FORUM LASKAR ISLAM
welcome
Saat ini anda mengakses forum Laskar Islam sebagai tamu dimana anda tidak mempunyai akses penuh turut berdiskusi yang hanya diperuntukkan bagi member LI. Silahkan REGISTER dan langsung LOG IN untuk dapat mengakses forum ini sepenuhnya sebagai member.

benarkah isi alkitab sudah berubah? - Page 2 Follow_me
@laskarislamcom

Terima Kasih
Salam Admin LI


Join the forum, it's quick and easy

FORUM LASKAR ISLAM
welcome
Saat ini anda mengakses forum Laskar Islam sebagai tamu dimana anda tidak mempunyai akses penuh turut berdiskusi yang hanya diperuntukkan bagi member LI. Silahkan REGISTER dan langsung LOG IN untuk dapat mengakses forum ini sepenuhnya sebagai member.

benarkah isi alkitab sudah berubah? - Page 2 Follow_me
@laskarislamcom

Terima Kasih
Salam Admin LI
FORUM LASKAR ISLAM
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

benarkah isi alkitab sudah berubah?

Halaman 2 dari 6 Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6  Next

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Go down

benarkah isi alkitab sudah berubah? - Page 2 Empty benarkah isi alkitab sudah berubah?

Post by chriztian_power Mon Sep 17, 2012 3:43 pm

First topic message reminder :

dalam topik ini saya ingin membahas topik lama yg sering di bahas oleh umat muslim, yaitu mengenai alkitab yg menurut kalian(muslim) sudah berubah, karena pembahasan ini melalui ayat2 quran maka saya membuat topik ini di sub forum islam piss
[43:4] Dan sesungguhnya Al Qur'an itu dalam induk Al Kitab (Lauh Mahfuzh) di sisi Kami, adalah benar-benar tinggi (nilainya) dan amat banyak mengandung hikmah.
[3:3] Dia menurunkan Al Kitab (Al Qur'an) kepadamu dengan sebenarnya; membenarkan kitab yang telah diturunkan sebelumnya dan menurunkan Taurat dan Injil,


apakah kitab yang tinggi nilainya banyak mengandung hikmah, di biarkan allah di sisipi oleh sisipan2 kepalsuan?


[5:68] Katakanlah: "Hai Ahli Kitab, kamu tidak dipandang beragama sedikitpun hingga kamu menegakkan ajaran-ajaran Taurat, Injil, dan Al Qur'an yang diturunkan kepadamu dari Tuhanmu". Sesungguhnya apa yang diturunkan kepadamu (Muhammad) dari Tuhanmu akan menambah kedurhakaan dan kekafiran kepada kebanyakan dari mereka; maka janganlah kamu bersedih hati terhadap orang-orang yang kafir itu.

perhatikan ayat di atas my brothers, kamu tdk di pandang beragama kalau tidak menegakkan ajaran taurat injil dan quran.

[5:46] Dan Kami iringkan jejak mereka (nabi nabi Bani Israil) dengan 'Isa putera Maryam, membenarkan Kitab yang sebelumnya, yaitu: Taurat. Dan Kami telah memberikan kepadanya Kitab Injil sedang didalamnya (ada) petunjuk dan dan cahaya (yang menerangi), dan membenarkan kitab yang sebelumnya, yaitu Kitab Taurat. Dan menjadi petunjuk serta pengajaran untuk orang-orang yang bertakwa.
[10:94] Maka jika kamu (Muhammad) berada dalam keragu-raguan tentang apa yang Kami turunkan kepadamu, maka tanyakanlah kepada orang-orang yang membaca kitab sebelum kamu. Sesungguhnya telah datang kebenaran kepadamu dari Tuhanmu, sebab itu janganlah sekali-kali kamu temasuk orang-orang yang ragu-ragu.

ini membuktikan kitab sebelum Muhammad adalah tempat muhammad bertanya kalau ragu, tentu allah akan menjaga kitab2 sebelumnya dari sisipan2 palsu, karena terdapat petunjuk2 yg berharga.
sebuah ilustrasi: ada seorang member non muslim di forum ini yang bertanya kepada opa abu hanan, karena terburu2 opa abu hanan hanya memberikan link ke blog milik nya dengan penjelasan bahwa di blog tsb terdapat jawaban dari apa yg ditanyakan tadi, bayangkan jika blog tersebut adalah blog yg membahas masalah2 komputer dan jawaban yg di maksud tdk ada dlam blog tsb?

bayangkan kalau allah mengatakan "tanyakanlah kepada orang-orang yang membaca kitab sebelum kamu" tapi kitab itu sudah tidak asli lagi.

kitab taurat dan injil di jaman Muhammad diterjemahkan oleh waraqah bin naufal kedalam bahasa arab(penemuan arkeologi GF owen,DD,Ph.D) dan di akui benar oleh alquran(muqadima alquran hal 67)
[2:121] Orang-orang yang telah Kami berikan Al Kitab kepadanya, mereka membacanya dengan bacaan yang sebenarnya84, mereka itu beriman kepadanya. Dan barangsiapa yang ingkar kepadanya, maka mereka itulah orang-orang yang rugi.
menurut alquran alkitab pada zaman itu di baca dengan bacaan sebenarnya, berarti alquran mengakui alkitab zaman itu adalah benar/asli.menurut penelitian, waraqah bin naufal telah menerjemahkan alkitab itu dari naskah tahun 400M
naskah tersebut sekarang berada di british museum.

sebenarnya, yg sering terdapat berlainan adalah kata2 terjemahan ke bahasa yg bersangkutan.karena bahasa yg ingin di terjemahkan mempunyai banyk /sedikit perbendaharaan kata maka di pilih lah kata yg mirip/mendekati arti dari kata asli,dan ini juga terjadi dgn alquran.


alquran sendiri bembenarkan nya,nah, apakah anda berani melawan apa yg tertulis di alquran?


hehehehe TKP kabur ahh


Terakhir diubah oleh chriztian_power tanggal Mon Sep 17, 2012 3:51 pm, total 1 kali diubah
chriztian_power
chriztian_power
SERSAN SATU
SERSAN SATU

Male
Posts : 173
Kepercayaan : Advent
Location : standing in the dark
Join date : 20.03.12
Reputation : 4

Kembali Ke Atas Go down


benarkah isi alkitab sudah berubah? - Page 2 Empty Re: benarkah isi alkitab sudah berubah?

Post by chriztian_power Fri Sep 21, 2012 2:40 pm

kel 16:22,23 Dan pada hari yang keenam mereka memungut roti itu dua kali lipat banyaknya, dua gomer untuk tiap-tiap orang; dan datanglah semua pemimpin jemaah memberitahukannya kepada Musa.Lalu berkatalah Musa kepada mereka: "Inilah yang dimaksudkan TUHAN: Besok adalah hari perhentian penuh, sabat yang kudus bagi TUHAN; maka roti yang perlu kamu bakar, bakarlah, dan apa yang perlu kamu masak, masaklah; dan segala kelebihannya biarkanlah di tempatnya untuk disimpan sampai pagi."

ayat ini muncul sebelum tuhan menurunkan taurat.
tidak ada yg menggugurkan sabat hari ke 7 dalam perjanjian baru, yg gugur adalah sabat2(baca hari2 raya) yahudi yg melabangkan kematian kristus, seperti hari raya korban bakaran dan hari raya pondok daun.
chriztian_power
chriztian_power
SERSAN SATU
SERSAN SATU

Male
Posts : 173
Kepercayaan : Advent
Location : standing in the dark
Join date : 20.03.12
Reputation : 4

Kembali Ke Atas Go down

benarkah isi alkitab sudah berubah? - Page 2 Empty Re: benarkah isi alkitab sudah berubah?

Post by abu hanan Fri Sep 21, 2012 2:50 pm

chriztian_power wrote:kel 16:22,23 Dan pada hari yang keenam mereka memungut roti itu dua kali lipat banyaknya, dua gomer untuk tiap-tiap orang; dan datanglah semua pemimpin jemaah memberitahukannya kepada Musa.Lalu berkatalah Musa kepada mereka: "Inilah yang dimaksudkan TUHAN: Besok adalah hari perhentian penuh, sabat yang kudus bagi TUHAN; maka roti yang perlu kamu bakar, bakarlah, dan apa yang perlu kamu masak, masaklah; dan segala kelebihannya biarkanlah di tempatnya untuk disimpan sampai pagi."

ayat ini muncul sebelum tuhan menurunkan taurat.
tidak ada yg menggugurkan sabat hari ke 7 dalam perjanjian baru, yg gugur adalah sabat2(baca hari2 raya) yahudi yg melabangkan kematian kristus, seperti hari raya korban bakaran dan hari raya pondok daun.
apakah itu berarti ; hukum/perintah yg turun sebelum taurat menjadi TIDAK BERLAKU setelah taurat ada??

baiklah,pertanyaan sayah ;
1.bagaimana pengertian sabbath menurut perjanjian lama (baik pra taurat maupun pasca taurat - -secara bibeliah)??
2.bagaimana pengertian sabbath menurut perjanjian baru?

karena saat ini -dan mungkin 1600 th yg lalu-- tradisi Kristen percaya bahwa hari minggu adalah hari sabat Kristen.yah..boleh jadi perintah tuhan itu tidak secara khusus untuk hari ketujuh, melainkan, satu hari dari tujuh hari.

mana yang benar?atow keduanya benar??


abu hanan
abu hanan
GLOBAL MODERATOR
GLOBAL MODERATOR

Male
Age : 90
Posts : 7999
Kepercayaan : Islam
Location : soerabaia
Join date : 06.10.11
Reputation : 224

Kembali Ke Atas Go down

benarkah isi alkitab sudah berubah? - Page 2 Empty Re: benarkah isi alkitab sudah berubah?

Post by aliumar Fri Sep 21, 2012 9:06 pm

Belum ada yg menjawab pertanyaannya.

Pertanyaannya: Bagaimana bisa menjalankan perintah di qs 5:68 tsb utk menegakan Taurat dan Injil, jika Taurat dan Injil tsb sudah tidak terpelihara lagi kebenarannya?
avatar
aliumar
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2663
Kepercayaan : Katolik
Location : Padang
Join date : 20.06.12
Reputation : 29

Kembali Ke Atas Go down

benarkah isi alkitab sudah berubah? - Page 2 Empty Re: benarkah isi alkitab sudah berubah?

Post by putramentari Fri Sep 21, 2012 9:54 pm

aliumar wrote:
makna verify adalah make sure or demonstrate that (something) is true, accurate, or justified:

make sure similar with establish that something is definitely so; confirm:
http://oxforddictionaries.com/definition/english/sure?q=make+sure#sure__12

kata2 yg belakang koq dilupain? tuh saya merahin dan tebalkan dan digedein (biar keliatan, hehehe...).

- Make sure that (something) IS TRUE.
- Establish that something is definitely TRUE
- Demonstrate that (something) IS TRUE.

Jadi Alquran Make SURE that Injil IS TRUE
Alquran Demonstrate that Injil IS TRUE
Alquran Establish that Injil IS definitely TRUE

Nah itu mulai pinter :

Al Qur'an untuk memastikan bahwa injil itu benar dan sebagai batu ujian.

kalo injil gak diubah ubah, untuk apa dipastikan lagi. he he he
benarkah isi alkitab sudah berubah? - Page 2 277638789
putramentari
putramentari
KAPTEN
KAPTEN

Male
Age : 42
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116

Kembali Ke Atas Go down

benarkah isi alkitab sudah berubah? - Page 2 Empty Re: benarkah isi alkitab sudah berubah?

Post by abu hanan Sat Sep 22, 2012 6:24 am

aliumar wrote:Belum ada yg menjawab pertanyaannya.

Pertanyaannya: Bagaimana bisa menjalankan perintah di qs 5:68 tsb utk menegakan Taurat dan Injil, jika Taurat dan Injil tsb sudah tidak terpelihara lagi kebenarannya?
Ketika ajaran taurat dan injil dilaksanakan benar secara sotomatis perubahan yg menjadi sebab tidak benar akan tampak.

Injil,diyakini sbg kitab kanonik.berarti ada kitab non kanonik.disini uda jelas bhw menjalankan injil pun belum bulat persen.kl ingin menegakkan ajaran injil yah semestinyah baik kanonik maupun non kanonik dilaksanakan semua.kemudian surat2 paulus mesti diabaikan dulu.umat kristen idealnya bersandar pada kanonik dan non kanonik.
Berani?sayah gak yakin.

Injil,dalam pandangan muslim bukanlah kumpulan kitab kanonik meski secara sitilah masih disebut injil yohanes dsb.

abu hanan
abu hanan
GLOBAL MODERATOR
GLOBAL MODERATOR

Male
Age : 90
Posts : 7999
Kepercayaan : Islam
Location : soerabaia
Join date : 06.10.11
Reputation : 224

Kembali Ke Atas Go down

benarkah isi alkitab sudah berubah? - Page 2 Empty Re: benarkah isi alkitab sudah berubah?

Post by aliumar Sat Sep 22, 2012 8:28 am

Nah itu mulai pinter :

Al Qur'an untuk memastikan bahwa injil itu benar
jadi Alquran bukan memperbaiki Injil (sebagaimana argumen sdr putramentari yg lalu), tapi justru menyatakan kalau Injil yg ada pada Ahli Kitab itu sbg kitab yg masih BENAR.

Alquran membenarkan kitab Taurat dan Injil yg ada pada ahli Kitab.
Kata "membenarkan" tsb BUKAN berarti: "memperbaiki"(sebagaimana argumen sdr putramentari yg lalu), TAPI artinya justru: MENYATAKAN sbg kitab yg BENAR.

Alquran membenarkan kitab Taurat dan Injil yg ada pada ahli Kitab.
Jadi kata "membenarkan" BUKAN berarti "nge-benerin" tapi artinya justru : menyatakan sbg kitab yg BENAR.

Di ayat quran yg lain juga dinyatakan kalau Quran membenarkan kitab yg ada pada ahli Kitab.

jadi sekali lagi, itu berarti: Alquran menyatakan kitab Taurat dan Injil yg ada pada ahli Kitab sbg kitab yg BENAR.

@abu hanan:
Ketika ajaran taurat dan injil dilaksanakan benar
Bagaimana caranya utk bisa melaksanakan ajaran Taurat dan Injil dgn benar jika Taurat dan Injil yg asli SUDAH TIDAK TERPELIHARA lagi?

avatar
aliumar
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2663
Kepercayaan : Katolik
Location : Padang
Join date : 20.06.12
Reputation : 29

Kembali Ke Atas Go down

benarkah isi alkitab sudah berubah? - Page 2 Empty Re: benarkah isi alkitab sudah berubah?

Post by abu hanan Sat Sep 22, 2012 11:20 am

aliumar wrote:@abu hanan:

Ketika ajaran taurat dan injil dilaksanakan benar


Bagaimana caranya utk bisa melaksanakan ajaran Taurat dan Injil dgn benar jika Taurat dan Injil yg asli SUDAH TIDAK TERPELIHARA lagi?
kan kalimat yg di quote gak dikutip lengkap...

secara sotomatis perubahan yg menjadi sebab tidak benar akan tampak.
bagemana caranyah?
uda sayah ajukan diatas...
1.ada perbedaan berarti ada kontradiksi.
2.ada kitab kanonik dan ada non kanonik....bisakah kedua model itu dilaksanakan?
abu hanan
abu hanan
GLOBAL MODERATOR
GLOBAL MODERATOR

Male
Age : 90
Posts : 7999
Kepercayaan : Islam
Location : soerabaia
Join date : 06.10.11
Reputation : 224

Kembali Ke Atas Go down

benarkah isi alkitab sudah berubah? - Page 2 Empty Re: benarkah isi alkitab sudah berubah?

Post by aliumar Sun Sep 23, 2012 12:10 am

kl ingin menegakkan ajaran injil yah semestinyah baik kanonik maupun non kanonik dilaksanakan semua.
Apakah Injil kanonik ditambah yg non kanonik merupakan Injil yg asli?sehingga kamu bisa bilang:cara menegakan Injil dgn cara melaksanakan baik yg Kanonik dan non Kanonik?

Injil,dalam pandangan muslim bukanlah kumpulan kitab kanonik meski secara sitilah masih disebut injil yohanes dsb.
pak ustadz, tolong tunjukan dimana Injil yg asli tsb, krn quran nyuruh saya utk menegakan Injil, baru saya bisa dipandang beragama.

avatar
aliumar
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2663
Kepercayaan : Katolik
Location : Padang
Join date : 20.06.12
Reputation : 29

Kembali Ke Atas Go down

benarkah isi alkitab sudah berubah? - Page 2 Empty Re: benarkah isi alkitab sudah berubah?

Post by abu hanan Sun Sep 23, 2012 12:39 am

@aliumar
Apakah dengan melaksanakan isi kanonik wal non kanonik berarti melaksankan injil yg asli?tidak.dan anda gak akan berani keluar dari pakem yg uda anda jalani.taruh misal ternyata yesus masih hidup setelah eksekusi.anda pasti menolak semua argumen baik dr medis maupun kronologis dr bibel.

itu adalah upaya untuk mencari yang benar diantara keduanyah.berada di mana kebenaran yg terkandung oleh injil yg dimuat 2 jenis kitab.

Apakah anda uda siap jika ada yg membeberkan kontradiksi kitab kanonik?sedangkan kontradiksi pd kitab suci berarti bukan kitab suci.

Apakah kitab kanonik meng-informasikan apa yg diajarkan yesus di rumah2 ibadah?

Diatas,lukas 1 uda menunjukkan bhw kitab lukas adalah hasil investigasi.
abu hanan
abu hanan
GLOBAL MODERATOR
GLOBAL MODERATOR

Male
Age : 90
Posts : 7999
Kepercayaan : Islam
Location : soerabaia
Join date : 06.10.11
Reputation : 224

Kembali Ke Atas Go down

benarkah isi alkitab sudah berubah? - Page 2 Empty Re: benarkah isi alkitab sudah berubah?

Post by aliumar Sun Sep 23, 2012 3:14 am

Apakah anda uda siap jika ada yg membeberkan kontradiksi kitab kanonik?sedangkan kontradiksi pd kitab suci berarti bukan kitab suci.

Apakah kitab kanonik meng-informasikan apa yg diajarkan yesus di rumah2 ibadah?

Diatas,lukas 1 uda menunjukkan bhw kitab lukas adalah hasil investigasi.
lha makanya kan kemarin saya tanya, kalau Taurat dan Injil yg asli sudah tidak terpelihara alias sudah tidak ada lagi, bagaimana caranya melaksanakan perintah Quran utk menegakan Taurat dan Injil agar bisa dianggap beragama?

Gini aja, anggap kita sudah buang jauh2/musnahkan semua kitab Kanonik(Bible) maupun yg non-kanonik. Jadi ga usah ngomongin Bible dan kitab2 non-kanonik lagi, krn sudah dibuang jauh2, dianggap sudah dimusnahkan oleh saya.
Lalu, sekarang Tunjukan kepada saya, DIMANA kitab Taurat dan Injil yg masih asli agar bisa saya laksanakan sebagaimana perintah Allah SWT di dlm Quran, sehingga saya baru bisa dipandang beragama?

Apakah dengan melaksanakan isi kanonik wal non kanonik berarti melaksankan injil yg asli?tidak.
lantas bagaimana caranya melaksanakan Taurat dan Injil yg asli sebagaimana perintah Allah SWT?

bagaimana caranya melaksanakan Taurat dan Injil yg asli, jika yg asli sudah tidak ada?


Terakhir diubah oleh aliumar tanggal Sun Sep 23, 2012 12:54 pm, total 1 kali diubah
avatar
aliumar
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2663
Kepercayaan : Katolik
Location : Padang
Join date : 20.06.12
Reputation : 29

Kembali Ke Atas Go down

benarkah isi alkitab sudah berubah? - Page 2 Empty Re: benarkah isi alkitab sudah berubah?

Post by aliumar Sun Sep 23, 2012 3:23 am

Dan tolong jelaskan ketidak-konsistenan pernyataan anda berikut ini:

kl ingin menegakkan ajaran injil yah semestinyah baik kanonik maupun non kanonik dilaksanakan semua.

VS

Apakah dengan melaksanakan isi kanonik wal non kanonik berarti melaksankan injil yg asli?tidak.

Nampak anda berbelit-belit !!
Kalau udah ga bsa jawab, jujur saja, ga usah berbelit-belit !!!
avatar
aliumar
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2663
Kepercayaan : Katolik
Location : Padang
Join date : 20.06.12
Reputation : 29

Kembali Ke Atas Go down

benarkah isi alkitab sudah berubah? - Page 2 Empty Re: benarkah isi alkitab sudah berubah?

Post by abu hanan Sun Sep 23, 2012 7:35 am

@aliumar
apakah anda gak paham yg sayah kamsut?
Membuang jauh taurat/injil tp menyisakan yesus adalah tuhan yah sama juga idem.krn injil original berisi yesus bukan tuhan.mengatakan tuhan istirahat meski taurat dimusnahkan yah sama juga idem.

Kontradiksi?
Apa anda gak baca standar yg sayah ajukan.kontradiksi.sehingga utk membuktikan ada atow tidak kontradiksi maka anda semestinya ambil semua kitab yg dilabeli injil.lantas apakah dengan begitu berarti menjalankan injil?tidak.

Ada satu rumah terdiri dari satu pintu dan satu jendela.setelah mengalami beberapa kali renovasi akhirnyah rmh tsb memiliki 9 jendela dan 6 pintu.tugas anda adalah mencari pintu dan jendela yg uda ada sblm renovasi.

Kl anda bertanya,mana injil original?bacalah quran krn didalamnya ada ajaran yesus original,bebas renovasi.dan tentu anda menolak.

Satu bukti, bukan injil original adalah mesiah lenyap 3 hari.bukti lain,pembelian tanah oleh pak yudas.
2 bagian yg kontradiktif adalah bukti injil yg satu pintu dan satu jendela telah direnovasi alias oricina.

Anda boleh menolak bahwa injil original telah menjadi bagian al quran,tetapi anda tidak bisa menutup mata krn 2 bagian yg sayah tunjukan adalah fakta bhw yg disebut kitab suci haram dari kontradiksi.
abu hanan
abu hanan
GLOBAL MODERATOR
GLOBAL MODERATOR

Male
Age : 90
Posts : 7999
Kepercayaan : Islam
Location : soerabaia
Join date : 06.10.11
Reputation : 224

Kembali Ke Atas Go down

benarkah isi alkitab sudah berubah? - Page 2 Empty Re: benarkah isi alkitab sudah berubah?

Post by aliumar Sun Sep 23, 2012 12:55 pm

Kl anda bertanya,mana injil original?bacalah quran krn didalamnya ada ajaran yesus original,bebas renovasi.dan tentu anda menolak.
Jadi maksudmu di dlm Alquran terdapat Taurat dan Injil yg asli?
avatar
aliumar
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2663
Kepercayaan : Katolik
Location : Padang
Join date : 20.06.12
Reputation : 29

Kembali Ke Atas Go down

benarkah isi alkitab sudah berubah? - Page 2 Empty Re: benarkah isi alkitab sudah berubah?

Post by abu hanan Sun Sep 23, 2012 1:23 pm

@aliumar
Benar.dan akan muncul pertanyaan:dimana?

Sayah jawab:al quran jg berisi taurat dan ajaran yesus yg original.
1.Tuhan gak beravatar
2.Tuhan tidak seperti makhluk

abu hanan
abu hanan
GLOBAL MODERATOR
GLOBAL MODERATOR

Male
Age : 90
Posts : 7999
Kepercayaan : Islam
Location : soerabaia
Join date : 06.10.11
Reputation : 224

Kembali Ke Atas Go down

benarkah isi alkitab sudah berubah? - Page 2 Empty Re: benarkah isi alkitab sudah berubah?

Post by aliumar Sun Sep 23, 2012 1:54 pm

Jadi maksudmu di dlm Alquran terdapat Taurat dan Injil yg asli?
Benar.
Jika Quran mengandung keseluruhan kitab Taurat dan Injil yg asli, tolong tunjukan ayat Quran nya yg berisi bagaimana aturan Taurat ttg hari Sabtu yg Allah berikan kpd Musa ?

Jika di dlm Quran tercakup di dlmnya keseluruhan kitab Taurat dan Injil, berarti Taurat dan Injil bukan hanya utk bani Israel saja dong, krn Quran kan katanya utk seluruh umat, sementara di dlm quran yg katanya utk seluruh umat tsb tercakup di dalamnya Taurat dan Injil. Itu berarti Taurat dan Injil juga utk seluruh umat manusia dong.

ketiga, jika di quran memang tercakup keseluruhan Taurat dan Injil, mestinya bunyi QS 5:68 cukup menyuruh Ahli Kitab menegakan Alquran SAJA dong, krn di dlm Quran sudah ada Taurat dan Injil, sehingga dgn menyuruh menegakan Quran saja, otomatis juga sudah menegakan Injil.

keempat, itu berarti Taurat dan Injil juga terpelihara sebagaimana Quran, krn keseluruhan Taurat dan Injil yg asli masih ada, ada di dlm quran.
avatar
aliumar
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2663
Kepercayaan : Katolik
Location : Padang
Join date : 20.06.12
Reputation : 29

Kembali Ke Atas Go down

benarkah isi alkitab sudah berubah? - Page 2 Empty Re: benarkah isi alkitab sudah berubah?

Post by abu hanan Mon Sep 24, 2012 1:31 pm

aliumar wrote:Jika Quran mengandung keseluruhan kitab Taurat dan Injil yg asli, tolong tunjukan ayat Quran nya yg berisi bagaimana aturan Taurat ttg hari Sabtu yg Allah berikan kpd Musa ?
Kutip yang lengkap dunk….
Benar.dan akan muncul pertanyaan:dimana?
Sayah jawab:al quran jg berisi taurat dan ajaran yesus yg original.
1.Tuhan gak beravatar
2.Tuhan tidak seperti makhluk


Seperti apa aturan Sabbath di jaman musa?

Buginih….
Perhatikan ide/konsep Allah 'azza wa jalla ; 2.Tuhan tidak seperti makhluk

Tujuan Sabbath ;
menurut bibel adalah =
Keluaran 31:17 Antara Aku dan orang Israel maka inilah suatu peringatan untuk selama-lamanya, sebab enam hari lamanya TUHAN menjadikan langit dan bumi, dan pada hari yang ketujuh Ia berhenti bekerja untuk beristirahat."

Bukan manusia yang beristirahat tetapi Tuhan.selain itu,umat Kristen berpendapat bahwa sabbath bukanlah hukum moral tetapi hukum seremonial. Itu sebabnya Sabbath tidak dapat sejalan dengan hukum perjanjian baru (berarti kitab kanonik plus surat paulus dan why).

dari ide awal dapat disimpulkan apa yg menjadi tujuan Sabbath dalam tradisi yudaisme BERTENTANGAN dengan al quran.

selanjutnyah tentang teknis operasional dan segala macam sound sistem pun tertolak…berarti Sabbath yg dijalankan musa adalah seperti yg dilaksanakan oleh yesus.

Musa pun gak menyatakan bahwa Sabbath adalah untuk mengkuduskan tuhan yang berhenti bekerja.
Kel 16/23 Lalu berkatalah Musa kepada mereka: "Inilah yang dimaksudkan TUHAN: Besok adalah hari perhentian penuh, sabat yang kudus bagi TUHAN; maka roti yang perlu kamu bakar, bakarlah, dan apa yang perlu kamu masak, masaklah; dan segala kelebihannya biarkanlah di tempatnya untuk disimpan sampai pagi."

berhenti dari apa?bekerja/mencari nafkah/kegiatan sosial atow gemana?

yesus,yg tetap beraktifitas pada hari sabbath bukan karena yesus adalah tuhan tetapi yesus mengerti dan faham apa itu sabbath.

dan bugimanah ada hukuman mati atas pelanggaran Sabbath?
menurut sayah,adanyah hukuman mati adalah LEBAY dari orang Israel sendiri atow kata laen adalah ayat tersebut adalah PALSU.bukan musa sendiri yang menulis tetapi tambahan.

Afa artinyah???
pada hari sabbath,orang tetap boleh beraktifitas…besar kemungkinan mirip perintah sholat jumat....

aliumar wrote:]Jika di dlm Quran tercakup di dlmnya keseluruhan kitab Taurat dan Injil, berarti Taurat dan Injil bukan hanya utk bani Israel saja dong, krn Quran kan katanya utk seluruh umat, sementara di dlm quran yg katanya utk seluruh umat tsb tercakup di dalamnya Taurat dan Injil. Itu berarti Taurat dan Injil juga utk seluruh umat manusia dong.
bibel tetap bersifat domestik…al quran uda jelasin tentang hal itu (bahwa bibel bersifat domestik)..

aliumar wrote:ketiga, jika di quran memang tercakup keseluruhan Taurat dan Injil, mestinya bunyi QS 5:68 cukup menyuruh Ahli Kitab menegakan Alquran SAJA dong, krn di dlm Quran sudah ada Taurat dan Injil, sehingga dgn menyuruh menegakan Quran saja, otomatis juga sudah menegakan Injil.
lha post sayah diatas gak dibaca???
1.Tuhan gak beravatar
2.Tuhan tidak seperti makhluk

apakah al quran juga menyatakan sama dengan bibel ttg tuhan?

aliumar wrote:keempat, itu berarti Taurat dan Injil juga terpelihara sebagaimana Quran, krn keseluruhan Taurat dan Injil yg asli masih ada, ada di dlm quran.
Kalow disama rata yah akhirnyah pemikiran yang tertuang pada post anda pun akan muncul.tetapi TIDAK seperti ituh.ide mendasar yg berbeda adalah sebab dari akar-daun dan ranting juga berbeda…

luth,dikisahkan di bibel incest..apakah al quran setuju?gak.
yesus,dikisahkan beristirahat di hari ketujuh...apakah al quran setuju?gak.yesus adalah manusia seperti anda.

lantas..apa yang aseli dari bibel?kalow bibel emang harus disamakan dengan al quran?


abu hanan
abu hanan
GLOBAL MODERATOR
GLOBAL MODERATOR

Male
Age : 90
Posts : 7999
Kepercayaan : Islam
Location : soerabaia
Join date : 06.10.11
Reputation : 224

Kembali Ke Atas Go down

benarkah isi alkitab sudah berubah? - Page 2 Empty Re: benarkah isi alkitab sudah berubah?

Post by SEGOROWEDI Mon Sep 24, 2012 1:41 pm

abu hanan wrote:@aliumar
Benar.dan akan muncul pertanyaan:dimana?

Sayah jawab:al quran jg berisi taurat dan ajaran yesus yg original.
1.Tuhan gak beravatar
2.Tuhan tidak seperti makhluk


mosok cuman kek gitu mbah?
yang bahkan di taurat dan injil tidak pernah ada
basi
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

benarkah isi alkitab sudah berubah? - Page 2 Empty Re: benarkah isi alkitab sudah berubah?

Post by abu hanan Tue Sep 25, 2012 10:17 am

SEGOROWEDI wrote:
abu hanan wrote:@aliumar
Benar.dan akan muncul pertanyaan:dimana?

Sayah jawab:al quran jg berisi taurat dan ajaran yesus yg original.
1.Tuhan gak beravatar
2.Tuhan tidak seperti makhluk


mosok cuman kek gitu mbah?
yang bahkan di taurat dan injil tidak pernah ada
basi
ah masa seh??kok gak ada yg kasi tau sayah.... ngupil
abu hanan
abu hanan
GLOBAL MODERATOR
GLOBAL MODERATOR

Male
Age : 90
Posts : 7999
Kepercayaan : Islam
Location : soerabaia
Join date : 06.10.11
Reputation : 224

Kembali Ke Atas Go down

benarkah isi alkitab sudah berubah? - Page 2 Empty Re: benarkah isi alkitab sudah berubah?

Post by babi_haram Sat Jan 19, 2013 10:35 am

chriztian_power wrote:dalam topik ini saya ingin membahas topik lama yg sering di bahas oleh umat muslim, yaitu mengenai alkitab yg menurut kalian(muslim) sudah berubah, karena pembahasan ini melalui ayat2 quran maka saya membuat topik ini di sub forum islam piss
[43:4] Dan sesungguhnya Al Qur'an itu dalam induk Al Kitab (Lauh Mahfuzh) di sisi Kami, adalah benar-benar tinggi (nilainya) dan amat banyak mengandung hikmah.
[3:3] Dia menurunkan Al Kitab (Al Qur'an) kepadamu dengan sebenarnya; membenarkan kitab yang telah diturunkan sebelumnya dan menurunkan Taurat dan Injil,


apakah kitab yang tinggi nilainya banyak mengandung hikmah, di biarkan allah di sisipi oleh sisipan2 kepalsuan?


[5:68] Katakanlah: "Hai Ahli Kitab, kamu tidak dipandang beragama sedikitpun hingga kamu menegakkan ajaran-ajaran Taurat, Injil, dan Al Qur'an yang diturunkan kepadamu dari Tuhanmu". Sesungguhnya apa yang diturunkan kepadamu (Muhammad) dari Tuhanmu akan menambah kedurhakaan dan kekafiran kepada kebanyakan dari mereka; maka janganlah kamu bersedih hati terhadap orang-orang yang kafir itu.

perhatikan ayat di atas my brothers, kamu tdk di pandang beragama kalau tidak menegakkan ajaran taurat injil dan quran.

[5:46] Dan Kami iringkan jejak mereka (nabi nabi Bani Israil) dengan 'Isa putera Maryam, membenarkan Kitab yang sebelumnya, yaitu: Taurat. Dan Kami telah memberikan kepadanya Kitab Injil sedang didalamnya (ada) petunjuk dan dan cahaya (yang menerangi), dan membenarkan kitab yang sebelumnya, yaitu Kitab Taurat. Dan menjadi petunjuk serta pengajaran untuk orang-orang yang bertakwa.
[10:94] Maka jika kamu (Muhammad) berada dalam keragu-raguan tentang apa yang Kami turunkan kepadamu, maka tanyakanlah kepada orang-orang yang membaca kitab sebelum kamu. Sesungguhnya telah datang kebenaran kepadamu dari Tuhanmu, sebab itu janganlah sekali-kali kamu temasuk orang-orang yang ragu-ragu.

ini membuktikan kitab sebelum Muhammad adalah tempat muhammad bertanya kalau ragu, tentu allah akan menjaga kitab2 sebelumnya dari sisipan2 palsu, karena terdapat petunjuk2 yg berharga.
sebuah ilustrasi: ada seorang member non muslim di forum ini yang bertanya kepada opa abu hanan, karena terburu2 opa abu hanan hanya memberikan link ke blog milik nya dengan penjelasan bahwa di blog tsb terdapat jawaban dari apa yg ditanyakan tadi, bayangkan jika blog tersebut adalah blog yg membahas masalah2 komputer dan jawaban yg di maksud tdk ada dlam blog tsb?

bayangkan kalau allah mengatakan "tanyakanlah kepada orang-orang yang membaca kitab sebelum kamu" tapi kitab itu sudah tidak asli lagi.

kitab taurat dan injil di jaman Muhammad diterjemahkan oleh waraqah bin naufal kedalam bahasa arab(penemuan arkeologi GF owen,DD,Ph.D) dan di akui benar oleh alquran(muqadima alquran hal 67)
[2:121] Orang-orang yang telah Kami berikan Al Kitab kepadanya, mereka membacanya dengan bacaan yang sebenarnya84, mereka itu beriman kepadanya. Dan barangsiapa yang ingkar kepadanya, maka mereka itulah orang-orang yang rugi.
menurut alquran alkitab pada zaman itu di baca dengan bacaan sebenarnya, berarti alquran mengakui alkitab zaman itu adalah benar/asli.menurut penelitian, waraqah bin naufal telah menerjemahkan alkitab itu dari naskah tahun 400M
naskah tersebut sekarang berada di british museum.

sebenarnya, yg sering terdapat berlainan adalah kata2 terjemahan ke bahasa yg bersangkutan.karena bahasa yg ingin di terjemahkan mempunyai banyk /sedikit perbendaharaan kata maka di pilih lah kata yg mirip/mendekati arti dari kata asli,dan ini juga terjadi dgn alquran.


alquran sendiri bembenarkan nya,nah, apakah anda berani melawan apa yg tertulis di alquran?


hehehehe TKP kabur ahh


berarti udah jelas dong, kalau injil gak dirubah . lu n umat kristen mengakui adanya muhammad,, bukankah waraqah bin naufal sang pendeta itu mengakui adanya muhammad berdasarkan kita yang dia pegang. basi
avatar
babi_haram
KOPRAL
KOPRAL

Male
Posts : 35
Kepercayaan : Islam
Location : purwakarta
Join date : 19.01.13
Reputation : 0

Kembali Ke Atas Go down

benarkah isi alkitab sudah berubah? - Page 2 Empty Re: benarkah isi alkitab sudah berubah?

Post by SEGOROWEDI Sat Jan 19, 2013 10:44 am


kalau nuduh berubah..
berarti harus bisa menunjukkan aslinya yang mana
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

benarkah isi alkitab sudah berubah? - Page 2 Empty Re: benarkah isi alkitab sudah berubah?

Post by jakajayagiri-2 Sat Jan 19, 2013 10:55 am

babi_haram wrote:
chriztian_power wrote:dalam topik ini saya ingin membahas topik lama yg sering di bahas oleh umat muslim, yaitu mengenai alkitab yg menurut kalian(muslim) sudah berubah, karena pembahasan ini melalui ayat2 quran maka saya membuat topik ini di sub forum islam piss
[43:4] Dan sesungguhnya Al Qur'an itu dalam induk Al Kitab (Lauh Mahfuzh) di sisi Kami, adalah benar-benar tinggi (nilainya) dan amat banyak mengandung hikmah.
[3:3] Dia menurunkan Al Kitab (Al Qur'an) kepadamu dengan sebenarnya; membenarkan kitab yang telah diturunkan sebelumnya dan menurunkan Taurat dan Injil,


apakah kitab yang tinggi nilainya banyak mengandung hikmah, di biarkan allah di sisipi oleh sisipan2 kepalsuan?


[5:68] Katakanlah: "Hai Ahli Kitab, kamu tidak dipandang beragama sedikitpun hingga kamu menegakkan ajaran-ajaran Taurat, Injil, dan Al Qur'an yang diturunkan kepadamu dari Tuhanmu". Sesungguhnya apa yang diturunkan kepadamu (Muhammad) dari Tuhanmu akan menambah kedurhakaan dan kekafiran kepada kebanyakan dari mereka; maka janganlah kamu bersedih hati terhadap orang-orang yang kafir itu.

perhatikan ayat di atas my brothers, kamu tdk di pandang beragama kalau tidak menegakkan ajaran taurat injil dan quran.

[5:46] Dan Kami iringkan jejak mereka (nabi nabi Bani Israil) dengan 'Isa putera Maryam, membenarkan Kitab yang sebelumnya, yaitu: Taurat. Dan Kami telah memberikan kepadanya Kitab Injil sedang didalamnya (ada) petunjuk dan dan cahaya (yang menerangi), dan membenarkan kitab yang sebelumnya, yaitu Kitab Taurat. Dan menjadi petunjuk serta pengajaran untuk orang-orang yang bertakwa.
[10:94] Maka jika kamu (Muhammad) berada dalam keragu-raguan tentang apa yang Kami turunkan kepadamu, maka tanyakanlah kepada orang-orang yang membaca kitab sebelum kamu. Sesungguhnya telah datang kebenaran kepadamu dari Tuhanmu, sebab itu janganlah sekali-kali kamu temasuk orang-orang yang ragu-ragu.

ini membuktikan kitab sebelum Muhammad adalah tempat muhammad bertanya kalau ragu, tentu allah akan menjaga kitab2 sebelumnya dari sisipan2 palsu, karena terdapat petunjuk2 yg berharga.
sebuah ilustrasi: ada seorang member non muslim di forum ini yang bertanya kepada opa abu hanan, karena terburu2 opa abu hanan hanya memberikan link ke blog milik nya dengan penjelasan bahwa di blog tsb terdapat jawaban dari apa yg ditanyakan tadi, bayangkan jika blog tersebut adalah blog yg membahas masalah2 komputer dan jawaban yg di maksud tdk ada dlam blog tsb?

bayangkan kalau allah mengatakan "tanyakanlah kepada orang-orang yang membaca kitab sebelum kamu" tapi kitab itu sudah tidak asli lagi.

kitab taurat dan injil di jaman Muhammad diterjemahkan oleh waraqah bin naufal kedalam bahasa arab(penemuan arkeologi GF owen,DD,Ph.D) dan di akui benar oleh alquran(muqadima alquran hal 67)
[2:121] Orang-orang yang telah Kami berikan Al Kitab kepadanya, mereka membacanya dengan bacaan yang sebenarnya84, mereka itu beriman kepadanya. Dan barangsiapa yang ingkar kepadanya, maka mereka itulah orang-orang yang rugi.
menurut alquran alkitab pada zaman itu di baca dengan bacaan sebenarnya, berarti alquran mengakui alkitab zaman itu adalah benar/asli.menurut penelitian, waraqah bin naufal telah menerjemahkan alkitab itu dari naskah tahun 400M
naskah tersebut sekarang berada di british museum.

sebenarnya, yg sering terdapat berlainan adalah kata2 terjemahan ke bahasa yg bersangkutan.karena bahasa yg ingin di terjemahkan mempunyai banyk /sedikit perbendaharaan kata maka di pilih lah kata yg mirip/mendekati arti dari kata asli,dan ini juga terjadi dgn alquran.


alquran sendiri bembenarkan nya,nah, apakah anda berani melawan apa yg tertulis di alquran?


hehehehe TKP kabur ahh


berarti udah jelas dong, kalau injil gak dirubah . lu n umat kristen mengakui adanya muhammad,, bukankah waraqah bin naufal sang pendeta itu mengakui adanya muhammad berdasarkan kita yang dia pegang. basi
1. Berarti Waraqah menginterpretasikan secara keliru isi alkitab. Siapa si waraqah pun tidak jelas, kredibilitasnya bahkan validitas mengenai keberadaannya sangat rendah krn info ttg dia justru berasal dr Muhammad.
2. Iman kami tidak ditentukan oleh Waraqah..emang dia tu siapa. Iman kami berdasarkan Alkitab yg dipahami secara benar.
3. Bisa dismpulkan iman muslim ternyata bergantung pada seorang waraqah. Apapun yg dikatakan waraqah oleh muslim dianggap sbg kebenaran.

avatar
jakajayagiri-2
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Posts : 995
Kepercayaan : Protestan
Location : bandung
Join date : 04.09.12
Reputation : 27

Kembali Ke Atas Go down

benarkah isi alkitab sudah berubah? - Page 2 Empty Re: benarkah isi alkitab sudah berubah?

Post by BiasaSaja Sat Jan 19, 2013 4:47 pm

emangnya si WARAQAH NABI?? ketawa guling
BiasaSaja
BiasaSaja
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Posts : 660
Kepercayaan : Protestan
Location : warnet langganan
Join date : 08.12.12
Reputation : 11

Kembali Ke Atas Go down

benarkah isi alkitab sudah berubah? - Page 2 Empty Re: benarkah isi alkitab sudah berubah?

Post by EbisuSensei Wed May 01, 2013 2:57 pm

Kitab suci yang asli, adalah kitab suci yang diturunkan Tuhan.

Kitab suci yang diturunkan oleh Tuhan, ada standar pemeriksaan keasliannya.
EbisuSensei
EbisuSensei
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2734
Kepercayaan : Islam
Location : Indonesia
Join date : 27.12.11
Reputation : 24

Kembali Ke Atas Go down

benarkah isi alkitab sudah berubah? - Page 2 Empty Re: benarkah isi alkitab sudah berubah?

Post by SEGOROWEDI Wed May 01, 2013 3:06 pm


boleh tahu standardnya?
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

benarkah isi alkitab sudah berubah? - Page 2 Empty Re: benarkah isi alkitab sudah berubah?

Post by EbisuSensei Wed May 01, 2013 3:27 pm

tidak ada dua ayat yang bernilai tidak sama benar keduanya.

paham?
EbisuSensei
EbisuSensei
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2734
Kepercayaan : Islam
Location : Indonesia
Join date : 27.12.11
Reputation : 24

Kembali Ke Atas Go down

benarkah isi alkitab sudah berubah? - Page 2 Empty Re: benarkah isi alkitab sudah berubah?

Post by Sponsored content


Sponsored content


Kembali Ke Atas Go down

Halaman 2 dari 6 Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6  Next

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Kembali Ke Atas

- Similar topics

Permissions in this forum:
Anda tidak dapat menjawab topik