deenee vs cain ; Poligami dan Poliandri, antara Islam, Keadilan dan Kesetaraan Terhadap Perempuan

cain wrote:

dee-nee wrote:

cain wrote:

dee-nee wrote:

cain wrote:Kemudian si teh ninih turun pangkat pula jadi istri ke 2

Relakah si dini sudah di madu kemudian turun pangkat lagi jadi istri ke 2??

Itu aja deh bung wedi tambahan dari gue.

ish ish ish ... manusia flaming ...
tapi buka thread aja masih tak bernyali ...
kumpul2 aja disini ngerumpi rame2 ...

Flaming?? kasian deh loe s****t

Jawab saja neng

eits si kain ... kristener ecek2 berani ngelawan muslim disini ...
hihihihihihi

anda tanya pandangan muslimah tentang poligami kan
saya bikinin debat versus tentang poligami ... berani ga ??

Boleh, jangan teriak2 MINTA TOLONG ke MOMOD entar ya

POLIGAMI DAN POLIANDRI kalo berani deh

cain wrote:Keknya yang tidak mengerti itu loe deh,

Apa hubungannya antara :

1. KEMAMPUAN WANITA UNTUK HAMIL dengan KEMAMPUANNYA BERPOLIANDRI.

2. KETIDAKMAMPUAN PRIA UNTUK HAMIL dengan KEMAMPUANNYA BERPOLIGAMI.

GUE NANYA DARI AWAL ngomong KEMAMPUAN BERPOLIGAMI/BERPOLIANDRI, bukan masalah KEMAUAN/KEHENDAK  BERPOLIGAMI/BERPOLIANDRI.

Bisa loe bedakan kagak neng antara KEMAMPUAN dengan KEMAUAN/KEHENDAK ??

Dari sini saja sudah keliatan yang kagak paham-paham dan tidak bisa membedakan sesuatu itu siapa

dee-nee wrote:

cain wrote:Keknya yang tidak mengerti itu loe deh,

Apa hubungannya antara :

1. KEMAMPUAN WANITA UNTUK HAMIL dengan KEMAMPUANNYA BERPOLIANDRI.

2. KETIDAKMAMPUAN PRIA UNTUK HAMIL dengan KEMAMPUANNYA BERPOLIGAMI.

GUE NANYA DARI AWAL ngomong KEMAMPUAN BERPOLIGAMI/BERPOLIANDRI, bukan masalah KEMAUAN/KEHENDAK  BERPOLIGAMI/BERPOLIANDRI.

Bisa loe bedakan kagak neng antara KEMAMPUAN dengan KEMAUAN/KEHENDAK ??

Dari sini saja sudah keliatan yang kagak paham-paham dan tidak bisa membedakan sesuatu itu siapa

hubungannya adalah

perempuan diciptakan dengan alat2 reproduksi (rahim dsb) untuk melahirkan (bisa hamil)
laki2 diciptakan tanpa alat2 tersebut ... (tidak bisa hamil)

nah dari perbedaan bentuk biologis nya ini ....
1. ada hubungannya ga dengan perbedaan dari segi emosional dan hormonalnya ??
2. ada hubungannya ga dengan kewajiban mereka dalam rumah tangga ??

jawab 1 dan 2 ... ada hubungannya ga ???

cain wrote:1. bila dalam hubungan sex >> Tolong di jelaskan dengan lebih rinci neng.

dee-nee wrote:1. Sudah diuraikan : ada faktor2 psikologis, dsb yang sudah menjadi kodrat antara perempuan dan laki2.

Artinya: bagaimanapun juga tidak bisa dikatakan baik laki2 dan perempuan sama2 mampu berbagi pasangan ... kemampuan mereka jelas berbeda ... diluar urusan bisa atau tidak ... tapi jelas kemampuan mereka berbeda ...

cain wrote:2. Ok, gue ambil dulu ya poinnya >> Suami tanggung jawabnya mencari nafkah dan istri mengurus anak.

cain wrote:3. nanti gue kasih contohnya, masih awal-awal ene. Linknya contoh sudah ada gue simpan.

Ingat loe musti jelasin dulu lengkap2, baru kita bahas dengan teliti ya.

dee-nee wrote:
Jadi .... silahkan kasih saya satu kasus poliandri yang tidak harus bertentangan dengan aturan2 yang sudah ditetapkan tersebut.

dee-nee wrote:

cain wrote:1. bila dalam hubungan sex >> Tolong di jelaskan dengan lebih rinci neng.

dee-nee wrote:1. Sudah diuraikan : ada faktor2 psikologis, dsb yang sudah menjadi kodrat antara perempuan dan laki2.

Artinya: bagaimanapun juga tidak bisa dikatakan baik laki2 dan perempuan sama2 mampu berbagi pasangan ... kemampuan mereka jelas berbeda ... diluar urusan bisa atau tidak ... tapi jelas kemampuan mereka berbeda ...

Dalam poliandri : ketika 1 perempuan ini sedang hamil berkaitan dengan semua pengaruh emosi dan hormonalnya >>> lalu dengan siapa 4 suaminya ini harus berhubungan ???

ini dulu dijawab ...

cain wrote:2. Ok, gue ambil dulu ya poinnya >> Suami tanggung jawabnya mencari nafkah dan istri mengurus anak.

plus ... SUAMI ADALAH PEMPIMPIN DALAM RUMAH TANGGA >>> yang ini juga jangan di skip

cain wrote:3. nanti gue kasih contohnya, masih awal-awal ene. Linknya contoh sudah ada gue simpan.

Ingat loe musti jelasin dulu lengkap2, baru kita bahas dengan teliti ya.

SIAP ... deal nya adalah :

dee-nee wrote:
Jadi .... silahkan kasih saya satu kasus poliandri yang tidak harus bertentangan dengan aturan2 yang sudah ditetapkan tersebut.

perhatikan yang bold

cain wrote:1. - laki-laki yang harus bertanggung jawab dalam menjaga, melindungi, merawat, kelangsungan rumah tangganya.
    Gue loe bilang mulai bingung, jangan keburu nafsu neng  

cain wrote:2. urusan akhirat >> Sudah mati apa masih hidup loe neng?? Ngapain ngasih laporan lagi?? Emangnya KAGAK MAHA TAHU?? disini aja loe bingung neng

cain wrote:3. poliandri siapa (suami mana) yang kemudian ditunjuk sebagai pempimpin ?? semua sama2 jadi pemimpin begitu ??? apakah pernah ada yang namanya pemimpin 2 orang atau lebih ??  

Loe coba cerna lagi balasan singkat gue tentang pengambilan keputusan di POLIANDRI, logika loe masih bisa jalan atau tidak itu penyakit loe

cain wrote:Satu hal yang pasti ya neng, penjelasan loe diatas kagak menjawab pertanyaan gue yang di bawah  

cain wrote:Mana penjelasan loe tentang nomor 1 dan 2??

yang ada loe hanya ngomong ngalor ngidul hanya berdasarkan PERBEDAAN KELAMIN, semua orang di dunia tahu makanya ada sebutan LAKI-LAKI dan PEREMPUAN, SUAMI dan ISTRI, POLIGAMI dan POLIANDRI, dan itu tidak menjawab pertanyaan gue.

Apa hubungannya antara :

1. KEMAMPUAN WANITA UNTUK HAMIL dengan KEMAMPUANNYA BERPOLIANDRI.

2. KETIDAKMAMPUAN PRIA UNTUK HAMIL dengan KEMAMPUANNYA BERPOLIGAMI.

Loe itu ngerti maksud dari BERIKAN PENJELASAN SEJELAS-JELASNYA tidak?? KALAU JAWABNYA CUMAN KARENA BEDA dari awal semua orang di dunia sudah tau, tetapi apakah itu MENJELASKAN 2 hal diatas???

cain wrote:

dee-nee wrote:

cain wrote:Keknya yang tidak mengerti itu loe deh,

Apa hubungannya antara :

1. KEMAMPUAN WANITA UNTUK HAMIL dengan KEMAMPUANNYA BERPOLIANDRI.

2. KETIDAKMAMPUAN PRIA UNTUK HAMIL dengan KEMAMPUANNYA BERPOLIGAMI.

GUE NANYA DARI AWAL ngomong KEMAMPUAN BERPOLIGAMI/BERPOLIANDRI, bukan masalah KEMAUAN/KEHENDAK  BERPOLIGAMI/BERPOLIANDRI.

Bisa loe bedakan kagak neng antara KEMAMPUAN dengan KEMAUAN/KEHENDAK ??

Dari sini saja sudah keliatan yang kagak paham-paham dan tidak bisa membedakan sesuatu itu siapa

hubungannya adalah

perempuan diciptakan dengan alat2 reproduksi (rahim dsb) untuk melahirkan (bisa hamil)
laki2 diciptakan tanpa alat2 tersebut ... (tidak bisa hamil)

nah dari perbedaan bentuk biologis nya ini ....
1. ada hubungannya ga dengan perbedaan dari segi emosional dan hormonalnya ??
2. ada hubungannya ga dengan kewajiban mereka dalam rumah tangga ??

jawab 1 dan 2 ... ada hubungannya ga ???

Malah nanya balik  

dee-nee wrote:

cain wrote:1. - laki-laki yang harus bertanggung jawab dalam menjaga, melindungi, merawat, kelangsungan rumah tangganya.
    Gue loe bilang mulai bingung, jangan keburu nafsu neng  

buktikan saja anda tidak bingung

cain wrote:2. urusan akhirat >> Sudah mati apa masih hidup loe neng?? Ngapain ngasih laporan lagi?? Emangnya KAGAK MAHA TAHU?? disini aja loe bingung neng

ish ish ish ...
anda sekarang mau tanya tentang aturan Islam atau mau ngeles ??
manusia kan memang harus bertanggung jawab dalam hidupnya .... hubungannya dosa dan pahala

cain wrote:3. poliandri siapa (suami mana) yang kemudian ditunjuk sebagai pempimpin ?? semua sama2 jadi pemimpin begitu ??? apakah pernah ada yang namanya pemimpin 2 orang atau lebih ??  

Loe coba cerna lagi balasan singkat gue tentang pengambilan keputusan di POLIANDRI, logika loe masih bisa jalan atau tidak itu penyakit loe

Iya ... pengambilan keputusan diambil sama2 demi kepentingan istri kan ....
anda baca juga dong penjelasan saya

- Segala urusan untuk mencapai SMR ini ada 1 orang yang ibaratnya kasih "laporan" di akhirat nanti.
- Tidak mungkin ada lebih dari 1 orang memberi "laporan pertanggung jawaban" bersama2 di akhirat nanti

ini urusannya akhirat

- Apakah pernah ada yang namanya pemimpin 2 orang atau lebih ??

ini urusannya duniawi >>> makanya kasih contoh pemimpin lebih dari 2 >>> pemimpin apapun

dee-nee wrote:

cain wrote:

dee-nee wrote:

cain wrote:Keknya yang tidak mengerti itu loe deh,

Apa hubungannya antara :

1. KEMAMPUAN WANITA UNTUK HAMIL dengan KEMAMPUANNYA BERPOLIANDRI.

2. KETIDAKMAMPUAN PRIA UNTUK HAMIL dengan KEMAMPUANNYA BERPOLIGAMI.

GUE NANYA DARI AWAL ngomong KEMAMPUAN BERPOLIGAMI/BERPOLIANDRI, bukan masalah KEMAUAN/KEHENDAK  BERPOLIGAMI/BERPOLIANDRI.

Bisa loe bedakan kagak neng antara KEMAMPUAN dengan KEMAUAN/KEHENDAK ??

Dari sini saja sudah keliatan yang kagak paham-paham dan tidak bisa membedakan sesuatu itu siapa

hubungannya adalah

perempuan diciptakan dengan alat2 reproduksi (rahim dsb) untuk melahirkan (bisa hamil)
laki2 diciptakan tanpa alat2 tersebut ... (tidak bisa hamil)

nah dari perbedaan bentuk biologis nya ini ....
1. ada hubungannya ga dengan perbedaan dari segi emosional dan hormonalnya ??
2. ada hubungannya ga dengan kewajiban mereka dalam rumah tangga ??

jawab 1 dan 2 ... ada hubungannya ga ???

Malah nanya balik  

ada hubungannya ga ??? >>> jelas saya nanya balik ... wong anda ga ngerti2 maksud saya

cain wrote:

dee-nee wrote:

cain wrote:1. bila dalam hubungan sex >> Tolong di jelaskan dengan lebih rinci neng.

dee-nee wrote:1. Sudah diuraikan : ada faktor2 psikologis, dsb yang sudah menjadi kodrat antara perempuan dan laki2.

Artinya: bagaimanapun juga tidak bisa dikatakan baik laki2 dan perempuan sama2 mampu berbagi pasangan ... kemampuan mereka jelas berbeda ... diluar urusan bisa atau tidak ... tapi jelas kemampuan mereka berbeda ...

Dalam poliandri : ketika 1 perempuan ini sedang hamil berkaitan dengan semua pengaruh emosi dan hormonalnya >>> lalu dengan siapa 4 suaminya ini harus berhubungan ???


INI DULU DIJAWAB

cain wrote:2. Ok, gue ambil dulu ya poinnya >> Suami tanggung jawabnya mencari nafkah dan istri mengurus anak.

plus ... SUAMI ADALAH PEMPIMPIN DALAM RUMAH TANGGA >>> yang ini juga jangan di skip

cain wrote:3. nanti gue kasih contohnya, masih awal-awal ene. Linknya contoh sudah ada gue simpan.

Ingat loe musti jelasin dulu lengkap2, baru kita bahas dengan teliti ya.

SIAP ... deal nya adalah :

dee-nee wrote:
Jadi .... silahkan kasih saya satu kasus poliandri yang tidak harus bertentangan dengan aturan2 yang sudah ditetapkan tersebut.

perhatikan yang bold

Neng jelaskan lebih rinci dulu plss  nanya2 balik mulu, URAIKAN dengan RINCI dan DETAIL ngerti kagak  

dee-nee wrote:

cain wrote:

dee-nee wrote:

cain wrote:1. bila dalam hubungan sex >> Tolong di jelaskan dengan lebih rinci neng.

dee-nee wrote:1. Sudah diuraikan : ada faktor2 psikologis, dsb yang sudah menjadi kodrat antara perempuan dan laki2.

Artinya: bagaimanapun juga tidak bisa dikatakan baik laki2 dan perempuan sama2 mampu berbagi pasangan ... kemampuan mereka jelas berbeda ... diluar urusan bisa atau tidak ... tapi jelas kemampuan mereka berbeda ...

Dalam poliandri : ketika 1 perempuan ini sedang hamil berkaitan dengan semua pengaruh emosi dan hormonalnya >>> lalu dengan siapa 4 suaminya ini harus berhubungan ???


INI DULU DIJAWAB

cain wrote:2. Ok, gue ambil dulu ya poinnya >> Suami tanggung jawabnya mencari nafkah dan istri mengurus anak.

plus ... SUAMI ADALAH PEMPIMPIN DALAM RUMAH TANGGA >>> yang ini juga jangan di skip

cain wrote:3. nanti gue kasih contohnya, masih awal-awal ene. Linknya contoh sudah ada gue simpan.

Ingat loe musti jelasin dulu lengkap2, baru kita bahas dengan teliti ya.

SIAP ... deal nya adalah :

dee-nee wrote:
Jadi .... silahkan kasih saya satu kasus poliandri yang tidak harus bertentangan dengan aturan2 yang sudah ditetapkan tersebut.

perhatikan yang bold

Neng jelaskan lebih rinci dulu plss  nanya2 balik mulu, URAIKAN dengan RINCI dan DETAIL ngerti kagak  

jawab yang bold besar merah ...
dan mana kasusnya yang sudah anda siapkan itu ??

catatan : disini saya tidak perlu minta tolong siapa2 untuk menunjukkan kualitas diskusi anda ... tapi ada pembaca disini yang bisa menilai niat anda diskusi ...

kan sudah ada thread nya ghazia yang bisa dibahas oleh semua netter ...

cain wrote:Loe terangin dengan JELAS SEJELAS-JELASNYA SECARA ISLAM tuh POLIGAMI.

GUE MEMANDANG POLIGAMI dan POLIANDRI SEBAGAI MANUSIA TANPA IKATAN AGAMA ALIAS NETRAL ALIAS GUE MEMANDANG POLIGAMI DAN POLIANDRI DARI SUDUT PANDANG LAKI-LAKI DAN PEREMPUAN.

itu Jawaban gue untuk yang loe bold, PAHAM??  

dee-nee wrote:
silahkan kasih saya satu kasus poliandri yang tidak harus bertentangan dengan aturan2 yang sudah ditetapkan tersebut.

dee-nee wrote:

cain wrote:Loe terangin dengan JELAS SEJELAS-JELASNYA SECARA ISLAM tuh POLIGAMI.

GUE MEMANDANG POLIGAMI dan POLIANDRI SEBAGAI MANUSIA TANPA IKATAN AGAMA ALIAS NETRAL ALIAS GUE MEMANDANG POLIGAMI DAN POLIANDRI DARI SUDUT PANDANG LAKI-LAKI DAN PEREMPUAN.

itu Jawaban gue untuk yang loe bold, PAHAM??  

anda memandang tanpa ikatan agama
saya memandang berkaitan dengan ikatan agama

jadi yang anda mau itu apa ??? saya harus nurut dengan anda ??
sorry ya ...

makanya saya minta

dee-nee wrote:
silahkan kasih saya satu kasus poliandri yang tidak harus bertentangan dengan aturan2 yang sudah ditetapkan tersebut.

cain wrote:Gue bukan ISLAM, makanya gue nanya POLIGAMI dari sudut pandang ISLAM neng.

Loe malah nanya2 balik trus  

Berikan penjelasan SEJELAS-JELASNYA, kalau sudah jelas DISKUSI BARU BISA BERJALAN ENAK KARENA SUDAH JELAS BAHAN DISKUSINYA.

Loe sudah jelas menjelaskan, baru gue juga ngeluarin pendapat dan dari situ kita diskusi neng.

Kelebihan dari poligami, kenapa ada poligami, dasar poligami, karena pria begini begitu, karena wanita begini begitu, karena begini begitu, dll dsb.

Ngerti neng??  

dee-nee wrote:

cain wrote:Gue bukan ISLAM, makanya gue nanya POLIGAMI dari sudut pandang ISLAM neng.

Loe malah nanya2 balik trus  

Berikan penjelasan SEJELAS-JELASNYA, kalau sudah jelas DISKUSI BARU BISA BERJALAN ENAK KARENA SUDAH JELAS BAHAN DISKUSINYA.

Loe sudah jelas menjelaskan, baru gue juga ngeluarin pendapat dan dari situ kita diskusi neng.

Kelebihan dari poligami, kenapa ada poligami, dasar poligami, karena pria begini begitu, karena wanita begini begitu, karena begini begitu, dll dsb.

Ngerti neng??  

case per case mas ... jangan ngeles2 .... yang poliandri sudah ngerti blom
kalo sudah paham ... baru masuk ke poligini (poligami)

tapi basednya dulu

ADA ATURAN DALAM PERNIKAHAN ISLAM >>> anda mau terima ga aturan ini ??

mau atau tidak ??

ga dijawab ... diskusi ga lanjut

cain wrote:Apakah gue dari awal ngomongnya SUDUT PANDANG POLIANDRI dari ISLAM?? Semua tahu POLIANDRI DILARANG OLEH ISLAM.

GUE NGOMONG KEADILAN dan KESETARAAN bagi WANITA neng, makanya gue minta penjelasan POLIGAMI DARI SUDUT PANDANG ISLAM.

Loe cek dulu pos pembuka ene treads, ada gue nulis memandang POLIGAMI DAN POLIANDRI dari SUDUT PANDANG ISLAM?? TIDAK TOH??

Dan kata itulah yang katanya si MODERATOR TERLARANG/HARAM DIGUNAKAN.

ngerti neng??

cain wrote:GUE NGOMONG KEADILAN dan KESETARAAN bagi WANITA neng, makanya gue minta penjelasan POLIGAMI DARI SUDUT PANDANG ISLAM.

cain post #3 wrote:
POLIGAMI boleh kenapa POLIANDRI ga boleh??

dee-nee wrote:Anda bicara kesetaraan dan keadilan kan ....
lalu apakah fakta diatas menunjukkan keadilan dan kesetaraan ??

Ini kita baru bicara yang dasar and awal banget tentang perbedaan perempuan dan laki2 hanya dilihat dari perbedaan biologis
kita belum masuk ke

- hak dan kewajiban P vs L dalam rumah tangga
- faktor psikologis ...
- faktor budaya ...
- tujuan pernikahan ...
- dsb

plus .... termasuk apa yang disebut dengan kesetaraan gender ...
statement saya ... jika anda benar2 tau apa yang disebut kesetaraan gender ...
anda bisa lihat Islam justru tidak melanggar kesetaraan ini ...

cain wrote:Apa hubungan buisa hamil atau tidak dengan POLIGAMI/POLIANDRI??

dee-nee wrote:
perempuan bisa hamil kenapa laki2 ga bisa hamil ??

dee-nee wrote:

cain wrote:Keknya yang tidak mengerti itu loe deh,

Apa hubungannya antara :

1. KEMAMPUAN WANITA UNTUK HAMIL dengan KEMAMPUANNYA BERPOLIANDRI.

2. KETIDAKMAMPUAN PRIA UNTUK HAMIL dengan KEMAMPUANNYA BERPOLIGAMI.

GUE NANYA DARI AWAL ngomong KEMAMPUAN BERPOLIGAMI/BERPOLIANDRI, bukan masalah KEMAUAN/KEHENDAK  BERPOLIGAMI/BERPOLIANDRI.

Bisa loe bedakan kagak neng antara KEMAMPUAN dengan KEMAUAN/KEHENDAK ??

Dari sini saja sudah keliatan yang kagak paham-paham dan tidak bisa membedakan sesuatu itu siapa

hubungannya adalah

perempuan diciptakan dengan alat2 reproduksi (rahim dsb) untuk melahirkan (bisa hamil)
laki2 diciptakan tanpa alat2 tersebut ... (tidak bisa hamil)

nah dari perbedaan bentuk biologis nya ini ....
1. ada hubungannya ga dengan perbedaan dari segi emosional dan hormonalnya ??
2. ada hubungannya ga dengan kewajiban mereka dalam rumah tangga ??

jawab 1 dan 2 ... ada hubungannya ga ???

dee-nee wrote:apakah anda mau tanya tentang poliandri/poligini/kesetaraan perempuan

semua basednya adalah

dee-nee wrote:
perempuan bisa hamil kenapa laki2 ga bisa hamil ??

artinya ada perbedaan biologis antara perempuan dan laki-laki yang disebut kodrat

dan dengan dasar yang sesimple ini saja ... sudah bisa menjelaskan segala hal dari sudut pandang Islam

1. kenapa poliandri dilarang ??
2. kenapa poligini tidak dilarang ??
3. apakah Islam melakukan diskriminasi gender (sesuai hukum Internasional)

point 3 ... jawab saya adalah "tidak"

anda mau yang mana ??