Seputar Fenomena Penyaliban, Siapa yang disalib dan kenaikan Isa AS

First topic message reminder :

Seputar Fenomena Penyaliban, Siapa yang disalib dan kenaikan Isa AS
1. Fenomena & Siapa Yang disalib
Secara jelas Al-Qur'an sendiri menjelaskan bahwa Isa Al Masih tidak mati dibunuh pada kayu salib.
"Dan lantaran perkataan mereka yang mengatakan: Sesungguhnya kami telah membunuh Isa Al Masih anak Maryam rasul Allah itu. Padahal sebenarnya mereka tidak membunuhnya dan tidak pula menyalibnya (hingga mati), melainkan hanyalah diserupakan saja pada mereka ... ". (An-Nisa' / 4 : 157).

Frase "Ma qotaluhu wama sholabuhu" yang berarti: "Mereka tidak membunuhnya dan tidak menyalibnya" haruslah diartikan kesinambungan satu dengan yang lain. Ma qotaluhu artinya mereka tidak membunuh Isa secara umum. Ma sholabuhu mereka juga tidak membunuhnya dengan cara khusus yakni dengan penyaliban ( Tiang lurus versi Mang Odoy )
Ada pendapat yang mengatakan bahwa lsa Al Masih tidak disalib, tetapi yang disalib sampai mati adalah Yudas Iskariot Pendapat seperti ini sulit dipertanggungjawabkan sebab Al-Qur'an sama sekali tidak pernah menyebut atau mengkisahkan nama tersebut.
dinukilkan Ibnu Jarir menyatakan bahwa rupa Isa disamakan kepada Yahuda (Yudas) itu sendiri, sehingga dialah yang ditangkap dan dialah yang disalib."
Adapun riwayat-riwayat ini diterima oleh sahabat Rasulullah dan penafsir sesudahnya ialah orang-orang ahlul kitab yang masuk Islam, diantaranya Wahab bin Munabbih.
Jadi, jelas bahwa umat Islam mengenal Yudas dari ahlul kitab, bukan dari Al-Quran.

Kelanjutan kehidupan Isa Al Masih berlanjut sampai usia lanjut dapat kita baca dari keterangan Al-Qur'an
surat Ali Imran/3:46.
"Dia dapat berbicara dengan manusia di waktu masih dalam buaian dan ketika sesudah dewasa."

Kamus Bahasa Arab "Munjid fil Lughati wal Adabi" mengartikan "kahlan" sebagai "man kaanat sinnu 'umrihi bainal tsalatsina wal khamsina taqriban" (seorang yang berusia kurang 30-50 tahun).
Al Imam Raghib, seperti dikutib Saleh A. Nahdi (Bibel dalam Timbangan, PT Arista Brahmatyasa, 1994, h. 20) mengatakan bahwa "kahlan" sebagai "man wakhatahu syaib" (orang yang rambutnya bercampur dengan yang putih karena usianya yang lanjut).
Adapun bukti-bukti sejarah bahwa Isa Al Masih hidup sampai usia lanjut, diantaranya:
1. Dalam usia lanjut yang dimulai antara 40-50 tahun, Yesus masih memberikan pengajaran. Masa hidup tadi disaksikan bukan saja oleh para penginjil melainkan juga oleh semua pemimpin-pemimpin gereja yang datang ke Asia bersama Yahya yang menyampaikan riwayat itu kepada pemimpin-pemimpin gereja adalah Yahya sendiri (C.R. Gregory, Canon and the New Testament).
2. James Moffat: Pemuda-pemuda gereja di Asia percaya kematian Yesus itu terjadi di zaman Kladius tahun 41-50. Papias sendiri mengatakan bahwa pada usia tersebut Yesus masih mengajar.

Selanjutnya Nabi Isa As menjalani masa-masa kehidupannya sampai meninggal dan dimakamkan yang kita dapatkan dari penjelasan Al-Qur'an
surat Al Mu'minun/23:50:
"Dan kami telah jadikan (Isa) putra Maryam beserta ibunya suatu bukti yang nyata hagi (kekuasaan Kami), dan Kami melindungi mereka di suatu tanah tinggi yang datar yang banyak terdapat padang-padang rumput dan sumber-sumber air bersih yang mengalir ".

Dimanakah tempat yang oleh ayat ini disebut "suatu tanah tinggi yang datar yang banyak terdapat padang-padang rumput dan sumber-sumber air bersih yang mengalir"?
Seperti dikutip H.M. Josoef Sou'yb (Isa Al Masih Sudah Mati?, PT Al Husna Zikra, 1994, Cet. 1, h. 20-26), di antara para pakar merujuk bahwa tempat itu adalah dataran tinggi pada bukit sebelah Barat Laut Mati, Palestina, yaitu biara tempat kediaman sekte Esenes. Tempat ini dikenal dengan Bukit Qumran.
"Diantara biara besar pada dataran tinggi itu dengan pinggir Laut Mati, demikian Edmund Wilson, tampak terdapat lebih seribu kuburan .... Di antara seluruh kuburan yang digali itu maka hanya ada satu jenazah saja yang punya "keistimewaan" yaitu memakai keranda. Dan diantara seluruh jenarah itu terdapat jenazah seorang wanita (ingat, penghuni biara/bukit Qumran hanya kaum laki-laki."
Satu jenazah yang mempunyai keis¬timewaan dengan keranda dan satu je¬nazah seorang wanita itu tidak lain adalah jenazah Isa Al Masih dan ibundanya Siti Maryam yang hidup dan meninggal serta dimakamkan dibukit Qumran.

2. kenaikan Isa AS
surat Ali Imran/3:55:menjelaskan :
"(Ingatlah) tatkala Allah berfirman: Wahai Isa, sesungguhnya Aku akan mewafatkan engkau dan mengangkat engkau kepadaKu, dan membersihkan engkau dari pada orang¬orang kafir, dan akan menjadikan orang¬orang yang mengikuti engkau lebih tinggi dari orang-orang kafir itu sampai hari kiamat. Maka kepada Akulah tempat kembali, maka akan Aku putuskan nanti di antara kamu dari hal yang telah kamu perselisihkan padanya itu."
Al Alusi, dalam Tafsirnya yang terkenal Ruhul Ma'ani (Darul Kutub Al Ilmiyah, Beirut, 1994), jilid III, ha1.179 memberikan pendapat tentang Mutawaffika, yang artinya telah mematikan engkau, yaitu menyempurnakan ajal engkau (mustaufi ajalaka) dan mematikan engkau menurut jalan biasa, tidak sampai dapat dikuasai oleh musuh yang hendak membunuh engkau.
Beliau menjelaskan lagi bahwa arti warafi'uka ilayya (dan mengangkat engkau kepadaKu), telah mengangkat derajat beliau, memuliakan beliau, mendudukkan beliau ditempat yang tinggi, yaitu ruh beliau sesudah mati. Bukan mengangkat badannya. Lalu Al Alusi mengemukakan beberapa kata rafa'a yang berarti "mengangkat" dari beberapa ayat Al Qur'an yang tiada lain artinya adalah mengangkat kemuliaan ruhani sesudah meninggal.
Sayid Rasyid Ridha menguraikan jawabannya:
"Tidak ada nash yang sharih (tegas) di dalam Al-Qur'an bahwa Nabi Isa telah diangkat dengan tubuh dan nyawa ke langit dan hidup disana seperti di dunia ini, sehingga perlu menurut sunnatullah tentang makan dan minum, sehingga menimhulkan pertanyaan tentang makanan beliau sehari-hari. Dan tidak pula ada nash yang sharih menyatakan beliau akan turun dari langit. Itu hanyalah aqidah dari kebanyakan orang Nasrani, sedang mereka itu telah berusaha sejak lahirnya Islam menyebarkan kepercayaan ini di dalam kalangan muslimin.
Beliau menegaskan:
"Ini adalah masalah khilafiyah.
Dr. Quraish Shihab, dalam harian Republika, hal 10 tanggal 18 Nopember 1994:
"Bahwa Isa a.s kini masih hidup di langit, bukanlah satu kewajiban untuk mempercayainya, serta beberapa hadits yang berkaitan dengan kenaikan Isa Al Masih dan akan turunnya kelak menjelang kiamat. Hadits-hadits tersebut walaupun banyak kesemuanya bermuara pada dua orang saja, yang keduanya bekas penganut agama Kristen, yaitu Ka'ab Al Akhbar dan Wahab bin Munabbih. Tidak sedikit ulama yang menilai bahwa informasi mereka pada hakekatnya bersandar dari sisa kepercayaan kedua perowi hadits¬hadits itu."
Dari beberapa pendapat ulama diatas, dapat disimpulkan bahwa:
Isa Al Masih telah diwafatkan oleh Allah. Seperti manusia lain, beliau pun, akan terkena sunnatullah kematian "Setiap nafs (yang berjiwa), akan menghadapi kematian" (Ali Imran/3:185).
Bahwa Isa Al Masih akan diangkat Allah bukan dalam arti diangkat secara fisik, melainkan derajatnya. Penggunaan kata rafa'a seperti ini bisa juga kita temui dalam surat Al Mujadilah/58:11 "....Allah akan mengangkat orang-orang beriman di antaramu dan orang-orang yang diberi ilmu pengetahuan beberapa derajat..." Makna pengangkatan yang sama juga diberikan kepada Nabi Idris (Maryam/19:57).
Bahwa hadits-hadits Nabi saw yang melukiskan akan tibanya suatu periode dimana Isa akan mengoreksi keislaman bani Israil yang menyeleweng dari syariat Nabi Musa, atau menyebut Isa Al Masih berada di langit atau masih hidup hingga kini, tidak bisa dijadikan pedoman yang kokoh. Kesimpulan tersebut diambil dari beberapa fakta dibawah ini: Pertama, Hadits-hadits tersebut termasuk hadits ahad, sehingga tidak bisa dijadikan pedoman dalam soal aqidah. Kedua, walaupun menurut Bukhari sanadnya shahih tetapi karena matannya mungkin bersinggung balik dengan Al-Qur'an yang dengan tegas mengatakan bahwa Isa Al Masih telah wafat maka untuk menghindari kesalahpahaman seperti yang terjadi ada jama'ah Ahmadiyah Qodian, hadits tersebut lebih baik ditinggalkan saja. Ketiga, hadits-hadits tersebut, bermuara pada dua orang saja, yang keduanya bekas penganut agama Kristen, yaitu Ka'ab Al Akhbar dan Wahab bin Munabbih (yang masih punya keterkaitan pada kepercayaan lamanya).


Semoga Mencerahkan

SEGOROWEDI wrote:

Yishmael Avrahami wrote:
itu kalo kita ngomongin sesuai harapan mu, yakni salib palang....ya begitu itu gambaran yg loe tangkep....nah sementara si bible memberikan deskripsi yg berbeda buat yesus ini, yah bermacam-macam pula pemahaman yg didapat....saksi yehova memahami seperti yg dilukiskan mang odoy, bersandar....pendeta yg aye kutip memahaminya dengan cara diimpale, dubur tembus mulut....paulus melukiskannya sebagai sosok yg digantung....pertanyaannya, mana kebenaran bible yg digembar-gemborkan itu?

lambang stauros SY kok juga palang, bukan balok lurus?
lambang stauros si pendeta kok juga palang, bukan tusuk sate?

dimana akal warasnya?

silakan tanya sama mereka kenapa begitu....bukankah mereka telah mengkaji bible yg sama? bukankah mereka telah mendapatkan pemahaman yg berbeda mengenai penyaliban ini?

Yishmael Avrahami wrote:

SEGOROWEDI wrote:

Yishmael Avrahami wrote:
nonton ape kagak sanggup nerusin????
kebenaran bible bagian mananya yak??? bingung gw....
menentukan digantung atau disalib palang atau kayu lurus aja bible kagak bisa gibasnya kuk ude ngomong pasti tergibas....
sok dijelasken....

staurosnya seperti apa, lihat aja lambang yang mereka pakai
salib atau tiang lurus?

*saya hanya disuruh nonton, lho!

pendeta dari golgothaministry.org yg aye kutip perkataannya sepertinya paham bener dengan istilah impaled ini? tapi kok anda bisa menyatakan itu palsu yak?

cek di wiki atau kamus bahasa inggris mengenai definisi imalement...


http://en.wikipedia.org/wiki/Impalement

coba dong elu jadiin liontin...

mana kebenaran biblenya???

Arti IMPALEMENT seperti yang adinda sodorkan emang BENAR dan TIDAK SALAH....
Tapi Impalement dengan DITUSUK SATE tersebut tidak dilakukan pada diri Yesus dan 2 preman yang bareng dieksekusi sama beliow. Moso disate masih bisa nyap nyap kemana mana...

DISATE/DISULA...hanyalah SALAH SATU dari ARTI "TO IMPALE"....

Tangan yang DITUSUK ole PAKU atow benda tajam lainnya....ini juga berarti TO IMPALE...kata kerja yang digunakan dalam mengeksekusi Yesus adalah STAUROO....ya artinya harus sesuai dengan itu......kata dalam bahasa Inggris "to impale" hanyalah PENDEKATAN ARTI...tetap saja yang harus dijadiin acuan adalah bahasa asli dari Kitab Kanonik sendiri yaitu BAHASA YUNANI.

Apa itu STAUROO..??

http://www.biblestudytools.com/lexicons/greek/nas/stauroo.html

The NAS New Testament Greek Lexicon
Strong's Number: 4717
Original Word Word Origin
stauroo from (4716)
Transliterated Word TDNT Entry
Stauroo 7:581,1071
Phonetic Spelling Parts of Speech
stow-ro'-o Verb

Definition

to stake, drive down stakes
to fortify with driven stakes, to palisade
to crucify
to crucify one
metaph. to crucify the flesh, destroy its power utterly (the nature of the figure implying that the destruction is attended with intense pain)

Kata kerja STAUROO diambil dari kata benda STAUROS (kayu lurus)...jadi STAUROO artinya MERAPATKAN SI TERHUKUM KE SEBUAH KAYU LURUS, BISA DENGAN CARA DIIKET ATOW DITUSUK/DI 'IMPALE' SALAH SATU BAGIAN TUBUHNYA."

Jadi..arti TO IMPALE dalam bahasa inggris hanyalah PENDEKATAN ARTI....kata STAUROO dan pengertiannya, ini yang harus kita bahas.

Kalowpun mau ngotot kalo hukuman Yesus DITUSUK/DISATE...ya konsekuensinya harus bisa menghadirkan literatur lain selain 4 kitab kanonik yang membahas kronologis eksekusi Yesus.

Yishmael Avrahami wrote:
silakan tanya sama mereka kenapa begitu....bukankah mereka telah mengkaji bible yg sama? bukankah mereka telah mendapatkan pemahaman yg berbeda mengenai penyaliban ini?

kamu dong yang tanya, karena kamu yang bawa-bawa
gimana tuh? kok salibnya semua palang..

mang odoy wrote:
Apa itu STAUROO..??
http://www.biblestudytools.com/lexicons/greek/nas/stauroo.html

The NAS New Testament Greek Lexicon
Strong's Number: 4717
Original Word Word Origin
stauroo from (4716)
Transliterated Word TDNT Entry
Stauroo 7:581,1071
Phonetic Spelling Parts of Speech
stow-ro'-o Verb

Definition

to stake, drive down stakes
to fortify with driven stakes, to palisade
to crucify
to crucify one
metaph. to crucify the flesh, destroy its power utterly (the nature of the figure implying that the destruction is attended with intense pain)

definisi yang itu gimana dong, odong?
terus yahudi kristen mana yang lambang stauroosnya balok lurus?

mang odoy wrote:

Yishmael Avrahami wrote:

SEGOROWEDI wrote:

Yishmael Avrahami wrote:
nonton ape kagak sanggup nerusin????
kebenaran bible bagian mananya yak??? bingung gw....
menentukan digantung atau disalib palang atau kayu lurus aja bible kagak bisa gibasnya kuk ude ngomong pasti tergibas....
sok dijelasken....

staurosnya seperti apa, lihat aja lambang yang mereka pakai
salib atau tiang lurus?

*saya hanya disuruh nonton, lho!

pendeta dari golgothaministry.org yg aye kutip perkataannya sepertinya paham bener dengan istilah impaled ini? tapi kok anda bisa menyatakan itu palsu yak?

cek di wiki atau kamus bahasa inggris mengenai definisi imalement...


http://en.wikipedia.org/wiki/Impalement

coba dong elu jadiin liontin...

mana kebenaran biblenya???

Arti IMPALEMENT seperti yang adinda sodorkan emang BENAR dan TIDAK SALAH....
Tapi Impalement dengan DITUSUK SATE tersebut tidak dilakukan pada diri Yesus dan 2 preman yang bareng dieksekusi sama beliow. Moso disate masih bisa nyap nyap kemana mana...

DISATE/DISULA...hanyalah SALAH SATU dari ARTI "TO IMPALE"....

Tangan yang DITUSUK ole PAKU atow benda tajam lainnya....ini juga berarti TO IMPALE...kata kerja yang digunakan dalam mengeksekusi Yesus adalah STAUROO....ya artinya harus sesuai dengan itu......kata dalam bahasa Inggris "to impale" hanyalah PENDEKATAN ARTI...tetap saja yang harus dijadiin acuan adalah bahasa asli dari Kitab Kanonik sendiri yaitu BAHASA YUNANI.

Apa itu STAUROO..??

http://www.biblestudytools.com/lexicons/greek/nas/stauroo.html

The NAS New Testament Greek Lexicon
Strong's Number: 4717
Original Word Word Origin
stauroo from (4716)
Transliterated Word TDNT Entry
Stauroo 7:581,1071
Phonetic Spelling Parts of Speech
stow-ro'-o Verb

Definition

to stake, drive down stakes
to fortify with driven stakes, to palisade
to crucify
to crucify one
metaph. to crucify the flesh, destroy its power utterly (the nature of the figure implying that the destruction is attended with intense pain)

Kata kerja STAUROO diambil dari kata benda STAUROS (kayu lurus)...jadi STAUROO artinya MERAPATKAN SI TERHUKUM KE SEBUAH KAYU LURUS, BISA DENGAN CARA DIIKET ATOW DITUSUK/DI 'IMPALE' SALAH SATU BAGIAN TUBUHNYA."

Jadi..arti TO IMPALE dalam bahasa inggris hanyalah PENDEKATAN ARTI....kata STAUROO dan pengertiannya, ini yang harus kita bahas.

Kalowpun mau ngotot kalo hukuman Yesus DITUSUK/DISATE...ya konsekuensinya harus bisa menghadirkan literatur lain selain 4 kitab kanonik yang membahas kronologis eksekusi Yesus.

silakan bagi kakanda buat menghadirkan prosesi yg paling tepat buat nabi Isa kalo memang menurut kakanda nabi Isa adalah si terhukum, biar kokoh dasar teori jeki cen anda itu.....

masih dari wiki...
Impalement, as a method of torture and execution, involves the body of a person being pierced with a long stake. The penetration could be through the sides, through the rectum, through the Liang Lahir, or through the mouth. This method leads to a painful death, sometimes taking days. When the impaling instrument was inserted into a lower orifice, it was necessary to secure the victim in the prone position; the stake would then be held in place by one of the executioners, while another would hammer the stake deeper using a sledgehammer. The stake was then planted in the ground, and the impaled victim hoisted up to a vertical position, where the victim would be left to die.

In ancient Rome, the term "crucifixion" could also refer to impalement. This derives in part because the term for the one portion of a cross is synonymous with the term for a stake, so that when mentioned in historical sources without specific context, the exact method of execution, whether crucifixion or impalement, can be unclear.

yang dimerahin harap diperhatikan....

SEGOROWEDI wrote:

Yishmael Avrahami wrote:
silakan tanya sama mereka kenapa begitu....bukankah mereka telah mengkaji bible yg sama? bukankah mereka telah mendapatkan pemahaman yg berbeda mengenai penyaliban ini?

kamu dong yang tanya, karena kamu yang bawa-bawa
gimana tuh? kok salibnya semua palang..

ye mene ketehe....kan kalian sama-sama meyakini kalo yesus adalah korbannya....pandangan terhadap yesus sama, pemahaman berbeda, tetapi logo sama....

dikarenakan dizaman romawi kuno terma dari penyaliban dapat jg merefer ke prosesi impalement, maka dari itu yg meyakini nabi Isa sendiri yg mengalami prosesi hukuman tsb agar dapat menampilkan gambaran tepatnya itu buguimanah....

silakan buat pak odoy yg mempunyai hajat untuk menjelaskannya....

Yishmael Avrahami wrote:
ye mene ketehe....kan kalian sama-sama meyakini kalo yesus adalah korbannya....pandangan terhadap yesus sama, pemahaman berbeda, tetapi logo sama....

nah... NYUNGSEP.

Perhatian...saya rasa bahasan sudah OOT.

Kembali ke topik awal......SAYA REFRESH LAGI: SIAPA YANG DISALIB? JACKY CHAN ATAU STUNTMAN?

mang odoy wrote:
MO:
Terus..darimana si TUKANG KEBUN itu tau bagaimana panggilan KHAS Yesus kalo memanggil Maria...???
Kalo anda bilang "gak ada keterangan apakah adat Yahudi membolehkan wanita (maria) untuk melihat laki-laki (tukang kebun) yang bukan muhrim"... ini tandanya anda sudah mulai LABIL.

Labil gimana om?

Jelasnya...kalow cuman DARI CARA NGOMONG sajah Maria bisa mengenali Yesus...itu tidak masuk akal, karena walow suara sama, cara memanggil yang sama, kalo pas liat wajah yang asalnya wajah Yesus mirip Rhomah Iramah terus jadi Rano Kardus...tetep aja neng Maria TIDAK AKAN MENERIMA sebagai suatu Kenyataan....

Belum tentu om.
Bagaimana mungkin ada seorang yg tidak dikenal Maria dan ditemani dua malaikat bisa tahu nama maria, kecuali itu adalah Yesus sendiri?

Yesus menyamar...bukan berarti harus dicemongi mukanya...digunduli rambutnya, ganti baju, dengan penutup kepala yang bisa melindungi dari pandangan umum, ini sudah bisa dkitakan MENYAMAR. Ingat....skenario itu adalah kerjaan Pilatus dan Yusuf Arimatea, 2 orang yang mendukung penyelamatan Yesus ini bukan orang main main, yang satunya Gubernur Yudea, yang satunya orang Kaya Raya dan ahli pengobatan.[/color]

Jadi menurut om... YESUS HANYA MENGGUNAKAN PENUTUP KEPALA untuk menyamar.
Hati-hati lho om....ini sama sekali gak ada datanya.

Logikanya, Yesus pun harus membuka tutup kepalanya supaya dikenali Maria. Bukankah ini berisiko penyamaran akan terbongkar?

MO:
Pan suasana sudah mulai REDUP..ditambah lagi dengan cara Yesus berpakaian yang menutupi wajahnya..perhatikan lagi alur ceritanya...ketika bertemu dengan murid2nya ditengah jalan tersebut. Si Murid tidak mengenali Yesus dari SUARA....tapi dari cara MEMECAH ROTI dan MENGUCAPKAN BERKAT....ini adalah Usaha Yesus untuk MENYAMAR, simak lagi kisah pertemuan Yesus dengan Maria di kuburan, Maria akhirnya mengenal Yesus dari CARA MEMANGGIL...dengan SUARA. Jadi...dari penggalan 2 kisah tersebut..ini cukup membuktikan kalo Yesus MENYAMAR....lhaa wongg BELUM MAU MATI...yaa harus ada usaha dong...salah satunya MENYAMAR.

Om...mengucap berkat itu pake suara.
Jadi si murid tetap mengenali Yesus melalui suaranya.

MO:
Yang bilang 'MIRIP HANTU" kan anda sendiri....

Betul. Ini gak beda dengan tafsir Yesus memakai penutup muka.
Bedanya, saya menafsirkan MIRIP HANTU dari peristiwa muncul dan hilang tiba-tiba.
Sementara, anda menafsirkan Yesus pake penutup kepala saya gak tahu sumber anda dari mana.

Kalo akhirnya Yesus LENYAP dari pandangan mereka...bukan berarti harus 'CLING' kaya di felem felem terus menghilang...ada banyak cara untuk Yesus menghindar dari penglihatan muridnya...apalagi saat itu...suasana masih HANGAT, karena belum lama Yesus keluar dari kuburan...ya wajar saja, kalo Yesus harus EKTRA HATI HATI, jangan sampe kehadiran dirinya tercium oleh musuhmusuhnya. Menampakkan diri kepada muridnya walo hanya sebentar...cukup untuk memberi 'kode'...kalow dirinya itu masih ADA...masih HIDUP...belum MATI.

Walah...kalau Yesus cuma sekedar menghindar tentu dengan mudah dikejar dan dicari murid-muridnya.

MO:
Lhaa...kalow NONGOL TERUS...itu namanya bukan MENYAMAR...tapi NANTANGIN Imam Imam Yahudi supaya menangkap lagi...menyiksa lagiii...matii dong kesononya...he he he..

Paling-paling imam-imam Yahudi juga menyangka melihat hantu hehehehe.....

Murid2 Yesus MENGIRA kalo saat itu mereka MELIHAT HANTU...karena mereka sudah KADONG PERCAYA...kalow GURUNYA TELAH MENINGGAL dalam eksekusi tersebut. Mangkanya mereka SHOCK dan MENYANGKA TELAH MELIHAT HANTU.

Ketika murid menyangka telah melihat hantu, apakah Yesus masih menyamar dg penutup muka?

Tapi dari kata kata anda yang ini..
"..Apakah bukan krn ini maka dikira hantu?..."
Justeru MEMBUKTIKAN kalo Yesus masih punya WAJAH YANG SAMA sperti sebelum dieksekusi....

Jadii...TEORI MISSION IMPOSSIBLE anda.....EXPIRED..!!

Ya tidak lah. Siapa pun itu kalau muncul dan hilang tiba-tiba maka wajar jika dikira hantu. Gak peduli wajahnya kayak apa.
Contoh:
Jika mang odoy punya ilmu menghilang, lalu pergi ke kota lain yg penduduknya gak kenal mang odoy. Pada malam hari, di kota itu mang odoy sering muncul CLING ! scr mendadak dan disaksikan orang yg gak kenal mang odoy. Wajar atau tidak jika mang odoy dikira hantu?

MO:
Mangkanya kalo nanya yang MASUK AKAL....dan sesuai konteks. Jangan niru si SEGOROWEDI....
Hallahhhh...jadi nuler gini seeehhh.....???

Lha tidak masuk akalnya dimana?
Bukankah anda mengatakan Yesus menyamar dengan memakai penutup muka?

Apakah tidak masuk akal jika ditanyakan kapan mulai pake penutup muka dan diberi oleh siapa penutup muka itu?

ndull ahh....

@metheny

mang odoy wrote:
Jelasnya...kalow cuman DARI CARA NGOMONG sajah Maria bisa mengenali Yesus...itu tidak masuk akal, karena walow suara sama, cara memanggil yang sama, kalo pas liat wajah yang asalnya wajah Yesus mirip Rhomah Iramah terus jadi Rano Kardus...tetep aja neng Maria TIDAK AKAN MENERIMA sebagai suatu Kenyataan....

Belum tentu om.
Bagaimana mungkin ada seorang yg tidak dikenal Maria dan ditemani dua malaikat bisa tahu nama maria, kecuali itu adalah Yesus sendiri?

Emang yang tau nama nya Neng Maria CUMAN Yesus doang...???
Dapet informasi dari mana nih..??

mang odoy wrote:
Yesus menyamar...bukan berarti harus dicemongi mukanya...digunduli rambutnya, ganti baju, dengan penutup kepala yang bisa melindungi dari pandangan umum, ini sudah bisa dkitakan MENYAMAR. Ingat....skenario itu adalah kerjaan Pilatus dan Yusuf Arimatea, 2 orang yang mendukung penyelamatan Yesus ini bukan orang main main, yang satunya Gubernur Yudea, yang satunya orang Kaya Raya dan ahli pengobatan.[/color]

Jadi menurut om... YESUS HANYA MENGGUNAKAN PENUTUP KEPALA untuk menyamar.
Hati-hati lho om....ini sama sekali gak ada datanya.

Saya TIDA BILANG "HANYA"...itu sekedar ngasih gambaran...bahwa MENYAMAR gak usah ganti wajah...kalo GANTI WAJAH...itu bukan lagi MENYAMAR namanya.

Yesus GENTAYANGAN cuman PADA/MENJELANG MALAM HARI....kalo emang Yesus saat itu sudah GANTI WAJAH dengan khayalan mission imposible anda...gak perlu lah hal itu dilakukan. Mau siang hari kek...mau malam hari kek....Yesus bebas kemana aja, lha wong wajahnya sudah ganti. Tapi DATA berbicara lain....Yesus gentayangan disaat menjelang/malam hari..disaat sepi...

metheny wrote :
Logikanya, Yesus pun harus membuka tutup kepalanya supaya dikenali Maria. Bukankah ini berisiko penyamaran akan terbongkar?

Bukan lagi terbongkar...emang saat itu...didekat kuburan...Yesus menampakkan secara utuh..baik itu ke neng Maria maupun ke Banpol Romawi yang ikut menjaga kuburan. Si Banpol romawi langsung ngacir ketika melihat Yesus dengan 'sedikit' keajaiban... keluar dari kuburan dan mereka akhirnya melapor ke Imam2 Yahudi, kalo mereka melihat Yesus. Si Imam Yahudi gak bakalan MENYOGOK mereka kalo si banpol gak menceritakan bahwa yang dilihatnya itu adalah Yesus....Yesus yang dulu...dengan WAJAH YANG SAMA. Karena kalow saat penampakan itu Yesus yang tadinya berwajah Rhomah Iramah jadi Rano Kardus....si Banpol gak bakalan ngacir dan melapor...paling cuek aja nerusin maen gapleh....lhaa yang diliatnya Rano Karduss...bukannya wajah Rhomah Iramah...ngapain juga mesti peduli.

Kalo 'wawasan' anda TERBUKA...sebenernya anda gak perlu nyodorin teori konyol mission impossible ini ke saya...

MO:
Pan suasana sudah mulai REDUP..ditambah lagi dengan cara Yesus berpakaian yang menutupi wajahnya..perhatikan lagi alur ceritanya...ketika bertemu dengan murid2nya ditengah jalan tersebut. Si Murid tidak mengenali Yesus dari SUARA....tapi dari cara MEMECAH ROTI dan MENGUCAPKAN BERKAT....ini adalah Usaha Yesus untuk MENYAMAR, simak lagi kisah pertemuan Yesus dengan Maria di kuburan, Maria akhirnya mengenal Yesus dari CARA MEMANGGIL...dengan SUARA. Jadi...dari penggalan 2 kisah tersebut..ini cukup membuktikan kalo Yesus MENYAMAR....lhaa wongg BELUM MAU MATI...yaa harus ada usaha dong...salah satunya MENYAMAR.

Om...mengucap berkat itu pake suara.
Jadi si murid tetap mengenali Yesus melalui suaranya.

Maksud saya....SUARA ketika Yesus ngobrol sama si murid DITENGAH JALAN.

Sedangkan SUARA ketika Yesus MENGUCAP BERKAT itu sudah pake suara asli ditambah dengan CARA YESUS MEMECAH ROTI...
Jadi...jangan dicampur adukkan. Apa susahnya merubah suara sedikit berbeda...semua orang juga bisa. Gak ada yang aneh dari kejadian obrolan Yesus DITENGAH JALAN tersebut...lhaa namanya juga sedang MENYAMAR. Apapun harus dilakukan. Karena Yesus BELUM MAU MATI. Makanya MENYAMAR....gentayangan cuman malem hari.

Teori 'mission impossible' .....MENTAL.

MO:
Yang bilang 'MIRIP HANTU" kan anda sendiri....

Betul. Ini gak beda dengan tafsir Yesus memakai penutup muka.
Bedanya, saya menafsirkan MIRIP HANTU dari peristiwa muncul dan hilang tiba-tiba.
Sementara, anda menafsirkan Yesus pake penutup kepala saya gak tahu sumber anda dari mana.

Ketika Yesus menampakkan dirinya kepada murid muridnya di basecamp....si murid KAGET DAN MENYANGKA TELAH MELIHAT HANTU.....kenapa bisa begitu...??? karena si murid2 tersebut sudah kadong percaya kabar burung kalow Yesus SUDAH MATI. Makanya ketika Yesus akhirnya ada dihadapan mereka, mereka SHOCK dan TAKUT.
Dari fenomena ini...sebenernya...kalo wawasan anda TERBUKA...ini menunjukkan kalo pada saat itu....Yesus BERWAJAH SAMA seperti sebelum eksekusi...WAJAH YANG DIKENAL BAIK oleh murid-muridnya....
Kalow saat itu Yesus sudah ganti wajah jadi Rano Kardus...si murid2 tersebut gak bakalan merasa takut dan menyangka TELAH MELIHAT HANTU...mungkin anteng aja maen uler tangga sama ngisi TTS.

Lagi lagi ...teori anda...MENTAL.

mang odoy wrote:
Kalo akhirnya Yesus LENYAP dari pandangan mereka...bukan berarti harus 'CLING' kaya di felem felem terus menghilang...ada banyak cara untuk Yesus menghindar dari penglihatan muridnya...apalagi saat itu...suasana masih HANGAT, karena belum lama Yesus keluar dari kuburan...ya wajar saja, kalo Yesus harus EKTRA HATI HATI, jangan sampe kehadiran dirinya tercium oleh musuhmusuhnya. Menampakkan diri kepada muridnya walo hanya sebentar...cukup untuk memberi 'kode'...kalow dirinya itu masih ADA...masih HIDUP...belum MATI.

Walah...kalau Yesus cuma sekedar menghindar tentu dengan mudah dikejar dan dicari murid-muridnya.

Pak.....si penulis Kitab Kanon....tidak berada di TKP atow selalu ada dibelakang pantat Yesus sambil bawa buku catatan dan menulis apa yang diliatnya. Inget itu....!!

Jadi...kalow anda menghendaki semuahnya harus DETAILS...ya gak bisa. Kita mentafsirkan serpihan serpihan sejarah Yesus yang ada di Kitab Kanon, supaya menjadi kesatuan cerita yang utuh.

MO:
Lhaa...kalow NONGOL TERUS...itu namanya bukan MENYAMAR...tapi NANTANGIN Imam Imam Yahudi supaya menangkap lagi...menyiksa lagiii...matii dong kesononya...he he he..

Paling-paling imam-imam Yahudi juga menyangka melihat hantu hehehehe.....

Kok jadi GAK BERKUALITAS gini postingannya...??
Dah mulai KE ODOY AN...?? ehh kedodoyan..???

Imam Imam Yahudi itu TIDAK PERCAYA ADA ORANG MATI HIDUP LAGI....buat apa mereka NYOGOK Banpol Romawi kalow mereka percaya orang mati bisa hidup lagi..???
Coba wawasannya diperluas...

mang odoy wrote:
Murid2 Yesus MENGIRA kalo saat itu mereka MELIHAT HANTU...karena mereka sudah KADONG PERCAYA...kalow GURUNYA TELAH MENINGGAL dalam eksekusi tersebut. Mangkanya mereka SHOCK dan MENYANGKA TELAH MELIHAT HANTU.

Ketika murid menyangka telah melihat hantu, apakah Yesus masih menyamar dg penutup muka? [/quote]

Sudah dibahas diatas....
Kalo masih pake penutup kepala...gak bakalan lah si murid shock dan takut dan menyangka telah melihat hantu. Itu terjadi karena mereka melihat WAJAH YESUS DENGAN JELAS....mangkanya mereka menyangka melihat hantu,.,.karena setau mereka...Yesus sudah MATI...menurut kabar burung.

Tapi dari kata kata anda yang ini..
"..Apakah bukan krn ini maka dikira hantu?..."
Justeru MEMBUKTIKAN kalo Yesus masih punya WAJAH YANG SAMA sperti sebelum dieksekusi....

Jadii...TEORI MISSION IMPOSSIBLE anda.....EXPIRED..!! [/color]

Ya tidak lah. Siapa pun itu kalau muncul dan hilang tiba-tiba maka wajar jika dikira hantu. Gak peduli wajahnya kayak apa.
Contoh:
Jika mang odoy punya ilmu menghilang, lalu pergi ke kota lain yg penduduknya gak kenal mang odoy. Pada malam hari, di kota itu mang odoy sering muncul CLING ! scr mendadak dan disaksikan orang yg gak kenal mang odoy. Wajar atau tidak jika anda dikira hantu?

Ini pun sudah dibahas....si penulis kitab kanon...tidak berada di pantat Yesus sambil bawa buku catetan ketika nulis tu kitab.
jangan konyol ahhh....

MO:
Mangkanya kalo nanya yang MASUK AKAL....dan sesuai konteks. Jangan niru si SEGOROWEDI....
Hallahhhh...jadi nuler gini seeehhh.....???

Lha tidak masuk akalnya dimana?
Bukankah anda mengatakan Yesus menyamar dengan memakai penutup muka?
Apakah tidak masuk akal jika ditanyakan kapan mulai pake penutup muka dan diberi oleh siapa penutup muka itu?

Tuh...dah belepotan...Tutup Kepala dibilang tutup muka...jadi kaya NINJA dong...wkwkwkwkwk
Baca lagi dah penjelasan saya diatas....MENTAL semuah tuh teorinya...

mang odoy wrote:

Emang yang tau nama nya Neng Maria CUMAN Yesus doang...???
Dapet informasi dari mana nih..??

Emang semua pria Yerusalem tahu Maria Magdalena? Dapat info dari mana nih?
Emang maria magdalena kenal ama tukang kebun di situ?

Saya TIDA BILANG "HANYA"...itu sekedar ngasih gambaran...bahwa MENYAMAR gak usah ganti wajah...kalo GANTI WAJAH...itu bukan lagi MENYAMAR namanya.

Yesus GENTAYANGAN cuman PADA/MENJELANG MALAM HARI....kalo emang Yesus saat itu sudah GANTI WAJAH dengan khayalan mission imposible anda...gak perlu lah hal itu dilakukan. Mau siang hari kek...mau malam hari kek....Yesus bebas kemana aja, lha wong wajahnya sudah ganti. Tapi DATA berbicara lain....Yesus gentayangan disaat menjelang/malam hari..disaat sepi...

Ada dua kemungkinan jika Yesus berganti wajah baru:
1. Jika memang Yesus berganti wajah baru YANG TIDAK DIKENAL lalu gentayangan siang hari. Apakah tidak dicurigai masyarakat ada muka asing hiruk pikuk di situ?

2. Katakanlah masyarakat cuek dg orang asing. Yesus tetap aman gentayangan siang hari. Tapi apakah Yesus ingin samarannya terbongkar dengan berperilaku gegabah di depan orang banyak di siang hari? Tentu tidak. Yesus tidak akan berperilaku mencolok spt mengucap berkat dan memecah roti dg gaya khasnya.

Bukan lagi terbongkar...emang saat itu...didekat kuburan...Yesus menampakkan secara utuh..baik itu ke neng Maria maupun ke Banpol Romawi yang ikut menjaga kuburan. Si Banpol romawi langsung ngacir ketika melihat Yesus dengan 'sedikit' keajaiban... keluar dari kuburan dan mereka akhirnya melapor ke Imam2 Yahudi, kalo mereka melihat Yesus. Si Imam Yahudi gak bakalan MENYOGOK mereka kalo si banpol gak menceritakan bahwa yang dilihatnya itu adalah Yesus....Yesus yang dulu...dengan WAJAH YANG SAMA. Karena kalow saat penampakan itu Yesus yang tadinya berwajah Rhomah Iramah jadi Rano Kardus....si Banpol gak bakalan ngacir dan melapor...paling cuek aja nerusin maen gapleh....lhaa yang diliatnya Rano Karduss...bukannya wajah Rhomah Iramah...ngapain juga mesti peduli.

Lho...bukannya si banpol romawi itu lari karena melihat malaikat?

P. Baru: Matius: 28
28:2 Maka terjadilah gempa bumi yang hebat sebab seorang malaikat Tuhan turun dari langit dan datang ke batu itu dan menggulingkannya lalu duduk di atasnya.
28:3 Wajahnya bagaikan kilat dan pakaiannya putih bagaikan salju.
28:4 Dan penjaga-penjaga itu gentar ketakutan dan menjadi seperti orang-orang mati.

Trus bagian mana yg bilang banpol roma melihat wajah asli Yesus?

Kalo 'wawasan' anda TERBUKA...sebenernya anda gak perlu nyodorin teori konyol mission impossible ini ke saya...

Justru kalau wawasan anda terbuka, tentu anda tidak perlu menolak mentah-mentah teori stuntman atau teori mission impossible. Ingat mang, sejak awal saya tidak pernah menolak teori jacky chan. Bagi saya, jacky chan, stuntman, maupun MI sama-sama logis. Soal kejadian mana yg benar, kita semua tidak tahu.

Maksud saya....SUARA ketika Yesus ngobrol sama si murid DITENGAH JALAN.

Sedangkan SUARA ketika Yesus MENGUCAP BERKAT itu sudah pake suara asli ditambah dengan CARA YESUS MEMECAH ROTI...
Jadi...jangan dicampur adukkan. Apa susahnya merubah suara sedikit berbeda...semua orang juga bisa. Gak ada yang aneh dari kejadian obrolan Yesus DITENGAH JALAN tersebut...lhaa namanya juga sedang MENYAMAR. Apapun harus dilakukan. Karena Yesus BELUM MAU MATI. Makanya MENYAMAR....gentayangan cuman malem hari.

Teori 'mission impossible' .....MENTAL.

Lho berarti ada kalanya Yesus mengubah suaranya? Mang odoy ini ngarang atau memang ada datanya? Tidak berkualitas mang...
Mosok anda mau menggugurkan teori MI dengan data karanga?

Gini aja mang, pastinya Yesus menyamar itu seperti apa? Dan mana datanya?

Ketika Yesus menampakkan dirinya kepada murid muridnya di basecamp....si murid KAGET DAN MENYANGKA TELAH MELIHAT HANTU.....kenapa bisa begitu...??? karena si murid2 tersebut sudah kadong percaya kabar burung kalow Yesus SUDAH MATI. Makanya ketika Yesus akhirnya ada dihadapan mereka, mereka SHOCK dan TAKUT.
Dari fenomena ini...sebenernya...kalo wawasan anda TERBUKA...ini menunjukkan kalo pada saat itu....Yesus BERWAJAH SAMA seperti sebelum eksekusi...WAJAH YANG DIKENAL BAIK oleh murid-muridnya....
Kalow saat itu Yesus sudah ganti wajah jadi Rano Kardus...si murid2 tersebut gak bakalan merasa takut dan menyangka TELAH MELIHAT HANTU...mungkin anteng aja maen uler tangga sama ngisi TTS.

Lagi lagi ...teori anda...MENTAL.

Lhoo...bukankah kabar Yesus bangkit alias masih hidup juga sudah tersebar di antara muridnya? Bukankah artinya murid2 sudah tahu Yesus masih hidup? Teori mang odoy mental.....

Jika saya sudah kenal mang odoy. Pada satu malam yg remang-remang tiba-tiba mang odoy cling di depan saya, apakah aneh jika saya mengira mang odoy adalah hantu. Buka wawasan dong mang....

Pak.....si penulis Kitab Kanon....tidak berada di TKP atow selalu ada dibelakang pantat Yesus sambil bawa buku catatan dan menulis apa yang diliatnya. Inget itu....!!

Jadi...kalow anda menghendaki semuahnya harus DETAILS...ya gak bisa. Kita mentafsirkan serpihan serpihan sejarah Yesus yang ada di Kitab Kanon, supaya menjadi kesatuan cerita yang utuh.

Lha justru kalau gak ada detail, anda JANGAN NGARANG LALU MEMASTIKAN sesuatu.
Gunakan data yg ada, terima segala kemungkinannya......
Silahkan saja anda ngarang tapi jangan pernah memastikan itu PALING BENAR.

Kok jadi GAK BERKUALITAS gini postingannya...??
Dah mulai KE ODOY AN...?? ehh kedodoyan..???

Imam Imam Yahudi itu TIDAK PERCAYA ADA ORANG MATI HIDUP LAGI....buat apa mereka NYOGOK Banpol Romawi kalow mereka percaya orang mati bisa hidup lagi..???
Coba wawasannya diperluas...

Gak tuh. Kalau murid Yesus saja menyangka melihat hantu, mengapa hal itu tidak bisa terjadi pd imam Yahudi?
Apa anda bermaksud bilang murid Yesus percaya hantu, imam Yahudi tidak percaya hantu? Sangat tidak berkualitas.

Sudah dibahas diatas....
Kalo masih pake penutup kepala...gak bakalan lah si murid shock dan takut dan menyangka telah melihat hantu. Itu terjadi karena mereka melihat WAJAH YESUS DENGAN JELAS....mangkanya mereka menyangka melihat hantu,.,.karena setau mereka...Yesus sudah MATI...menurut kabar burung.

Jangan lupa, murid itu sudah tahu kabar Yesus masih hidup. Kabar Yesus mati sudah expired.

Ini pun sudah dibahas....si penulis kitab kanon...tidak berada di pantat Yesus sambil bawa buku catetan ketika nulis tu kitab.
jangan konyol ahhh....

Kalau anda pake wawasan tentu anda dengan mudah menerima penjelasan saya. Jika pd malam yg remang2 mang odoy muncul cling di tengah orang yg gak kenal mang odoy, maka wajar jika mang odoy dikira hantu. Dimana tidak logisnya?

Tuh...dah belepotan...Tutup Kepala dibilang tutup muka...jadi kaya NINJA dong...wkwkwkwkwk
Baca lagi dah penjelasan saya diatas....MENTAL semuah tuh teorinya...

Ya wis. tutup kepala yg tidak menutup muka.
Justru terbukti teori anda gak lebih hebat dari teori stuntman maupun MI tuh....bagi orang yg terbuka wawasannya, tidak ada yg salah dg teori MI maupun stuntman. Terbukti bhw teori jacky chan cukup belepotan dg penutup kepala dan mengubah suara (yg ternyata cuman ngarang).

kalau sudah ada kesimpulan: ISA atau BUKAN ISA
pemenangnya giliran lawan saya..
gimana?

SEGOROWEDI wrote:kalau sudah ada kesimpulan: ISA atau BUKAN ISA
pemenangnya giliran lawan saya..
gimana?

iya..ntar ujung ujungnya pake JURUS MUNAFIK...Isa di An-Nisa 157 BUKANLAH Yesus di Kitab Kanonik...

lagu lu itu lhoo ndusss......

MENTAHHH benerrrr.....

@Meteny

Thanks atas replyan nya...kita GEBER lagi ntar malem...

mang odoy wrote:
iya..ntar ujung ujungnya pake JURUS MUNAFIK...Isa di An-Nisa 157 BUKANLAH Yesus di Kitab Kanonik...
lagu lu itu lhoo ndusss......
MENTAHHH benerrrr.....

nggebernya yang konsisten..
- pakai lintasan pacu quran/hadis, atau
- pakai lintasan pacu alktab

jangan loncat-loncat jalur lintasan kek pembalab mabok
berani?

mang odoy wrote:@Meteny

Thanks atas replyan nya...kita GEBER lagi ntar malem...

Oke mang...tapi perlu saya refresh. SAYA TIDAK dalam rangka MEMIHAK JACKY CHAN ATAU STUNTMAN.

1. Diskusi saya mulai dg mengambil data soal PANDANGAN MURID YG "TERHALANG" THD YESUS.
2. Kemudian saya kembangkan menjadi SEJAK KAPAN PANDANGAN PARA MURID TSB TERHALANG.
3. Saya kembangkan lagi mjd : TERHALANG DALAM ARTI APA? GANTI WAJAH (FACE OFF) atau SEKEDAR MAKE UP DAN FASHION
4. Saya BELUM MEMBAHAS soal apakah Yesus (jacky chan) atau bukan Yesus (stuntman) yang dihukum

:lkj:

SEGOROWEDI wrote:

mang odoy wrote:
iya..ntar ujung ujungnya pake JURUS MUNAFIK...Isa di An-Nisa 157 BUKANLAH Yesus di Kitab Kanonik...
lagu lu itu lhoo ndusss......
MENTAHHH benerrrr.....

nggebernya yang konsisten..
- pakai lintasan pacu quran/hadis, atau
- pakai lintasan pacu alktab

jangan loncat-loncat jalur lintasan kek pembalab mabok
berani?

Jawab dulu....
"Apakah Nabi Isa dalam An-Nisa 157...adalah YESUS dalam 4 Kitab Kanonik...???"

Hayoohh...sanggup jawab gak.....??

Suasana disini BEDA sama di 'myquran.org' ya...???

Tenang...gw bakalan jadi 'lawan debat yang tak mungkin kau lupakan' sampai dirimu masuk peti kemas pake jas dan pake dasi....

mang odoy wrote:Jawab dulu....
"Apakah Nabi Isa dalam An-Nisa 157...adalah YESUS dalam 4 Kitab Kanonik...???"

Hayoohh...sanggup jawab gak.....??

Suasana disini BEDA sama di 'myquran.org' ya...???
Tenang...gw bakalan jadi 'lawan debat yang tak mungkin kau lupakan' sampai dirimu masuk peti kemas pake jas dan pake dasi....

belum-belum dah mabok..
pakai 2 lintasan

metheny wrote:

mang odoy wrote:@Meteny

Thanks atas replyan nya...kita GEBER lagi ntar malem...

Oke mang...tapi perlu saya refresh. SAYA TIDAK dalam rangka MEMIHAK JACKY CHAN ATAU STUNTMAN.

1. Diskusi saya mulai dg mengambil data soal PANDANGAN MURID YG "TERHALANG" THD YESUS.
2. Kemudian saya kembangkan menjadi SEJAK KAPAN PANDANGAN PARA MURID TSB TERHALANG.
3. Saya kembangkan lagi mjd : TERHALANG DALAM ARTI APA? GANTI WAJAH (FACE OFF) atau SEKEDAR MAKE UP DAN FASHION
4. Saya BELUM MEMBAHAS soal apakah Yesus (jacky chan) atau bukan Yesus (stuntman) yang dihukum

:lkj:

jawab noo, muter terus gak jelas, sedh ane meliat ente babak belur

SEGOROWEDI wrote:

mang odoy wrote:Jawab dulu....
"Apakah Nabi Isa dalam An-Nisa 157...adalah YESUS dalam 4 Kitab Kanonik...???"

Hayoohh...sanggup jawab gak.....??

Suasana disini BEDA sama di 'myquran.org' ya...???
Tenang...gw bakalan jadi 'lawan debat yang tak mungkin kau lupakan' sampai dirimu masuk peti kemas pake jas dan pake dasi....

belum-belum dah mabok..
pakai 2 lintasan

Bisa jawab gak..???

mang odoy wrote:
Bisa jawab gak..???

jalur quran: BUKAN
- apakah isa distauroos?

@SEGOROWEDI

mang odoy wrote:

SEGOROWEDI wrote:

mang odoy wrote:Jawab dulu....
"Apakah Nabi Isa dalam An-Nisa 157...adalah YESUS dalam 4 Kitab Kanonik...???"

Hayoohh...sanggup jawab gak.....??

Suasana disini BEDA sama di 'myquran.org' ya...???
Tenang...gw bakalan jadi 'lawan debat yang tak mungkin kau lupakan' sampai dirimu masuk peti kemas pake jas dan pake dasi....

belum-belum dah mabok..
pakai 2 lintasan

Bisa jawab gak..???

SEGOROWEDI menjawab:

jalur quran: BUKAN

- apakah isa distauroos?

Ya udah...kalo lu TETEP MUNAFIK TIDAK MENGAKUI bahwa Nabi Isa dalam An-Nisa 157 adalah Yesus dalam Kitab Kanonik...gak usah nanya "APAKAH ISA DISTAUROS..??"

Kata " STAUROO/ESTAUROSA" itu cuman ada di Kitab Kanonik....yang artinya MEMANTEK SI TERHUKUM di KAYU LURUS dengan cara DIRAPATKAN, bisa diiket bisa juga DIPAKU SALAH SATU BAGIAN TUBUHNYA...

Kalo jawaban lu adalah bahwa...Nabi Isa di An-Nisa 157 BUKAN Yesus di Kitab Kanonik..berarti pertanyaan lu itu adalah PERTANYAAN BODOH...

Giliran TOKOH nya lu TOLAK....tapi giliran ngomongin kata kerja nya....harus sama..antara Kitab Kanonik dan Quran...

BE GO public azzaaa luh....

mang odoy wrote:[
Ya udah...kalo lu TETEP MUNAFIK TIDAK MENGAKUI bahwa Nabi Isa dalam An-Nisa 157 adalah Yesus dalam Kitab Kanonik...gak usah nanya "APAKAH ISA DISTAUROS..??"

Kata " STAUROO/ESTAUROSA" itu cuman ada di Kitab Kanonik....yang artinya MEMANTEK SI TERHUKUM di KAYU LURUS dengan cara DIRAPATKAN, bisa diiket bisa juga DIPAKU SALAH SATU BAGIAN TUBUHNYA...

Kalo jawaban lu adalah bahwa...Nabi Isa di An-Nisa 157 BUKAN Yesus di Kitab Kanonik..berarti pertanyaan lu itu adalah PERTANYAAN BODOH...

Giliran TOKOH nya lu TOLAK....tapi giliran ngomongin kata kerja nya....harus sama..antara Kitab Kanonik dan Quran...

BE GO public azzaaa luh....

kok malah nangis..
- isa dipantek di kayu lurus dan dirapatkan atau tidak?
- isa dihukum atau tidak?

SEGOROWEDI wrote:

mang odoy wrote:[
Ya udah...kalo lu TETEP MUNAFIK TIDAK MENGAKUI bahwa Nabi Isa dalam An-Nisa 157 adalah Yesus dalam Kitab Kanonik...gak usah nanya "APAKAH ISA DISTAUROS..??"

Kata " STAUROO/ESTAUROSA" itu cuman ada di Kitab Kanonik....yang artinya MEMANTEK SI TERHUKUM di KAYU LURUS dengan cara DIRAPATKAN, bisa diiket bisa juga DIPAKU SALAH SATU BAGIAN TUBUHNYA...

Kalo jawaban lu adalah bahwa...Nabi Isa di An-Nisa 157 BUKAN Yesus di Kitab Kanonik..berarti pertanyaan lu itu adalah PERTANYAAN BODOH...

Giliran TOKOH nya lu TOLAK....tapi giliran ngomongin kata kerja nya....harus sama..antara Kitab Kanonik dan Quran...

BE GO public azzaaa luh....

kok malah nangis..
- isa dipantek di kayu lurus dan dirapatkan atau tidak?
- isa dihukum atau tidak?

Lhoo...katanya lu TIDAK MENGAKUI bahwa Nabi Isa di An-Nisa 157 adalah Yesus dalam Kitab Kanonik...???

Ngapain masih ngurusin Nabi Isa...??? kan menurut 'kemunafikan eluh' bukan Yesus...

Ngapain masih nanyain DIPANTEK DI KAYU LURUS.......kan menurut 'kemunafikan eluh' bukan Yesus...

Ngapain masih nanyain DIRAPATKAN atow tidak...... kan menurut 'kemunafikan eluh' bukan Yesus...

Ngapain masih nanyain Isa DIHUKUM ATOW TIDAK.... menurut 'kemunafikan eluh' bukan Yesus...

Gw hargain KEMUNAFIKAN mu wahai kresetan....yaaa lumayan lah daripada disebut PECUNDANG.....