benarkah isi alkitab sudah berubah?

First topic message reminder :

dalam topik ini saya ingin membahas topik lama yg sering di bahas oleh umat muslim, yaitu mengenai alkitab yg menurut kalian(muslim) sudah berubah, karena pembahasan ini melalui ayat2 quran maka saya membuat topik ini di sub forum islam
[43:4] Dan sesungguhnya Al Qur'an itu dalam induk Al Kitab (Lauh Mahfuzh) di sisi Kami, adalah benar-benar tinggi (nilainya) dan amat banyak mengandung hikmah.
[3:3] Dia menurunkan Al Kitab (Al Qur'an) kepadamu dengan sebenarnya; membenarkan kitab yang telah diturunkan sebelumnya dan menurunkan Taurat dan Injil,


apakah kitab yang tinggi nilainya banyak mengandung hikmah, di biarkan allah di sisipi oleh sisipan2 kepalsuan?


[5:68] Katakanlah: "Hai Ahli Kitab, kamu tidak dipandang beragama sedikitpun hingga kamu menegakkan ajaran-ajaran Taurat, Injil, dan Al Qur'an yang diturunkan kepadamu dari Tuhanmu". Sesungguhnya apa yang diturunkan kepadamu (Muhammad) dari Tuhanmu akan menambah kedurhakaan dan kekafiran kepada kebanyakan dari mereka; maka janganlah kamu bersedih hati terhadap orang-orang yang kafir itu.

perhatikan ayat di atas my brothers, kamu tdk di pandang beragama kalau tidak menegakkan ajaran taurat injil dan quran.

[5:46] Dan Kami iringkan jejak mereka (nabi nabi Bani Israil) dengan 'Isa putera Maryam, membenarkan Kitab yang sebelumnya, yaitu: Taurat. Dan Kami telah memberikan kepadanya Kitab Injil sedang didalamnya (ada) petunjuk dan dan cahaya (yang menerangi), dan membenarkan kitab yang sebelumnya, yaitu Kitab Taurat. Dan menjadi petunjuk serta pengajaran untuk orang-orang yang bertakwa.
[10:94] Maka jika kamu (Muhammad) berada dalam keragu-raguan tentang apa yang Kami turunkan kepadamu, maka tanyakanlah kepada orang-orang yang membaca kitab sebelum kamu. Sesungguhnya telah datang kebenaran kepadamu dari Tuhanmu, sebab itu janganlah sekali-kali kamu temasuk orang-orang yang ragu-ragu.

ini membuktikan kitab sebelum Muhammad adalah tempat muhammad bertanya kalau ragu, tentu allah akan menjaga kitab2 sebelumnya dari sisipan2 palsu, karena terdapat petunjuk2 yg berharga.
sebuah ilustrasi: ada seorang member non muslim di forum ini yang bertanya kepada opa abu hanan, karena terburu2 opa abu hanan hanya memberikan link ke blog milik nya dengan penjelasan bahwa di blog tsb terdapat jawaban dari apa yg ditanyakan tadi, bayangkan jika blog tersebut adalah blog yg membahas masalah2 komputer dan jawaban yg di maksud tdk ada dlam blog tsb?

bayangkan kalau allah mengatakan "tanyakanlah kepada orang-orang yang membaca kitab sebelum kamu" tapi kitab itu sudah tidak asli lagi.

kitab taurat dan injil di jaman Muhammad diterjemahkan oleh waraqah bin naufal kedalam bahasa arab(penemuan arkeologi GF owen,DD,Ph.D) dan di akui benar oleh alquran(muqadima alquran hal 67)
[2:121] Orang-orang yang telah Kami berikan Al Kitab kepadanya, mereka membacanya dengan bacaan yang sebenarnya84, mereka itu beriman kepadanya. Dan barangsiapa yang ingkar kepadanya, maka mereka itulah orang-orang yang rugi.
menurut alquran alkitab pada zaman itu di baca dengan bacaan sebenarnya, berarti alquran mengakui alkitab zaman itu adalah benar/asli.menurut penelitian, waraqah bin naufal telah menerjemahkan alkitab itu dari naskah tahun 400M
naskah tersebut sekarang berada di british museum.

sebenarnya, yg sering terdapat berlainan adalah kata2 terjemahan ke bahasa yg bersangkutan.karena bahasa yg ingin di terjemahkan mempunyai banyk /sedikit perbendaharaan kata maka di pilih lah kata yg mirip/mendekati arti dari kata asli,dan ini juga terjadi dgn alquran.


alquran sendiri bembenarkan nya,nah, apakah anda berani melawan apa yg tertulis di alquran?

itu standard menurut siapa?

menurut Al Quran

trus..
syarat diperangi di 2:190 dan 9:29 kok beda?

beda apanya?

9:29 tidak berbicara tentang syarat, tapi berbicara tentang pelaksanaan.

Syarat ada di 2:190

baca dong 9:29!
lengkap tuh, syarat-syarat diperangi...
di 2:190 syaratnya: merangi dulu

kok beda??

Lha iyaah

Yang saya bicarakan adalah syarat PERANG !!

Kalau orang yang kafir tidak sedang memerangi, ya jangan diperangi.

EbisuSensei wrote:Lha iyaah

Yang saya bicarakan adalah syarat PERANG !!

Kalau orang yang kafir tidak sedang memerangi, ya jangan diperangi.

itu menurut 2:190
menurut 9:29 syarat-syaratnya bukan itu
gimana tuh?

Gini aja deh:

Kalau orang yang kafir tidak sedang memerangi, maka jangan diperangi.

Kalimat ini jelas nggak?

EbisuSensei wrote:Gini aja deh:

Kalau orang yang kafir tidak sedang memerangi, maka jangan diperangi.

Kalimat ini jelas nggak?

sangat jelas, itu syarat di 2:190
sekarang silakan lihat syarat-syarat di 9:29!
kok beda??

Silahkan tuliskan lima syarat PresidenRepublik Indonesia menurut UU No 42 tahun 2008 tentang Pemilu Presiden dan Wakil Presiden.

saya minta lima saja.

silahkan

gak usah OOT
tampilkan 2:190 dan 9:29, tunjukkan bahwa syarat diperanginya sama!

itu untuk analogi.

sekaligus ngetes respon kamu.

ayo dech, nanti postmu yang di tret tentang terorisme juga terjawab.

agama tuh untuk orang waras....

orang waras bisa merespon post lawan bicara dengan baik..

apakah kamu ingin saya yang menuliskan?

iniih:

Syarat Presiden NKRI:

1. Bertakwa kepada Tuhan Yang Maha Esa
   
2. Warga Negara Indonesia sejak kelahirannya dan tidak pernah menerima kewarganegaraan lain karena kehendaknya sendiri
   
3. Tidak pernah mengkhianati negara, serta tidak pernah melakukan tindak pidana korupsi dan tindak pidana berat lainnya
   
4. Mampu secara rohani dan jasmani untuk melaksanakan tugas dan kewajiban sebagai Presiden dan Wakil Presiden
   
5. Bertempat tinggal di wilayah Negara Kesatuan Republik Indonesia

paham atau nggak tulisan list saya ini?

tinggal anda respon ya/tidak saja.

emang syaratnya cuman 5?

ini hanya untuk analogi!!

jadi hanya saya sebutkan lima saja.

gimana, setuju memulai analogi saya?

syaratnya ada 18 (jangan dimanipulasi dong!)
silakan tunjukkan di UU itu ada syarat lain di ayat/pasal lain
yang berbeda dengan ke 18 syarat tersebut!

to @sw

Syarat perang:
1. memerangi pihak yang memerangi lebih dulu.
2. memerangi pihak kafir.

bisa/tidak kedua syarat tersebut dipenuhi secara bersamaan?

analoginya langsung menguap

gitu aja balasanmu?

pertama, kita seharusnya tidak berbicara pertentangan Al Quran di tret ini.
jadi sebaiknya kita persingkat saja, dan digunakan sebagai contoh.. okey..

kedua, saya tidak menyukai diskusi yang tidak efisien.

kan kamu sendiri yang bawa-bawa standard quran
ternyata malah menggugurkan 'kesucian' quran

gimana analognya?
silakan tunjukkan di UU itu ada syarat lain di ayat/pasal lain
yang berbeda dengan ke 18 syarat tersebut!

anda itu paham nggak, dengan yang saya maksud analogi?

atau mungkin anda menggunakan tata-bahasa dunia antah berantah?

Kalau tidak setuju dengan analogi saya, silahkan jawab post saya di #66

lha iyaaa........

ada 18 syarat di UU itu
sekarang tunjukkan padaku ada syarat-syarat di ayat/pasal lain
yang berbeda dengan ke 18 syarat tersebut!

bisa?

saya sepertinya sudah jelas menuliskan post #66.

Coba tuliskan pertanyaan saya di post #66, dengan bahasamu sendiri

Silahkan!

bikin analog sendiri..
diuapkan sendiri...


Syarat perang:
1. memerangi pihak yang memerangi lebih dulu.
2. memerangi pihak kafir.

bisa/tidak kedua syarat tersebut dipenuhi secara bersamaan?

rancu..
yang nomor 2 bukan syarat perangi

Di tret ini membahas pertentangan.. okey....
oke dah, saya tuliskan lagi perintah yang hendak diuji.

pihak2 yang memenuhi syarat untuk diperangi:
1. memerangi terlebih dahulu.
2. golongan kafir.

apanya yang bertentangan?

kalau sampai kamu masih bilang dua hal tersebut diatas bertentangan, saya lebih baik berhenti.
Disni bukan tret untuk berdiskusi kontradiksi Al Quran tetapi Bible!

Kitab suci yang asli, adalah kitab suci yang diturunkan Tuhan.

Kitab suci yang diturunkan oleh Tuhan, ada standar pemeriksaan keasliannya.

boleh tahu standardnya?

tidak ada dua ayat yang bernilai tidak sama benar keduanya.

nah inilah lemah nya standar dari quran mu tsb.

kalau kemudian saya mengatakan kalimat:
"Allah telah menciptakan langit dan bumi dengan kuasaNya".
Dan saya menyatakan kalimat saya tsb sbg Firman Tuhan, maka harusnya dgn standar yg kamu gunakan tsb, maka kamu juga HARUS menerimanya sbg Firman Tuhan, sebab kalimat saya tsb lulus uji berdasarkan standar yg kamu gunakan tsb.

Standar yg kamu gunakan adalah bahwa keaslian Firman Tuhan itu yaitu bahwa tidak ada dua ayat yang bernilai tidak sama benar keduanya.

Nah apakah kalimat saya tsb menimbulkan adanya dua hal yg bernilai tidak sama benarnya dgn ayat2 quran yg lain?
Kalimat saya tsb sama sekali tidak bertentangan dgn ayat2 quran manapun.
Jadi kalimat saya tsb lulus uji memakai standar kamu tsb.
Jadi kalimat saya tsb teruji keasliannya sbg Firman Tuhan yg asli.