Yesus bukan Tuhan !

by **SEGOROWEDI** Sun May 11, 2014 9:48 pm

First topic message reminder :

metheny wrote:
Firman (perkataan Tuhan) bukanlah Tuhan.
Perkataan manusia bukanlah manusia.

firman Tuhan kok bukan Tuhan, trus (omngan) siapa?

by **njlajahweb** Thu May 28, 2015 8:29 pm

jawabanya lucu, tanya aja sama pendeta, itu bukan kiasan

by **dee-nee** Thu May 28, 2015 8:31 pm

bukajalan wrote:
njlajahweb wrote:thanks mas deenee
mas apa mba ?

mba >>> tapi karena disebut mas ... makanya saya bales bro

hehehehehe

by **njlajahweb** Thu May 28, 2015 8:33 pm

oh mbak deenee ya, maaf salah gelar

by **bukajalan** Thu May 28, 2015 8:48 pm

njlajahweb wrote:jawabanya lucu, tanya aja sama pendeta, itu bukan kiasan

kalau bukan kiasan
apakah TUHAN bertangan & berkaki ?
apakah TUHAN punya kursy buat ongkang2 kaki ?

by **bukajalan** Thu May 28, 2015 8:49 pm

yang ini bagaimana ?

bukajalan wrote:
njlajahweb wrote:to buka jalan,

Kristus memang Juruselamat dunia, tapi Kristus bukan Tuhan.
TUHAN sendiri berkata :
Yesaya 43:11 Aku, Akulah TUHAN dan tidak ada juruselamat selain dari pada-Ku.
berarti Yesus adalah TUHAN

by **njlajahweb** Thu May 28, 2015 8:51 pm

Allah Bapa adalah Juruselamat dalam pemerintahan-Nya

by **bukajalan** Thu May 28, 2015 8:57 pm

njlajahweb wrote:Allah Bapa adalah Juruselamat dalam pemerintahan-Nya

ya dan Allah Bapa sendiri bersabda :
... tidak ada juruselamat selain dari pada-Ku

Yesus :
Juruselamat dunia

berarti Yesus adalah Allah Bapa

by **njlajahweb** Thu May 28, 2015 8:59 pm

Allah Bapa adalah Juruselamat pada jaman pemerintahan-Nya jadi lain dengan istilah Juruselamat untuk Kristus.

by **bukajalan** Thu May 28, 2015 9:06 pm

njlajahweb wrote:Allah Bapa adalah Juruselamat pada jaman pemerintahan-Nya jadi lain dengan istilah Juruselamat untuk Kristus.

jadi jaman pemerintahan Allah Bapa itu kapan & yang diperintahkan itu siapa ?

by **njlajahweb** Thu May 28, 2015 9:08 pm

setahuku jaman kepemerintahan Allah Bapa adalah sebelum Kristus turun kedunia

by **njlajahweb** Thu May 28, 2015 9:23 pm

sekilas info

kita boleh berharap, (asalkan baik dan benar), tapi jangan terlalu berharap, karena bisa jadi, ujung-ujungnya kita bisa menyalahkan Tuhan dalam hati.

by **bukajalan** Thu May 28, 2015 9:25 pm

njlajahweb wrote:setahuku jaman kepemerintahan Allah Bapa adalah sebelum Kristus turun kedunia

Allah-Bapa :
Yesaya 44:6 Beginilah firman TUHAN, Raja dan Penebus Israel, TUHAN semesta alam: "Akulah yang terdahulu dan Akulah yang terkemudian; tidak ada Allah selain dari pada-Ku

Yesus Kristus :
22:13 Aku adalah Alfa dan Omega, Yang Pertama dan Yang Terkemudian, Yang Awal dan Yang Akhir."

setara dalam kekekalan, berarti Yesus Kristus adalah Allah Bapa

by **bukajalan** Thu May 28, 2015 9:27 pm

njlajahweb wrote:sekilas info

kita boleh berharap, (asalkan baik dan benar), tapi jangan terlalu berharap, karena bisa jadi, ujung-ujungnya kita bisa menyalahkan Tuhan dalam hati.

info ini jangan dilewatkan

bukajalan wrote:
njlajahweb wrote:jawabanya lucu, tanya aja sama pendeta, itu bukan kiasan
kalau bukan kiasan
apakah TUHAN bertangan & berkaki ?
apakah TUHAN punya kursy buat ongkang2 kaki ?

by **aliumar** Thu May 28, 2015 10:39 pm

kesatuan tak terpisahkan gimana, kalau Anak tidak bisa mengerjakan sesuatu dari dirinya sendiri, sementara Bapa bisa?

Yesus yang nggak bisa bermukjizat sendiri ("sesungguhnya Anak tidak dapat mengerjakan sesuatu dari diri-Nya sendiri"), tapi kalau Bapa bisa ("Sebab Bapa mengasihi Anak dan Ia menunjukkan kepada-Nya segala sesuatu yang dikerjakan-Nya sendiri")!

Yohanes 5:20. Sebab Bapa mengasihi Anak dan Ia menunjukkan kepada-Nya segala sesuatu yang dikerjakan-Nya sendiri, bahkan Ia akan menunjukkan kepada-Nya pekerjaan-pekerjaan yang lebih besar lagi dari pada pekerjaan-pekerjaan itu, sehingga kamu menjadi heran.
"Ia" nya kan merefer ke Bapa, sementara "Nya" merefer ke Yesus.
Ia=Bapa
Nya=Yesus.

Skrg mari kita replace: Ia-->Bapa, dan "Nya"--> Yesus.

Sebab Bapa mengasihi Anak dan Bapa menunjukkan kepada Yesus segala sesuatu yang dikerjakan Yesus sendiri,

Jadi setelah Yesus melihat Bapa dan Bapa menunjukan kpd Yesus (Pribadi Allah Tritunggal berkerja sama) Yesus bisa juga mengerjakan sendiri.

Lihat juga ayat2 selanjutnya:
"Sebab sama seperti Bapa"

sama dalam hal apa? sama2 bisa menghidupkan org mati dari kehendakNya sendiri: "demikian juga Anak menghidupkan barangsiapa yang dikehendaki-Nya"

Sudah cukup jelas, Yesus sehakekat sama Bapa yakni sama2 Allah.

by **frontline defender** Fri May 29, 2015 6:59 am

http://www.sabda.org/sabdaweb/bible/chapter/?b=43&c=5&version=av_st&lang=indonesia&theme=clearsky

"sesungguhnya Anak tidak dapat mengerjakan sesuatu dari diri-Nya sendiri, akan tetapi apa yang Anak lihat Bapa kerjakan"

dirinya sendiri disitu diri siapa? kalau diri Yesus, berarti nya kedua di Yoh 5:20 adalah Bapa, & demikian juga nya kedua di Yoh 5:21!

by **njlajahweb** Fri May 29, 2015 11:39 am

to buka jalan,

tentang penebus israel, AllahBapa adalah penebus israel, tapi Kristus menebus seluruh manusia didunia.

2:2 Dan Ia adalah pendamaian untuk segala dosa kita, dan bukan untuk dosa kita saja, tetapi juga untuk dosa seluruh dunia.

jadi juruselamat untuk Kristus lain dengan istilah Juruselamat yang disandang oleh AllahBapa.

by **njlajahweb** Fri May 29, 2015 11:48 am

to buka jalan,

yohanes
3:16 Karena begitu besar kasih Allah akan dunia ini, sehingga Ia telah mengaruniakan Anak-Nya yang tunggal, supaya setiap orang yang percaya kepada-Nya tidak binasa, melainkan beroleh hidup yang kekal.

jadi AllahBapa adalah Allah dan Kristus adalah anak-Allah

by **njlajahweb** Fri May 29, 2015 11:56 am

to buka jalan

AllahBapa dan Kristus memang serupa tapi tak sama,

mereka sama-sama memiliki unsur keilahian tapi mereka berbeda jabatan,

karena AllahBapa adalah Tuhan tapi Kristus adalah firman-Tuhan.

jadi Kristus satu tingkat dibawah Bapa, karena Kristus sendiri telah berkata bahwa Bapa lebih besar dari padaku.

by **aliumar** Fri May 29, 2015 2:52 pm

"sesungguhnya Anak tidak dapat mengerjakan sesuatu dari diri-Nya sendiri, akan tetapi apa yang Anak lihat Bapa kerjakan"

ayatnya jangan disunat bung !!

Yohanes 5:19 Maka Yesus menjawab mereka, kata-Nya: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya Anak tidak dapat mengerjakan sesuatu dari diri-Nya sendiri, jikalau tidak Ia melihat Bapa mengerjakannya; sebab apa yang dikerjakan Bapa, itu juga yang dikerjakan Anak.

Jadi jika Yesus telah melihat Bapa dan Bapa menunjukan kpd Yesus (Pribadi Allah Tritunggal berkerja sama), Yesus bisa juga mengerjakan sendiri.

by **frontline defender** Fri May 29, 2015 4:10 pm

"Anak tidak dapat mengerjakan sesuatu dari diri-Nya sendiri" -> lha terus apa yang dikerjakan Anak? -> diterangkan dalam kalimat selanjutnya, yaitu "apa yang Anak lihat Bapa kerjakan"!

jadi "apa yang Anak lihat Bapa kerjakan" itu merupakan keterangan dari apa yang dikerjakan Anak, mengingat "Anak tidak dapat mengerjakan sesuatu dari diri-Nya sendiri"!

oleh karena itulah, apa yang Anak kerjakan berdasarkan dari "apa yang Anak lihat Bapa kerjakan", itu tidak akan menjadikan Anak "dapat mengerjakan sesuatu dari diri-Nya sendiri"!

adapun bagian "sebab apa yang dikerjakan Bapa, itu juga yang dikerjakan Anak", itu tidak akan memberikan pengaruh apapun, karena Anak hanya bekerja berdasarkan dari "apa yang Anak lihat Bapa kerjakan", jadi tidaklah masalah kalau bagian tsb dipotong!

btw, mau sekalian dilanjutkan sampai ke Yoh 5:30 apa nggak?

Yoh 5:30. Aku tidak dapat berbuat apa-apa dari diri-Ku sendiri; Aku menghakimi sesuai dengan apa yang Aku dengar, dan penghakiman-Ku adil, sebab Aku tidak menuruti kehendak-Ku sendiri, melainkan kehendak Dia yang mengutus Aku.

by **bukajalan** Fri May 29, 2015 8:51 pm

SATU=EKAD kehendak, bukan DUA

by **bukajalan** Fri May 29, 2015 8:53 pm

njlajahweb wrote:to buka jalan,

tentang penebus israel, AllahBapa adalah penebus israel, tapi Kristus menebus seluruh manusia didunia.

2:2 Dan Ia adalah pendamaian untuk segala dosa kita, dan bukan untuk dosa kita saja, tetapi juga untuk dosa seluruh dunia.

jadi juruselamat untuk Kristus lain dengan istilah Juruselamat yang disandang oleh AllahBapa.

padahal Allah-Bapa sendiri berkata :
Yesaya 44:6 Beginilah firman TUHAN, Raja dan Penebus Israel, TUHAN semesta alam: "Akulah yang terdahulu dan Akulah yang terkemudian; tidak ada Allah selain dari pada-Ku

Yesus Kristus :
22:13 Aku adalah Alfa dan Omega, Yang Pertama dan Yang Terkemudian, Yang Awal dan Yang Akhir."

setara dalam kekekalan, kuasa dsb , berarti Yesus Kristus adalah Allah Bapa

by **bukajalan** Fri May 29, 2015 8:57 pm

njlajahweb wrote:to buka jalan,

yohanes
3:16 Karena begitu besar kasih Allah akan dunia ini, sehingga Ia telah mengaruniakan Anak-Nya yang tunggal, supaya setiap orang yang percaya kepada-Nya tidak binasa, melainkan beroleh hidup yang kekal.

jadi AllahBapa adalah Allah dan Kristus adalah anak-Allah

Allah tidak beranak & memperanakan, karena Allah INKARNASI jadi Manusia Yesus Kristus, maka gelar keberadaan Allah selama INKARNASI di dunia adalah : Anak Allah, Anak Manusia, Nabi, Guru, Mesias, Kristus dst (gelar yang melekat pada Yesus)

by **bukajalan** Fri May 29, 2015 8:59 pm

frontline defender wrote:"Anak tidak dapat mengerjakan sesuatu dari diri-Nya sendiri" -> lha terus apa yang dikerjakan Anak? -> diterangkan dalam kalimat selanjutnya, yaitu "apa yang Anak lihat Bapa kerjakan"!

jadi "apa yang Anak lihat Bapa kerjakan" itu merupakan keterangan dari apa yang dikerjakan Anak, mengingat "Anak tidak dapat mengerjakan sesuatu dari diri-Nya sendiri"!

oleh karena itulah, apa yang Anak kerjakan berdasarkan dari "apa yang Anak lihat Bapa kerjakan", itu tidak akan menjadikan Anak "dapat mengerjakan sesuatu dari diri-Nya sendiri"!

adapun bagian "sebab apa yang dikerjakan Bapa, itu juga yang dikerjakan Anak", itu tidak akan memberikan pengaruh apapun, karena Anak hanya bekerja berdasarkan dari "apa yang Anak lihat Bapa kerjakan", jadi tidaklah masalah kalau bagian tsb dipotong!

btw, mau sekalian dilanjutkan sampai ke Yoh 5:30 apa nggak?

Yoh 5:30. Aku tidak dapat berbuat apa-apa dari diri-Ku sendiri; Aku menghakimi sesuai dengan apa yang Aku dengar, dan penghakiman-Ku adil, sebab Aku tidak menuruti kehendak-Ku sendiri, melainkan kehendak Dia yang mengutus Aku.

SATU = EKAD kehendak, kuasa, pekerjaan dll, bukan DUA

by **bukajalan** Fri May 29, 2015 9:02 pm

njlajahweb wrote:to buka jalan

AllahBapa dan Kristus memang serupa tapi tak sama,

mereka sama-sama memiliki unsur keilahian tapi mereka berbeda jabatan,

karena AllahBapa adalah Tuhan tapi Kristus adalah firman-Tuhan.

jadi Kristus satu tingkat dibawah Bapa, karena Kristus sendiri telah berkata bahwa Bapa lebih besar dari padaku.

#797, #798, #799

jangan lupa yang ini :

bukajalan wrote:
njlajahweb wrote:jawabanya lucu, tanya aja sama pendeta, itu bukan kiasan
kalau bukan kiasan
apakah TUHAN bertangan & berkaki ?
apakah TUHAN punya kursy buat ongkang2 kaki ?

by Sponsored content

Yesus bukan Tuhan !

Yesus bukan Tuhan !

Re: Yesus bukan Tuhan !

Re: Yesus bukan Tuhan !

Re: Yesus bukan Tuhan !

Re: Yesus bukan Tuhan !

Re: Yesus bukan Tuhan !

Re: Yesus bukan Tuhan !

Re: Yesus bukan Tuhan !

Re: Yesus bukan Tuhan !

Re: Yesus bukan Tuhan !

Re: Yesus bukan Tuhan !

Re: Yesus bukan Tuhan !

Re: Yesus bukan Tuhan !

Re: Yesus bukan Tuhan !

Re: Yesus bukan Tuhan !

Re: Yesus bukan Tuhan !

Re: Yesus bukan Tuhan !

Re: Yesus bukan Tuhan !

Re: Yesus bukan Tuhan !

Re: Yesus bukan Tuhan !

Re: Yesus bukan Tuhan !

Re: Yesus bukan Tuhan !

Re: Yesus bukan Tuhan !

Re: Yesus bukan Tuhan !

Re: Yesus bukan Tuhan !

Re: Yesus bukan Tuhan !

Re: Yesus bukan Tuhan !