FORUM LASKAR ISLAM
welcome
Saat ini anda mengakses forum Laskar Islam sebagai tamu dimana anda tidak mempunyai akses penuh turut berdiskusi yang hanya diperuntukkan bagi member LI. Silahkan REGISTER dan langsung LOG IN untuk dapat mengakses forum ini sepenuhnya sebagai member.

Diskusi Seru Seputar penyaliban Follow_me
@laskarislamcom

Terima Kasih
Salam Admin LI


Join the forum, it's quick and easy

FORUM LASKAR ISLAM
welcome
Saat ini anda mengakses forum Laskar Islam sebagai tamu dimana anda tidak mempunyai akses penuh turut berdiskusi yang hanya diperuntukkan bagi member LI. Silahkan REGISTER dan langsung LOG IN untuk dapat mengakses forum ini sepenuhnya sebagai member.

Diskusi Seru Seputar penyaliban Follow_me
@laskarislamcom

Terima Kasih
Salam Admin LI
FORUM LASKAR ISLAM
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

Diskusi Seru Seputar penyaliban

Halaman 1 dari 22 1, 2, 3 ... 11 ... 22  Next

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Go down

Diskusi Seru Seputar penyaliban Empty Diskusi Seru Seputar penyaliban

Post by keroncong Mon Nov 21, 2011 5:55 pm

bagi umat Kristen hari kematian Yesus adalah hari yang paling diberkati, karena pada hari kematian Yesus dosa Adam yang diwariskan kepada anak keturunannya telah putus, sehingga manusia yang hidup setelah masa kematian Yesus dan beriman akan adanya penebusan dosa warisan oleh Yesus akan terbebas dari kutukan dosa wairisan.

Sangat wajar bila akhirnya umat Kristen begitu mengeluelukan hari kematian Yesus, sikap yang lahir karena merasa adanya ikatan antara dirinya dengan Yesus, dirinya merasa dibebaskan oleh Yesus dari kutukan dosa warisan dan Yesus telah rela berkorban menyerahkan hidupnya demi mereka, menurut mereka, bila Yesus tidak menyerahkan/mengorbankan hidupnya di tiang salib maka manusia tidak akan hidup kekal di sorga kelak dikemudian hari.

Hal tersebut, menjadikan mereka sangat bangga akan kematian Yesus di tiang salib dan lebih jauh lagi menjadikan mereka sangat yakin bahwa Yesus memang benar-benar telah mati di tiang salib. Informasi Al-Qur?an yang menyatakan bahwa nabi Isa as. tidak dibunuh dan tidak pula di salib dan menginformasikan bahwa yang di bunuh dan di salib adalah orang yang diserupakan dengan nabi Isa as. mereka tolak mentah-mentah tanpa melakukan chek dan rechek , hal tersebut sangat wajar karena mereka tidak mengimani kebenaran al-Qur?an dan juga karena adanya rasa yang kuat yaitu merasa Yesus benar-benar telah mengorbankan hidupnya demi mereka.


Dengan praduga positif yaitu dengan menganggap Yesus telah mati di tiang salib seperti keyakinan umat Kristen, kita akan mencoba mengetahui, benarkah kematian Yesus di tiang salib sebagai pengorbanan-nya dan kerelaannya untuk menebus dosa warisan atau apakah ada sebab lain sehingga Yesus harus mati ditiang salib ?.

Bagi umat Kristen sangat penting meyakini kematian Yesus di tiang salib sebagai kematian yang terjadi karena kerelaan dan kemauan-nya untuk menebus dosa warisan. Umat Kristen harus meyakini bahwa sejak semula Yesus telah menyadari bahwa dirinya terlahir ke dunia ini salah satu misinya adalah untuk menebus dosa dengan menyerahkan nyawanya dan mati di tiang salib.

Keyakinan semacam itu harus ada agar manusia tidak meyakini bahwa kematian Yesus adalah kematian yang biasa terjadi pada orang-orang pilihan Allah sebagai resiko perjuangan dalam menegakkan agama Allah, dengan kata lain, kematian Yesus di tiang salib hanya untuk satu alasan yaitu untuk menebus dosa dan tidak ada alasan lain....titik.

Rekontruksi atas kisah-kisah baik yang dimiliki oleh umat Kristen yang terdapat dalam Bible maupun atas kisah-kisah yang dimiliki oleh umat Islam yang terdapat dalam al-Qur?an akan membantu untuk menunjukkan motif dari peristiwa penyaliban.

PENYELAMAT ISRAEL BUKAN PENEBUS DOSA ISRAEL
Bible mencatat bahwa Yesus dilahirkan ke dunia ini hanyalah untuk menyelamatkan umat Israel yang telah hilang/tersesat jauh dari tuntunan Allah :

"Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat Israil." Matius 15:24.

Agar dapat selamat mencapai hidup kekal/sorga, Yesus mengajarkan untuk mengakui Allah sebagai satu-satunya Tuhan yang benar dan mengakui Yesus sebagai utusannya :

Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, satu-satunya Allah yang benar, dan mengenal Yesus Kristus yang telah Engkau utus. Yohanes 17:3

Yesus sama-sekali tidak pernah mengajarkan bahwa agar manusia dapat hidup kekal maka harus ada penebusan dosa warisan dan penebusan itu akan dilakukan oleh dirinya.

Begitu juga yang tercatat di dalam al-Qur?an, nabi Isa as. diutus ke dunia adalah untuk menyelamatkan umat Israel dengan cara membenarkan kitab-kitab yang sebelumnya dan memberikan kabar gembira akan datangnya seseorang kelak yang dapat membimbing umat Israel menuju keselamatan,

?..Hai bani Israil, sesungguhnya aku adalah utusan Allah kepadamu membenarkan kitab (yang turun) sebelumku, yaitu Taurat dan memberi khabar gembira dengan (datangnya) seorang Rasul yang akan datang sesudahku, yang namanya Ahmad (Muhammad)....? QS. 61:6.

Al-Qur?an sama sekali tidak menginformasikan nabi Isa as. akan menebus dosa warisan dengan menyerahkan nyawanya agar manusia dapat selamat dari kebinasaan kekal.

Bila dari Bible dan al-Qur?an tidak ada informasi yang menyatakan Yesus telah merencanakan untuk mati menebus dosa, adalah wajar bila dipertanyakan dari mana orang-orang mengetahui kematian Yesus di tiang salib adalah sesuai dengan rencana Yesus untuk menebus dosa warisan ?


DIKHIANATI
Suatu ketika datanglah Yudas salah seorang murid Yesus kepada imam-imam kepala Yahudi untuk membicarakan penangkapan Yesus

Yudas berkata "Apa yang hendak kamu berikan kepadaku, supaya aku menyerahkan Yesus kepada kamu?" Mereka membayar tiga puluh uang perak kepadanya. Matius 26:15

Bagi umat Kristen, Yudas adalah pengkhianat karena telah menyerahkan Yesus kepada para imam Yahudi yang ingin menangkap dan membunuh Yesus karena dinilai Yesus telah melecehkan agama mereka. Kematian Yesus berawal dari pengkhianatan Yudas tersebut dan telah direncanakan oleh orang-orang Yahudi.

Kenyataan tesebut melahirkan pertanyaan, dari mana orang-orang Kristen meyakini kematian Yesus di tiang salib adalah atas kemauan, kerelaan dan atas rencana Yesus bila kematiannya akibat pengkhianatan Yudas dan rencana para imam Yahudi ?






DIADILI
Setelah para Imam menangkap Yesus, para Imam membawa Yesus kepada Keyafas seorang Imam Besar untuk diadili, kemudian Yesus diadili dihadapan Imam besar, para imam dan sesepuh Yahudi. Dalam pengadilan Yesus tersebut mereka berusaha menemukan kesalahan Yesus yang dapat digunakan sebagai alasan untuk menghukum mati Yesus :

"Demi Allah yang hidup, katakanlah kepada kami, apakah Engkau Mesias, Anak Allah, atau tidak." Tanya Imam Besar kepada Yesus.

"Engkau telah mengatakannya. Akan tetapi, Aku berkata kepadamu, mulai sekarang kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di atas awan-awan di langit." Jawab Yesus.

"Ia menghujat Allah. Untuk apa kita perlu saksi lagi? Sekarang telah kamu dengar hujatnya Bagaimana pendapat kamu?" Tanya Imam Besar kepada para Imam dan sesepuh Yahudi.

"Ia harus dihukum mati!" Jawab mereka lalu mereka meludahi mukanya dan meninjunya.

Dan ketika hari mulai siang, semua imam kepala dan tua-tua bangsa Yahudi berkumpul dan mengambil keputusan untuk membunuh Yesus, mereka membelenggu-nya, lalu membawanya dan menyerahkannya kepada Pontius Pilatus, wali negeri itu untuk mendapatkan pengesahan dan kekuatan hukum.

Dari cuplikan fragmen tersebut yang terdapat dalam Injil yang dikarang Matius pasal 26:63-67 dan pasal 27:1-2 menunjukkan bahwa Imam besar, para Imam dan para sesepuh Yahudi memutuskan untuk menghukum mati Yesus karena dinilai telah menghujat agama Allah.

Kenyataan tersebut juga melahirkan pertanyaan lagi, dari mana orang-orang Kristen meyakini kematian Yesus di tiang salib adalah atas kemauan dan kerelaan dirinya untuk menebus dosa jika jelas-jelas kematiannya adalah sebagai vonis dari para pemimpin Yahudi karena dinilai telah menghujat agama Allah dan bukan karena untuk menebus dosa ?.






KEPUTUSAN PILATUS
Maksud para pemimpin Yahudi menyerahkan Yesus kepada penguasa setempat adalah untuk mendapatkan pengesahan atas eksekusi mati Yesus dan memang tugas penguasa untuk mengadakan pengadilan yang sesungguhnya.

Maka Pontius Pilatus penguasa wilayah langsung mengadili Yesus dan memutuskan Yesus untuk dihukum setelah mendengar tuduhan-tuduhan dari para saksi imam dan sesepuh Yahudi walaupun Pontius Pilatus tidak melihat kesalahan Yesus secara nyata. Dan sebagai bentuk hukuman Pontius Pilatus menyerahkan kepada rakyatnya :

"Jika begitu, apakah yang harus kuperbuat dengan Yesus, yang disebut Kristus?" Tanya Pontius Pilatus kepada seluruh rakyat Yahudi yang hadir.

"Ia harus disalibkan!" Seru mereka serempak

"Tetapi kejahatan apakah yang telah dilakukannya?" Tanya Pontius Pilatus sebagai tanda enggan karena merasa Yesus tidak bersalah.

"Ia harus disalibkan!" Teriak semua yang hadir lebih keras agar Yesus dieksekusi.






Ketika Pilatus melihat bahwa segala usaha akan sia-sia, malah sudah mulai timbul kekacauan, ia mengambil air dan membasuh tangannya di hadapan orang banyak dan berkata: "Aku tidak bersalah terhadap darah orang ini; itu urusan kamu sendiri!" Dan seluruh rakyat itu menjawab: "Biarlah darahnya ditanggungkan atas kami dan atas anak-anak kami!"

Dari fragmen tersebut yang terdapat dalam Injil karangan Matius pasal 27:22-25 nampak jelas, keputusan hukuman mati oleh para Imam dan sesepuh Yahudi telah dikuatkan oleh Pontius Pilatus sebagai pengambil keputusan akhir, walaupun tidak melihat kesalahan Yesus, Pilatus harus berpihak kepada rakyatnya yang secara mutlak semua menginginkan Yesus dihukum mati. Timbul pertanyaan, dari mana orang-orang Kristen meyakini kematian Yesus di tiang salib adalah atas kemauannya sendiri untuk menebus dosa kalau ternyata kematiaannya atas keputusan Pilatus yang mengakomodasi keinginan mutlak rakyat Yahudi ?






PENYALIBAN KOTOR
Setelah Yesus diputuskan untuk dihukum mati dengan disalib, Yesus dibawa ke ruang eksekusi, di ruangan itu seluruh serdadu berkumpul mengelilingi Yesus dan telah siap untuk mengeksekusi Yesus, mereka menanggalkan pakaian-nya dan mengenakan jubah ungu kepada-nya, mereka me-nganyam sebuah mahkota duri dan menaruhnya di atas kepala-nya, lalu memberikan dia sebatang buluh di tangan kanan-nya. Kemudian mereka berlutut di hadapan-nya dan mengolok-olokkan dia, kata-nya: "Salam, hai raja orang Yahudi!". Mereka meludahi-nya dan mengambil buluh itu dan memukulkannya ke kepala-nya.

Sesudah mengolok-olokkan dia mereka menanggalkan jubah itu dari pada-nya dan mengenakan pula pakaian-nya kepada-nya. Kemudian mereka membawa dia ke luar untuk disalibkan. Maka sampailah mereka di suatu tempat yang bernama Golgota, artinya: Tempat Tengkorak. Dan di atas kepala-nya terpasang tulisan yang menyebut alasan mengapa ia dihukum: "Inilah Yesus Raja orang Yahudi." (INRI)






Bersama dengan dia disalibkan dua orang penyamun, seorang di sebelah kanan dan seorang di sebelah kiri-nya. Orang-orang yang lewat di sana menghujat dia dan sambil menggelengkan kepala, mereka berkata: "Hai engkau yang mau merubuhkan Bait Suci dan mau membangunnya kembali dalam tiga hari, selamatkanlah dirimu jikalau engkau Anak Allah, turunlah dari salib itu!". Demikian juga para imam kepala bersama-sama ahli-ahli Taurat dan tua-tua mengolok-olokkan dia dan mereka berkata "Orang lain Ia selamatkan, tetapi diri-nya sendiri tidak dapat ia selamatkan! ia Ra-ja Israel? Baiklah ia turun dari salib itu dan kami akan percaya kepada-nya? ?bahkan penyamun-penyamun yang disalibkan bersama-sama dengan dia mencela-nya demikian juga, dan kira-kira jam tiga Yesus menghembuskan nafas yang terakhir.

Dari cuplikan kisah penyaliban yang terdapat dalam Injil karangan Matius pasal 27:27-50 tersebut, menunjukkan bahwa penyaliban Yesus adalah atas keputusan Pontius Pila-tus dan bukan atas kemauan dan kerelaan Yesus, tentu menjadi tanda tanya bila ada orang-orang yang meyakini Yesus mati ditiang salib adalah sebagai pengorbanannya dengan menyerahkan nyawanya atas kerelaan dan kemauan sendiri tanpa paksaan orang lain untuk menebus dosa warisan.

Menjadi tanda tanya pula, bila prosesi penyaliban Yesus dikatakan untuk menebus dosa warisan bila orang-orang Yahudi yang menginginkan Yesus disalib menyatakan penyaliban-nya adalah karena dia telah menghujat agama Allah, mengaku Mesias dan penyelemat Yahudi, dan juga di tiang salib dituliskan sebab Yesus disalib adalah karena dia mengaku raja Yahudi.

Menjadi tanda tanya pula, bila prosesi penyaliban Yesus dikatakan sebagai rencana-nya untuk menebus dosa bila penyaliban-nya dilakukan secara kasar, kotor bersama-sama dengan para penyamun di tempat eksekusi yang tidak suci yaitu Tempat Tengkorak yang biasa digunakan mengeksekusi para penjahat, dalam prosesinya Yesus juga diolok-olok, diludahi, bila memang benar prosesi penyaliban Yesus untuk menebus dosa sebagai ritual agama, sudah semestinya prosesinya dilakukan dengan cara yang gentle dalam arti Yesus mempersiapkan dan menyusun acaranya dengan nuansa keagamaan yang kental, bukannya nuansa politik dan kebencian. Seperti kisah nabi Ibrahim ketika harus mengorbankan nyawa anaknya, semua dipersiapkan dengan baik dan matang dan penuh ketulusan tanpa adanya paksaan oleh seseorangpun.

Namun demikian, akhirnya kembali kepada yang meyakini ?kematian Yesus di tiang salib untuk menebus dosa?, AL-ISLAH hanya memberikan penafsiran lain yang lebih serasi.


Terakhir diubah oleh ichreza tanggal Wed Dec 07, 2011 10:50 am, total 1 kali diubah
keroncong
keroncong
KAPTEN
KAPTEN

Male
Age : 70
Posts : 4535
Kepercayaan : Islam
Location : di rumah saya
Join date : 09.11.11
Reputation : 67

Kembali Ke Atas Go down

Diskusi Seru Seputar penyaliban Empty Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban

Post by BAKUL KOPI Mon Nov 21, 2011 7:05 pm

:gatot: berbau s-l-b pasti mang odoy nyamperin,tp sayang gada lawan diskusinya :cekik:
BAKUL KOPI
BAKUL KOPI
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Age : 35
Posts : 757
Location : warkop
Join date : 07.10.11
Reputation : 3

Kembali Ke Atas Go down

Diskusi Seru Seputar penyaliban Empty Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban

Post by SEGOROWEDI Tue Nov 22, 2011 8:22 am

nubuat tentang Yesus seabreg
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Diskusi Seru Seputar penyaliban Empty Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban

Post by keroncong Tue Nov 22, 2011 10:22 am

disalib itu sakit dan amat menyakitkan
keroncong
keroncong
KAPTEN
KAPTEN

Male
Age : 70
Posts : 4535
Kepercayaan : Islam
Location : di rumah saya
Join date : 09.11.11
Reputation : 67

Kembali Ke Atas Go down

Diskusi Seru Seputar penyaliban Empty Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban

Post by SEGOROWEDI Tue Nov 22, 2011 1:44 pm

ichreza wrote:disalib itu sakit dan amat menyakitkan

bahkan mematikan
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Diskusi Seru Seputar penyaliban Empty Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban

Post by keroncong Tue Nov 22, 2011 1:58 pm

SEGOROWEDI wrote:
ichreza wrote:disalib itu sakit dan amat menyakitkan

bahkan mematikan

salib itu hukuman yang dikutuk tuhan
keroncong
keroncong
KAPTEN
KAPTEN

Male
Age : 70
Posts : 4535
Kepercayaan : Islam
Location : di rumah saya
Join date : 09.11.11
Reputation : 67

Kembali Ke Atas Go down

Diskusi Seru Seputar penyaliban Empty Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban

Post by SEGOROWEDI Wed Nov 23, 2011 9:25 am

ichreza wrote:
salib itu hukuman yang dikutuk tuhan

kita yang terkutuk karena dosa
diberi-Nya jalan pengampunan
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Diskusi Seru Seputar penyaliban Empty Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban

Post by keroncong Wed Nov 23, 2011 9:37 am

SEGOROWEDI wrote:
ichreza wrote:
salib itu hukuman yang dikutuk tuhan

kita yang terkutuk karena dosa
diberi-Nya jalan pengampunan

apakah dosa anda diampuni dengan tersalibnya tuhan anda?
keroncong
keroncong
KAPTEN
KAPTEN

Male
Age : 70
Posts : 4535
Kepercayaan : Islam
Location : di rumah saya
Join date : 09.11.11
Reputation : 67

Kembali Ke Atas Go down

Diskusi Seru Seputar penyaliban Empty Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban

Post by SEGOROWEDI Thu Nov 24, 2011 8:59 am

ichreza wrote:
apakah dosa anda diampuni dengan tersalibnya tuhan anda?

ya
karena hanya Tuhan yang kuasa mengampni dosa
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Diskusi Seru Seputar penyaliban Empty Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban

Post by keroncong Thu Nov 24, 2011 9:34 am

SEGOROWEDI wrote:
ichreza wrote:
apakah dosa anda diampuni dengan tersalibnya tuhan anda?

ya
karena hanya Tuhan yang kuasa mengampni dosa

terimakasih. karena dosa anda juga kembali 2 kali lipat, karena 2 penjahat ikut tersalib saat tuhan anda disalib
keroncong
keroncong
KAPTEN
KAPTEN

Male
Age : 70
Posts : 4535
Kepercayaan : Islam
Location : di rumah saya
Join date : 09.11.11
Reputation : 67

Kembali Ke Atas Go down

Diskusi Seru Seputar penyaliban Empty Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban

Post by mang odoy Thu Nov 24, 2011 9:59 am

BAKUL KOPI wrote: :gatot: berbau s-l-b pasti mang odoy nyamperin,tp sayang gada lawan diskusinya :cekik:

KRISTEN pasti langsung CIUT kalo 'mang odoy' yang ngajak debat masalah EKSEKUSI ini...he he he..

lain lagi kalo yang ngajaknya Muslim berfaham STUNTMEN....pasti rame dah kaya pasar malem......wkwkwkwkwkwk
avatar
mang odoy
KAPTEN
KAPTEN

Posts : 4233
Kepercayaan : Islam
Join date : 11.10.11
Reputation : 86

Kembali Ke Atas Go down

Diskusi Seru Seputar penyaliban Empty Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban

Post by SEGOROWEDI Thu Nov 24, 2011 10:12 am

ichreza wrote:
terimakasih. karena dosa anda juga kembali 2 kali lipat, karena 2 penjahat ikut tersalib saat tuhan anda disalib

pejahat yang menerima-Nya sebagai Tuhan dan Juruselamat
juga diampuni-Nya dan diselamatkan
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Diskusi Seru Seputar penyaliban Empty Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban

Post by SEGOROWEDI Thu Nov 24, 2011 10:14 am

mang odoy wrote:
KRISTEN pasti langsung CIUT kalo 'mang odoy' yang ngajak debat masalah EKSEKUSI ini...he he he..
lain lagi kalo yang ngajaknya Muslim berfaham STUNTMEN....pasti rame dah kaya pasar malem......wkwkwkwkwkwk

kitab tidak ada keraguan di dalamnya
membawa umatnya cakar-cakaran soal isa disalib apa kagak
sementara nabi dan ilahnya juga hanya diam
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Diskusi Seru Seputar penyaliban Empty Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban

Post by BAKUL KOPI Thu Nov 24, 2011 10:40 am

panggilan kepada mang odoy utk segera memanasi mesin kapal.....
panik
BAKUL KOPI
BAKUL KOPI
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Age : 35
Posts : 757
Location : warkop
Join date : 07.10.11
Reputation : 3

Kembali Ke Atas Go down

Diskusi Seru Seputar penyaliban Empty Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban

Post by SEGOROWEDI Thu Nov 24, 2011 10:50 am

BAKUL KOPI wrote:panggilan kepada mang odoy utk segera memanasi mesin kapal.....
panik

katanya dia masih capek
nyari bukti Tuhan menyuruh/memerintah Yesus melakukan ini dan itu
TAPI GAK NEMU-NEMU
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Diskusi Seru Seputar penyaliban Empty Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban

Post by keroncong Thu Nov 24, 2011 12:37 pm

SEGOROWEDI wrote:
ichreza wrote:
terimakasih. karena dosa anda juga kembali 2 kali lipat, karena 2 penjahat ikut tersalib saat tuhan anda disalib

pejahat yang menerima-Nya sebagai Tuhan dan Juruselamat
juga diampuni-Nya dan diselamatkan

gak mungkin lah 2 penjahat yang tersalib itu harusnya juga diangkat sbg tuhan, kan dosamu ditebus mereka bertiga.......
keroncong
keroncong
KAPTEN
KAPTEN

Male
Age : 70
Posts : 4535
Kepercayaan : Islam
Location : di rumah saya
Join date : 09.11.11
Reputation : 67

Kembali Ke Atas Go down

Diskusi Seru Seputar penyaliban Empty Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban

Post by SEGOROWEDI Thu Nov 24, 2011 1:16 pm

ichreza wrote:
gak mungkin lah 2 penjahat yang tersalib itu harusnya juga diangkat sbg tuhan, kan dosamu ditebus mereka bertiga.......

silakan kamu angkat, kalau mau
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Diskusi Seru Seputar penyaliban Empty Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban

Post by keroncong Thu Nov 24, 2011 1:26 pm

SEGOROWEDI wrote:
ichreza wrote:
gak mungkin lah 2 penjahat yang tersalib itu harusnya juga diangkat sbg tuhan, kan dosamu ditebus mereka bertiga.......

silakan kamu angkat, kalau mau

lho justru itu yang ingin saya tanyakan, kenapa tidak kamu angkat sbg tuhanmu juga mereka berdua......?
keroncong
keroncong
KAPTEN
KAPTEN

Male
Age : 70
Posts : 4535
Kepercayaan : Islam
Location : di rumah saya
Join date : 09.11.11
Reputation : 67

Kembali Ke Atas Go down

Diskusi Seru Seputar penyaliban Empty Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban

Post by SEGOROWEDI Thu Nov 24, 2011 1:45 pm

ichreza wrote:
lho justru itu yang ingin saya tanyakan, kenapa tidak kamu angkat sbg tuhanmu juga mereka berdua......?

kalau kamu mau, angkat aja buatmu
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Diskusi Seru Seputar penyaliban Empty Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban

Post by keroncong Thu Nov 24, 2011 2:20 pm

SEGOROWEDI wrote:
ichreza wrote:
lho justru itu yang ingin saya tanyakan, kenapa tidak kamu angkat sbg tuhanmu juga mereka berdua......?

kalau kamu mau, angkat aja buatmu

lho bukannya kamu pemuja salib....harusnya kamu yang memuja mereka.

penyaliban tiga orang itu sama dengan simbol tuhan kristen, di tengah yesus, di kanan Bapa, di kiri roh kudus......
keroncong
keroncong
KAPTEN
KAPTEN

Male
Age : 70
Posts : 4535
Kepercayaan : Islam
Location : di rumah saya
Join date : 09.11.11
Reputation : 67

Kembali Ke Atas Go down

Diskusi Seru Seputar penyaliban Empty Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban

Post by SEGOROWEDI Thu Nov 24, 2011 3:26 pm

ichreza wrote:
lho bukannya kamu pemuja salib....harusnya kamu yang memuja mereka.
penyaliban tiga orang itu sama dengan simbol tuhan kristen, di tengah yesus, di kanan Bapa, di kiri roh kudus......

ngelantur
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Diskusi Seru Seputar penyaliban Empty Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban

Post by mang odoy Fri Nov 25, 2011 10:06 am

SEGOROWEDI wrote:
mang odoy wrote:
KRISTEN pasti langsung CIUT kalo 'mang odoy' yang ngajak debat masalah EKSEKUSI ini...he he he..
lain lagi kalo yang ngajaknya Muslim berfaham STUNTMEN....pasti rame dah kaya pasar malem......wkwkwkwkwkwk

kitab tidak ada keraguan di dalamnya
membawa umatnya cakar-cakaran soal isa disalib apa kagak
sementara nabi dan ilahnya juga hanya diam

lagu mu lee leee...macam ngerti Tata Bahasa Arab aja..... lol
Korban TERJEMAHAN DEPAG ni yeee....wkwkwkwkwk..
avatar
mang odoy
KAPTEN
KAPTEN

Posts : 4233
Kepercayaan : Islam
Join date : 11.10.11
Reputation : 86

Kembali Ke Atas Go down

Diskusi Seru Seputar penyaliban Empty Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban

Post by mang odoy Fri Nov 25, 2011 10:13 am

SEGOROWEDI wrote:
BAKUL KOPI wrote:panggilan kepada mang odoy utk segera memanasi mesin kapal.....
panik

katanya dia masih capek
nyari bukti Tuhan menyuruh/memerintah Yesus melakukan ini dan itu
TAPI GAK NEMU-NEMU

Karena Yesus/Nabi Isa bukan NABI YANG MEMBAWA HUKUM BARU...beliow hanya meneruskan jejak pendahulunya yaitu Nabi Musa as dengan TAURAT nya..
Beliow sendiri bilang, kalo kedatangannya bukan untuk MENGHAPUS HUKUM TAURAT tapi MENGGENAPINYA....nah kata MENGGENAPI nya ini yang sudah DIREVISI oleh DEN PANJUL....dan DIIMANI oleh anda..bahwa dengan MENGGENAPI diartikan TIDAK USAH LAGI MEMAKE HUKUM TAURAT dengan dalih telah TERGENAPI dengan KEMATIAN YESUS di TIANG PANCANG....

Padahal......Alkitab sendiri MENGISYARATKAN...kalo YESUS TELAH SELAMAT dari MAUT dalam eksekusi tersebut.

Adapun INJIL yang disebut sebagai KITAB.....ini perlu ditelaah dan dikaji lebih dalam...apakah INJIL ini sebuah Kitab layaknya TANAKH atow Al-Quran yang jelas Pewahyuannya....atow apa...????
Masih jarang orang yang mikir sampe ke sanah....



Mau LANJUT...???
avatar
mang odoy
KAPTEN
KAPTEN

Posts : 4233
Kepercayaan : Islam
Join date : 11.10.11
Reputation : 86

Kembali Ke Atas Go down

Diskusi Seru Seputar penyaliban Empty Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban

Post by mang odoy Fri Nov 25, 2011 10:16 am

ichreza wrote:
SEGOROWEDI wrote:
ichreza wrote:
lho justru itu yang ingin saya tanyakan, kenapa tidak kamu angkat sbg tuhanmu juga mereka berdua......?

kalau kamu mau, angkat aja buatmu

lho bukannya kamu pemuja salib....harusnya kamu yang memuja mereka.

penyaliban tiga orang itu sama dengan simbol tuhan kristen, di tengah yesus, di kanan Bapa, di kiri roh kudus......

Mungkin kaya CERDAS CERMAT jaman Soeharto dulu bro..

"Kami Regu A dari SD TRINITAS...Nama saya YESUS..disebelah kanan saya...(nyeletuk) BABEH.....disebelah kiri saya...(agak kaget karena ketiduran)...ROH KUDUS..."

ketawa guling ketawa guling ketawa guling ketawa guling ketawa guling

emang paling demen dah NGECENGIN agama yang satu ini...

ketawa guling ketawa guling ketawa guling ketawa guling ketawa guling

avatar
mang odoy
KAPTEN
KAPTEN

Posts : 4233
Kepercayaan : Islam
Join date : 11.10.11
Reputation : 86

Kembali Ke Atas Go down

Diskusi Seru Seputar penyaliban Empty Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban

Post by SEGOROWEDI Fri Nov 25, 2011 10:25 am

mang odoy wrote:
lagu mu lee leee...macam ngerti Tata Bahasa Arab aja..... lol
Korban TERJEMAHAN DEPAG ni yeee....wkwkwkwkwk..

cakar-cakaran kan nyata
bahkan kamu golongan minoritasnya
kan aneh atas kitab yang (katanya) tanpa keraguan di dalamnya
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Diskusi Seru Seputar penyaliban Empty Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban

Post by Sponsored content


Sponsored content


Kembali Ke Atas Go down

Halaman 1 dari 22 1, 2, 3 ... 11 ... 22  Next

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Kembali Ke Atas

- Similar topics

Permissions in this forum:
Anda tidak dapat menjawab topik