritik program pemilu yang diajukan oleh para calon terdaftar. Dia mengatakan bahwa "slogan pemilu” yang digunakan oleh para kandidat mustahil diterapkan di lapangan.
...Dia mendesak penduduk Yordania untuk memboikot pemilu itu karena "memilih para pembuat hukum selain Allah dilarang."
...Seruan pemimpin Jihad Salafi untuk memboikot pemilu tampaknya akan mendapat sambutan di Yordania. Kelihatannya benyak yang bertekad akan memboikot pemungutan suara.
...Meskipun dilarang di Yordania, gerakan Jihad Salafi telah berhasil merekrut beberapa ribu pengikut selama beberapa tahun terakhir.
...Pada bulan April 2011, organisasi itu melakukan salah satu demonstrasi terbesar di kota industri Zarqa, di utara Amman. Delapan puluh tiga polisi terluka, termasuk empat orang yang ditikam oleh anggota Salafi.
...Kita tinggal melihat apakah Jihadis Salafi akan menggunakan kekerasan untuk menghambat atau menggagalkan pemilu parlemen.
...Pejabat keamanan Yordania telah menunjukkan keprihatinan mendalam atas keterlibatan gerakan radikal dalam perang sipil di Suriah. Puluhan Salafis Yordania telah menyeberangi perbatasan untuk bergabung dengan kelompok-kelompok teror Islamiah melancarkan berbagai Jihad [perang suci] terhadap rezim diktator Suriah, pimpinan Bashar Assad.
...Yang paling ditakutkan oleh Yordania adalah ketika para Salafis sudah usai dengan Suriah, mereka akan meningkatkan upayanya mengubah kerajaan menjadi negara Islam.
...Para Salafis Yordania yang berjuang di Suriah tidak ingin menegakkan demokrasi. Mereka juga tidak berusaha mendorong orang-oang Suriah mengadakan pemilu yang bebas dan demokratis untuk memilih wakil-wakil mereka. Seperti dikatakan oleh pemimpin mereka, Shehadeh, demokrasi dan pemilu dilarang dalam Islam.
...Seperti kelompok radikal Islam lainnya, Salafi ingin mendirikan kerajaan Islam yang memberlakukan secara ketat hukum Syariah terhadap Arab dan Muslim. Mereka yakin bahwa kedaulatan dan pemerintahan harus hanya di tangan Allah, yang telah memberikan kepercayaan kepada para Salafis itu menjadi wakil dan utusan di dunia ini.

Sumber: http://www.gatestoneinstitute.org/3533/jordan-democracy-islam

@Bung Suara Hati atau netter muslim lainnya,

...Cukup sulit mendapatkan suatu tulisan yang seratus persen mendukung kecocokan Islam dengan demokrasi. Siapa tahu ada di antara anda yang sudah menemukannya. Tolong diposkan di sini.
...Kelihatannya yang terbanyak adalah pendapat yang tergolong di "tengah". Salah satunya artikel berikut ini.


Gagasan demokrasi dibawa ke negara-negara berpenduduk Muslim oleh para pemikir Islam yang mempelajari budaya Barat.

Sejak berakhirnya Perang Dunia II, gelombang demokrasi telah meluas ke berbagai negara, tak terkecuali negara-negara berpenduduk Muslim. Wacana demokrasi dan Islam yang kerap diwarnai pro dan kontra selalu menarik untuk diperbincangkan.

”Hubungan antara Islam dan demokrasi dalam dunia saat ini begitu kompleks,” ungkap John L Esposito dan John O Voll dalam tulisannya berjudul Islam and Democracy. Lalu bisakah demokrasi dan Islam bisa cocok (compatible) dan berdampingan?

Konon, demokrasi berakar dari peradaban bangsa Yunani Kuno pada 500 SM. Dari negeri itulah, asal kata democratia, yang demos berarti rakyat dan cratia berarti pemerintahan. Chleisthenes - tokoh pada masa itu — dianggap banyak memberi kontirbusi dalam pengembangan demokrasi.

Chleisthenes adalah tokoh pembaharu Athena yang menggagas sebuah sistem pemerintahan kota. Pada 508 SM, Chleisthenes membagi peran warga Athena ke dalam 10 kelompok. Setiap kelompok terdiri dari beberapa demes yang mengirimkan wakilnya ke Majelis yang terdiri dari 500 orang wakil.

Sejatinya, jauh sebelum bangsa Yunani mengenal demokrasi. Para ilmuwan meyakini, bangsa Sumeria yang tinggal di Mesopotamia juga telah mempraktikkan bentuk-bentuk demokrasi. Konon, masyarakat India Kuno pun telah menerapkan prinsip-prinsip demokrasi dalam kehidupan mereka, jauh sebelum Yunani dan Romawi.

”Demokrasi muncul dari pemikiran manusia,” ungkap Aristoteles seorang pemikir termasyhur dari Yunani. Gagasan demokrasi yang berkembang di Yunani sempat hilang di barat, saat Romawi Barat takluk ke tangan suku Jerman. Pada abad pertengahan, Eropa Barat menganut sistem feodal. Kehidupan sosial dan spiritual dikuasai Paus dan pejabat agama Lawuja. Magna Charta yang lahir pada 1215 dianggap sebagai jalan pembuka munculnya kembali demokrasi di Barat. Pada masa itu, muncullah pemikir-pemikir yang mendukung berkembangnya demokrasi seperti, John Locke dari Inggris (1632-1704) dan Montesquieu dari Prancis (1689-1755).

Demokrasi tumbuh begitu pesat ketika Eropa bangkit di abad pencerahan. Pada masa itulah lahir pemikiran-pemikiran besar tentang relasi antara penguasa dengan rakyat, atau negara dan masyarakat. Secara sederhana, Ulf Sundhaussen karya tulisannya Demokrasi dan Kelas Menengah menyebutkan beberapa kriteria demokrasi.

Pertama, adanya jaminan hak bagi setiap warga negara untuk memilih dan dipilih dalam pemilu yag diadakan secara berkala dan bebas. Kedua, setiap warga negara menikmati kebebasan berbicara, berorganisasi, mendapatkan informasi, serta beragama. Ketiga, dijaminnya kesamaan hak di depan umum.

Sementara itu, Joseph Schumpter dalam Capitalism, Socialism and Democracy menyatakan demokrasi sebagai mekanisme pasar. Para pemilih bertindak sebagai konsumen dan para politisi adalah wiraswastanya. Ide demokrasi terus mengalir hingga ke Timur Tengah pada pertengahan abad ke-19.

Gagasan demokrasi itu dibawa ke negara-negara berpenduduk Muslim oleh para pemikir Islam yang mempelajari budaya Barat. Para pemikir inilah yang kemudian menekankan pentingnya umat Islam untuk mengadopsi hukum-hukum Barat dengan cara selektif. Salah satu pemikir Islam yang menekankan hal itu adalah Muhammad Abduh (1848-1905) - pembaru pemikiran Islam di Mesir.

Melalui Al-Manar, Abduh menekankan pentingnya penguatan moral akar rumput masyarakat Islam, dengan kembali ke masa lalu, namun mengakui dan menerima kebutuhan untuk berubah, serta menghubungkan perubahan itu dengan ajaran Islam. Abduh meyakini Islam dapat mengadopsi untuk berubah sekaligus mengendalikan perubahan itu.

”Islam dapat menjadi basis moral sebuah masyarakat yang progresif dan modern,” papar Abduh. Seabad kemudian, banyak negara Muslim di dunia yang memilih demokrasi untuk diterapkan dalam menjalankan roda pemerintahannya.

Oxford Encyclopedia of the Modern Islamic World membagi pandangan umat Islam terhadap demokrasi ke dalam dua kelompok, yakni liberal dan konservatif. Para pendukung Islam liberal dipengaruhi Muhammad Abduh. Kelompok ini menyatakan bahwa agama Islam tak bertentangan dengan perspektif sekuler.

Menurut kelompok ini, Islam mendorong umatnya untuk mendirikan pemerintahan yang berbasis pada pemikiran modern. Tiga konsep yang menjadi perhatian penganut kelompok Islam liberal adalah Syura (musyawarah), Al-Maslahah (kepentingan umum), dan ‘Adl (keadilan).

Kelompok ini memandang tidak ada kesepakatan diantara ilmuwan Islam mengenai syura. Meski begitu, pada dasarnya mereka sepakat pada ayat Alquran yang memerintahkan Nabi untuk berkonsultasi dengan penasehatnya. Penganut paham liberal juga meyakini Muslim yang baik perlu bermusyawarah dengan orang lain untuk membangun hubungan. Bagi mereka, demokrasi tak bertentangan dengan Islam.

Sementara itu, kelompok konservatif menyatakan kedaulatan bukan berada di tangan manusia, tetapi di tangan Tuhan. Pandangan kelompok konservatif banyak dipengaruhi pemikiran ulama asal Mesir, Sayyid Qutb (1906-1966). Ia menyatakan, sistem negara-negara Arab yang tak Islami sebagai bagian dari jahiliyah modern.

Menurut Sayyid Qutb, banyak aspek yang berlaku dalam kehidupan modern, termsuk institusi dan kepercayaan barat sebagai kejahatan dan bertentangan dengan Islam. Dia meyakini, universalitas dan kesempurnaan Islam sangat cocok bagi setiap orang tanpa memandang tempat dan waktu. Syariah menjadi sumber aturan kehidupan.

Pemikir Islam lainnya, Hasan Al-Turabi, menyatakan sistem sosial dan politik perlu didasarkan pada tauhid. Menurut dia, syura dan tauhid bergandengan tangan.

”Syura dibutuhkan untuk menerjemahkan syariah dalam berhubungan dengan konstitusi, hukum, sosial dan masalah-masalah ekonomi,” papar Al-Turabi. Bagi kelompok konservatif, syura sangat berbeda dengan gaya demokrasi Barat. Begitulah umat Islam memandang demokrasi.

Syura Model Demokrasi Islam

Selepas wafatnya Rasulullah SAW pada 12 Rabiulawal 11 H, para sahabat memutuskan untuk mencari tokoh yang dapat memimpin umat Islam. Sebelum Rasulullah wafat, beliau tidak menunjuk pengganti atau mewariskan kepemimpinannya kepada seseorang. Suksesi kepemimpinan pada waktu itu dilakukan para sahabat dengan musyawarah (syura) dan pemilihan.

Masyarakat Islam dengan sukarela dan tanpa paksaan mengakui dan menyetujui empat sahabat Rasulullah, secara berurutan, Abu Bakar as-Siddiq, Umat bin Khattab, Usman bin Affan dan Ali bin Abi Thalib, menjadi Khulafa’ ar-Rasyidin (para pengganti yang memberi bimbingan). Pemilihan dan musyawarah dilakukan sesuai dengan kondisi saat itu.

Sejak saat itulah, kemudian muncul istilah syura dalam kehidupan politik, sosial, dan kemasyarakatan umat Islam. Syura berarti permusyawaratan, hal bermusyawarah atau konsultasi.

Dalam surat Ali Imran ayat 159 Allah SAWT berfirman, ”Maka disebabkan rahmat dari Allah-lah kamu berlaku lemah lembut terhadap mereka. Sekiranya kamu keras lagi berhati kasar, tentulah mereka menjauh dari sekelilingmu. Karena itu maafkanlah mereka dan bermusyawarlah (syawir) dengan mereka dalam urusan itu.Kemudian apabila telah berbulat tekad, maka bertakwalah kepada Allah. Sesungguhnya Allah menyukai orang-orang yang betawakal kepada-Nya.”

Dengan ayat itu, Islam menjadikan syura sebagai prinsip utama dalam menyelesaikan masala-masalah sosial, politik dan pemerintahan. Syura merupakan suatu sarana dan cara memberi kesempatan kepada anggota masyarakat yang mempunyai kemampuan untuk berpartisipasi dalam membuat keputusan yang mengikat, baik dalam bentuk peraturan hukum maupun kebijaksanaan politik.

Setiap orang yang bermusyawarah tentu akan berusaha menyatakan pendapat yang baik, sehingga masalah atau persoalan yang dihadapi bisa diselesaikan. Jika para pemimpin masyarakat, politik dan pemerintahan mengikutsertakan rakyat untuk memusyawarahkan suatu urusan, maka rakyat akan memahaminya dan ikut berpartisipasi dalam melaksanakannya.

Dengan begitu rakyat terhindar dari kesewenang-wenangan. Melalui ayat itu pula, Allah melarang para pemimpin umat memutuskan suatu urusan dengan sewenang-wenang tanpa memperhatikan aspirasi umat.

Al-Qurtubi, seorang mufasir mengungkapkan,”Musyawarah adalah salah satu kaidah syara dalam ketentuan hukum yang harus ditegakkan. Maka barang siapa yang menjabat sebagai kepala negara , tetapi ia tidak bermusyawarah dengan ahli ilmu dan agama (ulama) maka harus dipecat.”

Bentuk pelaksanaan syura memang tak ada yang menjelaskannya. Nabi Muhammad SAW yang gemar bermusyawarag dengan para sahabatnya tak mempunyai pola dan bentuk tertentu. Sehingga, bentuk pelaksanaan syura bisa disesuaikan dengan kondisi dan zaman umat Islam.

Apa Kata Mereka tentang Demokrasi

Setiap tokoh berbeda pendapat dalam menilai demokrasi yang saat ini banyak diterapkan negara-negara Muslim. Inilah pendapat mereka:

- Ayatollah Khomeini (pemimpin Spiritual Iran): Demokrasi adalah sebuah bentuk dari prostitusi, sebab dia yang memenangkan suara terbanyak akan meraih kekuasaan, yang sesungguhnya kekuasaan itu adalah milik Tuhan.

- Aristoteles (pemikir Yunani): Pemberlakuan demokrasi sebagai suatu kemerosotan. Alasannya ketidakmungkinan orang banyak untuk memerintah yang kecil jumlahnya.

- Plato (pemikir Yunani): Kebanyakan orang adalah bodoh atau jahat atau kedua-duanya dan cenderung berpihak kepada diri sendiri. Jika orang banyak ini dituruti, maka muncullah kekuasaan yang bertumpu pada ketiranian dan terror.

- Winston Churchil (Mantan PM Inggris): Demokrasi adalah kemungkinan terburuk dari bentuk pemerintahan.

- Abraham Lincoln: ( Mantan Presiden AS): Demokrasi adalah pemerintahan dari rakyat oleh rakyat untuk rakyat.

Zain Chemistry Ub (Mahasiswa Chemistry FMIPA Universitas Brawijaya Malang Asal Sumenep Angkatan 2011 dan sekarang sebagai anggota di Lembaga Pers Mahasiswa "basic" FMIPA.)
Sumber: http://politik.kompasiana.com/2012/03/20/antara-islam-dan-demokrasi-448355.html

Andi Cactusa wrote:
Cukup sulit mendapatkan suatu tulisan yang seratus persen mendukung kecocokan Islam dengan demokrasi. Siapa tahu ada di antara anda yang sudah menemukannya

Saya tidak terlalu spesialis di bidang politik Islam...mungkin sekedar dari saya :
Untuk kecocokan 100% antara Islam dan demokrasi...saya kira memang tidak mungkin. Karena Islam pada beberapa point mendasarkan putusannya pada hukum Allah..walaupun pada bagian lain ada juga prinsip demokrasinya...melalui pintu fatwa atau ijtihad ulama.

Sistem demokrasi yang ditekan kan bagaimana ? apakah penentuan peraturan atau pemilihan pemimpin ?
Kalau ditinjau dari sisi bentuk pemerintahan (misalnya Kerajaan atau Republik)...saya kira Islam tidak mempermasalahkannya. Sepanjang pemimpin tersebut memiliki sifat yang pantas seperti adil dsb...silakan aja memimpin...mau kerajaan silakan...mau republik silakan...Kalau dari penentuan peraturan saya kira islam cukum akomodatif...

demokrasinya kebabat 9:29

@Andi
Sy sebetulnya ragu2 menjawab posting Anda di no.183, khawatir mengganggu konsentrasi di topik utama... tapi kelihatannya topik yg Anda angkat tdk begitu menarik....
mungkin saja sedikit keluar topik bisa menghangatkan susana

...Yang diutamakan adalah mengambil yang baik dari PL, bukan yang menyenangkan. Harap belajar membedakannya. Yang aneh dan dodol adalah nabi junjunganmu, menyontek PL tetapi malah melarang bernyanyi. Tali suara kalian jadi kurang terlatih sehingga suara kalian sering fals atau sember dan menyakiti telinga pendengarnya. Lebih jauh, kalian hanya bisa hingar-bingar tidak karuan tanpa harmoni (pake TOA lagi!), mengulang-ulang Allahu Akbar seperti piringan hitam rusak sampai anjing-anjing meraung-raung (seperti jengkel atau kesakitan).

banyakan kembang gulanya daripada jawabannya.
yg dibold.... artinya boleh juga mengambil yg tidak baik
seberapa banyak kebaikan di PL dibanding yg tidak baik ? Apa kriteria yg Anda gunakan untuk menentukan, ini baik dan ini tidak?

...Oh. Tentu saja saya bersyukur bila anda tidak merasa sakit hati. Saya juga ragu apakah anda punya perasaan. Orang yang memiliki perasaan tidak bolak-balik bertanya, tetapi belum menjawab pertanyaan lawan debat yang justru lebih dahulu diajukan.
...Bila anda sedikit cermat, walau saya ragukan, setiap saya memberi cap kepada lawan debat, selalu saya uraikan pendukungnya dan hanya sebatas yang dapat disimpulkan dari tulisannya. Anda saya nilai gembel adalah dari segi tingkat pemikiran, kemampuan menulis, kefasihan berbahasa Indonesia dsb. Bukan diri anda secara pribadi karena saya tidak mengenal anda. .

kembang gula semua ya...
jadi menurut Pak Andi gembel tidak gembelnya seseorang dinilai dari ; segi tingkat pemikiran, kemampuan menulis, kefasihan berbahasa Indonesia dsb... lucu juga...

...Sebaliknya, anda, dan kelihatannya juga banyak netter muslim, punya kecenderungan memberi cap kepada pribadi lawan debatnya. Dan terkesan bagi saya, netter muslim paling bersemangat dalam hal serang-menyerang secara pribadi, walau tidak saling mengenal

tidak sesuai fakta nih, sy mulai meragukan Anda pemimpin yg baik jika memberi penilaian subjektif begini.

...Perhatikan. Saya sendiri tidak memahami yang mana yang anda maksud menjilat ludah sendiri, apalagi pembaca yang kurang serius mengikutinya. Kalau menulis tuduhan seharusnya segera diikuti keterangannya atau justifikasinya.
...Pertanyaan anda sudah saya jawab. Tetapi pertanyaan saya yang justru lebih dahulu, tetap belum anda jawab juga. Mengapa? Bukankah itu menunjukkan bahwa anda tidak memiliki etika dalam berdebat?
...Anda bertanya lagi, apakah saya pernah memikirkan perbedaan orang yang arogan dan rendah hati. Tolong anda berikan alasan mengapa anda ajukan pertanyaan itu kepada saya. Dalam debat tertulis tidak wajar mengasumsikan bahwa lawan debat sudah faham isi hati kita. Semuanya harus diusahakan sejelas mungkin, agar tidak terjadi mis-komunikasi.

...Kembali ingin saya tanyakan mengapa pertanyaan terakhir itu anda ajukan kepada saya? Tolong berikan jawaban yang jelas. Jangan mendorong saya menebak-nebak, agar jawaban saya tidak keliru atau ngawur.

Tidak bermaksud mengabaikan Anda, sy tidak merasa perlu menguraikan yg ini... sangat janggal rasanya gembel ngajari presdir...
hanya sy tidak bisa menebak ketidakmengertian Anda disebabkan ketidakmampuan mencerna atau ketidakpekaan sebagai manusia..

...Saya tidak tahu pasti, apakah itu merupakan cara muslim mengalihkan fokus dari topik Islam, wallahualam. Seperti dalam hal ini, anda belum menjawab apakah sudah pernah memikirkan atau belum cara muslim sholat serta mengulang-ulang Allahu Akbar. Yang anda perpanjang adalah hal-hal di luar pertanyaan yang masih bersangkutan dengan gaya kepemimpinan Muhammad itu

Baiklah... sy jawab tanpa kembang gula sesuai teori Anda

...Apakah anda pernah memikirkan dan merenungkan cara muslim bersembahyang atau sholat?

pernah

Mengapa harus cuci ini itu dulu?

supaya bersih

Bukankah kebersihan hati dan pikiran lebih penting?

tentu saja, tapi tidak berarti kebersihan lahir tidak penting

Mengapa harus di lantai, masih seperti di masa kursi belum diciptakan?

apakah lantai sesuatu yg jelek, jorok, kuno, dsb sehingga harus pake kursi.

Mengapa harus menjedotin jidad ke lantai, persis seperti rakyat jelata ketika menghadap raja di jaman dahulu kala?

cuma nempel, g djedotin kok.... dan memang manusia tidak lebih dari butiran debu dibanding Dia yg Maha Besar

Mengapa begitu sering, sampai 5 kali sehari? Apakah Allah SWT itu gila hormat dan butuh hormat dari anda?

sebaliknya, manusialah yg butuh mengingatNya

isaku wrote:@Andi
Sy sebetulnya ragu2 menjawab posting Anda di no.183, khawatir mengganggu konsentrasi di topik utama... tapi kelihatannya topik yg Anda angkat tdk begitu menarik....

...Be my guest, bung isaku! Tidak ada yang boleh memaksa anda untuk menilai suatu topik menarik atau tidak. Yang lebih berati adalah apakah penilaian anda penting atau tidak di mata pembaca.

isaku wrote:mungkin saja sedikit keluar topik bisa menghangatkan susana

...Anda memang "luar biasa". Saya kira anda tidak akan nongol lagi, karena kata-kata saya yang kurang sopan kepada anda. Namun demikian, saya tetap berterima-kasih atas kehadiran anda.

isaku wrote:banyakan kembang gulanya daripada jawabannya.
yg dibold.... artinya boleh juga mengambil yg tidak baik
seberapa banyak kebaikan di PL dibanding yg tidak baik ? Apa kriteria yg Anda gunakan untuk menentukan, ini baik dan ini tidak?

...Untuk kesekian kalinya saya tegaskan bahwa saya sangat awam dalam bidang theologia Kristen. Jawaban atau pendapat yang saya kemukakan terutama berdasarkan common sense saja, yang bisa jadi salah di mata para para theolog Kristen.
...Apa saja yang boleh diambil (ditiru atau dilaksanakan) dari PL berpedoman pada ajaran Yesus Kristus. Dan itu lah tugas gereja dan para theolog. Bukan saya yang menentukan kriterianya.

isaku wrote:kembang gula semua ya...
jadi menurut Pak Andi gembel tidak gembelnya seseorang dinilai dari ; segi tingkat pemikiran, kemampuan menulis, kefasihan berbahasa Indonesia dsb... lucu juga...

...Rupanya anda termasuk penggemar kembang gula, sehingga senang terus-menerus “mengemutnya.”
...Anda yang lucu, karena cara berpikir anda jungkir balik. Tidak semua pemikiran dan sebab-akibat bersifat reversible. “Ditinjau dari tingkat pemikiran seseorang dapat dianggap gembel,” tidak bisa dibalik menjadi “Gembel tidaknya seseorang dinilai dari segi tingkat pemikirannya.”

isaku wrote: tidak sesuai fakta nih, sy mulai meragukan Anda pemimpin yg baik jika memberi penilaian subjektif begini.

...Fakta yang mana? Tunjukin atau sebutkan dong, agar anda tidak dinilai tukang fitnah!

isaku wrote:Tidak bermaksud mengabaikan Anda, sy tidak merasa perlu menguraikan yg ini... sangat janggal rasanya gembel ngajari presdir...
hanya sy tidak bisa menebak ketidakmengertian Anda disebabkan ketidakmampuan mencerna atau ketidakpekaan sebagai manusia..

...Anda berkelit dengan mengaburkan, “tidak memiliki etika berdebat” dengan “tidak bermaksud mengabaikan.” Moral, termasuk etika, muslim pada umumnya memang rendah seperti moral junjungannya. Makanya kalian selalu kalang-kabut kalau ditantang membandingkan moral Yesus versus moral Muhammad.
...Dalam perdebatan tertulis selalu saya hindari menanggapi yang “tersirat” karena dengan mudah lawan debat mengelak, apalagi bila lawan debat bukan orang jujur. Kalau dalam perdebatan atau percakapan live, saya yakin tidak akan salah menebak apa yang anda maksud. Bahasa tubuh jarang berbohong. Mata yang saling bertatapan juga mengurangi niat berbohong.
...Sedang dalam perdebatan tertulis seperti ini, bahasa tubuh dan tatapan mata absen. Itu sebabnya saya meminta anda menulis tuduhan anda secara jelas, agar anda tidak punya ruang untuk berkelit atau berbohong, dan jawaban saya juga properly.

isaku wrote:Baiklah... sy jawab tanpa kembang gula sesuai teori Anda

...Apakah anda pernah memikirkan dan merenungkan cara muslim bersembahyang atau sholat?

isaku wrote:pernah

...What took you so long, bung isaku?

Mengapa harus cuci ini itu dulu?

isaku wrote:supaya bersih

...Mencuci sesuatu tentunya agar bersih!

Bukankah kebersihan hati dan pikiran lebih penting?

isaku wrote:tentu saja, tapi tidak berarti kebersihan lahir tidak penting

...Apakah dalam keadaan tertentu, misalnya buru-buru, diijinkan sholat tanpa wudhu?

Mengapa harus di lantai, masih seperti di masa kursi belum diciptakan?

isaku wrote:apakah lantai sesuatu yg jelek, jorok, kuno, dsb sehingga harus pake kursi.

...Pakai kursi pasti lebih higienis dan lebih comfortable daripada duduk di lantai. Apakah ini bukan salah satu indikasi bahwa Islam itu tidak dinamis?

Mengapa harus menjedotin jidad ke lantai, persis seperti rakyat jelata ketika menghadap raja di jaman dahulu kala?

isaku wrote:cuma nempel, g djedotin kok.... dan memang manusia tidak lebih dari butiran debu dibanding Dia yg Maha Besar

...Kalau cuma nempel, mengapa jadi banyak yang bernoktah hitam di jidadnya? Jadi, anda dan semua muslim lainnya sepakat bahwa kalian memang tidak ada harganya? Apakah karena itu kalian jadi tidak bisa menghargai orang lain?

Mengapa begitu sering, sampai 5 kali sehari? Apakah Allah SWT itu gila hormat dan butuh hormat dari anda?

isaku wrote:sebaliknya, manusialah yg butuh mengingatNya

...Apakah tidak terpikir bahwa sholat yang begitu sering merupakan cara Islam “men-drill” kalian? Persis cara pelatih anjing membuat seekor anjing menjadi penurut, mudah diatur dan sigap disuruh-suruh tanpa menggunakan otaknya.

...Be my guest, bung isaku! Tidak ada yang boleh memaksa anda untuk menilai suatu topik menarik atau tidak. Yang lebih berati adalah apakah penilaian anda penting atau tidak di mata pembaca.

hahaha.. kehormatan besar untuk gembel menerima undangan resmi.. terima kasih
siapkan jamuan istimewa ya....

...Anda memang "luar biasa". Saya kira anda tidak akan nongol lagi, karena kata-kata saya yang kurang sopan kepada anda. Namun demikian, saya tetap berterima-kasih atas kehadiran anda.

Bapak Andi mengalami peningkatan value... mengaku tidak sopan kepada gembel....

...Untuk kesekian kalinya saya tegaskan bahwa saya sangat awam dalam bidang theologia Kristen. Jawaban atau pendapat yang saya kemukakan terutama berdasarkan common sense saja, yang bisa jadi salah di mata para para theolog Kristen.
...Apa saja yang boleh diambil (ditiru atau dilaksanakan) dari PL berpedoman pada ajaran Yesus Kristus. Dan itu lah tugas gereja dan para theolog. Bukan saya yang menentukan kriterianya.

Baiklah, mengherankan juga Bapak penulis kita ini lebih tertarik mencari-cari keburukan di pekarangan orang lain dan mengabaikan pekarangan sendiri...

...Rupanya anda termasuk penggemar kembang gula, sehingga senang terus-menerus “mengemutnya.”
...Anda yang lucu, karena cara berpikir anda jungkir balik. Tidak semua pemikiran dan sebab-akibat bersifat reversible. “Ditinjau dari tingkat pemikiran seseorang dapat dianggap gembel,” tidak bisa dibalik menjadi “Gembel tidaknya seseorang dinilai dari segi tingkat pemikirannya.”

Baiklah, hati2 lho Pak... termakan definisi sendiri

...Sebaliknya, anda, dan kelihatannya juga banyak netter muslim, punya kecenderungan memberi cap kepada pribadi lawan debatnya. Dan terkesan bagi saya, netter muslim paling bersemangat dalam hal serang-menyerang secara pribadi, walau tidak saling mengenal

tidak sesuai fakta nih, sy mulai meragukan Anda pemimpin yg baik jika memberi penilaian subjektif begini.

...Fakta yang mana? Tunjukin atau sebutkan dong, agar anda tidak dinilai tukang fitnah!

G usah netter non muslim yg lain, Anda pun sangat bersemangat menyerang pribadi seperti yg anda lakukan ketika debate dengan bro SH. Daripada sy keliatan tdk menghormati tuan rumah dengan mempermalukan anda, lebih baik anda intropeksi diri sendiri saja.

nanti dilanjut, Adzan...

Beginilah klo slimer ga ngerti apa itu kata sindiran ataupun sarkasme

isaku wrote:

Andi Cactusa wrote:...Be my guest, bung isaku! Tidak ada yang boleh memaksa anda untuk menilai suatu topik menarik atau tidak. Yang lebih berati adalah apakah penilaian anda penting atau tidak di mata pembaca.

hahaha.. kehormatan besar untuk gembel menerima undangan resmi.. terima kasih
siapkan jamuan istimewa ya....

...Maaf, mengecewakan anda, bung isaku. Makna dari “be my guest,” bukan “jadilah tamu saya,” atau “saya undang anda jadi tamu.” Ungkapan itu termasuk ke dalam apa yang disebut “idiom”, yang artinya hanya lah “silahkan!”

isaku wrote:

Andi Cactusa wrote:...Anda memang "luar biasa". Saya kira anda tidak akan nongol lagi, karena kata-kata saya yang kurang sopan kepada anda. Namun demikian, saya tetap berterima-kasih atas kehadiran anda.

Bapak Andi mengalami peningkatan value... mengaku tidak sopan kepada gembel....

...Mengaku tidak sakit hati, tetapi terus mengungkit dan mengulangnya. Apa julukan yang tepat bagi orang seperti itu?

isaku wrote:

Andi Cactusa wrote:...Untuk kesekian kalinya saya tegaskan bahwa saya sangat awam dalam bidang theologia Kristen. Jawaban atau pendapat yang saya kemukakan terutama berdasarkan common sense saja, yang bisa jadi salah di mata para para theolog Kristen.
...Apa saja yang boleh diambil (ditiru atau dilaksanakan) dari PL berpedoman pada ajaran Yesus Kristus. Dan itu lah tugas gereja dan para theolog. Bukan saya yang menentukan kriterianya.

Baiklah, mengherankan juga Bapak penulis kita ini lebih tertarik mencari-cari keburukan di pekarangan orang lain dan mengabaikan pekarangan sendiri...

...Saya tidak akan memerdulikan Islam, seandainya tidak ada dampak buruknya bagi saya dan turunan saya.

isaku wrote:

Andi Cactusa wrote:...Rupanya anda termasuk penggemar kembang gula, sehingga senang terus-menerus “mengemutnya.”
...Anda yang lucu, karena cara berpikir anda jungkir balik. Tidak semua pemikiran dan sebab-akibat bersifat reversible. “Ditinjau dari tingkat pemikiran seseorang dapat dianggap gembel,” tidak bisa dibalik menjadi “Gembel tidaknya seseorang dinilai dari segi tingkat pemikirannya.”

Baiklah, hati2 lho Pak... termakan definisi sendiri

...Saya meragukan anda memahami pernyataan saya di atas. Saya berikan saja contoh lain. “Sapi pasti hewan peliharaan,” tidak bisa dibalik (irreversible) menjadi “Hewan peliharaan pasti sapi.”

isaku wrote:G usah netter non muslim yg lain, Anda pun sangat bersemangat menyerang pribadi seperti yg anda lakukan ketika debate dengan bro SH. Daripada sy keliatan tdk menghormati tuan rumah dengan mempermalukan anda, lebih baik anda intropeksi diri sendiri saja.

...Anda suka membuat tuduhan, tetapi selalu menolak bila diminta buktinya. Tolong anda tunjukkan di mana. Bila benar saya yang memulai, saya akan minta maaf.

isaku wrote:Tidak bermaksud mengabaikan Anda, sy tidak merasa perlu menguraikan yg ini... sangat janggal rasanya gembel ngajari presdir...
hanya sy tidak bisa menebak ketidakmengertian Anda disebabkan ketidakmampuan mencerna atau ketidakpekaan sebagai manusia..

...Anda berkelit dengan mengaburkan, “tidak memiliki etika berdebat” dengan “tidak bermaksud mengabaikan.” Moral, termasuk etika, muslim pada umumnya memang rendah seperti moral junjungannya. Makanya kalian selalu kalang-kabut kalau ditantang membandingkan moral Yesus versus moral Muhammad.
...Dalam perdebatan tertulis selalu saya hindari menanggapi yang “tersirat” karena dengan mudah lawan debat mengelak, apalagi bila lawan debat bukan orang jujur. Kalau dalam perdebatan atau percakapan live, saya yakin tidak akan salah menebak apa yang anda maksud. Bahasa tubuh jarang berbohong. Mata yang saling bertatapan juga mengurangi niat berbohong.
...Sedang dalam perdebatan tertulis seperti ini, bahasa tubuh dan tatapan mata absen. Itu sebabnya saya meminta anda menulis tuduhan anda secara jelas, agar anda tidak punya ruang untuk berkelit atau berbohong, dan jawaban saya juga properly.

2 alinea terakhir cukup memuat apa yg Anda maksud, tapi Anda memilih alinea1 sebagai pembuka, sy yakin (mudah2an sy salah)pertanyaan simple sy "pernahkah anda memikirkan perbedaan orang yg arogan dan rendah hati?" takkan pernah mampu anda jawab, tentunya tanpa kembang gula (sesuai teori anda).

...What took you so long, bung isaku?

anggap saja sy sedang meneliti, dgn orang macam apa sy berhadapan.

...Apakah dalam keadaan tertentu, misalnya buru-buru, diijinkan sholat tanpa wudhu?

tidak

...Pakai kursi pasti lebih higienis dan lebih comfortable daripada duduk di lantai. Apakah ini bukan salah satu indikasi bahwa Islam itu tidak dinamis?

Bukan, restoran lesehan lebih mahal dari warteg yg pake kursi.

...Kalau cuma nempel, mengapa jadi banyak yang bernoktah hitam di jidadnya?

Mungkin sujudnya sangat lama dengan intensitas tinggi, kalo anda tertarik mungkin bisa dijadikan tulisan... 'hubungan intensitas dan lamanya sujud dengan noktah hitam di jidad'

Jadi, anda dan semua muslim lainnya sepakat bahwa kalian memang tidak ada harganya? Apakah karena itu kalian jadi tidak bisa menghargai orang lain?

sy tdk melihat korelasinya, sebaiknya Anda mulai memperlihatkan bahwa Anda mantan presdir dan penulis besar.

...Apakah tidak terpikir bahwa sholat yang begitu sering merupakan cara Islam “men-drill” kalian? Persis cara pelatih anjing membuat seekor anjing menjadi penurut, mudah diatur dan sigap disuruh-suruh tanpa menggunakan otaknya.

Saya tdk berpikir seperti itu.

Andi Cactusa wrote:

isaku wrote:

Andi Cactusa wrote:...Be my guest, bung isaku! Tidak ada yang boleh memaksa anda untuk menilai suatu topik menarik atau tidak. Yang lebih berati adalah apakah penilaian anda penting atau tidak di mata pembaca.

hahaha.. kehormatan besar untuk gembel menerima undangan resmi.. terima kasih
siapkan jamuan istimewa ya....

...Maaf, mengecewakan anda, bung isaku. Makna dari “be my guest,” bukan “jadilah tamu saya,” atau “saya undang anda jadi tamu.” Ungkapan itu termasuk ke dalam apa yang disebut “idiom”, yang artinya hanya lah “silahkan!”

Baiklah, sy tdk kecewa jg, dipersilahkan presdirpun sdh merupakan kehormatan

isaku wrote:

Andi Cactusa wrote:...Anda memang "luar biasa". Saya kira anda tidak akan nongol lagi, karena kata-kata saya yang kurang sopan kepada anda. Namun demikian, saya tetap berterima-kasih atas kehadiran anda.

Bapak Andi mengalami peningkatan value... mengaku tidak sopan kepada gembel....

...Mengaku tidak sakit hati, tetapi terus mengungkit dan mengulangnya. Apa julukan yang tepat bagi orang seperti itu?

no comment

isaku wrote:

Andi Cactusa wrote:...Untuk kesekian kalinya saya tegaskan bahwa saya sangat awam dalam bidang theologia Kristen. Jawaban atau pendapat yang saya kemukakan terutama berdasarkan common sense saja, yang bisa jadi salah di mata para para theolog Kristen.
...Apa saja yang boleh diambil (ditiru atau dilaksanakan) dari PL berpedoman pada ajaran Yesus Kristus. Dan itu lah tugas gereja dan para theolog. Bukan saya yang menentukan kriterianya.

Baiklah, mengherankan juga Bapak penulis kita ini lebih tertarik mencari-cari keburukan di pekarangan orang lain dan mengabaikan pekarangan sendiri...

...Saya tidak akan memerdulikan Islam, seandainya tidak ada dampak buruknya bagi saya dan turunan saya.

I am listening....

isaku wrote:G usah netter non muslim yg lain, Anda pun sangat bersemangat menyerang pribadi seperti yg anda lakukan ketika debate dengan bro SH. Daripada sy keliatan tdk menghormati tuan rumah dengan mempermalukan anda, lebih baik anda intropeksi diri sendiri saja.

...Anda suka membuat tuduhan, tetapi selalu menolak bila diminta buktinya. Tolong anda tunjukkan di mana. Bila benar saya yang memulai, saya akan minta maaf.

Anda memaksa

Andi Cactusa wrote:

suara hati wrote:Masuknya 'ibadah' bernyanyi ke dalam Kristen...kira kira masuk nilai berapa ya di skala otoriter-demikratis ? Trus aturan lain dalam PL yang gak dikerjakan oleh Kristen...masuk ke skala berapa di otoriter demikratis ?

...Rupanya otak anda benar-benar tumpul. Sehingga belum juga memahami pengunaan skala otoriter-demokratis itu.
...Pemberian skala itu hanya berlaku bagi gaya kepemimpinan atau leadership style, bukan pada suatu proses, kejadian atau peristiwa. Pantas berdiskusi dengan anda sering bersilang atau tidak bertemu.

sy yakin anda bisa menemukan kata yg lebih baik,..
sy malas ngubek2, yg lain anda cari sendiri.. intinya sy hanya mengingatkan lontaran subjektif anda hanya akan menjadi bumerang bagi diri sendiri

kalau mengajukan klaim/kesaksian tanpa bukti namanya apa??

emang orang harus percaya sama ucapan loe klo ga ada buktinya??

@Bung isaku,

...Karena anda saya lihat sering menggunakan bahasa Inggris, walau secuil-secuil, saya kira anda fasih berbahasa Inggris. Ternyata idiom yang sangat biasa dan umum pun belum anda fahami. Mohon maaf kalau begitu.
...Agar anda puas dan pembaca juga bisa menimbangnya, biar lah saya yang “mengubek-ubek” jalannya personal attack antara bung suara hati dengan saya.

suara hati on Mon Jan 07, 2013 3:13 pm wrote:
Paling tidak ini menunjukkan bahwa bung Antonio juga memandang bahwa kepemimpinan nabi Muhammad mempunyai spektrum yang luas. Mungkin kamu termasuk yang rabun jauh dalam memandang Islam.

...Yang di atas merupakan awalnya, yang saya anggap “pengibaran bendera merah”. Silahkan bung isaku cari bila ada sebelum itu.

Andi Cactusa on Mon Jan 07, 2013 8:54 pm wrote:
...Saya kira anda berlebihan, langsung loncat menuduh saya rabun jauh dalam memandang Islam. Tunjukkan saja di mana dan dalam hal apa pandangan saya terlalu sempit, agar anda terlihat dan terkesan dewasa dalam berdebat.

Andi Cactusa on Mon Jan 07, 2013 7:49 pm wrote:
..Tolong anda jelaskan apa yang anda maksud dengan "sistem Kristen" agar dapat saya tanggapi dengan sepatutnya.

suara hati on Wed Jan 09, 2013 11:01 am wrote:
Maksudku demokratisasi dalam membuat agama...! yang kamu enggan untuk menjawab nya.

...Untuk apa dijawab pertanyaan yang ke luar dari lingkup gaya kepemimpinan.

Andi Cactusa on Wed Jan 09, 2013 11:41 pm wrote:
...Kembali anda membuat saya bingung. Sehabis menggunakan istilah “sistem Kristen” yang kelihatannya asal anda ucapkan, sekarang anda gunakan istilah “demokratisasi dalam membuat agama.” Makna dari “demokratisasi” adalah suatu proses menjadi demokratis. Sedang “dalam membuat agama” juga merupakan suatu proses. Lalu sebenarnya apa pertanyaan anda? Memroses suatu proses?

suara hati on Thu Jan 10, 2013 10:27 am wrote:
Bung Andi, anda mudah sekali bingung. Atau kamu pura pura bingung.
Perubahan istilah diatas aku lakukan untuk memperjelas. Tak kusangka makin membuat mu bingung. Kamu terpaku pada mindset mu sendiri...atau kamu terlalu bergaya formal dalam berbahasa, sehingga sedikit saja ada variasi tulisan....kamu sudah anggap itu sebagai arah yang membingungkan.

Andi Cactusa on Thu Jan 10, 2013 11:29 am wrote:
...Oh, rupanya anda kurang sensitif sehingga memerlukan perkataan yang lebih blunt. Kalau saya katakan pertanyaan atau pernyataan anda membuat saya bingung, maksudnya kalimat anda kacau balau, sulit dipahami, anda dodol menyusun kalimat, anda menggunakan istilah yang kelihatannya tidak benar-benar anda fahami, atau anda gebleg dalam berkomunikasi tertulis. Apa kata-kata seperti itu yang lebih anda sukai?

...Sudah bolak-balik saya tekankan bahwa gaya kepemimpinan adalah menyangkut hubungan dan interaksi antara pemimpin dengan yang dipimpin. Namun bung suara hati terus muncul dengan pertanyaan di luarnya: Proses pembentukan agama Kristen, demokratisasi Kristen dan sebagainya.
...Dia mengatakan ada cara lain menilai gaya kepemimpinan Muhammad, tetapi walau sudah saya minta diutarakan, tetap juga tidak dipenuhi. Saya memang tidak bertugas sebagai guru yang harus sangat sabar di sini. Kejengkelan itu saya tuliskan dalam berikut ini:

Andi Cactusa on Tue Jan 15, 2013 9:43 pm am wrote:
...Rupanya otak anda benar-benar tumpul. Sehingga belum juga memahami pengunaan skala otoriter-demokratis itu.
...Pemberian skala itu hanya berlaku bagi gaya kepemimpinan atau leadership style, bukan pada suatu proses, kejadian atau peristiwa. Pantas berdiskusi dengan anda sering bersilang atau tidak bertemu.

...Lihat juga apa reaksinya:

suara hati on Wed Jan 16, 2013 8:33 am am wrote:
Kayak nya kamu yang tumpul alias jeblog otaknya. Tak dapat memahami variasi pertanyaan dan pikiran orang lain. Kamu menganggap cara mu saja yang terbaik. Kamu anggap caramu sudah sistematis dan komprehensif...nyatanya nol besar.

Kamu tak dapat memahami benak lawan bicara.Seharusnya kamu segera bisa menyambungkan statement ku itu dengan hubungan ...apa 'gaya kepemimpinan kristen atau gaya kepemimpinan alkitab dalam memasukkan nyanyian ke dalam ajaran Kristen".

Aku yakin kamu tak sanggup memahami yang ku garis bawahi. Ya..begitulah kualitas manager otak jeblog sekelas anda (korban salah format FFI). Mudah mudahan kamu bisa berubah dan tidak sok paten...sok memiliki gaya diskusi yang terbaik. Hmm

isaku on Fri Jan 25, at 11:33 am wrote:
sy yakin anda bisa menemukan kata yg lebih baik,..
sy malas ngubek2, yg lain anda cari sendiri.. intinya sy hanya mengingatkan lontaran subjektif anda hanya akan menjadi bumerang bagi diri sendiri

...Anda benar-benar tipikal muslim. Tidak memiliki sportifitas sehinga tidak pernah mau mengakui kesalahannya. Tidak segan menutupi kebohongannya dengan berbagai dalih.
...Malas mengubek-ubek? Padahal anda menuduh saya. Saya minta bukti, anda jawab dengan dalih malas. Mungkin itu sebabnya anda tetap bodoh, karena kemalasan adalah ibu kandung dari kebodohan. Atau, anda memang tukang fitnah dan sekaligus pembohong.

Andi Cactusa wrote:Saya memang tidak bertugas sebagai guru yang harus sangat sabar di sini. Kejengkelan itu saya tuliskan dalam berikut ini:

dan anda mulai melakukan personal attack

...Anda suka membuat tuduhan, tetapi selalu menolak bila diminta buktinya. Tolong anda tunjukkan di mana. Bila benar saya yang memulai, saya akan minta maaf.

inilah saatnya Anda meminta maaf, hanya jika masih ingin dianggap gentle.

...Anda benar-benar tipikal muslim. Tidak memiliki sportifitas sehinga tidak pernah mau mengakui kesalahannya. Tidak segan menutupi kebohongannya dengan berbagai dalih.
...Malas mengubek-ubek? Padahal anda menuduh saya. Saya minta bukti, anda jawab dengan dalih malas. Mungkin itu sebabnya anda tetap bodoh, karena kemalasan adalah ibu kandung dari kebodohan. Atau, anda memang tukang fitnah dan sekaligus pembohong.

Saya sarankan Anda tidak melanjutkan personal attack Anda, hanya akan mempermalukan diri sendiri.

@Bung isaku,

...Apakah kutipan paling awal, berupa kalimat bung Suara Hati, "Mungkin kamu termasuk yang rabun jauh dalam memandang Islam," tidak anda baca atau sengaja anda lewatkan?
...Kalau kalimat seperti itu bukan termasuk "personal attack," maka dengan ini saya memohon maaf yang sebesar-besarnya kepada bung Suara Hati dan kepada anda juga.
...Semoga anda puas. Harap selanjutnya fokus pada masalah kepemimpinan Muhammad, dampaknya dan yang berkaitan dengan hal itu.

Bapak Andi cukup gentle, terimalah hormat isaku

Silahkan dilanjut..

isaku wrote:Bapak Andi cukup gentle, terimalah hormat isaku

Silahkan dilanjut..

....................ini orang emang gimana gitu......................