hamba tuhan VS bung segerowedi: tentang nama Tuhan

by **hamba tuhan** Sat Jun 09, 2012 2:23 pm

First topic message reminder :

Akulah Allah Yang Mahakuasa [El Shadday], hiduplah di hadapan-Ku dengan tidak bercela. (Kejadian 17:1b)

Nama El/Elohim/Eloah (dalam dialek Arab = Allah/Ilah), adalah nama pertama Tuhan yang tercatat dalam kitab Kejadian sebelum nama Yahweh diperkenalkan kepada Musa dalam masa Keluaran (Kel.6:1-2). El digunakan sebagai nama diri dan juga sebagai sebutan untuk Tuhan, dan sekalipun Elohim lebih banyak digunakan sebagai sebutan, kadang-kadang digunakan sebagai nama diri Tuhan yang bersifat jamak, Eloah adalah bentuk tunggal dari Elohim.

El (baca Eel) atau Il adalah nama Tuhan rumpun Semitik (keturunan Sem), yang dalam jalur Ibrani keturunan Arphaksad disebut El/Elohim/Eloah dan dalam jalur Aram dan Arab disebut dengan dialek Ila/Elah/Eloh/Aloh/Alaha/Ilah/Allah, dll. Bangsa Ibrani melalui jalur keturunan Sem Arphaksad Eber (dari nama ini disebut bangsa Ibrani) Peleg Abraham (melalui Sara) menyebut Il Semitik sebagai El/Elohim/Eloah, sedangkan melalui keturunan Sem Aram lahir bangsa Siria yang menyebutnya Elah/Eloh/Alaha . Bangsa Arab adalah keturunan Aram Yoktan (Anak Eber) Hagar (selir Abraham) Keturah (selir Abraham), menyebutnya dengan dialek mereka sebagai Ilah/Allah.

Tidak dapat disangkal bahwa bangsa Ibrani, Aram, dan Arab masih berpangkal pada El/Alaha/Allah dari Abraham/Ibrahim yang sama, sebagai Tuhan pencipta langit dan bumi yang menciptakan Adam, memanggil Nuh dan kemudian memanggil Abraham/Ibrahim yang disebut sebagai Bapa Orang Beriman (atau Bapa Monotheisme) yang dalam jalur Arab secara turun-temurun oleh kaum Hanif dirayakan sebagai Idul Adha. . Sebagai imbas perceraian bahasa di Babel (Kej.11) dan situasi lingkungan yang berbeda, nama Tuhan yang sama disebut dengan dialek berbeda-beda namun masih dalam rumpun semitik (Tuhan Il/El Semitik berbeda dengan sesembahan lain seperti Brahman, Tao, atau Anatta yang dipopulerkan sebagai Yang Satu dalam inklusifisme).

Namun, sekalipun ketiga agama Semitik Yahudi, Kristen dan Islam menyembah Tuhan El/Allah yang sama, itu tidak berarti bahwa semua pengajaran/aqidah ketiganya sama. Pengajaran/aqidah bisa berbeda karena kepercayaan ketiganya didasarkan tradisi dan kitab suci (yang dianggap masing-masing sebagai wahyu) berbeda mengenai El/Allah yang sama itu.

Pada jalur Ibrani, sebutan El pernah merosot ditujukan kepada berhala Anak Lembu (Kel.32:4/1Raj.12:28/Neh.9:18), namun Musa dan para Nabi meluruskan kembali kepada El Israel (El Elohe Yisrael, Kej.33:20;46:3). Orang-orang Arab yang percaya akan Il/El Semitik/Ibrani dan juga yang menganut Kristen menyebutnya Allah dalam dialeknya. Beberapa petunjuk penggunaan pada pra-Islam dapat dilihat bahwa sejak jauh sebelum masa Kristen sudah ada bagian kitab suci Tenakh dalam bahasa Aram (Sebagian kitab Ezra, Daniel, dan Yeremia ditulis dalam bahasa Aram, a.l. Dan.2:47;5:3 mengandung nama Elah ) dan terjemahan Peshitta (Alkitab bahasa Aram) ditulis pada abad-2. Di sini El ditulis Alaha (dibaca dalam berbagai dialek seperti Elah/Eloh/Aloh/Aloho).

Yesus tidak menggunakan bahasa Ibrani melainkan Yunani dan Aram, dan di atas kayu salib Ia memanggil Bapa dengan nama El/Elo yang adalah bahasa Aram (Mat.27:46;Mrk.15:34). Di kalangan bangsa Arab pengikut Yesus, penggunaan nama Allah sudah terjadi sejak awal kekristenan jauh sebelum masa jahiliah Arab dan kelahiran Islam. Pada Konsili Efesus (431) wilayah suku Arab Harits dipimpin uskup bernama Abd Allah. Inskripsi Zabad (512) diawali Bism al-Ilah (Dengan nama Allah) lengkap dengan tanda salib diikuti nama-nama Kristen, demikian juga Inskripsi Umm al-Jimmal (abad-6) menyebut Allahu ghafran (Allah yang mengampuni). Inskripsi Hurran al-Lajja (568) dan inskripsi lain pra Islam dari lingkungan Kristen menggunakan nama Allah pula.

Pada masa Islam lahir (abad-7), dalam Al-Quran nama Allah diakui oleh Muhammad digunakan bersama baik oleh umat Islam, Yahudi, Nasrani dan Kristen, seperti dalam ayat:
"(Yaitu) orang2 yang diusir dari negerinya, tanpa kebenaran, melainkan karena mereka mengatakan: Tuhan kami Allah. Jikalau tiadalah pertahanan Allah terhadap manusia, sebagian mereka terhadap yang lain, niscaya robohlah gereja2 pendeta dan gereja2 Nasrani dan gereja2 Yahudi dan mesjid2, di dalamnya banyak disebut nama Allah. Sesungguhnya Allah menolong orang yang menolong (agama)Nya. Sungguh Allah Mahakuat lagi Mahaperkasa." (Mahmud Yunus, Tafsir Quran Karim, QS.22:40)
Dari kenyataan ini kita tahu bahwa nama Allah bukanlah kata Islam melainkan kata Arab sebab sudah digunakan sejak keturunan Semitik suku Arab yang menyebut El Semitik dalam dialek mereka, dan juga digunakan orang Arab yang beragama Yahudi dan Kristen jauh sebelum kehadiran masa jahiliah dan Islam. Ulil Absar Abdala dalam seminar LAI mengakui bahwa 70% data Al-Quran berasal dari tradisi agama Yahudi dan Kristen, ini berarti Islam menggunakan istilah Allah dari kedua sumber itu dan digabungkan dengan konsep Allah nenek moyang mereka penganut agama Hanif.

Di negara-negara berbahasa Arab, saat ini ada empat Alkitab bahasa Arab dan keempatnya menggunakan nama Allah , dan penggunaan nama Allah bersama-sama oleh umat Islam dan Kristen di negara-negara berbahasa Arab tidak pernah menjadi masalah. Di Kairo kota lama, ada gereja Al-Mu alaqqah dimana dipintunya ditulis kaligrafi Arab yang berbunyi Allah Mahabah (Allah itu kasih), dan dipintu lainnya Ra isu al-Hikmata Makhaafatu Ilah (Permulaan Hikmat Adalah Takut kepada Allah), dan dari situ ada sinagoga Ben Ezra dimana disebut bahwa dahulu di situ Rabbi Moshe Ben Ma imun menulis buku Al-Mishnah dan Dalilat el-Hairin dalam bahasa Ibrani dan Arab dimana El/Elohim diterjemahkan Allah.
Dalam jalur Arab yang percaya ajaran Il/El Semitik ini tidak dapat disangkal bahwa mereka menyebut dalam dialek mereka sendiri sebagai Allah terutama untuk menunjuk Allah dari Adam, Sem (semitik), Yoktan (anak Eber, Ibranik), dan Ibrahim (Abrahamik).

"Gagasan tentang Tuhan Yang Esa yang disebut dengan Nama Allah, sudah dikenal oleh Bangsa Arab kuno ... Kelompok keagamaan lainnya sebelum Islam adalah hunafa(tngl.hanif), sebuah kata yang pada asalnya ditujukan pada keyakinan monotheisme zaman kuno yang berpangkal pada ajaran Ibrahim dan Ismail . (Glasse, Ensiklopedia Islam, h.50).

Sekalipun pada masa jahiliah pra-Islam dimana banyak berhala asing diimpor dan juga disebut sebagai Ilah/Allah (karena bisa bersifat nama diri/sebutan), sejarah menunjukkan bahwa sudah sejak masa Abraham di kalangan suku Arab ada penganut agama Hanif yang mempercayai Allah Ibrahim (ini dikenang terus menerus melalui tradisi Idul Adha) terutama suku-suku Ibrahimiyah dan Ismaeliyah yang tidak menganut agama Israel maupun Kristen. Iman Ibrahim ini tetap terjaga ditengah kemerosotan agama masa jahiliah dan kemudian diteguhkan kembali oleh Islam.

Agama Islam dibawa ke Indonesia oleh orang Sufi yang berbaur dengan pribumi sejak abad-13, dan baru pada abad-16 agama Kristen masuk. Setelah 4 abad banyak kata Arab terserap ke dalam bahasa Melayu dan kemudian Indonesia (Menurut Kamus Besar Bahasa Indonesia, sekarang ada 1495 kata Arab menjadi kosakata bahasa Indonesia termasuk kata Allah). Sejak Kitab Injil pertama dalam bahasa Melayu karya Corneliz van Ruyl (1629) sudah digunakan nama Allah untuk menyebut El PL dan Theos PB. Corneliz tahu bahwa di negara berbahasa Arab nama Allah digunakan baik oleh orang Kristen maupun Islam, dan karena nama Allah sudah diadopsi ke dalam bahasa Melayu dan kemudian Indonesia, maka penggunaan nama itu dalam terjemahan Alkitab justru tepat, karena bukan merupakan terjemahan nama El melainkan hanya dialek yang berbeda dari nama yang sama
.
Robert Morey dalam buku Islamic Invasion, confronting the world s fastest religion (1992) menyebut nama Allah adalah nama dewa bulan bangsa Babil. Bukunya memuat Appendix Moon God dan menyebut bahwa bangsa Arab menyembah dewa bulan ini, sebagai buktinya ditunjukkan gambar bulan sabit diatas kubah mesjid (h.50,51,218).

Ia menyebut Alkitab Arab ditulis pada abad-9 dan umat Kristen dipaksa penguasa Islam menulis nama Allah dalam Alkitab Arab (h.64). Sayang, Morey kurang terbuka wawasannya tentang sejarah penggunaan nama Allah sebelum masa Islam di kalangan orang Siria dan Arab, baik yang beragama Yahudi, maupun Kristen, dan juga penggunaannya dikalangan Arab Hanif pra-Islam, dan mungkin karena fobia akan Islam ia mengabaikan fakta bahwa dalam Al-Quran, Muhammad mengaku bahwa nama Allah dipakai bersama dengan umat Yahudi, Nasrani, dan Kristen (QS.22:40), tentu mereka menggunakannya lebih dahulu.
Mengenai moon god yang banyak gambar inskripsinya dalam buku Morey (h.211-218), tidak jelas apa hubungannya dengan nama Allah karena pada masa kemerosotan jahiliah sebelum hadir Islam, di kawasan Arab (kecuali kaum Hanif) memang terjadi adopsi berhala-berhala asing dimana moon god disembah sebagai hubal. Bukan hanya dewa bulan hubal tetapi pada masa jahiliah berhala lain juga disebut Allah, seperti dewa air, dewa kesuburan, Al-Atta, Al-Uzza, dll.

Menuduh bulan sabit sebagai bukti penyembahan dewa bulan jelas keliru, sebab lambang itu baru muncul di Turki pada abad-15 ol602penguasa Otoman yang mengadopsinya dari Byzantium, karena disana bulan sabit merupakan tanda kemenangan karena kemunculannya yang tiba-tiba menyelamatkan Byzantium dari serangan mendadak musuh di malam gelap. Bagi Islam, bulan sabit (hilal) adalah petunjuk ritme waktu. Muhammad mengatakan:
Wahai bulan sabit yang indah dan bulan sabit petunjuk, keyakinanku teguh kepada Dia yang telah menciptakanmu. (Glasse, Ensiklopedia Islam, h.64).
Dari para pemuja nama Yahweh juga sering diajukan kutipan yang menyebut bahwa nama Allah adalah nama berhala bulan/air. Kita perlu mengajak mereka agar membaca dengan benar kutipan tersebut, sebab mereka mencomot kutipan itu dari konteks ceritanya. Bila kita mempelajari konteks bacaan sekitar kutipan tersebut kita akan mengetahui bahwa penulis menyebut bahwa pada masa jahiliah nama Allah merosot ditujukan kepada berhala yang diimpor dari negeri sekeliling, namun dalam konteksnya jelas pula bahwa kemudian Islam mengembalikan kemerosotan itu kembali kepada agama hanif yang tetap mempertahankan iman agama Ibrahim. Tidak ada ayat dalam Al-Quran yang menyebut nama Allah asalnya nama berhala bulan, air atau lainnya.

Mengkait-kaitkan berhala moon god Babel kuno dengan nama Allah, sama halnya dengan kalau mengkaitkan berhala anak lembu yang banyak dijumpai dalam inskripsi peninggalan Babel, Kanaan, dan Mesir kuno dengan nama Elohim dan Yahweh (Kel.32:4/1Raj.12:28/Neh.9:18).

Para pemuja nama Yahweh mengidap Yudaisme mania dan Islam fobia dan menuduh bahwa nama Allah adalah nama berhala bulan dan baik umat Islam maupun Kristen disebut menghujat Tuhan bila menyebut nama Allah. Beberapa hal sebaiknya direnungkan oleh mereka:

• Di negara-negara berbahasa Arab penggunaan nama Allah selama 15 abad untuk menyebut Tuhan Semitik secara bersama tidak pernah menjadi masalah, dan selama empat abad penggunaan bersama nama itu di Indonesia juga tidak menimbulkan masalah. Adanya fanatisme penggunaan nama Allah di kalangan Islam tertentu dan fanatisme nama Yahweh (yang anti Allah) di kalangan Kristen-Yudaik baru terjadi belakangan ini yang isu-nya justru dikobarkan oleh para pemuja nama Yahweh itu;

• Orang Arab beragama Yahudi dan Kristen sudah lebih dari 20 abad menyebut El sebagai Allah dalam dialek mereka, selama 4 abad umat Kristen di Indonesia sudah menggunakan nama Allah pula, penerjemahan nama El dan Yahweh sudah terjadi sejak zaman Ezra. Tenakh diterjemahkan ke dalam bahasa Yunani (Septuaginta) dan Perjanjian Baru ditulis dalam bahasa Yunani (Koine), maka adalah sifat bidat (yang sempit) kalau beranggapan bahwa jutaan orang Arab Kristen selama dua milenium dan puluhan juta umat Kristen
Indonesia selama empat abad tidak selamat karena mereka menyebut nama Allah ;

• Dengan menuduh orang Islam dan Kristen yang menggunakan nama Allah sebagai menghujat , bukankah fakta sejarah telah menunjukkan bahwa label tuduhan itu justru seharusnya tertuju pada mereka sendiri karena menganggap Allah sebagai dewa bulan? Menyebut nama Allah dialek Arab sebagai dewa bulan merupakan fitnah karena didasarkan sentimen Yudaisme dan kekurang-tahuan, dan kutipan sepotong yang dicomot di luar konteks. Dapat dimaklumi kalau hal itu mendatangkan amarah kalangan Islam;

• Dengan menekankan semangat ke akar Yahudi, tidakkah mereka sadar bahwa mereka telah terpedaya mengemban misi Yudaisme yang sarat semangat anti Arab, Islam dan Kristen? (Umumnya pemuja nama Yahweh menganut faham Modalisme). Semangat mana meresahkan umat beragama dan memicu kekurang-rukunan beragama di Indonesia;

• Perlu direnungkan roh apa yang berada di dalam diri para pemuja nama Yahweh yang anti nama Allah itu, mengingat bahwa di satu sisi mereka sangat menekankan kekudusan nama Yahweh namun di sisi lain mereka begitu saja membajak karya terjemahan LAI (yang dikritiknya) dan memaksa mengganti nama-nama di dalamnya menjadi nama Ibrani. Bila umat Kristen mengemban misi memberitakan kabar sukacita Injil Kristus yang mendamaikan manusia dengan Allah Bapa, para pemuja nama Yahweh itu menaburkan fanatisme nama Yahweh dan menjalankan misi Yudaisme yang bersifat adu domba.

Akhirnya, umat Kristen perlu mendoakan para pemuja nama Yahweh itu agar mereka mau belajar dan mengerti kebenaran sejarah, dan tidak terjebak fanatisme sempit karena kekurang tahuan, dan agar Roh Kudus sendiri menerangi dan menaungi mereka dengan kebenaran Allah.

http://artikel.sabda.org/nama_allah

silahkan bung wed lawan, diskusi dan bahas dengan mereka......

by **Sombrero** Thu Jul 19, 2012 10:55 am

Uriel wrote:
yang rusak itu logika mu
kan kamu bilang "tuhan gk maha kuasa karena gk punya nama"

Jelas, sangat mudah difahami, kalau sekiranya tuhan kristen punya nama asli, sudah pasti nama asli itu akan di pakai dalam alkitab kristen, tapi faktanya mana? Kalau menilik firman tuhan dalam:

kel 9:16
akan tetapi inilah sebabnya Aku membiarkan engkau hidup, yakni supaya memperlihatkan kepadamu kekuatan-Ku, dan supaya nama-Ku dimasyhurkan diseluruh bumi.

seharusnya nama asli tuhan kristen ada dalam alkitabnya supaya dimasyhurkan, tapi mana? tidak ada ! artinya Tuhan kristen TIDAK PUNYA NAMA ASLI, kalau tidak punya nama asli, maka sangat ironis, tuhan Maha kuasa tapi nama saja tidak punya. Gitchu maksudnya............

by **Uriel** Thu Jul 19, 2012 11:00 pm

Sombrero wrote:
Uriel wrote:
yang rusak itu logika mu
kan kamu bilang "tuhan gk maha kuasa karena gk punya nama"
Jelas, sangat mudah difahami, kalau sekiranya tuhan kristen punya nama asli, sudah pasti nama asli itu akan di pakai dalam alkitab kristen, tapi faktanya mana? Kalau menilik firman tuhan dalam:

kel 9:16
akan tetapi inilah sebabnya Aku membiarkan engkau hidup, yakni supaya memperlihatkan kepadamu kekuatan-Ku, dan supaya nama-Ku dimasyhurkan diseluruh bumi.

seharusnya nama asli tuhan kristen ada dalam alkitabnya supaya dimasyhurkan, tapi mana? tidak ada ! artinya Tuhan kristen TIDAK PUNYA NAMA ASLI, kalau tidak punya nama asli, maka sangat ironis, tuhan Maha kuasa tapi nama saja tidak punya. Gitchu maksudnya............

masih rusak juga
apa hubungannya nama tuhan sama ke maha kuasaan tuhan??
kalo mau serius,,buatkan aja threadnya,,biar gk OOT disini

by **Sombrero** Thu Jul 19, 2012 11:09 pm

Uriel wrote:
Sombrero wrote:
Uriel wrote:
yang rusak itu logika mu
kan kamu bilang "tuhan gk maha kuasa karena gk punya nama"
Jelas, sangat mudah difahami, kalau sekiranya tuhan kristen punya nama asli, sudah pasti nama asli itu akan di pakai dalam alkitab kristen, tapi faktanya mana? Kalau menilik firman tuhan dalam:

kel 9:16
akan tetapi inilah sebabnya Aku membiarkan engkau hidup, yakni supaya memperlihatkan kepadamu kekuatan-Ku, dan supaya nama-Ku dimasyhurkan diseluruh bumi.

seharusnya nama asli tuhan kristen ada dalam alkitabnya supaya dimasyhurkan, tapi mana? tidak ada ! artinya Tuhan kristen TIDAK PUNYA NAMA ASLI, kalau tidak punya nama asli, maka sangat ironis, tuhan Maha kuasa tapi nama saja tidak punya. Gitchu maksudnya............
masih rusak juga
apa hubungannya nama tuhan sama ke maha kuasaan tuhan??
kalo mau serius,,buatkan aja threadnya,,biar gk OOT disini

Mengapa mesti memperlebar masalah yang sudah tidak bisa kamu jawab? Pelototi tuh ayat, untuk memasyhurkan SESUATU cuma ada satu jalan, yaitu NAMANYA, bagaimana kita bisa memasyhurkan Allah tanpa tahu DIA siapa? silahkan Jelaskan disini, apakah kebiasaan kristen akan meng-counter dengan ayat yang baru?

Jangan berklit, ternyata Tuhan BUTUH di masyhurkan namanya, lalu DIA Itu siapa? apakah bernama Bejo? atau ongol-ongol ?

Allah itu maha Kuasa, tentu berkuasa atas segala sesuatu, ayat diatas menjelaskan dengan tegas agar manusia memasyhurkan nama-Nya, tapi adakah nama tuhan kristen ASLI DARI SONONYA? kalau tidak ada, artinya tuhan tidak maha kuasa, karena nama pun tak punya? bahkan menjiplak nama tuhan islam dalam alkitabmu.

by **Uriel** Thu Jul 19, 2012 11:16 pm

Sombrero wrote:
Uriel wrote:
Sombrero wrote:
Uriel wrote:
yang rusak itu logika mu
kan kamu bilang "tuhan gk maha kuasa karena gk punya nama"
Jelas, sangat mudah difahami, kalau sekiranya tuhan kristen punya nama asli, sudah pasti nama asli itu akan di pakai dalam alkitab kristen, tapi faktanya mana? Kalau menilik firman tuhan dalam:

kel 9:16
akan tetapi inilah sebabnya Aku membiarkan engkau hidup, yakni supaya memperlihatkan kepadamu kekuatan-Ku, dan supaya nama-Ku dimasyhurkan diseluruh bumi.

seharusnya nama asli tuhan kristen ada dalam alkitabnya supaya dimasyhurkan, tapi mana? tidak ada ! artinya Tuhan kristen TIDAK PUNYA NAMA ASLI, kalau tidak punya nama asli, maka sangat ironis, tuhan Maha kuasa tapi nama saja tidak punya. Gitchu maksudnya............
masih rusak juga
apa hubungannya nama tuhan sama ke maha kuasaan tuhan??
kalo mau serius,,buatkan aja threadnya,,biar gk OOT disini

Mengapa mesti memperlebar masalah yang sudah tidak bisa kamu jawab? Pelototi tuh ayat, untuk memasyhurkan SESUATU cuma ada satu jalan, yaitu NAMANYA, bagaimana kita bisa memasyhurkan Allah tanpa tahu DIA siapa? silahkan Jelaskan disini, apakah kebiasaan kristen akan meng-counter dengan ayat yang baru?

Jangan berklit, ternyata Tuhan BUTUH di masyhurkan namanya, lalu DIA Itu siapa? apakah bernama Bejo? atau ongol-ongol ?

Allah itu maha Kuasa, tentu berkuasa atas segala sesuatu, ayat diatas menjelaskan dengan tegas agar manusia memasyhurkan nama-Nya, tapi adakah nama tuhan kristen ASLI DARI SONONYA? kalau tidak ada, artinya tuhan tidak maha kuasa, karena nama pun tak punya? bahkan menjiplak nama tuhan islam dalam alkitabmu.

sudah dikasi jawaban di post sebelumnya "AKU ADALAH AKU"
begitulah tuhan memeprkenalkan dirinya
tapi kalo menurut anda itu adalah nama silahkan gila sendirian

saya bukan mau melebar,,makanya silahkan buatkan threadnya "apa hubungan nama tuhan sama kemahakuasaan tuhan" di thread filsafat kalau ada
mari kita bahas

by **Sombrero** Thu Jul 19, 2012 11:37 pm

Uriel wrote:
Sombrero wrote:
Uriel wrote:
Sombrero wrote:
Uriel wrote:
yang rusak itu logika mu
kan kamu bilang "tuhan gk maha kuasa karena gk punya nama"
Jelas, sangat mudah difahami, kalau sekiranya tuhan kristen punya nama asli, sudah pasti nama asli itu akan di pakai dalam alkitab kristen, tapi faktanya mana? Kalau menilik firman tuhan dalam:

kel 9:16
akan tetapi inilah sebabnya Aku membiarkan engkau hidup, yakni supaya memperlihatkan kepadamu kekuatan-Ku, dan supaya nama-Ku dimasyhurkan diseluruh bumi.

seharusnya nama asli tuhan kristen ada dalam alkitabnya supaya dimasyhurkan, tapi mana? tidak ada ! artinya Tuhan kristen TIDAK PUNYA NAMA ASLI, kalau tidak punya nama asli, maka sangat ironis, tuhan Maha kuasa tapi nama saja tidak punya. Gitchu maksudnya............
masih rusak juga
apa hubungannya nama tuhan sama ke maha kuasaan tuhan??
kalo mau serius,,buatkan aja threadnya,,biar gk OOT disini

Mengapa mesti memperlebar masalah yang sudah tidak bisa kamu jawab? Pelototi tuh ayat, untuk memasyhurkan SESUATU cuma ada satu jalan, yaitu NAMANYA, bagaimana kita bisa memasyhurkan Allah tanpa tahu DIA siapa? silahkan Jelaskan disini, apakah kebiasaan kristen akan meng-counter dengan ayat yang baru?

Jangan berklit, ternyata Tuhan BUTUH di masyhurkan namanya, lalu DIA Itu siapa? apakah bernama Bejo? atau ongol-ongol ?

Allah itu maha Kuasa, tentu berkuasa atas segala sesuatu, ayat diatas menjelaskan dengan tegas agar manusia memasyhurkan nama-Nya, tapi adakah nama tuhan kristen ASLI DARI SONONYA? kalau tidak ada, artinya tuhan tidak maha kuasa, karena nama pun tak punya? bahkan menjiplak nama tuhan islam dalam alkitabmu.
sudah dikasi jawaban di post sebelumnya "AKU ADALAH AKU"
begitulah tuhan memeprkenalkan dirinya
tapi kalo menurut anda itu adalah nama silahkan gila sendirian

saya bukan mau melebar,,makanya silahkan buatkan threadnya "apa hubungan nama tuhan sama kemahakuasaan tuhan" di thread filsafat kalau ada
mari kita bahas

kamu ini NGEYEL tanpa dasar, muter2 kayak Om Segoro juga neh, saya menjelaskan semua ini dengan dasar yang Jelas, mana dasarmu bahwa TUHAN TIDAK PUNYA NAMA?

"AKU" (ALLAH) itu dalam bahasa kaumnya itu SIAPA? Apakah pakai bahasa INDONESIA? bukankah Allah sendiri yang memperkenalkan diri pada manusia? Nah, kalau Allah bertemu pertama kali dengan manusia, sebut saja Musa, apa yang Allah lakukan PERTAMAKALI, pasti menyebut, "AKULAH TUHANMU" - AKU (ALLAH) sebagai subject tsb, pakai nama siapa?

kamu tidak mau menerima ayat "memasyhurkan namaku" tapi membuat asumsi sendiri, yang aneh bin konyol siapa ya?
Apa maksud Allah memasyhurkan nama-Nya di BUMI?

bahkan Allah MEMERINTAHKAN mengkuduskan nama-Nya di Israel,

Im 22:32
Janganlah
melanggar kekudusan nama-Ku yang kudus, supaya Aku dikuduskan di
tengah-tengah orang Israel, sebab Akulah TUHAN, yang menguduskan kamu,

Bahkan dengan sangat JELAS Tuhan menyatakan nama-NYa :

Yes 42:8
Aku ini TUHAN, itulah nama-Ku; Aku tidak akan memberikan kemuliaan-Ku kepada yang lain atau kemasyhuran-Ku kepada patung

NAH, TUHAN itu siapa? Nama Tuhan disini adalah sebagai SUBJECT dan PROPER NAME, siapakah dia?

by **Uriel** Fri Jul 20, 2012 4:24 pm

Sombrero wrote:
Uriel wrote:
Sombrero wrote:
Uriel wrote:
Sombrero wrote:
Jelas, sangat mudah difahami, kalau sekiranya tuhan kristen punya nama asli, sudah pasti nama asli itu akan di pakai dalam alkitab kristen, tapi faktanya mana? Kalau menilik firman tuhan dalam:

kel 9:16
akan tetapi inilah sebabnya Aku membiarkan engkau hidup, yakni supaya memperlihatkan kepadamu kekuatan-Ku, dan supaya nama-Ku dimasyhurkan diseluruh bumi.

seharusnya nama asli tuhan kristen ada dalam alkitabnya supaya dimasyhurkan, tapi mana? tidak ada ! artinya Tuhan kristen TIDAK PUNYA NAMA ASLI, kalau tidak punya nama asli, maka sangat ironis, tuhan Maha kuasa tapi nama saja tidak punya. Gitchu maksudnya............
masih rusak juga
apa hubungannya nama tuhan sama ke maha kuasaan tuhan??
kalo mau serius,,buatkan aja threadnya,,biar gk OOT disini

Mengapa mesti memperlebar masalah yang sudah tidak bisa kamu jawab? Pelototi tuh ayat, untuk memasyhurkan SESUATU cuma ada satu jalan, yaitu NAMANYA, bagaimana kita bisa memasyhurkan Allah tanpa tahu DIA siapa? silahkan Jelaskan disini, apakah kebiasaan kristen akan meng-counter dengan ayat yang baru?

Jangan berklit, ternyata Tuhan BUTUH di masyhurkan namanya, lalu DIA Itu siapa? apakah bernama Bejo? atau ongol-ongol ?

Allah itu maha Kuasa, tentu berkuasa atas segala sesuatu, ayat diatas menjelaskan dengan tegas agar manusia memasyhurkan nama-Nya, tapi adakah nama tuhan kristen ASLI DARI SONONYA? kalau tidak ada, artinya tuhan tidak maha kuasa, karena nama pun tak punya? bahkan menjiplak nama tuhan islam dalam alkitabmu.
sudah dikasi jawaban di post sebelumnya "AKU ADALAH AKU"
begitulah tuhan memeprkenalkan dirinya
tapi kalo menurut anda itu adalah nama silahkan gila sendirian

saya bukan mau melebar,,makanya silahkan buatkan threadnya "apa hubungan nama tuhan sama kemahakuasaan tuhan" di thread filsafat kalau ada
mari kita bahas

kamu ini NGEYEL tanpa dasar, muter2 kayak Om Segoro juga neh, saya menjelaskan semua ini dengan dasar yang Jelas, mana dasarmu bahwa TUHAN TIDAK PUNYA NAMA?

"AKU" (ALLAH) itu dalam bahasa kaumnya itu SIAPA? Apakah pakai bahasa INDONESIA? bukankah Allah sendiri yang memperkenalkan diri pada manusia? Nah, kalau Allah bertemu pertama kali dengan manusia, sebut saja Musa, apa yang Allah lakukan PERTAMAKALI, pasti menyebut, "AKULAH TUHANMU" - AKU (ALLAH) sebagai subject tsb, pakai nama siapa?

kamu tidak mau menerima ayat "memasyhurkan namaku" tapi membuat asumsi sendiri, yang aneh bin konyol siapa ya?
Apa maksud Allah memasyhurkan nama-Nya di BUMI?

bahkan Allah MEMERINTAHKAN mengkuduskan nama-Nya di Israel,

Im 22:32
Janganlah
melanggar kekudusan nama-Ku yang kudus, supaya Aku dikuduskan di
tengah-tengah orang Israel, sebab Akulah TUHAN, yang menguduskan kamu,

Bahkan dengan sangat JELAS Tuhan menyatakan nama-NYa :

Yes 42:8
Aku ini TUHAN, itulah nama-Ku; Aku tidak akan memberikan kemuliaan-Ku kepada yang lain atau kemasyhuran-Ku kepada patung

NAH, TUHAN itu siapa? Nama Tuhan disini adalah sebagai SUBJECT dan PROPER NAME, siapakah dia?

kalo model begini,,dejelasin sampe berbusa2 juga mgkn gk akan ngerti
-tuhan bertemu musa
-musa menanyakan nama tuhan
-tuhan menjawab "aku adalah aku,,itu lah namaku ...bla bla...."
(seperti saya jelaskan sebelumnya di atas,,tuhan memeperkenalkan dirinya aku=aku,,bukan aku=allahswt,,bukan aku=muhammad,,tapi aku=aku
kenapa??
karena tuhan gak punya nama...ketika tuhan memperkenalkan dirinya,,tuhan cuma bilang aku=aku,,karena unduk menjelaskan ttg dirimya yang bisa ya cuma tuhan itu sendiri,,,KARENA TUHAN CUMA SATU.....
perkenalan tuhan itu lah yang dijadikan nama untuk manusia)

makanya saya bilang,,KALU MENURUT ANDA "AKU=AKU" ADALH PROPERNAME SILAHKAN GILA SENDIRIAN

by **Sombrero** Fri Jul 20, 2012 5:03 pm

Uriel wrote:
Sombrero wrote:
Uriel wrote:
Sombrero wrote:
Uriel wrote:
masih rusak juga
apa hubungannya nama tuhan sama ke maha kuasaan tuhan??
kalo mau serius,,buatkan aja threadnya,,biar gk OOT disini

Mengapa mesti memperlebar masalah yang sudah tidak bisa kamu jawab? Pelototi tuh ayat, untuk memasyhurkan SESUATU cuma ada satu jalan, yaitu NAMANYA, bagaimana kita bisa memasyhurkan Allah tanpa tahu DIA siapa? silahkan Jelaskan disini, apakah kebiasaan kristen akan meng-counter dengan ayat yang baru?

Jangan berklit, ternyata Tuhan BUTUH di masyhurkan namanya, lalu DIA Itu siapa? apakah bernama Bejo? atau ongol-ongol ?

Allah itu maha Kuasa, tentu berkuasa atas segala sesuatu, ayat diatas menjelaskan dengan tegas agar manusia memasyhurkan nama-Nya, tapi adakah nama tuhan kristen ASLI DARI SONONYA? kalau tidak ada, artinya tuhan tidak maha kuasa, karena nama pun tak punya? bahkan menjiplak nama tuhan islam dalam alkitabmu.
sudah dikasi jawaban di post sebelumnya "AKU ADALAH AKU"
begitulah tuhan memeprkenalkan dirinya
tapi kalo menurut anda itu adalah nama silahkan gila sendirian

saya bukan mau melebar,,makanya silahkan buatkan threadnya "apa hubungan nama tuhan sama kemahakuasaan tuhan" di thread filsafat kalau ada
mari kita bahas

kamu ini NGEYEL tanpa dasar, muter2 kayak Om Segoro juga neh, saya menjelaskan semua ini dengan dasar yang Jelas, mana dasarmu bahwa TUHAN TIDAK PUNYA NAMA?

"AKU" (ALLAH) itu dalam bahasa kaumnya itu SIAPA? Apakah pakai bahasa INDONESIA? bukankah Allah sendiri yang memperkenalkan diri pada manusia? Nah, kalau Allah bertemu pertama kali dengan manusia, sebut saja Musa, apa yang Allah lakukan PERTAMAKALI, pasti menyebut, "AKULAH TUHANMU" - AKU (ALLAH) sebagai subject tsb, pakai nama siapa?

kamu tidak mau menerima ayat "memasyhurkan namaku" tapi membuat asumsi sendiri, yang aneh bin konyol siapa ya?
Apa maksud Allah memasyhurkan nama-Nya di BUMI?

bahkan Allah MEMERINTAHKAN mengkuduskan nama-Nya di Israel,

Im 22:32
Janganlah
melanggar kekudusan nama-Ku yang kudus, supaya Aku dikuduskan di
tengah-tengah orang Israel, sebab Akulah TUHAN, yang menguduskan kamu,

Bahkan dengan sangat JELAS Tuhan menyatakan nama-NYa :

Yes 42:8
Aku ini TUHAN, itulah nama-Ku; Aku tidak akan memberikan kemuliaan-Ku kepada yang lain atau kemasyhuran-Ku kepada patung

NAH, TUHAN itu siapa? Nama Tuhan disini adalah sebagai SUBJECT dan PROPER NAME, siapakah dia?
kalo model begini,,dejelasin sampe berbusa2 juga mgkn gk akan ngerti
-tuhan bertemu musa
-musa menanyakan nama tuhan
-tuhan menjawab "aku adalah aku,,itu lah namaku ...bla bla...."
(seperti saya jelaskan sebelumnya di atas,,tuhan memeperkenalkan dirinya aku=aku,,bukan aku=allahswt,,bukan aku=muhammad,,tapi aku=aku
kenapa??
karena tuhan gak punya nama...ketika tuhan memperkenalkan dirinya,,tuhan cuma bilang aku=aku,,karena unduk menjelaskan ttg dirimya yang bisa ya cuma tuhan itu sendiri,,,KARENA TUHAN CUMA SATU.....
perkenalan tuhan itu lah yang dijadikan nama untuk manusia)

makanya saya bilang,,KALU MENURUT ANDA "AKU=AKU" ADALH PROPERNAME SILAHKAN GILA SENDIRIAN

kamu membahas TANPA DASAR, semua alasan mu cuma dalam asumsi-mu. MOSOK tuhan tidak punya nama asli? bagaimana tuhan menyuruh memasyhurkan namanya di bumi, dengan nama apa? ayo jawab!

by **Uriel** Fri Jul 20, 2012 5:42 pm

Sombrero wrote:
Uriel wrote:
Sombrero wrote:
Uriel wrote:
Sombrero wrote:

Mengapa mesti memperlebar masalah yang sudah tidak bisa kamu jawab? Pelototi tuh ayat, untuk memasyhurkan SESUATU cuma ada satu jalan, yaitu NAMANYA, bagaimana kita bisa memasyhurkan Allah tanpa tahu DIA siapa? silahkan Jelaskan disini, apakah kebiasaan kristen akan meng-counter dengan ayat yang baru?

Jangan berklit, ternyata Tuhan BUTUH di masyhurkan namanya, lalu DIA Itu siapa? apakah bernama Bejo? atau ongol-ongol ?

Allah itu maha Kuasa, tentu berkuasa atas segala sesuatu, ayat diatas menjelaskan dengan tegas agar manusia memasyhurkan nama-Nya, tapi adakah nama tuhan kristen ASLI DARI SONONYA? kalau tidak ada, artinya tuhan tidak maha kuasa, karena nama pun tak punya? bahkan menjiplak nama tuhan islam dalam alkitabmu.
sudah dikasi jawaban di post sebelumnya "AKU ADALAH AKU"
begitulah tuhan memeprkenalkan dirinya
tapi kalo menurut anda itu adalah nama silahkan gila sendirian

saya bukan mau melebar,,makanya silahkan buatkan threadnya "apa hubungan nama tuhan sama kemahakuasaan tuhan" di thread filsafat kalau ada
mari kita bahas

kamu ini NGEYEL tanpa dasar, muter2 kayak Om Segoro juga neh, saya menjelaskan semua ini dengan dasar yang Jelas, mana dasarmu bahwa TUHAN TIDAK PUNYA NAMA?

"AKU" (ALLAH) itu dalam bahasa kaumnya itu SIAPA? Apakah pakai bahasa INDONESIA? bukankah Allah sendiri yang memperkenalkan diri pada manusia? Nah, kalau Allah bertemu pertama kali dengan manusia, sebut saja Musa, apa yang Allah lakukan PERTAMAKALI, pasti menyebut, "AKULAH TUHANMU" - AKU (ALLAH) sebagai subject tsb, pakai nama siapa?

kamu tidak mau menerima ayat "memasyhurkan namaku" tapi membuat asumsi sendiri, yang aneh bin konyol siapa ya?
Apa maksud Allah memasyhurkan nama-Nya di BUMI?

bahkan Allah MEMERINTAHKAN mengkuduskan nama-Nya di Israel,

Im 22:32
Janganlah
melanggar kekudusan nama-Ku yang kudus, supaya Aku dikuduskan di
tengah-tengah orang Israel, sebab Akulah TUHAN, yang menguduskan kamu,

Bahkan dengan sangat JELAS Tuhan menyatakan nama-NYa :

Yes 42:8
Aku ini TUHAN, itulah nama-Ku; Aku tidak akan memberikan kemuliaan-Ku kepada yang lain atau kemasyhuran-Ku kepada patung

NAH, TUHAN itu siapa? Nama Tuhan disini adalah sebagai SUBJECT dan PROPER NAME, siapakah dia?
kalo model begini,,dejelasin sampe berbusa2 juga mgkn gk akan ngerti
-tuhan bertemu musa
-musa menanyakan nama tuhan
-tuhan menjawab "aku adalah aku,,itu lah namaku ...bla bla...."
(seperti saya jelaskan sebelumnya di atas,,tuhan memeperkenalkan dirinya aku=aku,,bukan aku=allahswt,,bukan aku=muhammad,,tapi aku=aku
kenapa??
karena tuhan gak punya nama...ketika tuhan memperkenalkan dirinya,,tuhan cuma bilang aku=aku,,karena unduk menjelaskan ttg dirimya yang bisa ya cuma tuhan itu sendiri,,,KARENA TUHAN CUMA SATU.....
perkenalan tuhan itu lah yang dijadikan nama untuk manusia)

makanya saya bilang,,KALU MENURUT ANDA "AKU=AKU" ADALH PROPERNAME SILAHKAN GILA SENDIRIAN

kamu membahas TANPA DASAR, semua alasan mu cuma dalam asumsi-mu. MOSOK tuhan tidak punya nama asli? bagaimana tuhan menyuruh memasyhurkan namanya di bumi, dengan nama apa? ayo jawab!

mananya yang asumsi??
anda memang bebal ya??
ayat kejadian yang mengisahkan pertemuan musa dan tuhan sudah saya postkan dari awal

by **Sombrero** Fri Jul 20, 2012 6:00 pm

Uriel wrote:
Sombrero wrote:
Uriel wrote:
Sombrero wrote:
Uriel wrote:
sudah dikasi jawaban di post sebelumnya "AKU ADALAH AKU"
begitulah tuhan memeprkenalkan dirinya
tapi kalo menurut anda itu adalah nama silahkan gila sendirian

saya bukan mau melebar,,makanya silahkan buatkan threadnya "apa hubungan nama tuhan sama kemahakuasaan tuhan" di thread filsafat kalau ada
mari kita bahas

kamu ini NGEYEL tanpa dasar, muter2 kayak Om Segoro juga neh, saya menjelaskan semua ini dengan dasar yang Jelas, mana dasarmu bahwa TUHAN TIDAK PUNYA NAMA?

"AKU" (ALLAH) itu dalam bahasa kaumnya itu SIAPA? Apakah pakai bahasa INDONESIA? bukankah Allah sendiri yang memperkenalkan diri pada manusia? Nah, kalau Allah bertemu pertama kali dengan manusia, sebut saja Musa, apa yang Allah lakukan PERTAMAKALI, pasti menyebut, "AKULAH TUHANMU" - AKU (ALLAH) sebagai subject tsb, pakai nama siapa?

kamu tidak mau menerima ayat "memasyhurkan namaku" tapi membuat asumsi sendiri, yang aneh bin konyol siapa ya?
Apa maksud Allah memasyhurkan nama-Nya di BUMI?

bahkan Allah MEMERINTAHKAN mengkuduskan nama-Nya di Israel,

Im 22:32
Janganlah
melanggar kekudusan nama-Ku yang kudus, supaya Aku dikuduskan di
tengah-tengah orang Israel, sebab Akulah TUHAN, yang menguduskan kamu,

Bahkan dengan sangat JELAS Tuhan menyatakan nama-NYa :

Yes 42:8
Aku ini TUHAN, itulah nama-Ku; Aku tidak akan memberikan kemuliaan-Ku kepada yang lain atau kemasyhuran-Ku kepada patung

NAH, TUHAN itu siapa? Nama Tuhan disini adalah sebagai SUBJECT dan PROPER NAME, siapakah dia?
kalo model begini,,dejelasin sampe berbusa2 juga mgkn gk akan ngerti
-tuhan bertemu musa
-musa menanyakan nama tuhan
-tuhan menjawab "aku adalah aku,,itu lah namaku ...bla bla...."
(seperti saya jelaskan sebelumnya di atas,,tuhan memeperkenalkan dirinya aku=aku,,bukan aku=allahswt,,bukan aku=muhammad,,tapi aku=aku
kenapa??
karena tuhan gak punya nama...ketika tuhan memperkenalkan dirinya,,tuhan cuma bilang aku=aku,,karena unduk menjelaskan ttg dirimya yang bisa ya cuma tuhan itu sendiri,,,KARENA TUHAN CUMA SATU.....
perkenalan tuhan itu lah yang dijadikan nama untuk manusia)

makanya saya bilang,,KALU MENURUT ANDA "AKU=AKU" ADALH PROPERNAME SILAHKAN GILA SENDIRIAN

kamu membahas TANPA DASAR, semua alasan mu cuma dalam asumsi-mu. MOSOK tuhan tidak punya nama asli? bagaimana tuhan menyuruh memasyhurkan namanya di bumi, dengan nama apa? ayo jawab!
mananya yang asumsi??
anda memang bebal ya??
ayat kejadian yang mengisahkan pertemuan musa dan tuhan sudah saya postkan dari awal

soal istilah Musa mengatakan "AKU adalah AKU" itu bukan sebagai sebutan, itu cuma istilah ketika Allah ditanya oleh Musa untuk menjelaskan kepada Firaun, dan kalau gue jadi Musa, ketika bertemu Firaun, terus gue katakan :

"Hei Firaun, tuhan itu adalah "Aku adalah Aku"

tentu Firaun akan nyambit gue pake celemeknya,

"sial kau,...gue suruh menjelaskan siapa itu TUHAN, mosok jawabannya "Aku adalah Aku?"

Nah, setidaknya, secara dialogis, Firaun tentu akan BANYAK bertanya,
1. Hei Musa, siapa itu Tuhan? Bukankah GUE FIRAUN yang pantas disebut tuhan karena gue punya kuasa unlimited?
2. Siapa nama dia? sebutanya? Panggilannya? Dkk..dkk dkk ..(Musa pasti di cecar pertanyaan macem2 ama Firaun)

mosok lagi2, musa menjawab, "AKU ADALAH AKU?"
ini yang gue katakan pemikiran kamu adalah sangat skeptis, dan sejauh ini apakah kamu "pura2" nggak tahu atau emang benar2 menurut NGOTOT mu bahwa Allah tidak punya nama. Kalau Allah tidak punya nama, mengapa Allah menyuruh memasyhurkan namanya di Bumi? ( Stage ini yang TIDAK PERNAH KAMU SENGGOL)

apa maksudnya Allah membuat perintah untuk memasyhurkan namanya seperti itu? kan bertentangan dengan ASUMSI mu, KECUALI kamu bisa berikan buktinya tentang ALLAH tidak punya nama, dengan ajaib tertulis DALIL di alkitabmu :

1. Jangan pernah tanya siapa aku (kata Allah mengancam)
2. aku tidak punya nama untuk di masyhurkan.

setahu gue sih ada firman yang mengatakan, "Jangan menyebut NAMA Tuhan dengan SEMBARANGAN" - inipun bukan berati nama tuhan itu tidak ada atau tidak boleh disebut, tapi "hati2, jangan nyebut2 nama Allah untuk sembarangan"

kamu malah MENOLAK semua fakta di alkitabmu sendiri, makanya siapa sebenarnya si tukang NGEYEL itu?

by **Uriel** Fri Jul 20, 2012 7:11 pm

Sombrero wrote:
Uriel wrote:
Sombrero wrote:
Uriel wrote:
Sombrero wrote:

kamu ini NGEYEL tanpa dasar, muter2 kayak Om Segoro juga neh, saya menjelaskan semua ini dengan dasar yang Jelas, mana dasarmu bahwa TUHAN TIDAK PUNYA NAMA?

"AKU" (ALLAH) itu dalam bahasa kaumnya itu SIAPA? Apakah pakai bahasa INDONESIA? bukankah Allah sendiri yang memperkenalkan diri pada manusia? Nah, kalau Allah bertemu pertama kali dengan manusia, sebut saja Musa, apa yang Allah lakukan PERTAMAKALI, pasti menyebut, "AKULAH TUHANMU" - AKU (ALLAH) sebagai subject tsb, pakai nama siapa?

kamu tidak mau menerima ayat "memasyhurkan namaku" tapi membuat asumsi sendiri, yang aneh bin konyol siapa ya?
Apa maksud Allah memasyhurkan nama-Nya di BUMI?

bahkan Allah MEMERINTAHKAN mengkuduskan nama-Nya di Israel,

Im 22:32
Janganlah
melanggar kekudusan nama-Ku yang kudus, supaya Aku dikuduskan di
tengah-tengah orang Israel, sebab Akulah TUHAN, yang menguduskan kamu,

Bahkan dengan sangat JELAS Tuhan menyatakan nama-NYa :

Yes 42:8
Aku ini TUHAN, itulah nama-Ku; Aku tidak akan memberikan kemuliaan-Ku kepada yang lain atau kemasyhuran-Ku kepada patung

NAH, TUHAN itu siapa? Nama Tuhan disini adalah sebagai SUBJECT dan PROPER NAME, siapakah dia?
kalo model begini,,dejelasin sampe berbusa2 juga mgkn gk akan ngerti
-tuhan bertemu musa
-musa menanyakan nama tuhan
-tuhan menjawab "aku adalah aku,,itu lah namaku ...bla bla...."
(seperti saya jelaskan sebelumnya di atas,,tuhan memeperkenalkan dirinya aku=aku,,bukan aku=allahswt,,bukan aku=muhammad,,tapi aku=aku
kenapa??
karena tuhan gak punya nama...ketika tuhan memperkenalkan dirinya,,tuhan cuma bilang aku=aku,,karena unduk menjelaskan ttg dirimya yang bisa ya cuma tuhan itu sendiri,,,KARENA TUHAN CUMA SATU.....
perkenalan tuhan itu lah yang dijadikan nama untuk manusia)

makanya saya bilang,,KALU MENURUT ANDA "AKU=AKU" ADALH PROPERNAME SILAHKAN GILA SENDIRIAN

kamu membahas TANPA DASAR, semua alasan mu cuma dalam asumsi-mu. MOSOK tuhan tidak punya nama asli? bagaimana tuhan menyuruh memasyhurkan namanya di bumi, dengan nama apa? ayo jawab!
mananya yang asumsi??
anda memang bebal ya??
ayat kejadian yang mengisahkan pertemuan musa dan tuhan sudah saya postkan dari awal

soal istilah Musa mengatakan "AKU adalah AKU" itu bukan sebagai sebutan, itu cuma istilah ketika Allah ditanya oleh Musa untuk menjelaskan kepada Firaun, dan kalau gue jadi Musa, ketika bertemu Firaun, terus gue katakan :

"Hei Firaun, tuhan itu adalah "Aku adalah Aku"

tentu Firaun akan nyambit gue pake celemeknya,

"sial kau,...gue suruh menjelaskan siapa itu TUHAN, mosok jawabannya "Aku adalah Aku?"

Nah, setidaknya, secara dialogis, Firaun tentu akan BANYAK bertanya,
1. Hei Musa, siapa itu Tuhan? Bukankah GUE FIRAUN yang pantas disebut tuhan karena gue punya kuasa unlimited?
2. Siapa nama dia? sebutanya? Panggilannya? Dkk..dkk dkk ..(Musa pasti di cecar pertanyaan macem2 ama Firaun)

mosok lagi2, musa menjawab, "AKU ADALAH AKU?"
ini yang gue katakan pemikiran kamu adalah sangat skeptis, dan sejauh ini apakah kamu "pura2" nggak tahu atau emang benar2 menurut NGOTOT mu bahwa Allah tidak punya nama. Kalau Allah tidak punya nama, mengapa Allah menyuruh memasyhurkan namanya di Bumi? ( Stage ini yang TIDAK PERNAH KAMU SENGGOL)

apa maksudnya Allah membuat perintah untuk memasyhurkan namanya seperti itu? kan bertentangan dengan ASUMSI mu, KECUALI kamu bisa berikan buktinya tentang ALLAH tidak punya nama, dengan ajaib tertulis DALIL di alkitabmu :

1. Jangan pernah tanya siapa aku (kata Allah mengancam)
2. aku tidak punya nama untuk di masyhurkan.

setahu gue sih ada firman yang mengatakan, "Jangan menyebut NAMA Tuhan dengan SEMBARANGAN" - inipun bukan berati nama tuhan itu tidak ada atau tidak boleh disebut, tapi "hati2, jangan nyebut2 nama Allah untuk sembarangan"

kamu malah MENOLAK semua fakta di alkitabmu sendiri, makanya siapa sebenarnya si tukang NGEYEL itu?

ampun dah ngadapin muslim yang satu ini nyerah

ywd,,lu ubek2 tu alkitab,,mau bhsa ibrani,,yunani,,aramaic,,inggris,,latin
mana tau lu bisa dapat propername nya tuhan

by **Sombrero** Fri Jul 20, 2012 11:58 pm

Uriel wrote:
Sombrero wrote:
Uriel wrote:
Sombrero wrote:
Uriel wrote:
kalo model begini,,dejelasin sampe berbusa2 juga mgkn gk akan ngerti
-tuhan bertemu musa
-musa menanyakan nama tuhan
-tuhan menjawab "aku adalah aku,,itu lah namaku ...bla bla...."
(seperti saya jelaskan sebelumnya di atas,,tuhan memeperkenalkan dirinya aku=aku,,bukan aku=allahswt,,bukan aku=muhammad,,tapi aku=aku
kenapa??
karena tuhan gak punya nama...ketika tuhan memperkenalkan dirinya,,tuhan cuma bilang aku=aku,,karena unduk menjelaskan ttg dirimya yang bisa ya cuma tuhan itu sendiri,,,KARENA TUHAN CUMA SATU.....
perkenalan tuhan itu lah yang dijadikan nama untuk manusia)

makanya saya bilang,,KALU MENURUT ANDA "AKU=AKU" ADALH PROPERNAME SILAHKAN GILA SENDIRIAN

kamu membahas TANPA DASAR, semua alasan mu cuma dalam asumsi-mu. MOSOK tuhan tidak punya nama asli? bagaimana tuhan menyuruh memasyhurkan namanya di bumi, dengan nama apa? ayo jawab!
mananya yang asumsi??
anda memang bebal ya??
ayat kejadian yang mengisahkan pertemuan musa dan tuhan sudah saya postkan dari awal

soal istilah Musa mengatakan "AKU adalah AKU" itu bukan sebagai sebutan, itu cuma istilah ketika Allah ditanya oleh Musa untuk menjelaskan kepada Firaun, dan kalau gue jadi Musa, ketika bertemu Firaun, terus gue katakan :

"Hei Firaun, tuhan itu adalah "Aku adalah Aku"

tentu Firaun akan nyambit gue pake celemeknya,

"sial kau,...gue suruh menjelaskan siapa itu TUHAN, mosok jawabannya "Aku adalah Aku?"

Nah, setidaknya, secara dialogis, Firaun tentu akan BANYAK bertanya,
1. Hei Musa, siapa itu Tuhan? Bukankah GUE FIRAUN yang pantas disebut tuhan karena gue punya kuasa unlimited?
2. Siapa nama dia? sebutanya? Panggilannya? Dkk..dkk dkk ..(Musa pasti di cecar pertanyaan macem2 ama Firaun)

mosok lagi2, musa menjawab, "AKU ADALAH AKU?"
ini yang gue katakan pemikiran kamu adalah sangat skeptis, dan sejauh ini apakah kamu "pura2" nggak tahu atau emang benar2 menurut NGOTOT mu bahwa Allah tidak punya nama. Kalau Allah tidak punya nama, mengapa Allah menyuruh memasyhurkan namanya di Bumi? ( Stage ini yang TIDAK PERNAH KAMU SENGGOL)

apa maksudnya Allah membuat perintah untuk memasyhurkan namanya seperti itu? kan bertentangan dengan ASUMSI mu, KECUALI kamu bisa berikan buktinya tentang ALLAH tidak punya nama, dengan ajaib tertulis DALIL di alkitabmu :

1. Jangan pernah tanya siapa aku (kata Allah mengancam)
2. aku tidak punya nama untuk di masyhurkan.

setahu gue sih ada firman yang mengatakan, "Jangan menyebut NAMA Tuhan dengan SEMBARANGAN" - inipun bukan berati nama tuhan itu tidak ada atau tidak boleh disebut, tapi "hati2, jangan nyebut2 nama Allah untuk sembarangan"

kamu malah MENOLAK semua fakta di alkitabmu sendiri, makanya siapa sebenarnya si tukang NGEYEL itu?
ampun dah ngadapin muslim yang satu ini
ywd,,lu ubek2 tu alkitab,,mau bhsa ibrani,,yunani,,aramaic,,inggris,,latin
mana tau lu bisa dapat propername nya tuhan

HAHAHAHA...kok kamu tidak melontarkan geranat hujjah yang rada elitan dikit napah? kamu malah berkeluh-kesah macam ayam mau bertelor? sekarang ketahuan bahwa kamu tidak bisa menjelaskan secara alkitabiah bahwa, menurut kamu, TUHAN TIDAK PUNYA NAMA.

Gue sih nurut aja seandainya tuhan itu GAGU (tidak punya nama) kalau emang ada dasarnya dari Alkitab bahwa, benar2 tuhan tidak punya nama, tapi mana dalilnya kalau tuhan tidak punya nama, tolong bawa kesini, yang ada cuma keluh kesah sebagai red hearing saja. Gue sudah buktikan dalam beberapa ayat diatas, ternyata TUHAN itu punya nama.

nah, mengapa kamu nggak mau mengakui?

jawabannya simple, bahwa memang TUHANNYA kristen tidak punya nama asli, namanya pun dalam alkitab mencatut nama Tuhan Islam (untuk wilayah asia dan sekitarnya) kalau di Eropa nama tuhan lain lagi, yaitu dipanggil Father atau God? di china lain lagi, di India sampe suku Afrika juga lain lagi, wong MEMANG tidak punya nama asli. bahkan Kristen di indonesia sekarang mulai mempromosikan nama Tuhan dengan nama YAHWEH, katanya sih kesalahan LAI dalam menterjemahkan, kok aneh ya?

nah, apakah NALAR, tuhan yang katanya maha kuasa, tapi nama asli saja tidak punya?

Semoga ISRAEL pemilik kitab TALMUD nggak marah kalau nama tuhan-nya YWHW dicatut....kalau sampe marah, wah bisa gaswaaat ....tahu sendiri kaaaan, tuhanmu pernah di bantai.

hamba tuhan VS bung segerowedi: tentang nama Tuhan - Page 4 1867602044

by **hamba tuhan** Sat Jul 21, 2012 12:04 am

hamba tuhan wrote:
hamba tuhan wrote:
hamba tuhan wrote:
SEGOROWEDI wrote:
hamba tuhan wrote:tuhkan mulai deh.... yg bilang AKu adalah Aku nama Tuhan berdasarkan referensi bung wed loh!!!! kok malah aneh? aneh karna gada YHWH ya???? heheeeee......

Kjv ulangan 6:4"Hear, O Israel: The LORD our God, the LORD [is] one!
TB ulangan 6:4Dengarlah, hai orang Israel: TUHAN itu Allah kita, TUHAN itu esa!
KJV Mrk 12:29Jesus answered him, "The first of all the commandments [is]: `Hear, O Israel, the LORD our God, the LORD is one.
TB Mrk. 12:29Jawab Yesus: "Hukum yang terutama ialah: Dengarlah, hai orang Israel, Tuhan Allah kita, Tuhan itu esa.

The LORD our God = TUHAN itu Allah kita
the LORD our God = Tuhan Allah kita

silahakan bung wed terjemahan yg bener gmn tuh..... :)

kek kita menyebut: baginda raja
jadi Allah (maupun Tuhan) bukan propername

kapan ini dijawab:
kok nama Tuhannya Abraham, Ishak dan Yakub bukan alloh swt
terus alloh swt itu siapa sebenanya?
1. nama Tuhannya Abraham, Ishak dan Yakub menurut sapa dl neh..... islam atau bukan islam?????

2. ya ampun nak wedi... saya nyuruh nerjemahin yg bener napa ngeles gtu seh!!!!

The LORD our God = TUHAN itu Allah kita
the LORD our God = Tuhan Allah kita

silahakan bung wed terjemahan yg bener gmn tuh.....

kmn bung wed... kok main langkahin aja??? heran deh...... malah posting gnian lg :

SEGOROWEDI wrote: Tuhan itu ESA, nama buat apaan?
setelah terbukti bahwa Tuhannya Abraham, Ishak dan Yakub ternyata tidak pernah punya nama, bahkan ketika ditanya nama-Nya oleh Musa malah menjawab: AKU ADALAH AKU
lalu..

apa udah yakin nak wedi dgn postingan baru tuh!!!! heheee......

1. nak wedi : Tuhan itu ESA, nama buat apaan?
HT : yakin neh dgn pernyataan nak wedi?????

2. nak wedi : setelah terbukti bahwa Tuhannya Abraham, Ishak dan Yakub ternyata tidak pernah punya nama, bahkan ketika ditanya nama-Nya oleh Musa malah menjawab: AKU ADALAH AKU
HT : malah menjawab aku adalah aku ya nak wedi ketika ditanya nama oleh musa.... berarti namanya aku adalah aku dunk!!!! heheeee.....

Kel 3:13Lalu Musa berkata kepada Allah: "Tetapi apabila aku mendapatkan orang Israel dan berkata kepada mereka: Allah nenek moyangmu telah mengutus aku kepadamu, dan mereka bertanya kepadaku: bagaimana tentang nama-Nya? --apakah yang harus kujawab kepada mereka?"
3:14Firman Allah kepada Musa: "AKU ADALAH AKU." Lagi firman-Nya: "Beginilah kaukatakan kepada orang Israel itu: AKULAH AKU telah mengutus aku kepadamu."
3:15Selanjutnya berfirmanlah Allah kepada Musa: "Beginilah kaukatakan kepada orang Israel: TUHAN, Allah nenek moyangmu, Allah Abraham, Allah Ishak dan Allah Yakub, telah mengutus aku kepadamu: itulah nama-Ku untuk selama-lamanya dan itulah sebutan-Ku turun-temurun.

HT : itulah nama-Ku... apa namanya???????

Kel. 34:5Turunlah TUHAN dalam awan, lalu berdiri di sana dekat Musa serta menyerukan nama TUHAN.
HT : apa maksud menyerukan nama Tuhan????

Im. 19:12Janganlah kamu bersumpah dusta demi nama-Ku, supaya engkau jangan melanggar kekudusan nama Allahmu; Akulah TUHAN.
HT : heheeeee.... ga saya tambah dl pertanyaannya ya nak wedi.....

nak wedi... udah 2 kali loh nak wedi lompat.... kok dilewatin trus seh!!!!

:got: :got:

by **SEGOROWEDI** Mon Jul 23, 2012 2:34 pm

hamba tuhan wrote:kmn bung wed... kok main langkahin aja??? heran deh...... malah posting gnian lg :

1. lha apa pernah ada yang nanya nama Tuhan di quran? dan dijawab: alloh swt?
2. kan sudah diterjemahin oleh LAI?

hamba tuhan wrote:malah menjawab aku adalah aku ya nak wedi ketika ditanya nama oleh musa.... berarti namanya aku adalah aku dunk!!!! heheeee....

lha menganggap kalimat tersebut sebagai 'nama' juga sudah saya bilang: sak karepmu..
tetep BUKAN alloh swt

hamba tuhan wrote:HT : itulah nama-Ku... apa namanya???????

ya itu..
kalau ada yang ngeyel tanya nama seperti kamu, jawab aja: Tuhan yang menyebut diri-Nya Aku adalah Aku, bukan dzat yang bernama ini/itu

hamba tuhan wrote:HT : apa maksud menyerukan nama Tuhan????

menyeru ke Tuhan..

hamba tuhan wrote:Im. 19:12Janganlah kamu bersumpah dusta demi nama-Ku, supaya engkau jangan melanggar kekudusan nama Allahmu; Akulah TUHAN.
HT : heheeeee.... ga saya tambah dl pertanyaannya ya nak wedi.....

ada/tidak kata 'nama' tersebut, tidak berarti apa-apa
itu bukuan merujuk pada propername

by **hamba tuhan** Wed Jul 25, 2012 11:09 am

SEGOROWEDI wrote:
hamba tuhan wrote:kmn bung wed... kok main langkahin aja??? heran deh...... malah posting gnian lg :

1. lha apa pernah ada yang nanya nama Tuhan di quran? dan dijawab: alloh swt?
2. kan sudah diterjemahin oleh LAI?

hamba tuhan wrote:malah menjawab aku adalah aku ya nak wedi ketika ditanya nama oleh musa.... berarti namanya aku adalah aku dunk!!!! heheeee....

lha menganggap kalimat tersebut sebagai 'nama' juga sudah saya bilang: sak karepmu..
tetep BUKAN alloh swt

hamba tuhan wrote:HT : itulah nama-Ku... apa namanya???????

ya itu..
kalau ada yang ngeyel tanya nama seperti kamu, jawab aja: Tuhan yang menyebut diri-Nya Aku adalah Aku, bukan dzat yang bernama ini/itu

hamba tuhan wrote:HT : apa maksud menyerukan nama Tuhan????

menyeru ke Tuhan..

hamba tuhan wrote:Im. 19:12Janganlah kamu bersumpah dusta demi nama-Ku, supaya engkau jangan melanggar kekudusan nama Allahmu; Akulah TUHAN.
HT : heheeeee.... ga saya tambah dl pertanyaannya ya nak wedi.....

ada/tidak kata 'nama' tersebut, tidak berarti apa-apa
itu bukuan merujuk pada propername

nak wedi : Tuhan itu ESA, nama buat apaan?
HT : loh... Tuhan dalam alkitab banyak menyebut namaNYA.... berarti firmanNYA didalam alkitab bohong semua dunk!!!! Heheeee...

Belum nak wedi jawab pertanyaan krusial dibawah ini, hanya mau menghindar dan berkelit... silakan dijawab dl.... kalo gak tuh semua firman dalam alkitab tentang nama palsu...

Kel 3:15Selanjutnya berfirmanlah Allah kepada Musa: "Beginilah kaukatakan kepada orang Israel: TUHAN, Allah nenek moyangmu, Allah Abraham, Allah Ishak dan Allah Yakub, telah mengutus aku kepadamu: itulah nama-Ku untuk selama-lamanya dan itulah sebutan-Ku turun-temurun.
HT : itulah nama-Ku... apa namanya???????

Kel. 34:5Turunlah TUHAN dalam awan, lalu berdiri di sana dekat Musa serta menyerukan nama TUHAN.
HT : menyerukan nama Tuhan... apa nama Tuhan yg diseru tsb?????

Im. 19:12Janganlah kamu bersumpah dusta demi nama-Ku, supaya engkau jangan melanggar kekudusan nama Allahmu; Akulah TUHAN.
HT : demi nama-Ku... apa namanya?

by **pakdhesam** Wed Jul 25, 2012 12:56 pm

om wedi : jangan dijawab namanya adalah AKU

hihihi

ehmm

by **Otak Trailer** Wed Jul 25, 2012 1:38 pm

Uriel wrote:
Sombrero wrote:
URIEL wrote:lha,,anda juga gak mudeng kan segoro uda bilang tuhan gk punya namaaneh2 aja ni muslim

Apakah Tuhan tidak punya nama (Proper Name?) - Atau memang sengaja dunia kristen ingin mengaburkan-nya? Bagaimana Abraham, Musa, Yacob, ishak memanggil tuhan-Nya? apakah dengan gerakan seperti orang gagu? kristen memang suka aneh2 kalau tidak punya nama tuhan Asli lebih memilih 'menolak' -

Tuhan sudah pasti memiliki nama tuhan dari sononya, kalau tuhan memperkenalkan diri di tanah israel, jelas memakai bahasa kaum-Nya pada saat itu. Kepada Musa sendiri Tuhan mengaku, " I AM WHO I AM"

tapi,

rupanya tuhan kristen tidak punya nama asli dari sononya (alasannya) Elohom kah? elia, EL, Eli. Yhwh atau Adonis, semua tidak Jelas. Kalau di ALkitab, Kristen terpaksa menjiplak nama tuhan Muslim. (alasan mereka, Nama Allah adalah nama sebutan buat sesembahan, bukan proper name) sebenarnya argumen ini sangat lemah, kalau sekiranya kristen LAHIR 600 tahun sebelum Islam lahir, seharusnya Tuhan sudah lebih dulu memperkenalkan diri namanya siapa? - bagaimana cara manggilnya, mosok dengan gerakan? gede ngibulnya !

Jurus ngeles digunakan kristen agar tidak terbongkar kalau ternyata tuhan-nya tidak punya nama asli. :)
elia,el,eli,yhwh,adonis bukan nama tuhan
itu cuma "panggilan"(yang dibuat oleh manusia)
aneh bener logika muslim
tuhan punya nama dari mana jalannya coba??
tuhan menamai dirinya sendiri??
sinting
muslim percaya tuhan cuma satu...tapi ngotot tuhan punya nama...sinting
seharusnya Tuhan sudah lebih dulu memperkenalkan diri namanya siapa? - bagaimana cara manggilnya, mosok dengan gerakan? gede ngibulnya !

Jurus ngeles digunakan kristen agar tidak terbongkar kalau ternyata tuhan-nya tidak punya nama asli
tuhan sudah memperkenalkan dirinya kepada musa
ketika musa menanyakan namanya
tuhan menjawab "AKU ADALAH AKU"
kenapa??
karena untuk menjelaskan/mendefenisikan Tuhan(dirinya) yang bisa ya tuhan itu sendiri
TUHAN=TUHAN,,coba menurut anda TUHAN=....??
makanya dijawab AKU ADALAH AKU
karena tuhan gk punya nama
makanya tuhan gk jawab"AKU ADALAH ALLOWHSWT"

kaga mungkin tuhan answer AKU ADALAH PENGGEMBALA SAPI or AKU ADALAH SEORANG KAPITAN.

banyak yang jual es cendol di dalam botol Tape Deh

by **SEGOROWEDI** Fri Jul 27, 2012 8:18 am

hamba tuhan wrote:
HT : loh... Tuhan dalam alkitab banyak menyebut namaNYA.... berarti firmanNYA didalam alkitab bohong semua dunk!!!! Heheeee...

mana?

hamba tuhan wrote:Kel 3:15Selanjutnya berfirmanlah Allah kepada Musa: "Beginilah kaukatakan kepada orang Israel: TUHAN, Allah nenek moyangmu, Allah Abraham, Allah Ishak dan Allah Yakub, telah mengutus aku kepadamu: itulah nama-Ku untuk selama-lamanya dan itulah sebutan-Ku turun-temurun.
HT : itulah nama-Ku... apa namanya???????

Sang 'Aku adalah Aku',
Sang Tuhan, Allah nenek moyangmu (Musa dan umatnya)
Sang Allah Abraham, llah Ishak dan Allah Yakub
Sang Pengutusmu (Musa)

tetep bukan alloh swt

hamba tuhan wrote:Kel. 34:5Turunlah TUHAN dalam awan, lalu berdiri di sana dekat Musa serta menyerukan nama TUHAN.
HT : menyerukan nama Tuhan... apa nama Tuhan yg diseru tsb?????

gak ada nama (propername), menyeru 'TUHAAANNNN....!!'

hamba tuhan wrote:Im. 19:12Janganlah kamu bersumpah dusta demi nama-Ku, supaya engkau jangan melanggar kekudusan nama Allahmu; Akulah TUHAN.
HT : demi nama-Ku... apa namanya?

gak ada propername..
jangan bersumpah demi Tuhan atau demi Allah
itu merupakan penyebutan 'nama' Tuhan secara sia-sia

by **SEGOROWEDI** Fri Jul 27, 2012 8:21 am

pakdhesam wrote:om wedi : jangan dijawab namanya adalah AKU

hihihi

Tuhan itu ESA, nama buat apaan..
manusia itu banyak, maka masing-masing perlu nama

by **hamba tuhan** Mon Jul 30, 2012 11:22 pm

SEGOROWEDI wrote:
hamba tuhan wrote:
HT : loh... Tuhan dalam alkitab banyak menyebut namaNYA.... berarti firmanNYA didalam alkitab bohong semua dunk!!!! Heheeee...

mana?

hamba tuhan wrote:Kel 3:15Selanjutnya berfirmanlah Allah kepada Musa: "Beginilah kaukatakan kepada orang Israel: TUHAN, Allah nenek moyangmu, Allah Abraham, Allah Ishak dan Allah Yakub, telah mengutus aku kepadamu: itulah nama-Ku untuk selama-lamanya dan itulah sebutan-Ku turun-temurun.
HT : itulah nama-Ku... apa namanya???????

Sang 'Aku adalah Aku',
Sang Tuhan, Allah nenek moyangmu (Musa dan umatnya)
Sang Allah Abraham, llah Ishak dan Allah Yakub
Sang Pengutusmu (Musa)

tetep bukan alloh swt

hamba tuhan wrote:Kel. 34:5Turunlah TUHAN dalam awan, lalu berdiri di sana dekat Musa serta menyerukan nama TUHAN.
HT : menyerukan nama Tuhan... apa nama Tuhan yg diseru tsb?????

gak ada nama (propername), menyeru 'TUHAAANNNN....!!'

hamba tuhan wrote:Im. 19:12Janganlah kamu bersumpah dusta demi nama-Ku, supaya engkau jangan melanggar kekudusan nama Allahmu; Akulah TUHAN.
HT : demi nama-Ku... apa namanya?

gak ada propername..
jangan bersumpah demi Tuhan atau demi Allah
itu merupakan penyebutan 'nama' Tuhan secara sia-sia

bener2 deh nak wedi... itu2 aja trus yg diulang bahkan ga bs menjawab... drpd muter2 ga terarah saya akan ambil dari literatur paling populer di kalangan Rabinical,Yaitu Misnah Torah utk nak wedi....
ב. ושבעה שמות הם השם הנכתב יו"ד ה"א וא"ו ה"א והוא השם המפורש או הנכתב אדני ואל אלוה ואלהים ואלהי ושדי וצבאות כל המוחק אפילו אות אחת משבעה אלו לוקה:

http://www.chabad.org/library/article_cdo/aid/6761/jewish/Perek-6.htm

Halacha 2
Ada tujuh nama untuk Allah:
1. Nama yang ditulis Yud-Hei-VAV-Hei.... hal ini disebut sebagai Allah nama eksplisit dan jg ditulis Alef-Daled-Nun-Yud.
2. (Nama) El
3. (Nama) Elo'ah
4. (Nama) Elohim
5. (Nama) Elohai
6. (Nama) Shaddai
7. (Nama) Tz'vaot

cb pelajari aja dl dikit nak wedi... ngerti gak ya???? mudah2an ngerti.....

by **SEGOROWEDI** Thu Aug 23, 2012 4:38 pm

putramentari wrote:
SURAT 19. MARYAM
36. Sesungguhnya Allah
adalah Tuhanku dan Tuhanmu, Maka sembahIah Dia oleh kamu sekalian. ini adalah
jalan yang lurus.

saya tidak mau..
karena ilah bernama 'Allah SWT' yang minta dirinya disembah melalui muhammad, bukan Tuhan yang disembah Abraham, Ishak, Yakub dan Musa

by **SEGOROWEDI** Thu Aug 23, 2012 4:46 pm

hamba tuhan wrote:
bener2 deh nak wedi... itu2 aja trus yg diulang bahkan ga bs menjawab... drpd muter2 ga terarah saya akan ambil dari literatur paling populer di kalangan Rabinical,Yaitu Misnah Torah utk nak wedi....
ב. ושבעה שמות הם השם הנכתב יו"ד ה"א וא"ו ה"א והוא השם המפורש או הנכתב אדני ואל אלוה ואלהים ואלהי ושדי וצבאות כל המוחק אפילו אות אחת משבעה אלו לוקה:

http://www.chabad.org/library/article_cdo/aid/6761/jewish/Perek-6.htm

Halacha 2
Ada tujuh nama untuk Allah:
1. Nama yang ditulis Yud-Hei-VAV-Hei.... hal ini disebut sebagai Allah nama eksplisit dan jg ditulis Alef-Daled-Nun-Yud.
2. (Nama) El
3. (Nama) Elo'ah
4. (Nama) Elohim
5. (Nama) Elohai
6. (Nama) Shaddai
7. (Nama) Tz'vaot

cb pelajari aja dl dikit nak wedi... ngerti gak ya???? mudah2an ngerti.....

itu semua sebutan/gelar, bukan propername

by **hamba tuhan** Sat Aug 25, 2012 8:57 pm

SEGOROWEDI wrote:
hamba tuhan wrote:
bener2 deh nak wedi... itu2 aja trus yg diulang bahkan ga bs menjawab... drpd muter2 ga terarah saya akan ambil dari literatur paling populer di kalangan Rabinical,Yaitu Misnah Torah utk nak wedi....
ב. ושבעה שמות הם השם הנכתב יו"ד ה"א וא"ו ה"א והוא השם המפורש או הנכתב אדני ואל אלוה ואלהים ואלהי ושדי וצבאות כל המוחק אפילו אות אחת משבעה אלו לוקה:

http://www.chabad.org/library/article_cdo/aid/6761/jewish/Perek-6.htm

Halacha 2
Ada tujuh nama untuk Allah:
1. Nama yang ditulis Yud-Hei-VAV-Hei.... hal ini disebut sebagai Allah nama eksplisit dan jg ditulis Alef-Daled-Nun-Yud.
2. (Nama) El
3. (Nama) Elo'ah
4. (Nama) Elohim
5. (Nama) Elohai
6. (Nama) Shaddai
7. (Nama) Tz'vaot

cb pelajari aja dl dikit nak wedi... ngerti gak ya???? mudah2an ngerti.....

itu semua sebutan/gelar, bukan propername

nah... menurut nak wedi sebutan/ gelar bukan propername, coba dijelaskan napa nak wedi berkesimpulan bgtu beserta referensi yg mendukung pendapat nak wedi tsb...

by **SEGOROWEDI** Sun Aug 26, 2012 11:17 pm

hamba tuhan wrote:
nah... menurut nak wedi sebutan/ gelar bukan propername, coba dijelaskan napa nak wedi berkesimpulan bgtu beserta referensi yg mendukung pendapat nak wedi tsb...

karena ketika ditanya propername-Nya oleh Musa
Tuhan tidak menjawab: El/Elo'ah/Elohim/Elohai/Shaddai

by **putramentari** Sun Aug 26, 2012 11:44 pm

SEGOROWEDI wrote:
putramentari wrote:
SURAT 19. MARYAM
36. Sesungguhnya Allah
adalah Tuhanku dan Tuhanmu, Maka sembahIah Dia oleh kamu sekalian. ini adalah
jalan yang lurus.

saya tidak mau..
karena ilah bernama 'Allah SWT' yang minta dirinya disembah melalui muhammad, bukan Tuhan yang disembah Abraham, Ishak, Yakub dan Musa

2. Al Baqarah

(136) Katakanlah (hai orang-orang mu'min): "Kami beriman kepada Allah dan apa yang diturunkan kepada kami, dan apa yang diturunkan kepada Ibrahim, Isma'il, Ishaq, Ya'qub dan anak cucunya, dan apa yang diberikan kepada Musa dan 'Isa serta apa yang diberikan kepada nabi-nabi dari Tuhannya. Kami tidak membeda-bedakan seorangpun di antara mereka dan kami hanya tunduk patuh kepada-Nya".
hamba tuhan VS bung segerowedi: tentang nama Tuhan - Page 4 1013324946

hamba tuhan VS bung segerowedi: tentang nama Tuhan - Page 4 1013324946

by **brotherOON** Mon Aug 27, 2012 11:22 am

SEGOROWEDI wrote:
hamba tuhan wrote:
nah... menurut nak wedi sebutan/ gelar bukan propername, coba dijelaskan napa nak wedi berkesimpulan bgtu beserta referensi yg mendukung pendapat nak wedi tsb...

karena ketika ditanya propername-Nya oleh Musa
Tuhan tidak menjawab: El/Elo'ah/Elohim/Elohai/Shaddai

yah dia muter2 lagi deh,, kalau bgitu propernamenya apa pak? referensinya mana oi referensi

by Sponsored content

hamba tuhan VS bung segerowedi: tentang nama Tuhan

hamba tuhan VS bung segerowedi: tentang nama Tuhan

Re: hamba tuhan VS bung segerowedi: tentang nama Tuhan

Re: hamba tuhan VS bung segerowedi: tentang nama Tuhan

Re: hamba tuhan VS bung segerowedi: tentang nama Tuhan

Re: hamba tuhan VS bung segerowedi: tentang nama Tuhan

Re: hamba tuhan VS bung segerowedi: tentang nama Tuhan

Re: hamba tuhan VS bung segerowedi: tentang nama Tuhan

Re: hamba tuhan VS bung segerowedi: tentang nama Tuhan

Re: hamba tuhan VS bung segerowedi: tentang nama Tuhan

Re: hamba tuhan VS bung segerowedi: tentang nama Tuhan

Re: hamba tuhan VS bung segerowedi: tentang nama Tuhan

Re: hamba tuhan VS bung segerowedi: tentang nama Tuhan

Re: hamba tuhan VS bung segerowedi: tentang nama Tuhan

Re: hamba tuhan VS bung segerowedi: tentang nama Tuhan

Re: hamba tuhan VS bung segerowedi: tentang nama Tuhan

Re: hamba tuhan VS bung segerowedi: tentang nama Tuhan

Re: hamba tuhan VS bung segerowedi: tentang nama Tuhan

Re: hamba tuhan VS bung segerowedi: tentang nama Tuhan

Re: hamba tuhan VS bung segerowedi: tentang nama Tuhan

Re: hamba tuhan VS bung segerowedi: tentang nama Tuhan

Re: hamba tuhan VS bung segerowedi: tentang nama Tuhan

Re: hamba tuhan VS bung segerowedi: tentang nama Tuhan

Re: hamba tuhan VS bung segerowedi: tentang nama Tuhan

Re: hamba tuhan VS bung segerowedi: tentang nama Tuhan

Re: hamba tuhan VS bung segerowedi: tentang nama Tuhan

Re: hamba tuhan VS bung segerowedi: tentang nama Tuhan

Re: hamba tuhan VS bung segerowedi: tentang nama Tuhan