Yesus bukan Tuhan !

by **SEGOROWEDI** Sun May 11, 2014 9:48 pm

First topic message reminder :

metheny wrote:
Firman (perkataan Tuhan) bukanlah Tuhan.
Perkataan manusia bukanlah manusia.

firman Tuhan kok bukan Tuhan, trus (omngan) siapa?

by **frontline defender** Sat Apr 25, 2015 8:24 pm

menurut pemahaman anda, apakah iman itu? apakah mendorong/mengusahakan diri sendiri untuk mempercayai sesuatu? kalau menurut pemahaman saya sih, iman itu adalah kesediaan untuk mempercayai/tidak mengingkari apa yang sebenarnya memang saya yakini, jadi tidak ada itu iman tanpa kejujuran!

by **Syalom aleykhem** Sat Apr 25, 2015 10:27 pm

RHCP wrote:
Syalom aleykhem wrote:
alkitab jangan disamakan dgn kurang PD-nya alquran dengan (tanda kurung) ditambah2kan
justeru term "utusan" jangan dimaknai secara harfiah dan ayat2 di atas tidak berbicara dlm konteks "utusan"
Yohanes 14:7 & Yohanes 8:24 pernyataan Yesus : Akulah Dia, Dia dalam artian Bapa, Bapa yang adalah Allah

Itu khan bahasa pemahaman gw sendiri?? kok jadi lari ke al Quran??

Kenapa Yesus ngga dgn tegas bilang : "Aku adalah Allah, maka sembahlah Aku"??
Knpa hrs dgn bahasa kiasan segala??

Jadi selama Yesus yang = Tuhan itu ada didunia, yang disorga siapa??

kebiasaanmu yg anda pelajari dari alquran terjemahan dibumbui (tanda kurung/tafsir) anda lakukan jga terhadap kitab lain menjadi plintiran

Matius
13:10 Maka datanglah murid-murid-Nya dan bertanya kepada-Nya: "Mengapa Engkau berkata-kata kepada mereka dalam perumpamaan?"
13:11 Jawab Yesus: "Kepadamu diberi karunia untuk mengetahui rahasia Kerajaan Sorga, tetapi kepada mereka tidak.
13:12 Karena siapa yang mempunyai, kepadanya akan diberi, sehingga ia berkelimpahan; tetapi siapa yang tidak mempunyai, apa pun juga yang ada padanya akan diambil dari padanya.
13:13 Itulah sebabnya Aku berkata-kata dalam perumpamaan kepada mereka; karena sekalipun melihat, mereka tidak melihat dan sekalipun mendengar, mereka tidak mendengar dan tidak mengerti.

saat yang sama Tuhan di bumi, saat yg sama pula Tuhan di sorga

by **njlajahweb** Sun Apr 26, 2015 11:16 am

mungkin kata iman, pada kenyataanya memang mempunyai lebih dari satu arti, tapi kalau arti iman menurut kitab saya yaitu:

iman adalah dasar dari segala sesuatu yang kita harapkan dan bukti dari segala sesuatu yang tidak kita lihat.

by **frontline defender** Sun Apr 26, 2015 12:56 pm

maksudnya iman itu adalah mendorong/mengusahakan diri kita sendiri untuk mempercayai sesuatu yang kita harapkan?

by **RHCP** Sun Apr 26, 2015 4:34 pm

Syalom aleykhem wrote:
kebiasaanmu yg anda pelajari dari alquran terjemahan dibumbui (tanda kurung/tafsir) anda lakukan jga terhadap kitab lain menjadi plintiran

Matius
13:10 Maka datanglah murid-murid-Nya dan bertanya kepada-Nya: "Mengapa Engkau berkata-kata kepada mereka dalam perumpamaan?"
13:11 Jawab Yesus: "Kepadamu diberi karunia untuk mengetahui rahasia Kerajaan Sorga, tetapi kepada mereka tidak.
13:12 Karena siapa yang mempunyai, kepadanya akan diberi, sehingga ia berkelimpahan; tetapi siapa yang tidak mempunyai, apa pun juga yang ada padanya akan diambil dari padanya.
13:13 Itulah sebabnya Aku berkata-kata dalam perumpamaan kepada mereka; karena sekalipun melihat, mereka tidak melihat dan sekalipun mendengar, mereka tidak mendengar dan tidak mengerti.

saat yang sama Tuhan di bumi, saat yg sama pula Tuhan di sorga

Untuk Masalah keTUHANan tidak boleh ambigu, karena akan membingungkan, dan mengakibatkan SALAH PEMAHAMAN. Dan Saat itu Yesus bukan sedang meng-klaim dirinya sbg TUHAN namun sebagai NABI utusan Allah.

Bani israil SALAH dalam memahami perkataan Yesus shg mereka menganggap Yesus telah menyatakan dirinya SAMA DENGAN TUHAN, shg mereka melemparinya.

Hal yang sama terjadi pada umat kristen yang juga SALAH dalam memahami perkataan Yesus, namun dengan akibat yang 180 derajat bertolak belakang. Kristen juga menganggap bahwa Yesus telah menyatakan dirinya SAMA DENGAN TUHAN, shg mempertuhankannya.

Padahal pemahaman yang BENAR dari perkataan Yesus itu adalah.....

Yesus telah menyatakan dirinya sbg utusan Allah, utk menyampaikan perintahkan Allah kepada kaumnya, dengan bukti perkataan dan perbuatan yang benar sesuai hukum taurat, plus mukjizat2 (atas izin Allah) yang luar biasa.

by **aliumar** Sun Apr 26, 2015 6:02 pm

Bani israil SALAH dalam memahami perkataan Yesus shg mereka menganggap Yesus telah menyatakan dirinya SAMA DENGAN TUHAN, shg mereka melemparinya.

Hal yang sama terjadi pada umat kristen yang juga SALAH dalam memahami perkataan Yesus,

Pernah kah Yesus memperbaiki kesalahpahaman dan menyatakan bahwa Ia BUKAN Tuhan, seperti pemahaman yg salah tsb ?

by **RHCP** Sun Apr 26, 2015 6:36 pm

aliumar wrote:
Pernah kah Yesus memperbaiki kesalahpahaman dan menyatakan bahwa Ia BUKAN Tuhan, seperti pemahaman yg salah tsb ?

Itulah sebabnya pernyataan keTUHANan tidak boleh ambigu, harus tegas.

Kenapa Yesus ngga dgn tegas bilang : "Aku adalah Allah, maka sembahlah Aku"??
Knpa hrs dgn bahasa kiasan segala??

by **njlajahweb** Sun Apr 26, 2015 10:08 pm

Mas Frontline, mungkin dari kalimat dibawah ini, anda bisa lebih menggali tentang inti dari arti iman.

Karena iman kita mengerti, bahwa alam semesta telah dijadikan oleh firman Allah, sehingga apa yang kita lihat telah terjadi dari apa yang tidak dapat kita lihat.

by **njlajahweb** Sun Apr 26, 2015 10:24 pm

Beberapa contoh tentang gambaran iman adalah :

1. Tetap percaya bahwa TUHAN ITU TIDAK PERNAH BERSALAH juga bahwa TUHAN ITU BUKAN TUHAN YANG JAHAT, walaupun ada bayi ataupun anak yang masih kecil yang menjadi korban bencana alam atau menderita sakit berat, atau cacat dan sebagainya, yang mengguncangkan hati nurani kita.

2. Tetap percaya bahwa Tuhan itu tetap Tuhan Yang Maha Baik, walaupun kita dalam keadaan yang terburuk.

3. Tetap percaya Tuhan itu Maha-Kuasa walaupun kejahatan semakin merajalela.

4. Tetap percaya Tuhan itu Maha Adil, meski ada banyak ketidakdilan.

5. dan seterusnya ...

by **aliumar** Mon Apr 27, 2015 7:41 am

Kenapa Yesus ngga dgn tegas bilang : "Aku adalah Allah, maka sembahlah Aku"??
Knpa hrs dgn bahasa kiasan segala??

Kenapa Yesus tidak pernah menyatakan bahwa Ia BUKAN Tuhan, guna meluruskan pemahaman yg salah tsb ?

by **RHCP** Mon Apr 27, 2015 7:49 am

Karena Yesus memang tidak pernah menyatakan bahwa beliau Tuhan. Beliau hanya menyatakan diri sebagai nabi utusan Allah.

by **aliumar** Mon Apr 27, 2015 9:08 am

Karena Yesus memang tidak pernah menyatakan bahwa beliau Tuhan. Beliau hanya menyatakan diri sebagai nabi utusan Allah.

Tapi kan Yesus tahu kalau ada org2 Yahudi yg telah salah paham dgn menganggap Yesus telah menyatakan diri sbg Tuhan. Lantas Kenapa Yesus tidak mengkoreksinya, dgn menyatakan kalau Ia BUKAN Tuhan guna meluruskan ke-salah paham-an dari para yahudi tsb?

by **RHCP** Mon Apr 27, 2015 10:30 am

Yesus berkali2 mencoba meyakinkan umatnya agar percaya kalo beliau itu utusan Allah. Tapi bani israil malah semakin keliru memahami perkataannya dan menganggapnya menyamakan diri dengan Tuhan.

Padahal Yesus ngga pernah menyatakan diri sebagai Tuhan, umatnya aja yg bebal. Lalu bwt apa beliau meluruskan yang udah bengkok?? Lagipula tugas beliau hanya menyampaikan perintah Allah.

by **frontline defender** Mon Apr 27, 2015 2:02 pm

aliumar wrote:
Karena Yesus memang tidak pernah menyatakan bahwa beliau Tuhan. Beliau hanya menyatakan diri sebagai nabi utusan Allah.
Tapi kan Yesus tahu kalau ada org2 Yahudi yg telah salah paham dgn menganggap Yesus telah menyatakan diri sbg Tuhan. Lantas Kenapa Yesus tidak mengkoreksinya, dgn menyatakan kalau Ia BUKAN Tuhan guna meluruskan ke-salah paham-an dari para yahudi tsb?

tidak mengoreksinya darimana? lha itu di Yoh 5:18 Yesus dituduh menyamakan diri dengan Allah & terus di ayat berikutnya Yoh 5:19-20 tuduhan tsb dibantah Yesus!

mana

by **Syalom aleykhem** Mon Apr 27, 2015 6:56 pm

RHCP wrote:
Syalom aleykhem wrote:
kebiasaanmu yg anda pelajari dari alquran terjemahan dibumbui (tanda kurung/tafsir) anda lakukan jga terhadap kitab lain menjadi plintiran

Matius
13:10 Maka datanglah murid-murid-Nya dan bertanya kepada-Nya: "Mengapa Engkau berkata-kata kepada mereka dalam perumpamaan?"
13:11 Jawab Yesus: "Kepadamu diberi karunia untuk mengetahui rahasia Kerajaan Sorga, tetapi kepada mereka tidak.
13:12 Karena siapa yang mempunyai, kepadanya akan diberi, sehingga ia berkelimpahan; tetapi siapa yang tidak mempunyai, apa pun juga yang ada padanya akan diambil dari padanya.
13:13 Itulah sebabnya Aku berkata-kata dalam perumpamaan kepada mereka; karena sekalipun melihat, mereka tidak melihat dan sekalipun mendengar, mereka tidak mendengar dan tidak mengerti.

saat yang sama Tuhan di bumi, saat yg sama pula Tuhan di sorga

Untuk Masalah keTUHANan tidak boleh ambigu, karena akan membingungkan, dan mengakibatkan SALAH PEMAHAMAN. Dan Saat itu Yesus bukan sedang meng-klaim dirinya sbg TUHAN namun sebagai NABI utusan Allah.

Bani israil SALAH dalam memahami perkataan Yesus shg mereka menganggap Yesus telah menyatakan dirinya SAMA DENGAN TUHAN, shg mereka melemparinya.

Hal yang sama terjadi pada umat kristen yang juga SALAH dalam memahami perkataan Yesus, namun dengan akibat yang 180 derajat bertolak belakang. Kristen juga menganggap bahwa Yesus telah menyatakan dirinya SAMA DENGAN TUHAN, shg mempertuhankannya.

Padahal pemahaman yang BENAR dari perkataan Yesus itu adalah.....

Yesus telah menyatakan dirinya sbg utusan Allah, utk menyampaikan perintahkan Allah kepada kaumnya, dengan bukti perkataan dan perbuatan yang benar sesuai hukum taurat, plus mukjizat2 (atas izin Allah) yang luar biasa.

term utusan jangan ditafsirkan secara harfiah, sebagian Yahudi menolak Yesus sbg Mesias yang dijanjikan

tidak akan ambigiu dgn bahasa sesederhana ini :

Yohanes 14:7
Sekiranya kamu mengenal Aku, pasti kamu juga mengenal Bapa-Ku. Sekarang ini kamu mengenal Dia dan kamu telah melihat Dia."

Yohanes 8:24
Karena itu tadi Aku berkata kepadamu, bahwa kamu akan mati dalam dosamu; sebab jikalau kamu tidak percaya, bahwa Akulah Dia, kamu akan mati dalam dosamu."

sebab jika kamu tidak percaya Akulah Bapa, kamu akan mati dalam dosamu

by **RHCP** Mon Apr 27, 2015 8:26 pm

Syalom aleykhem wrote:
term utusan jangan ditafsirkan secara harfiah, sebagian Yahudi menolak Yesus sbg Mesias yang dijanjikan[/justify]

Lalu term "utusan" itu metafora yang ditafsirkan menjadi "Tuhan", begitu.....??? ridikulus!!
Tuhan adalah yang mengutus.... sedangkan Yesus adalah yang diutus. BEDA.

Syalom aleykhem wrote:tidak akan ambigiu dgn bahasa sesederhana ini :
Yohanes 14:7
Sekiranya kamu mengenal Aku, pasti kamu juga mengenal Bapa-Ku. Sekarang ini kamu mengenal Dia dan kamu telah melihat Dia."

Yohanes 8:24
Karena itu tadi Aku berkata kepadamu, bahwa kamu akan mati dalam dosamu; sebab jikalau kamu tidak percaya, bahwa Akulah Dia, kamu akan mati dalam dosamu."

sebab jika kamu tidak percaya Akulah Bapa, kamu akan mati dalam dosamu

Yoh 14:7 perumpamaan cara "mengenal" Allah melalui ajaranNya yang disampaikan oleh utusannya. "Melihat" artinya percaya pada Allah dengan percaya dan mengikuti ajaran yang disampaikan utusan Allah.

Yoh 8:24 maksudnya, berdosa besarlah orang yang tidak percaya bahwa Yesus adalah utusanNya karena hal itu sama dengan mengingkari Allah, dan pasti celaka.

by **frontline defender** Tue Apr 28, 2015 5:34 am

njlajahweb wrote:Beberapa contoh tentang gambaran iman adalah :

1. Tetap percaya bahwa TUHAN ITU TIDAK PERNAH BERSALAH juga bahwa TUHAN ITU BUKAN TUHAN YANG JAHAT, walaupun ada bayi ataupun anak yang masih kecil yang menjadi korban bencana alam atau menderita sakit berat, atau cacat dan sebagainya, yang mengguncangkan hati nurani kita.

2. Tetap percaya bahwa Tuhan itu tetap Tuhan Yang Maha Baik, walaupun kita dalam keadaan yang terburuk.

3. Tetap percaya Tuhan itu Maha-Kuasa walaupun kejahatan semakin merajalela.

4. Tetap percaya Tuhan itu Maha Adil, meski ada banyak ketidakdilan.

5. dan seterusnya ...

lha percaya begitu nya itu berdasarkan apa? kata Kitab Suci ataukah pengetahuan anda? mana

by **aliumar** Tue Apr 28, 2015 8:15 am

Yesus berkali2 mencoba meyakinkan umatnya agar percaya kalo beliau itu utusan Allah.

Pemikiran kamu begini kah:

Yesus diutus Bapa ke dunia.
Bapa adalah Allah---> berarti Yesus bukan Allah.

kalau pemikiran kamu demikian, maka saya bisa juga dong berpikiran demikian:

Kamu diutus Jokowi ke Singapura.
Jokowi adalah manusia---->berarti kamu bukan manusia.

piss

Yesus berkali2 mencoba meyakinkan umatnya agar percaya kalo beliau itu utusan Allah. Tapi bani israil malah semakin keliru memahami perkataannya dan menganggapnya menyamakan diri dengan Tuhan.

Jadi Adakah pernyataan Yesus yg menyatakan kalau Ia BUKAN TUHAN, guna meluruskan ke-salah paham-an dari para yahudi ?

Lalu bwt apa beliau meluruskan yang udah bengkok?? Lagipula tugas beliau hanya menyampaikan perintah Allah.

Aneh, saat masih di dunia, dimana jelas2 sudah ada yg menganggap kalau Ia menyamakan diriNya dgn Tuhan saja, gak mau meluruskan, lantas buat apa pula menurut Quran baru nanti di akhir zaman, Isa bersaksi meluruskan kekeliruan tsb (Al Maidah 116)?

by **aliumar** Tue Apr 28, 2015 8:25 am

tidak mengoreksinya darimana? lha itu di Yoh 5:18 Yesus dituduh menyamakan diri dengan Allah & terus di ayat berikutnya Yoh 5:19-20 tuduhan tsb dibantah Yesus!

justru Yesus makin mengkonfirmasi dan menyamakan Diri Nya dengan Bapa: "sebab apa yang dikerjakan Bapa, itu juga yang dikerjakan Anak".

Artinya jika Bapa menciptakan dunia, Anak juga.
Jika Bapa membangkitkan org mati dan menghidupkannya, demikian juga Yesus (Anak) membangkitkan org mati dan menghidupkannya (Yoh 5:21)
Singkatnya apa yg dilakukan Bapa yg adalah Allah, itu juga yg dilakukan Anak--->artinya Bapa dan Anak sama2 adalah Allah.
piss

by **RHCP** Tue Apr 28, 2015 9:30 am

aliumar wrote:
Pemikiran kamu begini kah:

Yesus diutus Bapa ke dunia.
Bapa adalah Allah---> berarti Yesus bukan Allah.

kalau pemikiran kamu demikian, maka saya bisa juga dong berpikiran demikian:

Kamu diutus Jokowi ke Singapura.
Jokowi adalah manusia---->berarti kamu bukan manusia.

Huahahahahahaha...... gak salah nih, analoginya??

Kamu diutus Jokowi ke Singapura.
Jokowi adalah manusia---->berarti kamu bukan manusia.

Faktanya.... meskipun Jokowi-presiden dan gw-rakyat, tetap aja sama2 manusia, sama2 bisa dilihat, sama2 makan nasi.
Lha kalo Bapa dan Yesus??? yang satu Tuhan, yang satu lagi manusia.
Tuhan ngga tidur, ngga lupa, ngga makan, ngga ------silakan terusin sendiri------
Sedangkan Yesus......??? ------silakan jawab sendiri------

Ngga heran sih gw kalo loe bisa ber-analogi spt itu.....
Manusia kalo udah kebiasaan MENUHANKAN MANUSIA emang jadi RUSAK LOGIKAnya.
ketawa guling

aliumar wrote:Aneh, saat masih di dunia, dimana jelas2 sudah ada yg menganggap kalau Ia menyamakan diriNya dgn Tuhan saja, gak mau meluruskan, lantas buat apa pula menurut Quran baru nanti di akhir zaman, Isa bersaksi meluruskan kekeliruan tsb (Al Maidah 116)?

Khan gw udah bilang :
Yesus sudah melakukannya (menjelaskan) dengan perumpamaan2, tapi karena umatnya memang BEBAL, mereka malah semakin keliru memahami perkataan Yesus. Yesus hanya melakukan perintah Allah, dan tidak akan berbuat sesuatu tanpa perintah Allah.

Coba pikir.....
Yesus, yg (katanya) disalibkan dibukit tengkorak itu adalah akibat KESALAH-PAHAMAN???
Itu berarti, Yesus diperTuhankan oleh kristen hanyalah akibat KESALAH-PAHAMAN. Hasilnya, konsep keTuhanan dalam kristen adalah KESALAH-PAHAMAN belaka.
usil

by **aliumar** Tue Apr 28, 2015 11:00 am

ini krn yg dilihat muslim itu pola pikirnya: Yesus kan jelas2 terlihat adalah manusia, koq dijadikan Tuhan.

Padahal sudut pandang yg seharusnya: Yesus adalah Allah yg menjadi manusia. Bukan manusia yg dijadikan sbg Allah.

Allah----menjadi-----> manusia-----dijadikan sbg----> Allah.

yg biru: ajaran Kristen
yg merah: pola pikir yg dilihat Islam (sudut pandang Islam)

Kalau pakai pola pikir / kasus nya yg merah ---> wajar jika itu tidak benar.
Tapi masalahnya: kasus yg terjadi adalah yg biru, bukan yg merah. Yesus dinyatakan Allah, bukan krn Ia adalah manusia yg kemudian dijadikan Allah. Tapi krn Ia adalah Allah....yg menjadi manusia.

Kesalahan pola Islam, krn Islam terjebak pada fenomena yg keliatan. Yg keliatan: Yesus itu manusia koq. Kenapa lalu dijadikan sbg Allah.
Kesalahan sudut pandang Islam: sudut pandang berdasarkan sebatas fenomena saja.
Sementara ajaran Kristen, bukan berdasarkan fenomena, tapi berdasarkan Wahyu Tuhan sendiri.

Jadi sebelum, atau dibalik fenomena yg keliatan itu, pada hakekatnya Yesus itu Allah. Manusia Yesus yg keliatan tsb itu adalah "hasil" Allah menjadi manusia.

Jadi : manusia Yesus itu bukan hakekat awal. Tapi hakekat "hasil" setelah inkarnasi.

Gampangnya: Manusia Yesus itu bukan "asal mula", tapi "hasil akhir" (dari inkarnasi).

Islam melihat manusia Yesus itu sbg "awal".
Sementara ajaran Kristen mengajarkan manusia Yesus itu "hasil akhir" dari inkarnasiNya.

by **RHCP** Tue Apr 28, 2015 11:21 am

aliumar wrote:
tidak mengoreksinya darimana? lha itu di Yoh 5:18 Yesus dituduh menyamakan diri dengan Allah & terus di ayat berikutnya Yoh 5:19-20 tuduhan tsb dibantah Yesus!
justru Yesus makin mengkonfirmasi dan menyamakan Diri Nya dengan Bapa: "sebab apa yang dikerjakan Bapa, itu juga yang dikerjakan Anak".

Artinya jika Bapa menciptakan dunia, Anak juga.
Jika Bapa membangkitkan org mati dan menghidupkannya, demikian juga Yesus (Anak) membangkitkan org mati dan menghidupkannya (Yoh 5:21)
Singkatnya apa yg dilakukan Bapa yg adalah Allah, itu juga yg dilakukan Anak--->artinya Bapa dan Anak sama2 adalah Allah.

Allah tidak makan, tidak tidur, dan tidak melakukan hal2 manusiawi lainnya. Tapi Yesus...???
ehmm

by **RHCP** Tue Apr 28, 2015 11:40 am

aliumar wrote:ini krn yg dilihat muslim itu pola pikirnya: Yesus kan jelas2 terlihat adalah manusia, koq dijadikan Tuhan.

Padahal sudut pandang yg seharusnya: Yesus adalah Allah yg menjadi manusia. Bukan manusia yg dijadikan sbg Allah.

Allah----menjadi-----> manusia-----dijadikan sbg----> Allah.

yg biru: ajaran Kristen
yg merah: pola pikir yg dilihat Islam (sudut pandang Islam)

Kalau pakai pola pikir / kasus nya yg merah ---> wajar jika itu tidak benar.
Tapi masalahnya: kasus yg terjadi adalah yg biru, bukan yg merah. Yesus dinyatakan Allah, bukan krn Ia adalah manusia yg kemudian dijadikan Allah. Tapi krn Ia adalah Allah....yg menjadi manusia.

Kesalahan pola Islam, krn Islam terjebak pada fenomena yg keliatan. Yg keliatan: Yesus itu manusia koq. Kenapa lalu dijadikan sbg Allah.
Kesalahan sudut pandang Islam: sudut pandang berdasarkan sebatas fenomena saja.
Sementara ajaran Kristen, bukan berdasarkan fenomena, tapi berdasarkan Wahyu Tuhan sendiri.

Jadi sebelum, atau dibalik fenomena yg keliatan itu, pada hakekatnya Yesus itu Allah. Manusia Yesus yg keliatan tsb itu adalah "hasil" Allah menjadi manusia.

Jadi : manusia Yesus itu bukan hakekat awal. Tapi hakekat "hasil" setelah inkarnasi.

Gampangnya: Manusia Yesus itu bukan "asal mula", tapi "hasil akhir" (dari inkarnasi).

Islam melihat manusia Yesus itu sbg "awal".
Sementara ajaran Kristen mengajarkan manusia Yesus itu "hasil akhir" dari inkarnasiNya.

Justru islam yang berusaha meluruskan kesalah-pemahaman itu. Karena konsep keTuhanan itu harus jelas dan tegas, tidak boleh ambigu.

Berdasarkan fakta, Yesus itu manusia.
Berdasarkan fakta, Yesus ngga pernah berkata bahwa dia adalah (inkarnasi) Tuhan??
Berdasarkan fakta, Yesus ngga pernah memerintahkan murid2nya utk menyembahnya??

Gampangnya: Manusia Yesus itu bukan "asal mula", tapi "hasil akhir" (dari inkarnasi).

Ini makin membuktikan bahwa Yesus adalah manusia yang berawal dan berakhir. Yesus bukan alfa - omega.

by **njlajahweb** Tue Apr 28, 2015 11:46 am

Mas Frontline, saya percaya itu, berdasar-utamakan kitab suci.

by **njlajahweb** Tue Apr 28, 2015 2:02 pm

Su 48:6 dan supaya Dia mengazab orang-orang munafik laki-laki dan perempuan dan orang-orang musyrik laki-laki dan perempuan yang mereka itu berprasangka buruk terhadap Allah. Mereka akan mendapat giliran (kebinasaan) yang amat buruk dan Allah memurkai dan mengutuk mereka serta menyediakan bagi mereka neraka Jahannam. Dan (neraka Jahannam) itulah sejahat-jahat tempat kembali.

by Sponsored content

Yesus bukan Tuhan !

Yesus bukan Tuhan !

Re: Yesus bukan Tuhan !

Re: Yesus bukan Tuhan !

Re: Yesus bukan Tuhan !

Re: Yesus bukan Tuhan !

Re: Yesus bukan Tuhan !

Re: Yesus bukan Tuhan !

Re: Yesus bukan Tuhan !

Re: Yesus bukan Tuhan !

Re: Yesus bukan Tuhan !

Re: Yesus bukan Tuhan !

Re: Yesus bukan Tuhan !

Re: Yesus bukan Tuhan !

Re: Yesus bukan Tuhan !

Re: Yesus bukan Tuhan !

Re: Yesus bukan Tuhan !

Re: Yesus bukan Tuhan !

Re: Yesus bukan Tuhan !

Re: Yesus bukan Tuhan !

Re: Yesus bukan Tuhan !

Re: Yesus bukan Tuhan !

Re: Yesus bukan Tuhan !

Re: Yesus bukan Tuhan !

Re: Yesus bukan Tuhan !

Re: Yesus bukan Tuhan !

Re: Yesus bukan Tuhan !

Re: Yesus bukan Tuhan !