Yesus Keturunan Yahudi atau Bangsa Yahudi ??

wiki wrote:Yang dimaksud dengan keduabelas suku Israel adalah keturunan dari orang anak laki-laki Israel: Ruben, Simeon, Lewi, Yehuda, Isakhar, Zebulon, Dan, Naftali, Gad, Asyer, Yusuf, dan Benyamin.

Setelah mereka keluar dari tanah perbudakan Mesir dan menduduki tanah Kanaan pada sekitar tahun 1500 SM, kepada masing-masing suku Israel diberikan tanah pusaka yang diwariskan turun-temurun di antara anak-anak lelaki mereka. Namun suku Lewi tidak mendapatkan daerah warisan tersendiri karena mereka dikhususkan menjadi suku para imam yang tinggal di tengah-tengah saudara-saudaranya, sedangkan suku Yusuf mendapat berkat ganda dari ayahnya, maka warisan Yusuf dibagi menjadi dua menurut anak-anak Yusuf, yaitu Efraim dan Manasye. Demikianlah tanah Kanaan dibagi menjadi 12 bagian oleh bangsa Israel.

Kedua belas suku Israel mencapai puncak kejayaannya pada pemerintahan Raja Salomo pada abad ke-10 SM. Namun setelah kematian Salomo, Kerajaan Israel terpecah menjadi dua, menjadi Kerajaan Israel Utara (yang disebut "Kerajaan Israel") dengan 10 suku, dan Kerajaan Israel Selatan (yang disebut "Kerajaan Yehuda") hanya dengan suku Yehuda dan suku Benyamin. Kerajaan Israel beribukota di Samaria dan Kerajaan Yehuda/Yudea beribukota di Yerusalem. Kata "Yahudi" dipakai untuk menyebut keturunan dari Kerajaan selatan ini, yang akhirnya membentuk Negara Israel modern, dengan demikian merujuk pada orang Israel modern.

dee-nee wrote:

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:

btw .. yang ini dijawab juga mas

Oh ya satu pertanyaan lagi (khususnya untuk para zombie) tentang artikel rabbi diatas >>> bila Rabbi Tovia Singer minta kristen mendukung Israel State ....

misalnya dia bilang "eh kristen ... ajaran penuh doktrin yang ga sesuai dengan iman yahudi termasuk tentang Yesus yang ga ada penting2nya buat kita  ... saya minta kalian dukung Israel State dong ... supaya Kerajaan Israel era Daud bisa berdiri lagi dan Messiah ala yahudi juga datang .... tapi yang pasti sih bukan Messiah kalian yang datang"

kalian para zombie masih mau dukung ga ??

disini saya cuma mau membuktikan bahwa TIDAK ADA YAHUDI YANG BILANG YESUS IS KETURUNAN YAHUDI atau YESUS ANAK DAUD SECARA GENETIS

so ... apa yang kalian harapkan dari umat yahudi ini terkait keimanan kristen kalian ??

zombie mati2an membela zionist pake Taurat .... toh majikan para zombie juga ga ngurusin Messiah kalian sendiri

soal negara, silakan aja..
silakan ikuti dan penuhi etika standard politik internasional
kalau soal agama, itu pilihan bebas masing-masing
apa masalahnya?

jadi kalau Rabbi Tovia Singer minta kristen mendukung Israel State >>> tetap dukung terus dong ya ... zombie selalu siap sedia memenuhi permintaan si Rabbi >>> gitu ya mas ??

btw pendirian israel state masih ada hubungannya dengan kedatangan Messiah dan akhir jaman ga nih ??
yahudi masih bangsa pilihan ga ??
tanah itu masih untuk bangsa yang ga mau menerima Yesus sebagai Messiah ga ??

merah : jadi point-nya ... bagi zombie urusan agama itu pilihan bebas ... tapi kalo nyium dengkul majikan itu hukumnya wajib

gitu ya mas ??

dee-nee wrote:Source tambahan

http://outreachjudaism.org/marys-genealogy/

Mary’s Genealogy - Garis Leluhur Maria

Question:
I am curious to know what happened during the 400 years or so between the Torah and the New Testament. Also, did the Jews have a king during Roman Era at all, and what was the function of the Sanhedrin? Why do they say Jesus was the king of the Jews? To which Jews are they referring? Also, as far as the line of David goes, can we trace Mary and Joseph back to David? Were they even from any tribe at all?

Saya ingin tahu apa yang terjadi selama 400 tahun atau lebih antara Taurat dan Perjanjian Baru. Termasuk, apakah orang Yahudi pernah memiliki raja selama Era Romawi, dan apa fungsi dari Sanhedrin? Mengapa mereka mengatakan Yesus adalah raja orang Yahudi? Untuk orang Yahudi mana yang mereka maksud? Juga, sepanjang garis keturunan David, bisakah kita melacak Maria dan Yusuf terkait (garis keturunan) David? Atau mereka bahkan bukan dari suku apapun?

Answer:

I am going to assume that in your first question you are asking whether there was a legitimate Davidic king over the Jewish people during the Second Temple period. If this is in fact your question, the answer is no. Although there was a royal crown held by both the dynasty of the Hasmoneans and Herod, they were not legitimately anointed kings over the Jewish people, because they were not heirs to the Davidic throne. Rather, they were priests descendants from the tribe of Levi, not Judah.

Saya asumsikan pertanyaan pertama Anda, apakah ada seorang raja keturunan Daud yang sah atas orang-orang Yahudi selama periode Bait Suci Kedua. Jika ini pertanyaan Anda, jawabannya adalah tidak. Meskipun mahkota kerajaan memang diberikan oleh kedua dinasti dari Hasmoni dan Herodes, mereka tidak sah diurapi sebagai raja atas orang-orang Yahudi, karena mereka tidak ahli waris takhta Daud. Sebaliknya, mereka adalah imam keturunan dari suku Lewi, bukan dari suku Judah.

The answer to your second question is the Sanhedrin was the Jewish court system in the land of Israel, not the seat of a king.

Jawaban untuk pertanyaan kedua adalah Sanhedrin adalah sistem pengadilan Yahudi di tanah Israel, bukan untuk kedudukan kursi raja.

With regard to your third question, when Christians refer to Jesus as king of the Jews, they are asserting, in essence that Jesus was the messiah, and the final heir to the throne of David. This claim, however, is self-defeating because it undermines the Christian claim that Jesus was miraculously conceived of a virgin.

Berkenaan dengan pertanyaan ketiga Anda, ketika umat Kristen menyebut Yesus sebagai raja orang Yahudi, mereka menegaskan, bahwa pada intinya Yesus adalah Mesias, dan pewaris terakhir untuk takhta Daud. Klaim ini, pada dasarnya merugikan diri sendiri karena melemahkan klaim Kristen bahwa Yesus secara ajaib dikandung dari seorang perawan.

According to both Matthew and Luke, Jesus was born of a virgin. This claim, however, completely shatters the core Christian claim that Jesus was a legitimate heir to David’s throne and king of the Jews. The virgin birth myth undermines this fundamental Church teaching because tribal lineage is traced only through a person’s father, never the mother. This principle is clearly stated in the Torah:

(Numbers 1:18) And on the first day of the second month, they assembled the whole congregation together, who registered themselves by families, by their fathers’ houses, according to the number of names from twenty years old and upward, head by head.

Menurut Matius dan Lukas, Yesus dilahirkan dari seorang perawan. Klaim ini, pada dasarnya benar-benar meruntuhkan klaim Kristen bahwa Yesus adalah pewaris sah takhta Daud dan raja orang Yahudi. Mitos kelahiran (dari seorang) perawan melemahkan ajaran Gereja karena garis keturunan suku hanya ditelusuri melalui ayah seseorang, tidak pernah ibu. Prinsip ini jelas dinyatakan dalam Taurat:

(Bilangan 1:18) dan pada tanggal satu bulan yang kedua mereka menyuruh segenap umat berkumpul. Kemudian silsilah orang-orang Israel disusun menurut kaum-kaum yang ada dalam setiap suku mereka, sedang nama-nama mereka yang berumur dua puluh tahun ke atas dicatat orang demi orang,

Catatan dini : ada yang aneh dengan terjemahan dan sekian banyak versi alkitab tentang ayat Bil 1:18 ini >>> jadi saya simpen dulu setelah terjemahan selesai

lanjut ....

According to Christian teachings, Jesus had only a human Jewish mother, and was not related to Joseph. A human Jewish father, however is essential for anyone to be a legitimate heir to the throne of David, which the real messiah will be.

Menurut ajaran Kristen, Yesus hanya punya ibu manusia (dari keturunan) Yahudi, dan tidak terkait (secara genetis) dengan Yusuf. Sementara, seorang ayah Yahudi, sangat penting bagi siapa saja untuk menjadi pewaris sah tahta Daud, yang pada akhirnya disebut Messiah sebenarnya

With regard to your final question, Mary’s genealogy is completely irrelevant to Jesus’ supposed lineage to King David. For good reason, nowhere in the New Testament is Mary’s genealogy recorded. As mentioned above, matrilineal ancestry is irrelevant to tribe identification. Both the first chapter of Matthew and in the third chapter of Luke contain a putative genealogy of Joseph alone. Although these two genealogies completely contradict each other, neither suggests that Mary was a descendant of king of David. Joseph’s genealogy is irrelevant to Jesus because according to two out of four Gospels claim that Joseph was not Jesus’ father. The author of the Book of Mark, the earliest of the four Gospels, knows nothing of a virgin birth, and accordingly, begins his book with the baptism of Jesus. The Book of John contains no infancy narrative.

Berkenaan dengan pertanyaan terakhir Anda, garis leluhur Maria  benar-benar tidak relevan (bila dikaitkan) dengan silsilah Yesus (lalu dianggap sebagai) Raja Daud. Karena tidak ada cacatan dalam Perjanjian Baru terkait silsilah Maria. Seperti disebutkan di atas, keturunan matrilineal tidak relevan dengan identifikasi suku. Kedua bab pertama dari Matius dan dalam bab ketiga dari Lukas mengandung (dugaan) hanya dari silsilah Yusuf. Meskipun dua silsilah ini bertentangan satu sama lain, (tetap) tidak menunjukkan bahwa Maria adalah keturunan raja Daud. Silsilah Yusuf pun tidak relevan dengan Yesus karena dua dari empat Injil (Matius dan Lukas) mengklaim bahwa Yusuf bukan ayah Yesus. Penulis Kitab Markus, kitab awal dari keempat Injil, tidak tahu apa-apa tentang kelahiran (dari seorang) perawan, dan memulai bukunya dengan baptisan Yesus. Sementara Kitab Yohanes tidak memuat narasi tentang kelahiran seorang bayi.

It should be noted that both Catholic and Protestant traditions hold that whereas Matthew’s genealogy is that of Joseph, Luke’s genealogy is of Mary. Although this tradition is nowhere to be found in the New Testament, it was a necessary doctrine for the Church to adopt.

Perlu dicatat bahwa kedua tradisi Katolik dan Protestan memegang silsilah Matius (dari garis) Yusuf, silsilah Lukas (dari garis) Maria. Meskipun tradisi ini tidak ditemukan dalam Perjanjian Baru, (tapi hal) itu adalah doktrin yang penting bagi Gereja untuk diadopsi.

Nowhere in the third Gospel, or in the entire New Testament, for that matter, is there a claim that Mary was a descendant of the House of David. On the contrary, Luke plainly asserts that it is Joseph who was from the House of David, not Mary.

(Luke 1:27) To a virgin espoused to a man whose name was Joseph, of the house of David; and the virgin’s name was Mary.

Tidak ada dalam Injil ketiga, atau di seluruh Perjanjian Baru yang meng-klaim Maria adalah keturunan dari House of David. Sebaliknya, Lukas jelas menegaskan bahwa Yusuf lah yang berasal dari House of David, bukan Maria

(Lukas 1:27) kepada seorang perawan yang bertunangan dengan seorang bernama Yusuf dari keluarga Daud; nama perawan itu Maria.

Catatan dini : jadi buat temen2 kristener yang bilang Lukas selalu bicara garis keturunan dari sisi Maria (ibu), pada dasarnya tidak tepat ... karena di Lukas 1:27 ini saja jelas tersebut yang menjadi keluarga Daud adalah Yusuf

lanjut ....

In fact, Luke claims that Mary was the cousin of Elizabeth, who he says was a descendant of Aaron the high priest, placing her in the tribe of Levi, not David’s tribe of Judah. Moreover, in Luke 2:4, the author writes that the reason it was necessary for Joseph and Mary to return to Bethlehem was because it was Joseph, not Mary, who was from the House of David.

(Luke 2:4) And Joseph also went up from Galilee, out of the city of Nazareth, into Judaea, unto the city of David, which is called Bethlehem; (because he was of the house and lineage of David.

Bahkan, Lukas mengklaim bahwa Maria adalah sepupu Elizabeth, yang menurut-nya (Lukas) adalah keturunan Imam Besar Harun , hingga menempatkan Maria sebagai suku Lewi, bukan suku David Yehuda. Selain itu, dalam Lukas 2: 4, penulis menyebutkan bahwa alasan Yusuf dan Maria harus kembali ke Betlehem karena untuk kepentingan Yusuf, yang dari House of David, bukan (untuk kepentingan) Maria

(Lukas 2:4) Demikian juga Yusuf pergi dari kota Nazaret di Galilea ke Yudea, ke kota Daud yang bernama Betlehem, --karena ia berasal dari keluarga dan keturunan Daud--[/color]

Catatan dini : mungkin bisa saya tulis perikop diatasnya

2:1 Pada waktu itu Kaisar Agustus mengeluarkan suatu perintah, menyuruh mendaftarkan semua orang di seluruh dunia.
2:2 Inilah pendaftaran yang pertama kali diadakan sewaktu Kirenius menjadi wali negeri di Siria.
2:3 Maka pergilah semua orang mendaftarkan diri, masing-masing di kotanya sendiri.
2:4 Demikian juga Yusuf pergi dari kota Nazaret di Galilea ke Yudea, ke kota Daud yang bernama Betlehem, --karena ia berasal dari keluarga dan keturunan Daud--
2:5 supaya didaftarkan bersama-sama dengan Maria, tunangannya, yang sedang mengandung.

So ... dari sini saja Lukas jelas menegaskan bahwa yang menjadi keturunan Daud adalah Yusuf ... bukan Maria

lanjut ...

There are a number of reasons why the Church sought to claim that Luke’s genealogy of Jesus is traced through Mary’s line. To begin with, Paul claims in Romans 1:3 that Jesus was from the seed of David after the flesh. This has always been understood to mean that Paul was claiming that King David was the biological ancestor of Jesus. At the time when Paul penned the Book of Romans, he was completely unaware that Christendom would eventually claim that Jesus was born of a virgin. Consequently, the Church desperately needed Paul’s statement to correlate with the virgin-birth story.

Ada sejumlah alasan mengapa Gereja berusaha mengklaim bahwa silsilah Lukas tentang Yesus ditelusuri melalui garis Maria. Dimulai dengan, Paulus yang  mengklaim dalam Roma 1:3 bahwa Yesus berasal dari keturunan Daud menurut daging. Ini selalu dipahami bahwa Paulus mengklaim Raja Daud adalah leluhur biologis Yesus. Pada waktu Paulus menulis Kitab Roma, ia tidak menyadari bahwa Kristen akan mengklaim Yesus lahir dari seorang perawan. Akibatnya, Gereja sangat membutuhkan pernyataan Paulus untuk dikorelasikan dengan cerita kelahiran (dari seorang) perawan.

This dilemma was solved by the assertion that whereas Matthew’s genealogy of Jesus was traced through Joseph’s line, Luke’s genealogy of Jesus was through Mary’s lineage. In this way, Jesus could now be from the seed of David after the flesh through Luke’s genealogy. Likewise, establishing Mary’s lineage to King David, Luke’s genealogy ostensibly solves the problem of what to do with Romans 1:3 (Paul), and enables the Church to claim a physical link between Jesus and King David.

Dilema ini diselesaikan dengan pernyataan bahwa silsilah Matius (tentang leluhur) Yesus diambil melalui jalur Yusuf, (sementara) silsilah Lukas tentang Yesus melalui garis keturunan Maria. Dengan cara ini, Yesus bisa disebut keturunan Daud menurut daging melalui silsilah Lukas. Demikian juga, dengan menyebutkan garis keturunan Maria dari Raja Daud, silsilah Lukas seolah-olah bisa memecahkan masalah (kontradiksi) terkait Roma 1: 3 (Paulus), dan memungkinkan Gereja untuk mengklaim hubungan genetis antara Yesus dan Raja Daud.

Finally, it seeks to resolve an awkward discrepancy between the conflicting genealogies contained in the books of Matthew and Luke. Whereas in Matthew’s genealogy, Joseph’s father is Jacob,2 in Luke’s genealogy it is Heli.3 By claiming that Luke’s genealogy is of Mary, Heli becomes Mary’s father and Joseph’s father-in-law.

Akhirnya, (kristen) perlu menyelesaikan permasalahan terkait silsilah yang bertentangan antara kitab Matius dan Lukas. Pada silsilah Matius, ayah Yusuf adalah Yakub, sedangkan di silsilah Lukas itu Heli/Eli. Dengan mengklaim bahwa silsilah Lukas adalah Maria, Heli menjadi ayah Maria dan Yusuf ayah mertua.

Sadly, Christendom’s far-fetched resolution to the Gospel’s conflicting genealogies has satisfied the unlettered minds of billions of parishioners worldwide.

Sayangnya, resolusi terlalu mengada-ada ala Kristen terkait silsilah yang bertentangan (dengan) Injil telah memenuhi pikiran buta huruf miliaran umat di seluruh dunia.

by Rabbi Tovia Singer

dee-nee wrote:
A. Tentang ayah Maria :

Katolik bilang Yoakim ..... Protestan bilang Eli >>> dan saya ga lihat persamaan antara Yoakim dan Eli

artinya Yoakim dan Eli adalah dua orang yang berbeda ... so pendapat Protestan dan Katolik pada dasarnya tidak bisa diselaraskan

karena seperti yang saya baca ..... ada juga orang yang nyoba gothak gathuk lagi dengan menyama2kan Eli dan Yoakim (supaya protestan dan katolik ga berantem dan saling mengkafirkan mungkin)

diluar siapa yang benar antara dua agama ini (protestan dan katolik) >>> saya lebih memegang Katolik terkait Yoakim dan Ana .... karena saya masih berpegang bahwa Yesus BUKAN keturunan Yehuda (secara genetis/biologis)

B. Tentang Yesus anak Daud :
Maka ... yang perlu diklarifikasi oleh dua agama ini (protestan dan katolik) ... apa yang dimaksud Yesus anak Daud ??

1. Apakah itu artinya Yesus keturunan Daud secara biologis
2. Apakah itu artinya Yesus keturunan Daud secara hukum negara (karena Yusuf orang yahudi)
3. Apakah itu artinya Yesus keturunan Daud secara rohani (sama2 "hidup" dalam Roh Allah antara Daud dan Yesus)

Sha-Sha wrote:

dee-nee wrote:
A. Tentang ayah Maria :

Katolik bilang Yoakim ..... Protestan bilang Eli >>> dan saya ga lihat persamaan antara Yoakim dan Eli

artinya Yoakim dan Eli adalah dua orang yang berbeda ... so pendapat Protestan dan Katolik pada dasarnya tidak bisa diselaraskan

karena seperti yang saya baca ..... ada juga orang yang nyoba gothak gathuk lagi dengan menyama2kan Eli dan Yoakim (supaya protestan dan katolik ga berantem dan saling mengkafirkan mungkin)

diluar siapa yang benar antara dua agama ini (protestan dan katolik) >>> saya lebih memegang Katolik terkait Yoakim dan Ana .... karena saya masih berpegang bahwa Yesus BUKAN keturunan Yehuda (secara genetis/biologis)

B. Tentang Yesus anak Daud :
Maka ... yang perlu diklarifikasi oleh dua agama ini (protestan dan katolik) ... apa yang dimaksud Yesus anak Daud ??

1. Apakah itu artinya Yesus keturunan Daud secara biologis
2. Apakah itu artinya Yesus keturunan Daud secara hukum negara (karena Yusuf orang yahudi)
3. Apakah itu artinya Yesus keturunan Daud secara rohani (sama2 "hidup" dalam Roh Allah antara Daud dan Yesus)

Tentang siapa Ayah Maria? Katolik dan Protestan sama-sama sepakat adalah ELI
Berikut di bawah ini adalah daftar silsilah Yesus dari garis Bunda Maria...tersurat jelas Bunda Maria juga keturunan Daud juga Yehuda. (Font MERAH)

Injil Lukas:
3:23 Ketika Yesus memulai pekerjaan-Nya, Ia berumur kira-kira tiga puluh tahun dan menurut anggapan orang, Ia adalah anak Yusuf, anak Eli,
3:24 anak Matat, anak Lewi, anak Malkhi, anak Yanai, anak Yusuf,
3:25 anak Matica, anak Amos, anak Nahum, anak Hesli, anak Nagai,
3:26 anak Maat, anak Matica, anak Simei, anak Yosekh, anak Yoda,
3:27 anak Yohanan, anak Resa, anak Zerubabel, anak Sealtiel, anak Neri,
3:28 anak Malkhi, anak Adi, anak Kosam, anak Elmadam, anak Er,
3:29 anak Yesua, anak Eliezer, anak Yorim, anak Matat, anak Lewi,
3:30 anak Simeon, anak Yehuda, anak Yusuf, anak Yonam, anak Elyakim,
3:31 anak Melea, anak Mina, anak Matata, anak Natan, anak Daud,
3:32 anak Isai, anak Obed, anak Boas, anak Salmon, anak Nahason,
3:33 anak Aminadab, anak Admin, anak Arni, anak Hezron, anak Peres, anak Yehuda,
3:34 anak Yakub, anak Ishak, anak Abraham, anak Terah, anak Nahor,
3:35 anak Serug, anak Rehu, anak Peleg, anak Eber, anak Salmon,
3:36 anak Kenan, anak Arpakhsad, anak Sem, anak Nuh, anak Lamekh,
3:37 anak Metusalah, anak Henokh, anak Yared, anak Mahalaleel, anak Kenan,
3:38 anak Enos, anak Set, anak Adam, anak Allah.

Pada Lukas 3:23 terlihat Yesus punya dua kakek : Yakub dan Eli
Yakub adalah ayahnya Yusuf yang suaminya Maria itu
Eli adalah ayahnya Maria

Tentang apakah Yesus keturunan Daud secara biologis? Tentu saja jawabnya : Tidak...
Yesus keturunan Daud secara silsilah saja, bukan keturunan Daud secara biologis.

pendirian israel state masih ada hubungannya dengan kedatangan Messiah dan akhir jaman ga nih ??
yahudi masih bangsa pilihan ga ??
tanah itu masih untuk bangsa yang ga mau menerima Yesus sebagai Messiah ga ??

zombie mati2an membela zionist pake Taurat .... toh majikan para zombie juga ga ngurusin Messiah kalian sendiri

dee-nee wrote:

Sha-Sha wrote:

dee-nee wrote:
A. Tentang ayah Maria :

Katolik bilang Yoakim ..... Protestan bilang Eli >>> dan saya ga lihat persamaan antara Yoakim dan Eli

artinya Yoakim dan Eli adalah dua orang yang berbeda ... so pendapat Protestan dan Katolik pada dasarnya tidak bisa diselaraskan

karena seperti yang saya baca ..... ada juga orang yang nyoba gothak gathuk lagi dengan menyama2kan Eli dan Yoakim (supaya protestan dan katolik ga berantem dan saling mengkafirkan mungkin)

diluar siapa yang benar antara dua agama ini (protestan dan katolik) >>> saya lebih memegang Katolik terkait Yoakim dan Ana .... karena saya masih berpegang bahwa Yesus BUKAN keturunan Yehuda (secara genetis/biologis)

B. Tentang Yesus anak Daud :
Maka ... yang perlu diklarifikasi oleh dua agama ini (protestan dan katolik) ... apa yang dimaksud Yesus anak Daud ??

1. Apakah itu artinya Yesus keturunan Daud secara biologis
2. Apakah itu artinya Yesus keturunan Daud secara hukum negara (karena Yusuf orang yahudi)
3. Apakah itu artinya Yesus keturunan Daud secara rohani (sama2 "hidup" dalam Roh Allah antara Daud dan Yesus)

Tentang siapa Ayah Maria? Katolik dan Protestan sama-sama sepakat adalah ELI
Berikut di bawah ini adalah daftar silsilah Yesus dari garis Bunda Maria...tersurat jelas Bunda Maria juga keturunan Daud juga Yehuda. (Font MERAH)

Injil Lukas:
3:23 Ketika Yesus memulai pekerjaan-Nya, Ia berumur kira-kira tiga puluh tahun dan menurut anggapan orang, Ia adalah anak Yusuf, anak Eli,
3:24 anak Matat, anak Lewi, anak Malkhi, anak Yanai, anak Yusuf,
3:25 anak Matica, anak Amos, anak Nahum, anak Hesli, anak Nagai,
3:26 anak Maat, anak Matica, anak Simei, anak Yosekh, anak Yoda,
3:27 anak Yohanan, anak Resa, anak Zerubabel, anak Sealtiel, anak Neri,
3:28 anak Malkhi, anak Adi, anak Kosam, anak Elmadam, anak Er,
3:29 anak Yesua, anak Eliezer, anak Yorim, anak Matat, anak Lewi,
3:30 anak Simeon, anak Yehuda, anak Yusuf, anak Yonam, anak Elyakim,
3:31 anak Melea, anak Mina, anak Matata, anak Natan, anak Daud,
3:32 anak Isai, anak Obed, anak Boas, anak Salmon, anak Nahason,
3:33 anak Aminadab, anak Admin, anak Arni, anak Hezron, anak Peres, anak Yehuda,
3:34 anak Yakub, anak Ishak, anak Abraham, anak Terah, anak Nahor,
3:35 anak Serug, anak Rehu, anak Peleg, anak Eber, anak Salmon,
3:36 anak Kenan, anak Arpakhsad, anak Sem, anak Nuh, anak Lamekh,
3:37 anak Metusalah, anak Henokh, anak Yared, anak Mahalaleel, anak Kenan,
3:38 anak Enos, anak Set, anak Adam, anak Allah.

Pada Lukas 3:23 terlihat Yesus punya dua kakek : Yakub dan Eli
Yakub adalah ayahnya Yusuf yang suaminya Maria itu
Eli adalah ayahnya Maria

Tentang apakah Yesus keturunan Daud secara biologis? Tentu saja jawabnya : Tidak...
Yesus keturunan Daud secara silsilah saja, bukan keturunan Daud secara biologis.

kalau saya bisa buktikan bahwa baik Yakub dan Eli adalah ayah yusuf ... gimana ??
paling ujung2nya anda cuma bisa ngeyel dan OOT kemana2 lagi toh

Yusuf itu punya dua ayah ... Yakub dan Eli ... Yakub (di Matius) adalah ayah kandung .... Eli (di Lukas) adalah ayah angkat (atau ayah tiri) ... karena setelah Yakub meninggal .. kemudian ibu Yusuf menikah lagi

saya ada kok source-nya

Lagipula kan jelas bahwa MENURUT LUKAS SENDIRI ... yang disebut Yahudi itu Yusuf ... BUKAN MARIA >>>> Lukas sama sekali ga pernah bilang Maria adalah orang yahudi ... atau Maria anak Eli

kalimat anda yang merah itu cuma klaim ngemis2 pada agama yahudi seperti yang dilakukan Paulus dalam kitab Roma .,.. ditambah gotak gatuk pendeta arab abad ke 7 .... si John of Damascus

wong Katolik aja ga mengakui Eli sebagai ayah Maria kok

biru : secara silsilah artinya secara hukum negara >>> dan Yesus BUKAN DARI BIOLOGIS/GENETIK Yahudi ... artinya Yesus BUKAN ORANG YAHUDI secara genetis atau garis keturunan >>>> tidak sesuai dengan aturan Messiah ala yahudi

dee-nee wrote:maka jawab pertanyaan saya pada segorowedi

pendirian israel state masih ada hubungannya dengan kedatangan Messiah dan akhir jaman ga nih ??
yahudi masih bangsa pilihan ga ??
tanah itu masih untuk bangsa yang ga mau menerima Yesus sebagai Messiah ga ??

zombie mati2an membela zionist pake Taurat .... toh majikan para zombie juga ga ngurusin Messiah kalian sendiri

mau sampai kapan anda dibohong2in terus oleh Zionist Sha ??

Sha-Sha wrote:

dee-nee wrote:kalau saya bisa buktikan bahwa baik Yakub dan Eli adalah ayah yusuf ... gimana ??
paling ujung2nya anda cuma bisa ngeyel dan OOT kemana2 lagi toh

Yusuf itu punya dua ayah ... Yakub dan Eli ... Yakub (di Matius) adalah ayah kandung .... Eli (di Lukas) adalah ayah angkat (atau ayah tiri) ... karena setelah Yakub meninggal .. kemudian ibu Yusuf menikah lagi

saya ada kok source-nya

Lagipula kan jelas bahwa MENURUT LUKAS SENDIRI ... yang disebut Yahudi itu Yusuf ... BUKAN MARIA >>>> Lukas sama sekali ga pernah bilang Maria adalah orang yahudi ... atau Maria anak Eli

kalimat anda yang merah itu cuma klaim ngemis2 pada agama yahudi seperti yang dilakukan Paulus dalam kitab Roma .,.. ditambah gotak gatuk pendeta arab abad ke 7 .... si John of Damascus

wong Katolik aja ga mengakui Eli sebagai ayah Maria kok

biru : secara silsilah artinya secara hukum negara >>> dan Yesus BUKAN DARI BIOLOGIS/GENETIK Yahudi ... artinya Yesus BUKAN ORANG YAHUDI secara genetis atau garis keturunan >>>> tidak sesuai dengan aturan Messiah ala yahudi

Lha? Injil Lukas sudah menyurat jelas seperti itu, kalau ayahnya Maria adalah Eli... bukti itu TERTULIS nyata.

Sha-Sha wrote:[/color]

dee-nee wrote:maka jawab pertanyaan saya pada segorowedi

pendirian israel state masih ada hubungannya dengan kedatangan Messiah dan akhir jaman ga nih ??
yahudi masih bangsa pilihan ga ??
tanah itu masih untuk bangsa yang ga mau menerima Yesus sebagai Messiah ga ??

zombie mati2an membela zionist pake Taurat .... toh majikan para zombie juga ga ngurusin Messiah kalian sendiri

mau sampai kapan anda dibohong2in terus oleh Zionist Sha ??

[color=#ff0033]

Tanah Kanaan (Tanah Palestina) masih menjadi milik Keturunan Yakub (Israel) bukankah janji Allah itu KEKAL SELAMANYA?
Janji Allah kepada Abraham dan keturunannya yang akan menerima Tanah Palestina diikat dengan perjanjian kekal dengan tanda SUNAT itu.

dee-nee wrote:

Sha-Sha wrote:

dee-nee wrote:kalau saya bisa buktikan bahwa baik Yakub dan Eli adalah ayah yusuf ... gimana ??
paling ujung2nya anda cuma bisa ngeyel dan OOT kemana2 lagi toh

Yusuf itu punya dua ayah ... Yakub dan Eli ... Yakub (di Matius) adalah ayah kandung .... Eli (di Lukas) adalah ayah angkat (atau ayah tiri) ... karena setelah Yakub meninggal .. kemudian ibu Yusuf menikah lagi

saya ada kok source-nya

Lagipula kan jelas bahwa MENURUT LUKAS SENDIRI ... yang disebut Yahudi itu Yusuf ... BUKAN MARIA >>>> Lukas sama sekali ga pernah bilang Maria adalah orang yahudi ... atau Maria anak Eli

kalimat anda yang merah itu cuma klaim ngemis2 pada agama yahudi seperti yang dilakukan Paulus dalam kitab Roma .,.. ditambah gotak gatuk pendeta arab abad ke 7 .... si John of Damascus

wong Katolik aja ga mengakui Eli sebagai ayah Maria kok

biru : secara silsilah artinya secara hukum negara >>> dan Yesus BUKAN DARI BIOLOGIS/GENETIK Yahudi ... artinya Yesus BUKAN ORANG YAHUDI secara genetis atau garis keturunan >>>> tidak sesuai dengan aturan Messiah ala yahudi

Lha? Injil Lukas sudah menyurat jelas seperti itu, kalau ayahnya Maria adalah Eli... bukti itu TERTULIS nyata.

bold underline : jangan di gotak gatuk terus injil sendiri .... durhaka kok sama kitab suci-nya sendiri

jelas2 tertulis

3:23 Ketika Yesus memulai pekerjaan-Nya, Ia berumur kira-kira tiga puluh tahun dan menurut anggapan orang, Ia adalah anak Yusuf, anak Eli

Yusuf Sha Yusuf ... di Lukas itu tulisannya Yusuf ... bukan Maria
anaknya Eli itu namanya Yusuf ... bukan Maria

dee-nee wrote:

Sha-Sha wrote:[/color]

dee-nee wrote:maka jawab pertanyaan saya pada segorowedi

pendirian israel state masih ada hubungannya dengan kedatangan Messiah dan akhir jaman ga nih ??
yahudi masih bangsa pilihan ga ??
tanah itu masih untuk bangsa yang ga mau menerima Yesus sebagai Messiah ga ??

zombie mati2an membela zionist pake Taurat .... toh majikan para zombie juga ga ngurusin Messiah kalian sendiri

mau sampai kapan anda dibohong2in terus oleh Zionist Sha ??

Tanah Kanaan (Tanah Palestina) masih menjadi milik Keturunan Yakub (Israel) bukankah janji Allah itu KEKAL SELAMANYA?
Janji Allah kepada Abraham dan keturunannya yang akan menerima Tanah Palestina diikat dengan perjanjian kekal dengan tanda SUNAT itu.

ya dan yang disebut keturunan Yakub (Israel) adalah bangsa Palestina itu sendiri >>> bukankah janji Allah itu KEKAL SELAMANYA?
kok yang dibela2 bangsa cap kampak ??

ya dan yang disebut keturunan Abraham adalah bangsa Palestina itu sendiri >>> bukankah janji Allah itu KEKAL SELAMANYA?
kok yang dibela2 bangsa cap kampak ??

nyasar ya Sha ??

Sha-Sha wrote:

dee-nee wrote:

Sha-Sha wrote:

dee-nee wrote:kalau saya bisa buktikan bahwa baik Yakub dan Eli adalah ayah yusuf ... gimana ??
paling ujung2nya anda cuma bisa ngeyel dan OOT kemana2 lagi toh

Yusuf itu punya dua ayah ... Yakub dan Eli ... Yakub (di Matius) adalah ayah kandung .... Eli (di Lukas) adalah ayah angkat (atau ayah tiri) ... karena setelah Yakub meninggal .. kemudian ibu Yusuf menikah lagi

saya ada kok source-nya

Lagipula kan jelas bahwa MENURUT LUKAS SENDIRI ... yang disebut Yahudi itu Yusuf ... BUKAN MARIA >>>> Lukas sama sekali ga pernah bilang Maria adalah orang yahudi ... atau Maria anak Eli

kalimat anda yang merah itu cuma klaim ngemis2 pada agama yahudi seperti yang dilakukan Paulus dalam kitab Roma .,.. ditambah gotak gatuk pendeta arab abad ke 7 .... si John of Damascus

wong Katolik aja ga mengakui Eli sebagai ayah Maria kok

biru : secara silsilah artinya secara hukum negara >>> dan Yesus BUKAN DARI BIOLOGIS/GENETIK Yahudi ... artinya Yesus BUKAN ORANG YAHUDI secara genetis atau garis keturunan >>>> tidak sesuai dengan aturan Messiah ala yahudi

Lha? Injil Lukas sudah menyurat jelas seperti itu, kalau ayahnya Maria adalah Eli... bukti itu TERTULIS nyata.

bold underline : jangan di gotak gatuk terus injil sendiri .... durhaka kok sama kitab suci-nya sendiri

jelas2 tertulis

3:23 Ketika Yesus memulai pekerjaan-Nya, Ia berumur kira-kira tiga puluh tahun dan menurut anggapan orang, Ia adalah anak Yusuf, anak Eli

Yusuf Sha Yusuf ... di Lukas itu tulisannya Yusuf ... bukan Maria
anaknya Eli itu namanya Yusuf ... bukan Maria

Yusuf suaminya Maria itu punya ayah namanya : Yakub...Berarti Eli itu adalah Bapa-mertuanya Yusuf alias ayah kandungnya Maria, paham nek?
Baca:

Injil Matius:
1:1 Inilah silsilah Yesus Kristus, anak Daud, anak Abraham.
1:2 Abraham memperanakkan Ishak, Ishak memperanakkan Yakub, Yakub memperanakkan Yehuda dan saudara-saudaranya,
1:3 Yehuda memperanakkan Peres dan Zerah dari Tamar, Peres memperanakkan Hezron, Hezron memperanakkan Ram,
1:4 Ram memperanakkan Aminadab, Aminadab memperanakkan Nahason, Nahason memperanakkan Salmon,
1:5 Salmon memperanakkan Boas dari Rahab, Boas memperanakkan Obed dari Rut, Obed memperanakkan Isai,
1:6 Isai memperanakkan raja Daud. Daud memperanakkan Salomo dari isteri Uria,
1:7 Salomo memperanakkan Rehabeam, Rehabeam memperanakkan Abia, Abia memperanakkan Asa,
1:8 Asa memperanakkan Yosafat, Yosafat memperanakkan Yoram, Yoram memperanakkan Uzia,
1:9 Uzia memperanakkan Yotam, Yotam memperanakkan Ahas, Ahas memperanakkan Hizkia,
1:10 Hizkia memperanakkan Manasye, Manasye memperanakkan Amon, Amon memperanakkan Yosia,
1:11 Yosia memperanakkan Yekhonya dan saudara-saudaranya pada waktu pembuangan ke Babel.
1:12 Sesudah pembuangan ke Babel, Yekhonya memperanakkan Sealtiel, Sealtiel memperanakkan Zerubabel,
1:13 Zerubabel memperanakkan Abihud, Abihud memperanakkan Elyakim, Elyakim memperanakkan Azor,
1:14 Azor memperanakkan Zadok, Zadok memperanakkan Akhim, Akhim memperanakkan Eliud,
1:15 Eliud memperanakkan Eleazar, Eleazar memperanakkan Matan, Matan memperanakkan Yakub,
1:16 Yakub memperanakkan Yusuf suami Maria, yang melahirkan Yesus yang disebut Kristus.

Sha-Sha wrote:

dee-nee wrote:

Sha-Sha wrote:[/color]

dee-nee wrote:maka jawab pertanyaan saya pada segorowedi

pendirian israel state masih ada hubungannya dengan kedatangan Messiah dan akhir jaman ga nih ??
yahudi masih bangsa pilihan ga ??
tanah itu masih untuk bangsa yang ga mau menerima Yesus sebagai Messiah ga ??

zombie mati2an membela zionist pake Taurat .... toh majikan para zombie juga ga ngurusin Messiah kalian sendiri

mau sampai kapan anda dibohong2in terus oleh Zionist Sha ??

Tanah Kanaan (Tanah Palestina) masih menjadi milik Keturunan Yakub (Israel) bukankah janji Allah itu KEKAL SELAMANYA?
Janji Allah kepada Abraham dan keturunannya yang akan menerima Tanah Palestina diikat dengan perjanjian kekal dengan tanda SUNAT itu.

ya dan yang disebut keturunan Yakub (Israel) adalah bangsa Palestina itu sendiri >>> bukankah janji Allah itu KEKAL SELAMANYA?
kok yang dibela2 bangsa cap kampak ??

ya dan yang disebut keturunan Abraham adalah bangsa Palestina itu sendiri >>> bukankah janji Allah itu KEKAL SELAMANYA?
kok yang dibela2 bangsa cap kampak ??

nyasar ya Sha ??

Iya maksud Tuhan, keturunan Abraham lewat garis keturunan Ishak-Yakub, bukan lewat garis keturunan ismail.

Taurat Kejadian:

17:15 Selanjutnya Allah berfirman kepada Abraham: "Tentang isterimu Sarai, janganlah engkau menyebut dia lagi Sarai, tetapi Sara, itulah namanya.
17:16 Aku akan memberkatinya, dan dari padanya juga Aku akan memberikan kepadamu seorang anak laki-laki, bahkan Aku akan memberkatinya, sehingga ia menjadi ibu bangsa-bangsa; raja-raja bangsa-bangsa akan lahir dari padanya."
17:17 Lalu tertunduklah Abraham dan tertawa serta berkata dalam hatinya: "Mungkinkah bagi seorang yang berumur seratus tahun dilahirkan seorang anak dan mungkinkah Sara, yang telah berumur sembilan puluh tahun itu melahirkan seorang anak?"
[color=#0066ff]17:18 Dan Abraham berkata kepada Allah: "Ah, sekiranya Ismael diperkenankan hidup di hadapan-Mu!"

17:19 Tetapi Allah berfirman: "Tidak, melainkan isterimu Saralah yang akan melahirkan anak laki-laki bagimu, dan engkau akan menamai dia Ishak, dan Aku akan mengadakan perjanjian-Ku dengan dia menjadi perjanjian yang kekal untuk keturunannya

dee-nee wrote:

Sha-Sha wrote:

dee-nee wrote:

Sha-Sha wrote:

dee-nee wrote:kalau saya bisa buktikan bahwa baik Yakub dan Eli adalah ayah yusuf ... gimana ??
paling ujung2nya anda cuma bisa ngeyel dan OOT kemana2 lagi toh

Yusuf itu punya dua ayah ... Yakub dan Eli ... Yakub (di Matius) adalah ayah kandung .... Eli (di Lukas) adalah ayah angkat (atau ayah tiri) ... karena setelah Yakub meninggal .. kemudian ibu Yusuf menikah lagi

saya ada kok source-nya

Lagipula kan jelas bahwa MENURUT LUKAS SENDIRI ... yang disebut Yahudi itu Yusuf ... BUKAN MARIA >>>> Lukas sama sekali ga pernah bilang Maria adalah orang yahudi ... atau Maria anak Eli

kalimat anda yang merah itu cuma klaim ngemis2 pada agama yahudi seperti yang dilakukan Paulus dalam kitab Roma .,.. ditambah gotak gatuk pendeta arab abad ke 7 .... si John of Damascus

wong Katolik aja ga mengakui Eli sebagai ayah Maria kok

biru : secara silsilah artinya secara hukum negara >>> dan Yesus BUKAN DARI BIOLOGIS/GENETIK Yahudi ... artinya Yesus BUKAN ORANG YAHUDI secara genetis atau garis keturunan >>>> tidak sesuai dengan aturan Messiah ala yahudi

Lha? Injil Lukas sudah menyurat jelas seperti itu, kalau ayahnya Maria adalah Eli... bukti itu TERTULIS nyata.

bold underline : jangan di gotak gatuk terus injil sendiri .... durhaka kok sama kitab suci-nya sendiri

jelas2 tertulis

3:23 Ketika Yesus memulai pekerjaan-Nya, Ia berumur kira-kira tiga puluh tahun dan menurut anggapan orang, Ia adalah anak Yusuf, anak Eli

Yusuf Sha Yusuf ... di Lukas itu tulisannya Yusuf ... bukan Maria
anaknya Eli itu namanya Yusuf ... bukan Maria

Yusuf suaminya Maria itu punya ayah namanya : Yakub...Berarti Eli itu adalah Bapa-mertuanya Yusuf alias ayah kandungnya Maria, paham nek?
Baca:

Injil Matius:
1:1 Inilah silsilah Yesus Kristus, anak Daud, anak Abraham.
1:2 Abraham memperanakkan Ishak, Ishak memperanakkan Yakub, Yakub memperanakkan Yehuda dan saudara-saudaranya,
1:3 Yehuda memperanakkan Peres dan Zerah dari Tamar, Peres memperanakkan Hezron, Hezron memperanakkan Ram,
1:4 Ram memperanakkan Aminadab, Aminadab memperanakkan Nahason, Nahason memperanakkan Salmon,
1:5 Salmon memperanakkan Boas dari Rahab, Boas memperanakkan Obed dari Rut, Obed memperanakkan Isai,
1:6 Isai memperanakkan raja Daud. Daud memperanakkan Salomo dari isteri Uria,
1:7 Salomo memperanakkan Rehabeam, Rehabeam memperanakkan Abia, Abia memperanakkan Asa,
1:8 Asa memperanakkan Yosafat, Yosafat memperanakkan Yoram, Yoram memperanakkan Uzia,
1:9 Uzia memperanakkan Yotam, Yotam memperanakkan Ahas, Ahas memperanakkan Hizkia,
1:10 Hizkia memperanakkan Manasye, Manasye memperanakkan Amon, Amon memperanakkan Yosia,
1:11 Yosia memperanakkan Yekhonya dan saudara-saudaranya pada waktu pembuangan ke Babel.
1:12 Sesudah pembuangan ke Babel, Yekhonya memperanakkan Sealtiel, Sealtiel memperanakkan Zerubabel,
1:13 Zerubabel memperanakkan Abihud, Abihud memperanakkan Elyakim, Elyakim memperanakkan Azor,
1:14 Azor memperanakkan Zadok, Zadok memperanakkan Akhim, Akhim memperanakkan Eliud,
1:15 Eliud memperanakkan Eleazar, Eleazar memperanakkan Matan, Matan memperanakkan Yakub,
1:16 Yakub memperanakkan Yusuf suami Maria, yang melahirkan Yesus yang disebut Kristus.

kalimat anda yang bold ... ga ada hubungannya dengan Matius diatas

Matius cuma bilang Yusuf suami Maria >>> bukan lalu di gotak gatuk jadi Eli ayahnya Maria

kerjanya kok ngemis2 sama yahudi terus >>> ga tau malu

dee-nee wrote:

Sha-Sha wrote:

dee-nee wrote:

Sha-Sha wrote:[/color]

dee-nee wrote:maka jawab pertanyaan saya pada segorowedi

pendirian israel state masih ada hubungannya dengan kedatangan Messiah dan akhir jaman ga nih ??
yahudi masih bangsa pilihan ga ??
tanah itu masih untuk bangsa yang ga mau menerima Yesus sebagai Messiah ga ??

zombie mati2an membela zionist pake Taurat .... toh majikan para zombie juga ga ngurusin Messiah kalian sendiri

mau sampai kapan anda dibohong2in terus oleh Zionist Sha ??

Tanah Kanaan (Tanah Palestina) masih menjadi milik Keturunan Yakub (Israel) bukankah janji Allah itu KEKAL SELAMANYA?
Janji Allah kepada Abraham dan keturunannya yang akan menerima Tanah Palestina diikat dengan perjanjian kekal dengan tanda SUNAT itu.

ya dan yang disebut keturunan Yakub (Israel) adalah bangsa Palestina itu sendiri >>> bukankah janji Allah itu KEKAL SELAMANYA?
kok yang dibela2 bangsa cap kampak ??

ya dan yang disebut keturunan Abraham adalah bangsa Palestina itu sendiri >>> bukankah janji Allah itu KEKAL SELAMANYA?
kok yang dibela2 bangsa cap kampak ??

nyasar ya Sha ??

Iya maksud Tuhan, keturunan Abraham lewat garis keturunan Ishak-Yakub, bukan lewat garis keturunan ismail.

Taurat Kejadian:

17:15 Selanjutnya Allah berfirman kepada Abraham: "Tentang isterimu Sarai, janganlah engkau menyebut dia lagi Sarai, tetapi Sara, itulah namanya.
17:16 Aku akan memberkatinya, dan dari padanya juga Aku akan memberikan kepadamu seorang anak laki-laki, bahkan Aku akan memberkatinya, sehingga ia menjadi ibu bangsa-bangsa; raja-raja bangsa-bangsa akan lahir dari padanya."
17:17 Lalu tertunduklah Abraham dan tertawa serta berkata dalam hatinya: "Mungkinkah bagi seorang yang berumur seratus tahun dilahirkan seorang anak dan mungkinkah Sara, yang telah berumur sembilan puluh tahun itu melahirkan seorang anak?"
17:18 Dan Abraham berkata kepada Allah: "Ah, sekiranya Ismael diperkenankan hidup di hadapan-Mu!"

17:19 Tetapi Allah berfirman: "Tidak, melainkan isterimu Saralah yang akan melahirkan anak laki-laki bagimu, dan engkau akan menamai dia Ishak, dan Aku akan mengadakan perjanjian-Ku dengan dia menjadi perjanjian yang kekal untuk keturunannya

yeeee ... ujung2nya mulai deh ribet masalah Ishak vs Ismail lagi >>> paling nanti yang keluar sentimen anti-arab-nya lagi ... langsung muncul lagi deh mental tentara salib-nya

padahal dia sendiri dikibulin sama gotak gatuk-nya John of Damascus pendeta arab abad ke 7

dia sendiri buta kalau zionist bahkan bukan dari keturunan siapa2

btw ... thread ini ga bahas2 tentang Islam loh .... kalau naluri kristen coret-nya diumbar2 lagi ... saya minta momod delete tulisan anda

Sha-Sha wrote:Lho? Koq dibilang ngemis-ngemis sih nek? Itu adalah fakta tertulis di dalam Injil....
Bahwa: YAKUB punya anak namanya YUSUF suaminya Maria itu yang memperanakkan Yesus Kristus
Berarti ELI adalah BAPA-MERTUA nya Yusuf alias ayah-kandungnya MARIA
ELI punya anak-menantu namanya Yusuf suaminya Maria
Halah segini jelasnya koq masih dipermasalahkan sih nek?

Sha-Sha wrote:Lha? Sha-Sha tidak melanggar peraturan Forum yang ditetapkan oleh Om Momod koq, ya gak mungkin tulisan Sha-Sha di delete

Tentang Zionis itu sudah terbukti adalah keturunan Yakub....maka-nya mereka berjuang mempertaruhkan nyawa demi bisa mudik ke Bukit Zion yang mulia itu.

nanti .. kalau tiba2 Zionist bikin pengumuman telah datang seorang "messiah" bla bla bla >>> zombie mau apa coba ??

mau kalian sujud2in messiah ala Zionist ini ?? >>> padahal jelas versi-nya sudah beda

kalau kemudian Messiah asli datang dari bangsa palestina gimana ?? wong secara leluhur ... palestina juga terikat oleh leluhur bangsa Israel/Yakub kok

mau ngeles apa lagi zombie didepan Messiah asli ini ??

saya (dan semua anti-zionist) jelas bukan messiah ... so silahkan zombie ngeles dan gotak gatuk semua hukum dalam kitab suci di depan kami (para anti-zionist)

tapi ... bisa ga kalian ngeles dan gotak gatuk semua hukum kitab suci kalian di depan Messiah asli ??

makanya bie ... saya bilang hati2 ... surga neraka itu real .... jangan disamakan pake logika dongeng kalian tentang Zionist

dee-nee wrote:

Sha-Sha wrote:Lho? Koq dibilang ngemis-ngemis sih nek? Itu adalah fakta tertulis di dalam Injil....
Bahwa: YAKUB punya anak namanya YUSUF suaminya Maria itu yang memperanakkan Yesus Kristus
Berarti ELI adalah BAPA-MERTUA nya Yusuf alias ayah-kandungnya MARIA
ELI punya anak-menantu namanya Yusuf suaminya Maria
Halah segini jelasnya koq masih dipermasalahkan sih nek?

atur aja sha ... anda mau gotak gatuk isi alkitab anda ... mau ingkar pun ... itu bukan urusan saya

merah : mau anda putar2 seperti apapun keingkaran anda ... faktanya alkitab ga pernah nulis kalimat merah itu

dee-nee wrote:

Sha-Sha wrote:Lha? Sha-Sha tidak melanggar peraturan Forum yang ditetapkan oleh Om Momod koq, ya gak mungkin tulisan Sha-Sha di delete

Tentang Zionis itu sudah terbukti adalah keturunan Yakub....maka-nya mereka berjuang mempertaruhkan nyawa demi bisa mudik ke Bukit Zion yang mulia itu.

biru : jadi urusan Ishak vs Ismail-nya sudah ga perlu dibahas di thread ini toh ... saya cuma ngingetin aja kok ... anggap aja kalimat saya sebelumnya untuk meredam mental tentara salib anda

bold : ya dan itu plintiran yang dibawa2 zombie >>> nyatanya zombie buntu dengan plintirannya sendiri

dee-nee wrote:saya ulang Sha

nanti .. kalau tiba2 Zionist bikin pengumuman telah datang seorang "messiah" bla bla bla >>> zombie mau apa coba ??

mau kalian sujud2in messiah ala Zionist ini ?? >>> padahal jelas versi-nya sudah beda

kalau kemudian Messiah asli datang dari bangsa palestina gimana ?? wong secara leluhur ... palestina juga terikat oleh leluhur bangsa Israel/Yakub kok

mau ngeles apa lagi zombie didepan Messiah asli ini ??

saya (dan semua anti-zionist) jelas bukan messiah ... so silahkan zombie ngeles dan gotak gatuk semua hukum dalam kitab suci di depan kami (para anti-zionist)

tapi ... bisa ga kalian ngeles dan gotak gatuk semua hukum kitab suci kalian di depan Messiah asli ??

makanya bie ... saya bilang hati2 ... surga neraka itu real .... jangan disamakan pake logika dongeng kalian tentang Zionist

saya sudah baik loh Sha dengan para zombie .... sudah bagus saya ingatkan  
kalau zombie memilih ingkar ... ya silahkan anda atur sendiri

Sha-Sha wrote:

dee-nee wrote:

Sha-Sha wrote:Lho? Koq dibilang ngemis-ngemis sih nek? Itu adalah fakta tertulis di dalam Injil....
Bahwa: YAKUB punya anak namanya YUSUF suaminya Maria itu yang memperanakkan Yesus Kristus
Berarti ELI adalah BAPA-MERTUA nya Yusuf alias ayah-kandungnya MARIA
ELI punya anak-menantu namanya Yusuf suaminya Maria
Halah segini jelasnya koq masih dipermasalahkan sih nek?

atur aja sha ... anda mau gotak gatuk isi alkitab anda ... mau ingkar pun ... itu bukan urusan saya

merah : mau anda putar2 seperti apapun keingkaran anda ... faktanya alkitab ga pernah nulis kalimat merah itu

Lha ? Kalau isi Alkitab bukan urusan ente, trus?  Ngapain ente menyibukan diri mencela isi Alkitab?  
ente bilang Sha-Sha ingkar pada isi Injil? Justru Sha-Sha berpegang teguh pada bunyi Injil terkait siapa ayahnya Maria itu

Sha Sha wrote:Simak:
Matius
1:16 Yakub memperanakkan Yusuf suami Maria, yang melahirkan Yesus yang disebut Kristus
Tanya: Siapa ayahnya Yusuf? Jawab: YAKUB

Simak lagi:
Lukas
3:23 Ketika Yesus memulai pekerjaan-Nya, Ia berumur kira-kira tiga puluh tahun dan menurut anggapan orang, Ia adalah anak Yusuf, anak Eli,
Tanya: Siapa ayahnya Yusuf? Jawab : ELI

Nah muslim berjingkrak kegirangan mendapati Injil error salah tulis bahwa Yusuf bisa punya dua orang ayah  

PADAHAL kalau muslim gak malas bernalar, itu sudah terlalu jelas kalau ELI adalah ayah-mertuanya Yusuf...ya bapaknya Maria itu.

muslim sengaja melupakan kalau seseorang sudah menikah punya dua ayah:
1. ayah-kandung
2. ayah-mertua  

Sha-Sha wrote:

dee-nee wrote:

Sha-Sha wrote:Lha? Sha-Sha tidak melanggar peraturan Forum yang ditetapkan oleh Om Momod koq, ya gak mungkin tulisan Sha-Sha di delete

Tentang Zionis itu sudah terbukti adalah keturunan Yakub....maka-nya mereka berjuang mempertaruhkan nyawa demi bisa mudik ke Bukit Zion yang mulia itu.

biru : jadi urusan Ishak vs Ismail-nya sudah ga perlu dibahas di thread ini toh ... saya cuma ngingetin aja kok ... anggap aja kalimat saya sebelumnya untuk meredam mental tentara salib anda

bold : ya dan itu plintiran yang dibawa2 zombie >>> nyatanya zombie buntu dengan plintirannya sendiri

Tentang Ishak vs ismail boleh saja dibahas di thread ini , napa harus ente melarangnya?
Siapa pula itu yang bernama "zombie"? Sha-Sha tidak pernah mengenalnya  

Sha-Sha wrote:

dee-nee wrote:saya ulang Sha

nanti .. kalau tiba2 Zionist bikin pengumuman telah datang seorang "messiah" bla bla bla >>> zombie mau apa coba ??

mau kalian sujud2in messiah ala Zionist ini ?? >>> padahal jelas versi-nya sudah beda

kalau kemudian Messiah asli datang dari bangsa palestina gimana ?? wong secara leluhur ... palestina juga terikat oleh leluhur bangsa Israel/Yakub kok

mau ngeles apa lagi zombie didepan Messiah asli ini ??

saya (dan semua anti-zionist) jelas bukan messiah ... so silahkan zombie ngeles dan gotak gatuk semua hukum dalam kitab suci di depan kami (para anti-zionist)

tapi ... bisa ga kalian ngeles dan gotak gatuk semua hukum kitab suci kalian di depan Messiah asli ??

makanya bie ... saya bilang hati2 ... surga neraka itu real .... jangan disamakan pake logika dongeng kalian tentang Zionist

saya sudah baik loh Sha dengan para zombie .... sudah bagus saya ingatkan  
kalau zombie memilih ingkar ... ya silahkan anda atur sendiri

Ketahuilah nek:
MESIAS sudah datang 2000 tahun silam, namun tidak pernah disadari oleh seluruh umat Israel, kecuali hanya sedikit saja:

Injil Yohanes:
4:21 Kata Yesus kepadanya: "Percayalah kepada-Ku, hai perempuan, saatnya akan tiba, bahwa kamu akan menyembah Bapa bukan di gunung ini dan bukan juga di Yerusalem.
4:22 Kamu menyembah apa yang tidak kamu kenal, kami menyembah apa yang kami kenal, sebab keselamatan datang dari bangsa Yahudi.
4:23 Tetapi saatnya akan datang dan sudah tiba sekarang, bahwa penyembah-penyembah benar akan menyembah Bapa dalam roh dan kebenaran; sebab Bapa menghendaki penyembah-penyembah demikian.
4:24 Allah itu Roh dan barangsiapa menyembah Dia, harus menyembah-Nya dalam roh dan kebenaran."
4:25 Jawab perempuan itu kepada-Nya: "Aku tahu, bahwa Mesias akan datang, yang disebut juga Kristus; apabila Ia datang, Ia akan memberitakan segala sesuatu kepada kami."
4:26 Kata Yesus kepadanya: "Akulah Dia, yang sedang berkata-kata dengan engkau.


Injil Markus:

14:60 Maka Imam Besar bangkit berdiri di tengah-tengah sidang dan bertanya kepada Yesus, katanya: "Tidakkah Engkau memberi jawab atas tuduhan-tuduhan saksi-saksi ini terhadap Engkau?"
14:61 Tetapi Ia tetap diam dan tidak menjawab apa-apa. Imam Besar itu bertanya kepada-Nya sekali lagi, katanya: "Apakah Engkau Mesias, Anak dari Yang Terpuji?"
14:62 Jawab Yesus: "Akulah Dia, dan kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di tengah-tengah awan-awan di langit."

KELAK ; MESIAS AKAN DATANG LAGI BUAT KEDUA-KALINYA:
Untuk itu Tuhan Yesus sudah berpesan agar tidak mudah percaya kepada Mesias-palsu:

Injil Matius:
24:23 Pada waktu itu jika orang berkata kepada kamu: Lihat, Mesias ada di sini, atau Mesias ada di sana, jangan kamu percaya.
24:24 Sebab Mesias-mesias palsu dan nabi-nabi palsu akan muncul dan mereka akan mengadakan tanda-tanda yang dahsyat dan mujizat-mujizat, sehingga sekiranya mungkin, mereka menyesatkan orang-orang pilihan juga.
24:25 Camkanlah, Aku sudah mengatakannya terlebih dahulu kepadamu.
24:26 Jadi, apabila orang berkata kepadamu: Lihat, Ia ada di padang gurun, janganlah kamu pergi ke situ; atau: Lihat, Ia ada di dalam bilik, janganlah kamu percaya.
24:27 Sebab sama seperti kilat memancar dari sebelah timur dan melontarkan cahayanya sampai ke barat, demikian pulalah kelak kedatangan Anak Manusia

*) Anak Manusia = Yesus Kristus = Mesias
Dah jelas, nek?

dee-nee wrote:

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:

Oh ya satu pertanyaan lagi (khususnya untuk para zombie) tentang artikel rabbi diatas >>> bila Rabbi Tovia Singer minta kristen mendukung Israel State ....

misalnya dia bilang "eh kristen ... ajaran penuh doktrin yang ga sesuai dengan iman yahudi termasuk tentang Yesus yang ga ada penting2nya buat kita  ... saya minta kalian dukung Israel State dong ... supaya Kerajaan Israel era Daud bisa berdiri lagi dan Messiah ala yahudi juga datang .... tapi yang pasti sih bukan Messiah kalian yang datang"

kalian para zombie masih mau dukung ga ??

disini saya cuma mau membuktikan bahwa TIDAK ADA YAHUDI YANG BILANG YESUS IS KETURUNAN YAHUDI atau YESUS ANAK DAUD SECARA GENETIS

so ... apa yang kalian harapkan dari umat yahudi ini terkait keimanan kristen kalian ??

zombie mati2an membela zionist pake Taurat .... toh majikan para zombie juga ga ngurusin Messiah kalian sendiri

soal negara, silakan aja..
silakan ikuti dan penuhi etika standard politik internasional
kalau soal agama, itu pilihan bebas masing-masing
apa masalahnya?

jadi kalau Rabbi Tovia Singer minta kristen mendukung Israel State >>> tetap dukung terus dong ya ... zombie selalu siap sedia memenuhi permintaan si Rabbi >>> gitu ya mas ??

btw pendirian israel state masih ada hubungannya dengan kedatangan Messiah dan akhir jaman ga nih ??
yahudi masih bangsa pilihan ga ??
tanah itu masih untuk bangsa yang ga mau menerima Yesus sebagai Messiah ga ??

merah : jadi point-nya ... bagi zombie urusan agama itu pilihan bebas ... tapi kalo nyium dengkul majikan itu hukumnya wajib

gitu ya mas ??

dee-nee wrote:

Sha-Sha wrote:

dee-nee wrote:

Sha-Sha wrote:Lho? Koq dibilang ngemis-ngemis sih nek? Itu adalah fakta tertulis di dalam Injil....
Bahwa: YAKUB punya anak namanya YUSUF suaminya Maria itu yang memperanakkan Yesus Kristus
Berarti ELI adalah BAPA-MERTUA nya Yusuf alias ayah-kandungnya MARIA
ELI punya anak-menantu namanya Yusuf suaminya Maria
Halah segini jelasnya koq masih dipermasalahkan sih nek?

atur aja sha ... anda mau gotak gatuk isi alkitab anda ... mau ingkar pun ... itu bukan urusan saya

merah : mau anda putar2 seperti apapun keingkaran anda ... faktanya alkitab ga pernah nulis kalimat merah itu

Lha ? Kalau isi Alkitab bukan urusan ente, trus?  Ngapain ente menyibukan diri mencela isi Alkitab?  
ente bilang Sha-Sha ingkar pada isi Injil? Justru Sha-Sha berpegang teguh pada bunyi Injil terkait siapa ayahnya Maria itu

saya mencela alkitab ?? ga ah .... wong Katolik juga ga pernah bilang Eli adalah ayah Maria kok

>>> kan saya sudah bilang ... menurut Katolik ... ayahnya maria bernama Yoakim dari bangsa Lewi ... bukan Eli yang bangsa yahudi

justru sampai sekarang antara Protestan vs Katolik masih berantem dan cela2an terkait ayah maria ini (apakah Yoakim atau Eli)

dan saya berpegang pada Katolik karena FAKTANYA Lukas memang tidak pernah bicara apa2 tentang silsilah Maria ...
dan FAKTANYA yang ditulis dalam injil Lukas JELAS2 adalah SILSILAH YUSUF

dee-nee wrote:

Sha Sha wrote:Simak:
Matius
1:16 Yakub memperanakkan Yusuf suami Maria, yang melahirkan Yesus yang disebut Kristus
Tanya: Siapa ayahnya Yusuf? Jawab: YAKUB

Simak lagi:
Lukas
3:23 Ketika Yesus memulai pekerjaan-Nya, Ia berumur kira-kira tiga puluh tahun dan menurut anggapan orang, Ia adalah anak Yusuf, anak Eli,
Tanya: Siapa ayahnya Yusuf? Jawab : ELI

Nah muslim berjingkrak kegirangan mendapati Injil error salah tulis bahwa Yusuf bisa punya dua orang ayah  

PADAHAL kalau muslim gak malas bernalar, itu sudah terlalu jelas kalau ELI adalah ayah-mertuanya Yusuf...ya bapaknya Maria itu.

muslim sengaja melupakan kalau seseorang sudah menikah punya dua ayah:
1. ayah-kandung
2. ayah-mertua  

hijau : yang jelas anda ga ngomongin saya kan .... wong saya juga ga pernah bingung dengan 2 nama ayah Yusuf kok

merah : justru nalar anda yang cuma nyari gampang ... hanya karena tersebut dua nama ayah Yusuf yang berbeda ... langsung anda simpulkan salah satu jadi ayah Maria (dengan teori ayah kandung vs ayah mertua)

kenapa 2 nama ayah berbeda harus disambung2 ke ayah kandung vs ayah mertua ?? >>> kenapa anda ga berpikir tentang ayah kandung vs ayah tiri .... artinya KEDUANYA TETAP AYAH YUSUF ... dan ga ada hubungannya dengan Maria

dee-nee wrote:
sisanya :
1. dalam seluruh injil Lukas >>> Lukas selalu mengatakan bahwa yang disebut keturunan Yahudi adalah Yusuf ... bukan Maria

>>> cuma gotak gatuk kalian saja yang ujug2 bilang sisilah Lukas terkait yesus nyambung ke Maria >>> PADAHAL JELAS2 YANG TERTULIS DALAM SILSILAH LUKAS ADALAH YUSUF ... BUKAN MARIA

2. TIDAK ADA HUKUM YAHUDI YANG NYAMBUNG2IN KE URUSAN AYAH MERTUA >>> artinya ... silsilah Lukas jelas adalah silsilah Yusuf ... bukan silsilah Maria (yang kemudian anda gotak gatuk .... Eli sebagai mertua Yusuf)

3. Gimana ceritanya silsilah Matius (tentang perkawinan Yusuf dan Maria) bisa anda sambung dengan silsilah Lukas dan bikin gotak gatuk ala ayah mertua ?? >>>> "Oohh karena Matius bicara tentang perkawinan ... artinya Lukas bicara tentang ayah mertua Yusuf" ... gitu ?? ..... apa hubungannya ??

point saya : bahkan tradisi Katolik pun TIDAK PERNAH BILANG ELI ADALAH AYAH MARIA

kan saya juga sudah bilang >>> teori Eli ayah Maria itu baru dimulai abad ke 7 ... yang dibuat oleh pendeta arab John of Damascus ... lalu kalian (khususnya Protestan) telan mentah2 dengan dalil ayah mertua dsb

dee-nee wrote:

Sha-Sha wrote:

dee-nee wrote:

Sha-Sha wrote:Lha? Sha-Sha tidak melanggar peraturan Forum yang ditetapkan oleh Om Momod koq, ya gak mungkin tulisan Sha-Sha di delete

Tentang Zionis itu sudah terbukti adalah keturunan Yakub....maka-nya mereka berjuang mempertaruhkan nyawa demi bisa mudik ke Bukit Zion yang mulia itu.

biru : jadi urusan Ishak vs Ismail-nya sudah ga perlu dibahas di thread ini toh ... saya cuma ngingetin aja kok ... anggap aja kalimat saya sebelumnya untuk meredam mental tentara salib anda

bold : ya dan itu plintiran yang dibawa2 zombie >>> nyatanya zombie buntu dengan plintirannya sendiri

Tentang Ishak vs ismail boleh saja dibahas di thread ini , napa harus ente melarangnya?
Siapa pula itu yang bernama "zombie"? Sha-Sha tidak pernah mengenalnya  

merah : karena saya yang punya thread ini ... saya yang bikin aturan di thread ini >>> begitu Sha

biru : zombie itu istilah yang saya pakai untuk manusia2 korban brainwashed Zionist seperti anda

dan selayaknya zombie itu sendiri >>> ya anda bisa bayangkan toh bagaimana perilaku zombie ... apa mereka pernah berpikir ??
no ... buat zombie ... sudah tidak ada yang disebut berpikir ... karena yang mereka tau ... mereka hanya melakukan apapun sesuai virus yang masuk ke diri mereka

dee-nee wrote:

Sha-Sha wrote:

dee-nee wrote:saya ulang Sha

nanti .. kalau tiba2 Zionist bikin pengumuman telah datang seorang "messiah" bla bla bla >>> zombie mau apa coba ??

mau kalian sujud2in messiah ala Zionist ini ?? >>> padahal jelas versi-nya sudah beda

kalau kemudian Messiah asli datang dari bangsa palestina gimana ?? wong secara leluhur ... palestina juga terikat oleh leluhur bangsa Israel/Yakub kok

mau ngeles apa lagi zombie didepan Messiah asli ini ??

saya (dan semua anti-zionist) jelas bukan messiah ... so silahkan zombie ngeles dan gotak gatuk semua hukum dalam kitab suci di depan kami (para anti-zionist)

tapi ... bisa ga kalian ngeles dan gotak gatuk semua hukum kitab suci kalian di depan Messiah asli ??

makanya bie ... saya bilang hati2 ... surga neraka itu real .... jangan disamakan pake logika dongeng kalian tentang Zionist

saya sudah baik loh Sha dengan para zombie .... sudah bagus saya ingatkan  
kalau zombie memilih ingkar ... ya silahkan anda atur sendiri

Ketahuilah nek:
MESIAS sudah datang 2000 tahun silam, namun tidak pernah disadari oleh seluruh umat Israel, kecuali hanya sedikit saja:

Injil Yohanes:
4:21 Kata Yesus kepadanya: "Percayalah kepada-Ku, hai perempuan, saatnya akan tiba, bahwa kamu akan menyembah Bapa bukan di gunung ini dan bukan juga di Yerusalem.
4:22 Kamu menyembah apa yang tidak kamu kenal, kami menyembah apa yang kami kenal, sebab keselamatan datang dari bangsa Yahudi.
4:23 Tetapi saatnya akan datang dan sudah tiba sekarang, bahwa penyembah-penyembah benar akan menyembah Bapa dalam roh dan kebenaran; sebab Bapa menghendaki penyembah-penyembah demikian.
4:24 Allah itu Roh dan barangsiapa menyembah Dia, harus menyembah-Nya dalam roh dan kebenaran."
4:25 Jawab perempuan itu kepada-Nya: "Aku tahu, bahwa Mesias akan datang, yang disebut juga Kristus; apabila Ia datang, Ia akan memberitakan segala sesuatu kepada kami."
4:26 Kata Yesus kepadanya: "Akulah Dia, yang sedang berkata-kata dengan engkau.


Injil Markus:

14:60 Maka Imam Besar bangkit berdiri di tengah-tengah sidang dan bertanya kepada Yesus, katanya: "Tidakkah Engkau memberi jawab atas tuduhan-tuduhan saksi-saksi ini terhadap Engkau?"
14:61 Tetapi Ia tetap diam dan tidak menjawab apa-apa. Imam Besar itu bertanya kepada-Nya sekali lagi, katanya: "Apakah Engkau Mesias, Anak dari Yang Terpuji?"
14:62 Jawab Yesus: "Akulah Dia, dan kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di tengah-tengah awan-awan di langit."

KELAK ; MESIAS AKAN DATANG LAGI BUAT KEDUA-KALINYA:
Untuk itu Tuhan Yesus sudah berpesan agar tidak mudah percaya kepada Mesias-palsu:

Injil Matius:
24:23 Pada waktu itu jika orang berkata kepada kamu: Lihat, Mesias ada di sini, atau Mesias ada di sana, jangan kamu percaya.
24:24 Sebab Mesias-mesias palsu dan nabi-nabi palsu akan muncul dan mereka akan mengadakan tanda-tanda yang dahsyat dan mujizat-mujizat, sehingga sekiranya mungkin, mereka menyesatkan orang-orang pilihan juga.
24:25 Camkanlah, Aku sudah mengatakannya terlebih dahulu kepadamu.
24:26 Jadi, apabila orang berkata kepadamu: Lihat, Ia ada di padang gurun, janganlah kamu pergi ke situ; atau: Lihat, Ia ada di dalam bilik, janganlah kamu percaya.
24:27 Sebab sama seperti kilat memancar dari sebelah timur dan melontarkan cahayanya sampai ke barat, demikian pulalah kelak kedatangan Anak Manusia

*) Anak Manusia = Yesus Kristus = Mesias
Dah jelas, nek?

yang ungu saja >>> DAN FAKTANYA ... anda membela berdirinya sebuah negara YANG JELAS2 TIDAK MENGAKUI URAIAN ANDA DIATAS

itu ibarat anda mendukung sekelompok orang untuk melakukan A .... dan ketika A sudah tercapai karena dukungan anda ... anda menjadi orang pertama yang akan ditendang oleh mereka

lalu saya tanya kebalikannya ... BAGAIMANA bila uraian anda diatas justru nyambung dengan bangsa palestina >>> anda mau ngomong apa sama Messiah Yesus ini ??

itu ibarat anda membuang/menolak sekelompok orang untuk melakukan B ... dan ketika Messiah Yesus datang untuk membela kelompok ini ... anda pun menjadi orang pertama yang akan ditendang oleh Messiah Yesus >>> baca tulisan anda sendiri yang orange

paham nak ??

pahami dong pertanyaan saya ke segorowedi sebelumnya ... khususnya yang merah

dee-nee wrote:

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:

Oh ya satu pertanyaan lagi (khususnya untuk para zombie) tentang artikel rabbi diatas >>> bila Rabbi Tovia Singer minta kristen mendukung Israel State ....

misalnya dia bilang "eh kristen ... ajaran penuh doktrin yang ga sesuai dengan iman yahudi termasuk tentang Yesus yang ga ada penting2nya buat kita  ... saya minta kalian dukung Israel State dong ... supaya Kerajaan Israel era Daud bisa berdiri lagi dan Messiah ala yahudi juga datang .... tapi yang pasti sih bukan Messiah kalian yang datang"

kalian para zombie masih mau dukung ga ??

disini saya cuma mau membuktikan bahwa TIDAK ADA YAHUDI YANG BILANG YESUS IS KETURUNAN YAHUDI atau YESUS ANAK DAUD SECARA GENETIS

so ... apa yang kalian harapkan dari umat yahudi ini terkait keimanan kristen kalian ??

zombie mati2an membela zionist pake Taurat .... toh majikan para zombie juga ga ngurusin Messiah kalian sendiri

soal negara, silakan aja..
silakan ikuti dan penuhi etika standard politik internasional
kalau soal agama, itu pilihan bebas masing-masing
apa masalahnya?

jadi kalau Rabbi Tovia Singer minta kristen mendukung Israel State >>> tetap dukung terus dong ya ... zombie selalu siap sedia memenuhi permintaan si Rabbi >>> gitu ya mas ??

btw pendirian israel state masih ada hubungannya dengan kedatangan Messiah dan akhir jaman ga nih ??
yahudi masih bangsa pilihan ga ??
tanah itu masih untuk bangsa yang ga mau menerima Yesus sebagai Messiah ga ??

merah : jadi point-nya ... bagi zombie urusan agama itu pilihan bebas ... tapi kalo nyium dengkul majikan itu hukumnya wajib

gitu ya mas ??

apa menurut anda kalimat saya yang bold merah itu karangan saya ?? >>> ga la yau
saya bisa pastikan bahwa hampir semua rabbi2 yahudi pasti ga jauh beda sikapnya terkait agama kalian  

Sha-Sha wrote:

dee-nee wrote:
saya mencela alkitab ?? ga ah .... wong Katolik juga ga pernah bilang Eli adalah ayah Maria kok

>>> kan saya sudah bilang ... menurut Katolik ... ayahnya maria bernama Yoakim dari bangsa Lewi ... bukan Eli yang bangsa yahudi

justru sampai sekarang antara Protestan vs Katolik masih berantem dan cela2an terkait ayah maria ini (apakah Yoakim atau Eli)

dan saya berpegang pada Katolik karena FAKTANYA Lukas memang tidak pernah bicara apa2 tentang silsilah Maria ...
dan FAKTANYA yang ditulis dalam injil Lukas JELAS2 adalah SILSILAH YUSUF

Lha? Sudah terlihat kalau ente tidak tau apa-apa tentang isi Injil, gitu koq masih nekad ke-PD-an SOK mencela isi Injil?

- saya potong karena kepanjangan -

Mengapa nama-nama di dalam silsilah Yesus itu saling berbeda?
Jawabnya : Ya HARUS BERBEDA karena yang di Matius adalah silsilah lewat garis YUSUF , yang di Lukas adalah silsilah lewat garis MARIA

Dah paham nek?

Sha-Sha wrote:Maka-nya nek, baca silsilah Yesus yang tertulis pada Injil Matius dan Injil Lukas, bandingkan kedua daftar nama di kedua silsialah itu, mereka saling berbeda orang karena memang berbeda garis keturunan....satu menurut garis keturunan YUSUF, satunya lagi menurut garis keturunan MARIA.

Sha-Sha wrote:

dee-nee wrote:
sisanya :
1. dalam seluruh injil Lukas >>> Lukas selalu mengatakan bahwa yang disebut keturunan Yahudi adalah Yusuf ... bukan Maria

>>> cuma gotak gatuk kalian saja yang ujug2 bilang sisilah Lukas terkait yesus nyambung ke Maria >>> PADAHAL JELAS2 YANG TERTULIS DALAM SILSILAH LUKAS ADALAH YUSUF ... BUKAN MARIA

2. TIDAK ADA HUKUM YAHUDI YANG NYAMBUNG2IN KE URUSAN AYAH MERTUA >>> artinya ... silsilah Lukas jelas adalah silsilah Yusuf ... bukan silsilah Maria (yang kemudian anda gotak gatuk .... Eli sebagai mertua Yusuf)

3. Gimana ceritanya silsilah Matius (tentang perkawinan Yusuf dan Maria) bisa anda sambung dengan silsilah Lukas dan bikin gotak gatuk ala ayah mertua ?? >>>> "Oohh karena Matius bicara tentang perkawinan ... artinya Lukas bicara tentang ayah mertua Yusuf" ... gitu ?? ..... apa hubungannya ??

point saya : bahkan tradisi Katolik pun TIDAK PERNAH BILANG ELI ADALAH AYAH MARIA

kan saya juga sudah bilang >>> teori Eli ayah Maria itu baru dimulai abad ke 7 ... yang dibuat oleh pendeta arab John of Damascus ... lalu kalian (khususnya Protestan) telan mentah2 dengan dalil ayah mertua dsb

Masih senada dengan yang di atas itu...solusinya : Baca silsilah Yesus pada Injil Matius dan Injil Lukas itu.

Sha-Sha wrote:

dee-nee wrote:merah : karena saya yang punya thread ini ... saya yang bikin aturan di thread ini >>> begitu Sha

biru : zombie itu istilah yang saya pakai untuk manusia2 korban brainwashed Zionist seperti anda

dan selayaknya zombie itu sendiri >>> ya anda bisa bayangkan toh bagaimana perilaku zombie ... apa mereka pernah berpikir ??
no ... buat zombie ... sudah tidak ada yang disebut berpikir ... karena yang mereka tau ... mereka hanya melakukan apapun sesuai virus yang masuk ke diri mereka

Lha? Mana mungkin Zionist mampu mem-BRAIN-WASH orang Kristen?,mereka malah bergantung dan tergantung pada bantuan orang Kristen tauuuuk?
Nah kalau ente sudah jelas korban Brain-wash orang arab.Bawaannya dengki mulu ama Israel

Sha-Sha wrote:Para Rabbi Yahudi memang menolak Yesus sebagai Mesias, itu sudah berlangsung sejak 2000 tahun silam, soalnya mereka menantikan MESIAS yang GARANG,MAHIR MAIN PEDANG, TEGA MENUMPAHKAN DARAH, MENUMPAS MUSUH ISRAEL (bangsa arab) , dan terlahir dari keturunan Daud secara genetik(Bukan Mesias yang turun dari Sorga / langit)

disini saya cuma mau membuktikan bahwa TIDAK ADA YAHUDI YANG BILANG YESUS IS KETURUNAN YAHUDI atau YESUS ANAK DAUD SECARA GENETIS

so ... apa yang kalian harapkan dari umat yahudi ini terkait keimanan kristen kalian ??

zombie mati2an membela zionist pake Taurat .... toh majikan para zombie juga ga ngurusin Messiah kalian sendiri

dee-nee wrote:DAN FAKTANYA ... anda membela berdirinya sebuah negara YANG JELAS2 TIDAK MENGAKUI MESSIAH YESUS

itu ibarat anda mendukung sekelompok orang untuk melakukan A .... dan ketika A sudah tercapai karena dukungan anda ... anda menjadi orang pertama yang akan ditendang oleh mereka

lalu saya tanya kebalikannya ... BAGAIMANA bila uraian anda diatas (tentang Messiah Yesus) justru nyambung dengan bangsa palestina >>> anda mau ngomong apa sama Messiah Yesus ini ??

itu ibarat anda membuang/menolak sekelompok orang untuk melakukan B ... dan ketika Messiah Yesus datang untuk membela kelompok ini ... anda pun menjadi orang pertama yang akan ditendang oleh Messiah Yesus >>> baca tulisan anda sendiri yang orange

Sha Sha wrote:KELAK ; MESIAS AKAN DATANG LAGI BUAT KEDUA-KALINYA:
Untuk itu Tuhan Yesus sudah berpesan agar tidak mudah percaya kepada Mesias-palsu:

dee-nee wrote:

Sha-Sha wrote:

dee-nee wrote:
saya mencela alkitab ?? ga ah .... wong Katolik juga ga pernah bilang Eli adalah ayah Maria kok

>>> kan saya sudah bilang ... menurut Katolik ... ayahnya maria bernama Yoakim dari bangsa Lewi ... bukan Eli yang bangsa yahudi

justru sampai sekarang antara Protestan vs Katolik masih berantem dan cela2an terkait ayah maria ini (apakah Yoakim atau Eli)

dan saya berpegang pada Katolik karena FAKTANYA Lukas memang tidak pernah bicara apa2 tentang silsilah Maria ...
dan FAKTANYA yang ditulis dalam injil Lukas JELAS2 adalah SILSILAH YUSUF

Lha? Sudah terlihat kalau ente tidak tau apa-apa tentang isi Injil, gitu koq masih nekad ke-PD-an SOK mencela isi Injil?

- saya potong karena kepanjangan -

Mengapa nama-nama di dalam silsilah Yesus itu saling berbeda?
Jawabnya : Ya HARUS BERBEDA karena yang di Matius adalah silsilah lewat garis YUSUF , yang di Lukas adalah silsilah lewat garis MARIA

Dah paham nek?

merah : jadi maksud anda Katolik juga ga tau apa2 tentang isi injil ?? ... jadi maksud anda Katolik juga sudah nekad ke-PD-an SOK mencela isi Injil ?? >>> YA ATAU TIDAK ??

dee-nee wrote:
>>> baca dong yang biru

Lagian .... memang nyatanya anda yang gotak gatuk isi injil kok

ungu : Jawabnya yang benar itu >>> Ya HARUS BERBEDA karena yang di Matius adalah silsilah YAKUB AYAH KANDUNG YUSUF , yang di Lukas adalah silsilah ELI AYAH TIRI YUSUF

baik Matius dan Lukas ... keduanya bicara tentang silsilah lewat garis YUSUF ..... kok malah Lukas yang di gotak gatuk ke silsilah Maria segala  >>> padahal jelas2 Lukas ga pernah bilang Maria adalah Yahudi


 

dee-nee wrote:

Sha-Sha wrote:Maka-nya nek, baca silsilah Yesus yang tertulis pada Injil Matius dan Injil Lukas, bandingkan kedua daftar nama di kedua silsialah itu, mereka saling berbeda orang karena memang berbeda garis keturunan....satu menurut garis keturunan YUSUF, satunya lagi menurut garis keturunan MARIA.

sudah saya baca ... dan nyatanya anda yang gotak gatuk .... anda yang merubah fakta di injil Lukas >>> dari silsilah Yusuf menjadi silsilah Maria

FAKTANYA ... baik dalam Matius dan Lukas YANG TERTULIS ADALAH NAMA YUSUF ..... kok malah injil Lukas-nya yang diganti dari nama Yusuf jadi nama Maria

Sha-Sha wrote:

dee-nee wrote:

Sha-Sha wrote:
Lha? Sudah terlihat kalau ente tidak tau apa-apa tentang isi Injil, gitu koq masih nekad ke-PD-an SOK mencela isi Injil?

- saya potong karena kepanjangan -

Mengapa nama-nama di dalam silsilah Yesus itu saling berbeda?
Jawabnya : Ya HARUS BERBEDA karena yang di Matius adalah silsilah lewat garis YUSUF , yang di Lukas adalah silsilah lewat garis MARIA

Dah paham nek?

merah : jadi maksud anda Katolik juga ga tau apa2 tentang isi injil ?? ... jadi maksud anda Katolik juga sudah nekad ke-PD-an SOK mencela isi Injil ?? >>> YA ATAU TIDAK ??

Lha? ente dapat info dari orang katolik yang awam saja...bukan dari Romo, lantas info itu ente jadikan PATOKAN KEBENARAN yang mewakili SELURUH GEREJA KATOLIK...Masa? Mencari kebenaran pake metode kayak gitu?
Lagian: ente mencoba mengadu-domba antara umat Katolik dengan Sha-Sha...itu usahamu yang hina , nek jangan sekali-kali diulang lagi, ingat dosa nek.

link wrote: http://www.catholic.org/saints/saint.php?saint_id=22

By tradition Joachim and Anne are considered to be the names of the parents of Mary, the Mother of God. We have no historical evidence, however, of any elements of their lives, including their names. Any stories about Mary's father and mother come to us through legend and tradition.

http://www.orthodoxchristian.info/pages/joachim.htm

So much attention is paid by Christians to the Blessed Virgin Mary, the Theotokos, sanctified in every conceivable way, that there is a tendency to overlook her parents. Commemorated the day after the commemoration of their daughter, who is remembered on other days as well, Joachim and Anna were the parents of a flesh-and-blood human being they called Mary and, therefore, the grandparents of a flesh-and-blood human being, in form at least, who died to save the world.

https://id.wikipedia.org/wiki/Yoakim

Santo Yoakim atau Yoakhim (bahasa Ibrani: יְהוֹיָקִים, Yəhôyāqîm; bahasa Yunani: Ἰωακείμ, Iōākeím; bahasa Inggris: Joachim) adalah ayah dari Bunda Maria, yang merupakan ibu dari Yesus Kristus. Dengan demikian, Santo Yoakhim adalah kakek dari Yesus.[2] Dikisahkan bahwa dalam perkawinannya dengan Santa Anna, awalnya mereka tidak kunjung memiliki anak. Santo Yoakhim dan Santa Anna terus berdoa kepada Tuhan memohon supaya memiliki anak. Dari tahun ke tahun, mereka berdua berziarah ke Yerusalem dan berdoa di Bait Allah.[2] Santa Anna berjanji jikalau mereka mendapatkan anak, maka anak itu akan dipersembahkan pada Tuhan. Akhirnya Tuhan menjawab keinginan keduanya, sehingga mereka mendapat anak yang diberi nama Maria.Kelak Maria akan mengandung Yesus Kristus

Lahir : Abad ke-1 M.
Wafat : Yerusalem
Dihormati : di Gereja Katolik Roma, Gereja Ortodoks, Komuni Anglikan
Hari peringatan 26 Juli (Komuni Anglikan), (Katolik Roma); 20 Maret (Kalender Umum Romawi, 1584-1738)
Atribut : domba, burung merpati, bersama-sama Santa Anna atau Bunda Maria
Pelindung : kaum Bapak, kakek

http://www.katakombe.net/para-kudus/item/yoakim.html

St.Yoakim dan St.Anna adalah orangtua Santa Perawan Maria. Mereka hidup rukun, taat beribadah kepada Tuhan dan melakukan banyak perbuatan baik. Namun demikian, ada satu hal yang membuat mereka sedih; Tuhan belum memberi mereka seorang anak pun.

Sha-Sha wrote:

dee-nee wrote:

Sha-Sha wrote:

dee-nee wrote:

Sha-Sha wrote:Lho? Koq dibilang ngemis-ngemis sih nek? Itu adalah fakta tertulis di dalam Injil....
Bahwa: YAKUB punya anak namanya YUSUF suaminya Maria itu yang memperanakkan Yesus Kristus
Berarti ELI adalah BAPA-MERTUA nya Yusuf alias ayah-kandungnya MARIA
ELI punya anak-menantu namanya Yusuf suaminya Maria
Halah segini jelasnya koq masih dipermasalahkan sih nek?

atur aja sha ... anda mau gotak gatuk isi alkitab anda ... mau ingkar pun ... itu bukan urusan saya

merah : mau anda putar2 seperti apapun keingkaran anda ... faktanya alkitab ga pernah nulis kalimat merah itu

Lha ? Kalau isi Alkitab bukan urusan ente, trus?  Ngapain ente menyibukan diri mencela isi Alkitab?  
ente bilang Sha-Sha ingkar pada isi Injil? Justru Sha-Sha berpegang teguh pada bunyi Injil terkait siapa ayahnya Maria itu

saya mencela alkitab ?? ga ah .... wong Katolik juga ga pernah bilang Eli adalah ayah Maria kok

>>> kan saya sudah bilang ... menurut Katolik ... ayahnya maria bernama Yoakim dari bangsa Lewi ... bukan Eli yang bangsa yahudi

justru sampai sekarang antara Protestan vs Katolik masih berantem dan cela2an terkait ayah maria ini (apakah Yoakim atau Eli)

dan saya berpegang pada Katolik karena FAKTANYA Lukas memang tidak pernah bicara apa2 tentang silsilah Maria ...
dan FAKTANYA yang ditulis dalam injil Lukas JELAS2 adalah SILSILAH YUSUF

Lha? Sudah terlihat kalau ente tidak tau apa-apa tentang isi Injil, gitu koq masih nekad ke-PD-an SOK mencela isi Injil?

Sha Sha wrote:merah : jadi maksud anda Katolik juga ga tau apa2 tentang isi injil ?? ... jadi maksud anda Katolik juga sudah nekad ke-PD-an SOK mencela isi Injil ?? >>> YA ATAU TIDAK ??

Sha-Sha wrote:

dee-nee wrote:
>>> baca dong yang biru

Lagian .... memang nyatanya anda yang gotak gatuk isi injil kok

ungu : Jawabnya yang benar itu >>> Ya HARUS BERBEDA karena yang di Matius adalah silsilah YAKUB AYAH KANDUNG YUSUF , yang di Lukas adalah silsilah ELI AYAH TIRI YUSUF

baik Matius dan Lukas ... keduanya bicara tentang silsilah lewat garis YUSUF ..... kok malah Lukas yang di gotak gatuk ke silsilah Maria segala  >>> padahal jelas2 Lukas ga pernah bilang Maria adalah Yahudi


 

Sudah jelas nek...bahwa: Pada Matius itu adalah silsilah Yesus lewat garis YUSUF
Pada Lukas itu adalah silsilah Yesus lewat garis MARIA

Sudah begitu jelasnya kalau Maria juga orang Yahudi-Israel, kalau ente ngotot Maria orang Yahudi lantas Beliau itu orang apa hayoooo? Sertakan juga bukti-buktinya ...

Lukas 3:23 Ketika Yesus memulai pekerjaan-Nya, Ia berumur kira-kira tiga puluh tahun dan menurut anggapan orang, Ia adalah anak Yusuf, anak Eli

Yusuf Sha Yusuf ... di Lukas itu tulisannya Yusuf ... bukan Maria

anaknya Eli itu namanya Yusuf ... bukan Maria

.................................................

B. Tentang Yesus anak Daud :
Maka ... yang perlu diklarifikasi oleh dua agama ini (protestan dan katolik) ... apa yang dimaksud Yesus anak Daud ??

1. Apakah itu artinya Yesus keturunan Daud secara biologis
2. Apakah itu artinya Yesus keturunan Daud secara hukum negara (karena Yusuf orang yahudi)
3. Apakah itu artinya Yesus keturunan Daud secara rohani (sama2 "hidup" dalam Roh Allah antara Daud dan Yesus)

Sha-Sha wrote:

dee-nee wrote:

Sha-Sha wrote:Maka-nya nek, baca silsilah Yesus yang tertulis pada Injil Matius dan Injil Lukas, bandingkan kedua daftar nama di kedua silsialah itu, mereka saling berbeda orang karena memang berbeda garis keturunan....satu menurut garis keturunan YUSUF, satunya lagi menurut garis keturunan MARIA.

sudah saya baca ... dan nyatanya anda yang gotak gatuk .... anda yang merubah fakta di injil Lukas >>> dari silsilah Yusuf menjadi silsilah Maria

FAKTANYA ... baik dalam Matius dan Lukas YANG TERTULIS ADALAH NAMA YUSUF ..... kok malah injil Lukas-nya yang diganti dari nama Yusuf jadi nama Maria

Menurut tradisi Yahudi, anak perempuan tidak disebut dalam silsilah keluarga, yang disebut malah suaminya atau anak laki-laki yang terlahir dari rahim perempuan itu
Jadi Maria tidak disebut malah Yusuf suaminya yang disebut.

Sha-Sha wrote:@dee-nee
Ayah MARIA adalah ELIAKIM (ELYAKIM) disingkat menjadi ELI

Nama ELIAKIM / ELYAKIM kerap dipertukarkan dengan nama YOAKIM / YOYAKIM

Contoh:
2 Raj_23:34  Firaun Nekho mengangkat Elyakim, anak Yosia, menjadi raja menggantikan Yosia, ayahnya, dan menukar namanya dengan Yoyakim.

Kesimpulan:
Pada Injil Apokrip memang lebih condong disebut nama Yoakim (Yoyakim) daripada Eliakim (Elyakim) dikarenakan penulisan Injil Apokrip mempunyai tafsir sendiri terkait kebiasaan orang Yahudi yang saling mempertukarkan nama Eliakim menjadi Yoakim itu

dee-nee wrote:artinya Yoakim dan Eli adalah dua orang yang berbeda ... so pendapat Protestan dan Katolik pada dasarnya tidak bisa diselaraskan

karena seperti yang saya baca ..... ada juga orang yang nyoba gothak gathuk lagi dengan menyama2kan Eli dan Yoakim (supaya protestan dan katolik ga berantem dan saling mengkafirkan mungkin)

In the end ... saya cuma bilang ... ga ada hebat2nya dengan keturunan/bangsa Yehuda ini

Daud dan Salomo menjadi raja adalah KARENA KUALITAS PERSONAL MEREKA sendiri (kualitas spiritual dan keimanan mereka) ... BUKAN KARENA DARI SUKU MANA mereka berasal

Penantian umat Judaisme yang berharap Messiah HARUS dari keturunan Daud (atau dari keturunan yahudi) cuma berdasarkan sentimen (euforia) rasis pada era itu ... karena mereka menganggap hanya suku yehuda lah yang paling setia pada ajaran Taurat ... atau hanya keturunan Daud secara genetis-lah yang bisa mengembalikan kejayaan Kerajaan Israel

Artinya ... seorang Messiah (Yesus) TIDAK HARUS dari suku yahudi secara genetis karena semua itu kembali lagi pada keputusan Allah

Dan sekali lagi ... keyakinan/klaim kristen bahwa Yesus PASTI keturunan Daud/Yahudi berdasarkan genetis cuma based on klaim minta pengakuan SUPAYA YESUS BISA DITERIMA sebagai Messiah ala keyakinan yahudi itu sendiri (yang biru)

>>> yang dimulai oleh klaim pendeta syria abad ke 7 - John of Damascus - setelah dia sukses mengotak gatuk ayat dalam Injil Lukas

>>> itu-pun kalau saya mengenyampingkan statament Paulus (tentang Yesus anak Daud) dalam kitab Roma ... tapi terkait Paulus itu sendiri ... orang ini saya kesampingkan karena saya berpikir dia memang tidak tau apa2 tentang Yesus

(at least Paulus beda dengan John of Damascus yang masih niat belajar dan berakhir dengan gotak gatuk seperti saya jelaskan sebelumnya)

disini saya cuma mau membuktikan bahwa TIDAK ADA YAHUDI YANG BILANG YESUS IS KETURUNAN YAHUDI atau YESUS ANAK DAUD SECARA GENETIS

so ... apa yang kalian harapkan dari umat yahudi ini terkait keimanan kristen kalian ??

zombie mati2an membela zionist pake Taurat .... toh majikan para zombie juga ga ngurusin Messiah kalian sendiri

DAN FAKTANYA ... anda membela berdirinya sebuah negara YANG JELAS2 TIDAK MENGAKUI MESSIAH YESUS

itu ibarat anda mendukung sekelompok orang untuk melakukan A .... dan ketika A sudah tercapai karena dukungan anda ... anda menjadi orang pertama yang akan ditendang oleh mereka

lalu saya tanya kebalikannya ... BAGAIMANA bila uraian anda diatas (tentang Messiah Yesus) justru nyambung dengan bangsa palestina >>> anda mau ngomong apa sama Messiah Yesus ini ??

itu ibarat anda membuang/menolak sekelompok orang untuk melakukan B ... dan ketika Messiah Yesus datang untuk membela kelompok ini ... anda pun menjadi orang pertama yang akan ditendang oleh Messiah Yesus >>> baca tulisan anda sendiri yang orange

Sha Sha wrote:KELAK ; MESIAS AKAN DATANG LAGI BUAT KEDUA-KALINYA:
Untuk itu Tuhan Yesus sudah berpesan agar tidak mudah percaya kepada Mesias-palsu

so .... zombie adalah calon2 manusia yang akan dicuih2in Messiah Yesus ... persis seperti kalimat orange-nya Sha-Sha

dee-nee wrote:silahkan anda bongkar SELURUH database google atau database manapun ... dan buktikan bahwa ADA UMAT KATOLIK YANG PUNYA DALIL SAMA DENGAN ANDA

ga ada Sha .... tulisan anda itu CUMA KELUAR DARI PEMAHAMAN PROTESTAN ... yang memang dari awal sudah percaya teori non fakta bible ala John Damascus abad ke 7

artinya ... ga ada umat katolik manapun yang bilang Heli sama dengan Yoakim

Sha-Sha wrote:

dee-nee wrote:silahkan anda bongkar SELURUH database google atau database manapun ... dan buktikan bahwa ADA UMAT KATOLIK YANG PUNYA DALIL SAMA DENGAN ANDA

ga ada Sha .... tulisan anda itu CUMA KELUAR DARI PEMAHAMAN PROTESTAN ... yang memang dari awal sudah percaya teori non fakta bible ala John Damascus abad ke 7

artinya ... ga ada umat katolik manapun yang bilang Heli sama dengan Yoakim

Begini nek....
Orang Katolik itu masih memakai kitab apokrip...jadi mereka lebih condong mengambil dari kitab apokrip itu
Mereka juga cukup sering menggunakan Injil-Apokrip pula...

Perbandingan lain bahwa ELIAKIM bisa tertukar dengan YOAKIM terdapat pada kitab apokrip Yudith

Kitab apokrip Yudith versi SEPTUAGINTA pasal 4 menulis: nama imam besar "Yoakim"
Sedangkan dalam versi Latin VULGATA pasal 4 (milik orang Katolik) tertulis: "Eliakim"

Terjadi sebaliknya pada Injil
Injil Lukas Kanonik menulis: Eli
Injil Lukas apokrip menulis : Yoakim

Dan yang harus ente tau, TIDAK ADA NAMA "HELI" yang terlibat dalam Silsilah Tuhan Yesus.

Kesimpulan: Tentang nama ELIAKIM (Disingkat ELI) dengan YOAKIM adalah pertukaran nama yang terjadi pada budaya tiga bangsa : Yahudi,Yunani dan Latin...Kalau sudah memahami itu maka tak perlu membingungkan diri sendiri...betul kan nek?  

dee-nee wrote:

Sha-Sha wrote:

dee-nee wrote:silahkan anda bongkar SELURUH database google atau database manapun ... dan buktikan bahwa ADA UMAT KATOLIK YANG PUNYA DALIL SAMA DENGAN ANDA

ga ada Sha .... tulisan anda itu CUMA KELUAR DARI PEMAHAMAN PROTESTAN ... yang memang dari awal sudah percaya teori non fakta bible ala John Damascus abad ke 7

artinya ... ga ada umat katolik manapun yang bilang Heli sama dengan Yoakim

Begini nek....
Orang Katolik itu masih memakai kitab apokrip...jadi mereka lebih condong mengambil dari kitab apokrip itu
Mereka juga cukup sering menggunakan Injil-Apokrip pula...

Perbandingan lain bahwa ELIAKIM bisa tertukar dengan YOAKIM terdapat pada kitab apokrip Yudith

Kitab apokrip Yudith versi SEPTUAGINTA pasal 4 menulis: nama imam besar "Yoakim"
Sedangkan dalam versi Latin VULGATA pasal 4 (milik orang Katolik) tertulis: "Eliakim"

Terjadi sebaliknya pada Injil
Injil Lukas Kanonik menulis: Eli
Injil Lukas apokrip menulis : Yoakim

Dan yang harus ente tau, TIDAK ADA NAMA "HELI" yang terlibat dalam Silsilah Tuhan Yesus.

Kesimpulan: Tentang nama ELIAKIM (Disingkat ELI) dengan YOAKIM adalah pertukaran nama yang terjadi pada budaya tiga bangsa : Yahudi,Yunani dan Latin...Kalau sudah memahami itu maka tak perlu membingungkan diri sendiri...betul kan nek?  

tentang dalil anda bahwa Heli = Yoakim (khususnya yang merah) >>> silahkan ngomong sama Katolik ... toh nyatanya argumen anda juga mentah kok buat mereka ....

anda itu aneh .... cari pembenaran diantara eyel2an protestan vs katolik kok ke muslim ...
hadeehhhh

 

biru : buka alkitab versi Inggris dong >>> masa stuck di terjemahan LAI

Luke 3 : 23 Now Jesus himself was about thirty years old when he began his ministry. He was the son, so it was thought, of Joseph, the son of Heli,

dalam versi bahasa Inggris tertulis Heli tuh >>> makanya ... yang bikin gotak gatuk ELIAKIM (Disingkat ELI) sama dengan YOAKIM (kesimpulan anda yang merah) mungkin cuma protestan indonesia ajah kali