Diskusi Seru Seputar penyaliban

First topic message reminder :

bagi umat Kristen hari kematian Yesus adalah hari yang paling diberkati, karena pada hari kematian Yesus dosa Adam yang diwariskan kepada anak keturunannya telah putus, sehingga manusia yang hidup setelah masa kematian Yesus dan beriman akan adanya penebusan dosa warisan oleh Yesus akan terbebas dari kutukan dosa wairisan.

Sangat wajar bila akhirnya umat Kristen begitu mengeluelukan hari kematian Yesus, sikap yang lahir karena merasa adanya ikatan antara dirinya dengan Yesus, dirinya merasa dibebaskan oleh Yesus dari kutukan dosa warisan dan Yesus telah rela berkorban menyerahkan hidupnya demi mereka, menurut mereka, bila Yesus tidak menyerahkan/mengorbankan hidupnya di tiang salib maka manusia tidak akan hidup kekal di sorga kelak dikemudian hari.

Hal tersebut, menjadikan mereka sangat bangga akan kematian Yesus di tiang salib dan lebih jauh lagi menjadikan mereka sangat yakin bahwa Yesus memang benar-benar telah mati di tiang salib. Informasi Al-Qur?an yang menyatakan bahwa nabi Isa as. tidak dibunuh dan tidak pula di salib dan menginformasikan bahwa yang di bunuh dan di salib adalah orang yang diserupakan dengan nabi Isa as. mereka tolak mentah-mentah tanpa melakukan chek dan rechek , hal tersebut sangat wajar karena mereka tidak mengimani kebenaran al-Qur?an dan juga karena adanya rasa yang kuat yaitu merasa Yesus benar-benar telah mengorbankan hidupnya demi mereka.


Dengan praduga positif yaitu dengan menganggap Yesus telah mati di tiang salib seperti keyakinan umat Kristen, kita akan mencoba mengetahui, benarkah kematian Yesus di tiang salib sebagai pengorbanan-nya dan kerelaannya untuk menebus dosa warisan atau apakah ada sebab lain sehingga Yesus harus mati ditiang salib ?.

Bagi umat Kristen sangat penting meyakini kematian Yesus di tiang salib sebagai kematian yang terjadi karena kerelaan dan kemauan-nya untuk menebus dosa warisan. Umat Kristen harus meyakini bahwa sejak semula Yesus telah menyadari bahwa dirinya terlahir ke dunia ini salah satu misinya adalah untuk menebus dosa dengan menyerahkan nyawanya dan mati di tiang salib.

Keyakinan semacam itu harus ada agar manusia tidak meyakini bahwa kematian Yesus adalah kematian yang biasa terjadi pada orang-orang pilihan Allah sebagai resiko perjuangan dalam menegakkan agama Allah, dengan kata lain, kematian Yesus di tiang salib hanya untuk satu alasan yaitu untuk menebus dosa dan tidak ada alasan lain....titik.

Rekontruksi atas kisah-kisah baik yang dimiliki oleh umat Kristen yang terdapat dalam Bible maupun atas kisah-kisah yang dimiliki oleh umat Islam yang terdapat dalam al-Qur?an akan membantu untuk menunjukkan motif dari peristiwa penyaliban.

PENYELAMAT ISRAEL BUKAN PENEBUS DOSA ISRAEL
Bible mencatat bahwa Yesus dilahirkan ke dunia ini hanyalah untuk menyelamatkan umat Israel yang telah hilang/tersesat jauh dari tuntunan Allah :

"Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat Israil." Matius 15:24.

Agar dapat selamat mencapai hidup kekal/sorga, Yesus mengajarkan untuk mengakui Allah sebagai satu-satunya Tuhan yang benar dan mengakui Yesus sebagai utusannya :

Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, satu-satunya Allah yang benar, dan mengenal Yesus Kristus yang telah Engkau utus. Yohanes 17:3

Yesus sama-sekali tidak pernah mengajarkan bahwa agar manusia dapat hidup kekal maka harus ada penebusan dosa warisan dan penebusan itu akan dilakukan oleh dirinya.

Begitu juga yang tercatat di dalam al-Qur?an, nabi Isa as. diutus ke dunia adalah untuk menyelamatkan umat Israel dengan cara membenarkan kitab-kitab yang sebelumnya dan memberikan kabar gembira akan datangnya seseorang kelak yang dapat membimbing umat Israel menuju keselamatan,

?..Hai bani Israil, sesungguhnya aku adalah utusan Allah kepadamu membenarkan kitab (yang turun) sebelumku, yaitu Taurat dan memberi khabar gembira dengan (datangnya) seorang Rasul yang akan datang sesudahku, yang namanya Ahmad (Muhammad)....? QS. 61:6.

Al-Qur?an sama sekali tidak menginformasikan nabi Isa as. akan menebus dosa warisan dengan menyerahkan nyawanya agar manusia dapat selamat dari kebinasaan kekal.

Bila dari Bible dan al-Qur?an tidak ada informasi yang menyatakan Yesus telah merencanakan untuk mati menebus dosa, adalah wajar bila dipertanyakan dari mana orang-orang mengetahui kematian Yesus di tiang salib adalah sesuai dengan rencana Yesus untuk menebus dosa warisan ?


DIKHIANATI
Suatu ketika datanglah Yudas salah seorang murid Yesus kepada imam-imam kepala Yahudi untuk membicarakan penangkapan Yesus

Yudas berkata "Apa yang hendak kamu berikan kepadaku, supaya aku menyerahkan Yesus kepada kamu?" Mereka membayar tiga puluh uang perak kepadanya. Matius 26:15

Bagi umat Kristen, Yudas adalah pengkhianat karena telah menyerahkan Yesus kepada para imam Yahudi yang ingin menangkap dan membunuh Yesus karena dinilai Yesus telah melecehkan agama mereka. Kematian Yesus berawal dari pengkhianatan Yudas tersebut dan telah direncanakan oleh orang-orang Yahudi.

Kenyataan tesebut melahirkan pertanyaan, dari mana orang-orang Kristen meyakini kematian Yesus di tiang salib adalah atas kemauan, kerelaan dan atas rencana Yesus bila kematiannya akibat pengkhianatan Yudas dan rencana para imam Yahudi ?






DIADILI
Setelah para Imam menangkap Yesus, para Imam membawa Yesus kepada Keyafas seorang Imam Besar untuk diadili, kemudian Yesus diadili dihadapan Imam besar, para imam dan sesepuh Yahudi. Dalam pengadilan Yesus tersebut mereka berusaha menemukan kesalahan Yesus yang dapat digunakan sebagai alasan untuk menghukum mati Yesus :

"Demi Allah yang hidup, katakanlah kepada kami, apakah Engkau Mesias, Anak Allah, atau tidak." Tanya Imam Besar kepada Yesus.

"Engkau telah mengatakannya. Akan tetapi, Aku berkata kepadamu, mulai sekarang kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di atas awan-awan di langit." Jawab Yesus.

"Ia menghujat Allah. Untuk apa kita perlu saksi lagi? Sekarang telah kamu dengar hujatnya Bagaimana pendapat kamu?" Tanya Imam Besar kepada para Imam dan sesepuh Yahudi.

"Ia harus dihukum mati!" Jawab mereka lalu mereka meludahi mukanya dan meninjunya.

Dan ketika hari mulai siang, semua imam kepala dan tua-tua bangsa Yahudi berkumpul dan mengambil keputusan untuk membunuh Yesus, mereka membelenggu-nya, lalu membawanya dan menyerahkannya kepada Pontius Pilatus, wali negeri itu untuk mendapatkan pengesahan dan kekuatan hukum.

Dari cuplikan fragmen tersebut yang terdapat dalam Injil yang dikarang Matius pasal 26:63-67 dan pasal 27:1-2 menunjukkan bahwa Imam besar, para Imam dan para sesepuh Yahudi memutuskan untuk menghukum mati Yesus karena dinilai telah menghujat agama Allah.

Kenyataan tersebut juga melahirkan pertanyaan lagi, dari mana orang-orang Kristen meyakini kematian Yesus di tiang salib adalah atas kemauan dan kerelaan dirinya untuk menebus dosa jika jelas-jelas kematiannya adalah sebagai vonis dari para pemimpin Yahudi karena dinilai telah menghujat agama Allah dan bukan karena untuk menebus dosa ?.






KEPUTUSAN PILATUS
Maksud para pemimpin Yahudi menyerahkan Yesus kepada penguasa setempat adalah untuk mendapatkan pengesahan atas eksekusi mati Yesus dan memang tugas penguasa untuk mengadakan pengadilan yang sesungguhnya.

Maka Pontius Pilatus penguasa wilayah langsung mengadili Yesus dan memutuskan Yesus untuk dihukum setelah mendengar tuduhan-tuduhan dari para saksi imam dan sesepuh Yahudi walaupun Pontius Pilatus tidak melihat kesalahan Yesus secara nyata. Dan sebagai bentuk hukuman Pontius Pilatus menyerahkan kepada rakyatnya :

"Jika begitu, apakah yang harus kuperbuat dengan Yesus, yang disebut Kristus?" Tanya Pontius Pilatus kepada seluruh rakyat Yahudi yang hadir.

"Ia harus disalibkan!" Seru mereka serempak

"Tetapi kejahatan apakah yang telah dilakukannya?" Tanya Pontius Pilatus sebagai tanda enggan karena merasa Yesus tidak bersalah.

"Ia harus disalibkan!" Teriak semua yang hadir lebih keras agar Yesus dieksekusi.






Ketika Pilatus melihat bahwa segala usaha akan sia-sia, malah sudah mulai timbul kekacauan, ia mengambil air dan membasuh tangannya di hadapan orang banyak dan berkata: "Aku tidak bersalah terhadap darah orang ini; itu urusan kamu sendiri!" Dan seluruh rakyat itu menjawab: "Biarlah darahnya ditanggungkan atas kami dan atas anak-anak kami!"

Dari fragmen tersebut yang terdapat dalam Injil karangan Matius pasal 27:22-25 nampak jelas, keputusan hukuman mati oleh para Imam dan sesepuh Yahudi telah dikuatkan oleh Pontius Pilatus sebagai pengambil keputusan akhir, walaupun tidak melihat kesalahan Yesus, Pilatus harus berpihak kepada rakyatnya yang secara mutlak semua menginginkan Yesus dihukum mati. Timbul pertanyaan, dari mana orang-orang Kristen meyakini kematian Yesus di tiang salib adalah atas kemauannya sendiri untuk menebus dosa kalau ternyata kematiaannya atas keputusan Pilatus yang mengakomodasi keinginan mutlak rakyat Yahudi ?






PENYALIBAN KOTOR
Setelah Yesus diputuskan untuk dihukum mati dengan disalib, Yesus dibawa ke ruang eksekusi, di ruangan itu seluruh serdadu berkumpul mengelilingi Yesus dan telah siap untuk mengeksekusi Yesus, mereka menanggalkan pakaian-nya dan mengenakan jubah ungu kepada-nya, mereka me-nganyam sebuah mahkota duri dan menaruhnya di atas kepala-nya, lalu memberikan dia sebatang buluh di tangan kanan-nya. Kemudian mereka berlutut di hadapan-nya dan mengolok-olokkan dia, kata-nya: "Salam, hai raja orang Yahudi!". Mereka meludahi-nya dan mengambil buluh itu dan memukulkannya ke kepala-nya.

Sesudah mengolok-olokkan dia mereka menanggalkan jubah itu dari pada-nya dan mengenakan pula pakaian-nya kepada-nya. Kemudian mereka membawa dia ke luar untuk disalibkan. Maka sampailah mereka di suatu tempat yang bernama Golgota, artinya: Tempat Tengkorak. Dan di atas kepala-nya terpasang tulisan yang menyebut alasan mengapa ia dihukum: "Inilah Yesus Raja orang Yahudi." (INRI)






Bersama dengan dia disalibkan dua orang penyamun, seorang di sebelah kanan dan seorang di sebelah kiri-nya. Orang-orang yang lewat di sana menghujat dia dan sambil menggelengkan kepala, mereka berkata: "Hai engkau yang mau merubuhkan Bait Suci dan mau membangunnya kembali dalam tiga hari, selamatkanlah dirimu jikalau engkau Anak Allah, turunlah dari salib itu!". Demikian juga para imam kepala bersama-sama ahli-ahli Taurat dan tua-tua mengolok-olokkan dia dan mereka berkata "Orang lain Ia selamatkan, tetapi diri-nya sendiri tidak dapat ia selamatkan! ia Ra-ja Israel? Baiklah ia turun dari salib itu dan kami akan percaya kepada-nya? ?bahkan penyamun-penyamun yang disalibkan bersama-sama dengan dia mencela-nya demikian juga, dan kira-kira jam tiga Yesus menghembuskan nafas yang terakhir.

Dari cuplikan kisah penyaliban yang terdapat dalam Injil karangan Matius pasal 27:27-50 tersebut, menunjukkan bahwa penyaliban Yesus adalah atas keputusan Pontius Pila-tus dan bukan atas kemauan dan kerelaan Yesus, tentu menjadi tanda tanya bila ada orang-orang yang meyakini Yesus mati ditiang salib adalah sebagai pengorbanannya dengan menyerahkan nyawanya atas kerelaan dan kemauan sendiri tanpa paksaan orang lain untuk menebus dosa warisan.

Menjadi tanda tanya pula, bila prosesi penyaliban Yesus dikatakan untuk menebus dosa warisan bila orang-orang Yahudi yang menginginkan Yesus disalib menyatakan penyaliban-nya adalah karena dia telah menghujat agama Allah, mengaku Mesias dan penyelemat Yahudi, dan juga di tiang salib dituliskan sebab Yesus disalib adalah karena dia mengaku raja Yahudi.

Menjadi tanda tanya pula, bila prosesi penyaliban Yesus dikatakan sebagai rencana-nya untuk menebus dosa bila penyaliban-nya dilakukan secara kasar, kotor bersama-sama dengan para penyamun di tempat eksekusi yang tidak suci yaitu Tempat Tengkorak yang biasa digunakan mengeksekusi para penjahat, dalam prosesinya Yesus juga diolok-olok, diludahi, bila memang benar prosesi penyaliban Yesus untuk menebus dosa sebagai ritual agama, sudah semestinya prosesinya dilakukan dengan cara yang gentle dalam arti Yesus mempersiapkan dan menyusun acaranya dengan nuansa keagamaan yang kental, bukannya nuansa politik dan kebencian. Seperti kisah nabi Ibrahim ketika harus mengorbankan nyawa anaknya, semua dipersiapkan dengan baik dan matang dan penuh ketulusan tanpa adanya paksaan oleh seseorangpun.

Namun demikian, akhirnya kembali kepada yang meyakini ?kematian Yesus di tiang salib untuk menebus dosa?, AL-ISLAH hanya memberikan penafsiran lain yang lebih serasi.

mang odoy wrote:INFO UTAMA nya...adalah....KRISTEN dan MUSLIM di Planet Bumi....sefakat..bahwa Yesus dalam Kitab Kanon adalah Nabi Isa di Al-Quran...

emang dasar kristen bilang Isa=Yesus itu apa?

mang odoy wrote:INFO UTAMA nya...adalah....KRISTEN dan MUSLIM di Planet Bumi....sefakat..bahwa Yesus dalam Kitab Kanon adalah Nabi Isa di Al-Quran...

banyolan akbar sejagat...?


I. sumber pembuktian Isa = Yesus:

- org kristen py Injil yg berkisah ttg Yesus.
- org islam py Alquran yg berkisah ttg Isa.


II. apa saja yg dipastikan sama berdasarkan kedua sumber utk seorg manusia Yesus aka Isa:

A. sosok fisik
B. sosok kejiwaan
C. sosok sejarah & karya hidup


III. proses pembuktian dgn cocokmology:

untuk A. -> benar, sebab cocokmology Alquran-Injil cukup valid
untuk B. -> salah, sebab cocokmology Alquran-Injil gatot
untuk C. -> salah, sebab cocokmology Alquran-Injil gatot


IV. analisis & kesimpulan:

IV.1. jika muslim puas hanya dgn kesamaan A -> selesai.

IV.2. jika muslim hanya terpuaskan dgn 2 atau 3 kesamaan sekaligus -> butuh sumber data baru selain Alquran!


V. saran:

MUSLIM HARUS JUNGKIR-BALIK MENEMUKAN INJIL ASLI (apa itu berupa buku, berupa narasi oral)!


dgn sendirinya juga menghasilkan premis:

"Jika memang penting bagi Islam utk memastikan bahwa Isa=Yesus, maka muslim harus menemukan Injil Asli."

silahkan mang odoy melihat relevansi dua pertanyaan saya sebelumnya dgn ringkasan penelitiannya.


@mrx
Sekedar mengingatkan kalow tred inih 1 vz 1.
Baca judulnya,bila ts menghendaki tret diubah menjadi umum maka anda berhak nongkrong.tp bila ts tetap pgn 1 vs 1 maka post anda selanjutnyah akan deleted tnp pemberitahuan.

By sayah

upppsss!

maap pak moderator, maap juga buat peserta debat

bener2 kagak sadar, makasih yah dah diingatin!

sebaiknya seluruh posting saya dihapus aja, moderator. nuhun

mang odoy wrote:
INFO UTAMA nya...adalah....KRISTEN dan MUSLIM di Planet Bumi....sefakat..bahwa Yesus dalam Kitab Kanon adalah Nabi Isa di Al-Quran...

Kecuali kalo ada Kristen dari Planet Mars seperti eluh....ya jadi kaya gini ceritanya....

Mau NGAKU kalo Yesus di Kitab Kanon adalah Nabi Isa di Al-Quran...resikonya MUNTAH DARAH sambil NGACIR tanpa busana.....

Enggak MENGAKUI....malah tambah kelihatan 'bobrok' nya...
Buah SIMALAKAMA emang....

bukan sama/tidaksamanya yang aku tanyakan, dong odong
tetapi informasi quran-hadismu soal:

- siapa yang hendak mengeluarkan sumsum nabi isa?
- dan apa alasannya?


kok cuman mewek bisanya, tidak njawab-njawab

@SEGOROWEDI

mang odoy wrote:
INFO UTAMA nya...adalah....KRISTEN dan MUSLIM di Planet Bumi....sefakat..bahwa Yesus dalam Kitab Kanon adalah Nabi Isa di Al-Quran...

Kecuali kalo ada Kristen dari Planet Mars seperti eluh....ya jadi kaya gini ceritanya....

Mau NGAKU kalo Yesus di Kitab Kanon adalah Nabi Isa di Al-Quran...resikonya MUNTAH DARAH sambil NGACIR tanpa busana.....

Enggak MENGAKUI....malah tambah kelihatan 'bobrok' nya...
Buah SIMALAKAMA emang....

bukan sama/tidaksamanya yang aku tanyakan, dong odong

Lhaa...emang disini KUNCI nya..... manusia Kristen dan Muslim satu planet bumi..sudah mafhum...bahwa Isa di Quran dan Yesus di Kitab Kanonik adalah TOKOH YANG SAMA...

Kecuali manusi kristen dari planet gak jelas seperti eluh.....mabok debat ma gw...ujung ujungnya MUNAFIK kagak mau MENGAKUI bahwa 2 tokoh tersebut adalah SAMA...

PRETTT....!!!

tetapi informasi quran-hadismu soal:

- siapa yang hendak mengeluarkan sumsum nabi isa?
- dan apa alasannya?

PERTANYAAN BODOH...!!
Semua juga sudah tau...dari ribuan ayat Quran...yang menyinggung eksekusi Nabi Isa/Yesus...hanya ada di An-Nisa 157....dan semua sudah jelas dirinci secara detail...bahwa sekarang terbukti....kata WA MA SHALABUU HU bukan 'kalimat negatif' dari Lukas 23:33 dengan kalimat "mereka MENYALIB Yesus/ they crucified Jesus"....tetapi ternyata SINGKRON dengan Yohanes 19:33....

Karena 2 tokoh tersebut adalah SAMA...maka An-Nisa 157 adalah PENGGALAN KISAH dari Yohanes 19:33...

Kalo lu mau MEMPERTONTONKAN KEMUNAFIKAN lu...ya silahkan sajah......semakin lu NGEYEL...semakin kentara kualitas lu di forum ini..

kok cuman mewek bisanya, tidak njawab-njawab

Apa lagi yang harus dijawab...???? semua sudah kelar.... lu nya aja yang cuman bertahan dengan PERTANYAAN BODOH lu....

1. Hanya ada SATU ayat Quran yang bicara masalah eksekusi Nabi Isa/Yesus..yaitu An-Nisa 157.

2. Kisah eksekusi Nabi Isa di hadist adalah NOL...yang ada cuman kisah stuntmen yang nyata nyata DIADOPSI dari dongeng Kristen pada jaman awal...karena cerita stuntmen sudah ada ratusan taun sebelum kelahiran Muhammad...dan dari 3 Bible Apokrif tentang dongeng stuntmen itu...satupun gak ada yang AKUR.....artinya...hanya ILUSI dan dongeng sebelum bobo...akibat kecintaan yang berlebihan terhadap Nabi Isa..sehingga ujung ujungnya ngayal gak karuan.

Masih mau 'ngasong' PERTANYAAN BODOH...?? silahkan...tambah aja gw sungsepin lu dimari....

mang odoy wrote:
1. Hanya ada SATU ayat Quran yang bicara masalah eksekusi Nabi Isa/Yesus..yaitu An-Nisa 157.

jadi gak ada nih:
- siapa yang hendak mengeluarkan sumsum nabi isa?
- dan apa alasannya?

SEGOROWEDI wrote:

mang odoy wrote:
1. Hanya ada SATU ayat Quran yang bicara masalah eksekusi Nabi Isa/Yesus..yaitu An-Nisa 157.

jadi gak ada nih:
- siapa yang hendak mengeluarkan sumsum nabi isa?
- dan apa alasannya?

An-Nisa 157 adalah PENGGALAN KISAH dari Yohanes 19:33...

Karena ayat dalam Kitab Kanon yang bermakna....SHALABUU = mengeluarkan sumsum dari tulang....hanya ada di Yohanes 19:33....

Ketika An-Nisa 157 menyatakan WA MA SHALABUU HU.. MEREKA TIDAK/GAGAL MENGELUARKAN SUMSUM DARI TULANG NABI ISA...... Yohanes 19:33 dengan pernyataan "MEREKA TIDAK MEMATAHKAN KAKI YESUS"....adalah ayat satu satunya di Kitab Kanon yang dimaksud oleh An-Nisa 157.

Itupun kalo Kriste nya yang berassal dari Planet Bumi...yang sudah mafhum bahwa Nabi Isa dalam Al-Quran adalah Yesus dalam Kitab Kanon..

Kalo Kristen macem eluhhh.....?????
Ya kaya gini hasilnya.....keteter debat....belagu gila jadinya.....

di anisa ada tidak cerita tentang:
- siapa yang hendak mengeluarkan sumsum nabi isa?
- dan apa alasannya?

jawablah wahai odong...!

ahhh beneran....dah putus nih saraf pas bagian 'rasa malu' nya ......

di anisa ada tidak cerita tentang:
- siapa yang hendak mengeluarkan sumsum nabi isa?
- dan apa alasannya?

jawablah wahai odong...!

SEGOROWEDI wrote:di anisa ada tidak cerita tentang:
- siapa yang hendak mengeluarkan sumsum nabi isa?
- dan apa alasannya?

jawablah wahai odong...!

dari taun atu dijelasin....belagu gila aja digedein........

An-Nisa 157 adalah PENGGALAN KISAH dari Yohanes 19:33....

Masih mau ngebantah...???? apa bantahannya...???? apa alasannya....????

mang odoy wrote:
dari taun atu dijelasin....belagu gila aja digedein........
An-Nisa 157 adalah PENGGALAN KISAH dari Yohanes 19:33....
Masih mau ngebantah...???? apa bantahannya...???? apa alasannya....????

pertanyaan saya adalah:
di anisa cerita tentang:
- siapa yang hendak mengeluarkan sumsum nabi isa?
- dan apa alasannya?

ADA/TIDAK?

SEGOROWEDI wrote:

mang odoy wrote:
dari taun atu dijelasin....belagu gila aja digedein........
An-Nisa 157 adalah PENGGALAN KISAH dari Yohanes 19:33....
Masih mau ngebantah...???? apa bantahannya...???? apa alasannya....????

pertanyaan saya adalah:
di anisa cerita tentang:
- siapa yang hendak mengeluarkan sumsum nabi isa?
- dan apa alasannya?

ADA/TIDAK?

Pertanyaan saya adalah...

Masih mau ngebantah...???? apa bantahannya...???? apa alasannya....????

Bisa dijawab gak...??

Lu dari maren batuk mulu gw liat...
Apakah itu BATUH BERDAHAK....??? atow BATUK BERDARAH.....???

SEGOROWEDI wrote:

mang odoy wrote:
dari taun atu dijelasin....belagu gila aja digedein........
An-Nisa 157 adalah PENGGALAN KISAH dari Yohanes 19:33....
Masih mau ngebantah...???? apa bantahannya...???? apa alasannya....????

pertanyaan saya adalah:
di anisa cerita tentang:
- siapa yang hendak mengeluarkan sumsum nabi isa?
- dan apa alasannya?

ADA/TIDAK?

Pertanyaan saya adalah...

Masih mau ngebantah...???? apa bantahannya...???? apa alasannya....????

Bisa dijawab gak...??

Lu dari maren batuk mulu gw liat...
Apakah itu BATUK BERDAHAK....??? atow BATUK BERDARAH.....???

kan sudah saya jawab dari dulu..
bukan penggalan dan isa bukan YESUS
saya tanya kisah isa di quran (anisa)
- siapa yang hendak mengeluarkan sumsum nabi isa?
- dan apa alasannya?

ADA/TIDAK?

@SEGOROWEDI

kan sudah saya jawab dari dulu..
bukan penggalan dan isa bukan YESUS

Terus...menurut jeng nduss.....Isa di Al-Quran itu punya masalah/keterkaitan gak dengan ke KRISTENAN...??
monggo dijawab dulu..

saya tanya kisah isa di quran (anisa)
- siapa yang hendak mengeluarkan sumsum nabi isa?
- dan apa alasannya?

ADA/TIDAK?

jawab dulu nyong...pertanyaan gw diatas....

mang odoy wrote:Terus...menurut jeng nduss.....Isa di Al-Quran itu punya masalah/keterkaitan gak dengan ke KRISTENAN...??
monggo dijawab dulu..

gak

sekarang jawab:
- siapa yang hendak mengeluarkan sumsum nabi isa?
- dan apa alasannya?

SEGOROWEDI wrote:

mang odoy wrote:Terus...menurut jeng nduss.....Isa di Al-Quran itu punya masalah/keterkaitan gak dengan ke KRISTENAN...??
monggo dijawab dulu..

gak

Lhaa...terus...ngapain lu pentang omong di forum ini...?????
Kalow emang Nabi Isa di Quran bukan Yesus di Bible...???

mang odoy wrote:
Lhaa...terus...ngapain lu pentang omong di forum ini...?????
Kalow emang Nabi Isa di Quran bukan Yesus di Bible...???

pengin dapat pencerahan tentang isa..
ayo jawab!

SEGOROWEDI wrote:

mang odoy wrote:
Lhaa...terus...ngapain lu pentang omong di forum ini...?????
Kalow emang Nabi Isa di Quran bukan Yesus di Bible...???

pengin dapat pencerahan tentang isa..
ayo jawab!

maaf gw bodoh, tp sumpah gw geli abis and terharu baca jawaban nek segorowedi

mejuah juah wrote:
maaf gw bodoh, tp sumpah gw geli abis and terharu baca jawaban nek segorowedi

minggir!
dan tontonlah si odong yang lagi belingsatan

udah...lanjut ber MUNAFIK ria nya dimari..

https://laskarislam.indonesianforum.net/t4194-segorowedi-isa-di-4157bukan-yesus-di-yohanes-1933#46107

ngacir permanen dah si odong
padahal dia sendiri yang bawa-bawa koran (#40)

SKOR di tret ini sudah JELAS....

MUNTAH DARAH dengan korelasi antara AN-NISA 157 dengan Yohanes 19:33.... ujung ujungnya.....lu NEKAD mengeluarkan pernyataan konyol ini.

"NABI ISA DI AN-NISA 157....BUKAN YESUS DI YOHANES 19:33..!!"

Mau apa lagi yang diterusin...???
Makanya....terusin ber munafik ria nya di sebelah.

https://laskarislam.indonesianforum.net/t4194-segorowedi-isa-di-4157bukan-yesus-di-yohanes-1933#46107