deenee vs cain ; Poligami dan Poliandri, antara Islam, Keadilan dan Kesetaraan Terhadap Perempuan

cain wrote:

dee-nee wrote:

cain wrote:

dee-nee wrote:

cain wrote:Kemudian si teh ninih turun pangkat pula jadi istri ke 2

Relakah si dini sudah di madu kemudian turun pangkat lagi jadi istri ke 2??

Itu aja deh bung wedi tambahan dari gue.

ish ish ish ... manusia flaming ...
tapi buka thread aja masih tak bernyali ...
kumpul2 aja disini ngerumpi rame2 ...

Flaming?? kasian deh loe s****t

Jawab saja neng

eits si kain ... kristener ecek2 berani ngelawan muslim disini ...
hihihihihihi

anda tanya pandangan muslimah tentang poligami kan
saya bikinin debat versus tentang poligami ... berani ga ??

Boleh, jangan teriak2 MINTA TOLONG ke MOMOD entar ya

POLIGAMI DAN POLIANDRI kalo berani deh

dee-nee wrote:Dijawab : ada hubungan dengan statement saya atau tidak ??

Saya perlu tegas karena saya sudah bosan dengan kelakuan anda yang :
1. selalu memplintir kalimat orang (saya baca di thread lain)
2. selalu menggunakan hasil plintiran menjadi fitnah
3. selalu ga fair dalam berdiskusi
4. selalu berkelakuan seperti anak tawur ... lempar batu setelah itu kabur
5. selalu menghindar bila terpojok

Apa yang mau saya harapkan dari perilaku diskusi seperti ini ??

Jadi jawab saja .... pertanyaan anda itu ada hubungannya ga dengan statement saya ???
Dan dari jawaban anda ... saya bisa memastikan apakah anda bermasud memplintir statement saya atau tidak
Dan saya juga janji untuk menjawab pertanyaan anda .... saya tidak akan lari ...

Saya cuma tidak mau statement saya cuma jadi bahan plintiran anda ...
Apa saya salah ???
kelakuan anda dalam berdiskusi yang justru bikin thread ini muter2 ga karuan  
Buktikan saja bahwa anda memang tidak berniat memplintir

Postingan selanjutnya belum bisa saya tanggapi sebelum pertanyaan saya dijawab

thanks much

dee-nee wrote:
perempuan bisa hamil kenapa laki2 ga bisa hamil ??

dee-nee wrote:yang ini

dee-nee wrote:
perempuan bisa hamil kenapa laki2 ga bisa hamil ??

cain wrote:Apa hubungannya antara :

1. KEMAMPUAN WANITA UNTUK HAMIL dengan KEMAMPUANNYA BERPOLIANDRI.

2. KETIDAKMAMPUAN PRIA UNTUK HAMIL dengan KEMAMPUANNYA BERPOLIGAMI.

INI MASIH KAGAK JELAS JAWABANNYA.

Karena perempuan MAMPU HAMIL maka dia MAMPU/TIDAK MAMPU BERPOLIANDRI??

Karena laki-laki TIDAK MAMPU HAMIL maka dia MAMPU/TIDAK MAMPU BERPOLIGAMI??

Apa hubungannya??

cain wrote:

dee-nee wrote:yang ini

dee-nee wrote:
perempuan bisa hamil kenapa laki2 ga bisa hamil ??

Hubungannya?? Karena loe yang ngangkat hal itu, makanya muncul pertanyaan gue dengan lebih rinci :

cain wrote:

cain wrote:

cain wrote:Apa hubungannya antara :

1. KEMAMPUAN WANITA UNTUK HAMIL dengan KEMAMPUANNYA BERPOLIANDRI.

2. KETIDAKMAMPUAN PRIA UNTUK HAMIL dengan KEMAMPUANNYA BERPOLIGAMI.

INI MASIH KAGAK JELAS JAWABANNYA.

Karena perempuan MAMPU HAMIL maka dia MAMPU/TIDAK MAMPU BERPOLIANDRI??

Karena laki-laki TIDAK MAMPU HAMIL maka dia MAMPU/TIDAK MAMPU BERPOLIGAMI??

Apa hubungannya??

Dan gue kasih contoh kasusnya 3 biji/kejadian.


Semua orang di dunia tau bahwa wanita bisa hamil dan laki-laki kagak bisa hamil karena :
1. Wanita itu punya RAHIM dan SEL TELUR YANG AKAN DI BUAHI OLEH SPERMA dan menjadi bayi. MAMPU HAMIL.
2. Laki-laki tidak punya RAHIM dan SEL TELUR tetapi PUNYA SPERMA. MAMPU MENGHAMILI.

Gue sudah kasih contoh kasus 3 biji, silakan loe tunjukkin ke gue penjelasan dengan jujur.

dee-nee wrote:perempuan bisa hamil kenapa laki2 ga bisa hamil ??

cain wrote:

dee-nee wrote:yang ini

dee-nee wrote:
perempuan bisa hamil kenapa laki2 ga bisa hamil ??

Hubungannya?? Karena loe yang ngangkat hal itu, makanya muncul pertanyaan gue dengan lebih rinci :

cain wrote:Apa hubungannya antara :

1. KEMAMPUAN WANITA UNTUK HAMIL dengan KEMAMPUANNYA BERPOLIANDRI.

2. KETIDAKMAMPUAN PRIA UNTUK HAMIL dengan KEMAMPUANNYA BERPOLIGAMI.

INI MASIH KAGAK JELAS JAWABANNYA.

Karena perempuan MAMPU HAMIL maka dia MAMPU/TIDAK MAMPU BERPOLIANDRI??

Karena laki-laki TIDAK MAMPU HAMIL maka dia MAMPU/TIDAK MAMPU BERPOLIGAMI??

Apa hubungannya??

Dan gue kasih contoh kasusnya 3 biji/kejadian.


Semua orang di dunia tau bahwa wanita bisa hamil dan laki-laki kagak bisa hamil karena :
1. Wanita itu punya RAHIM dan SEL TELUR YANG AKAN DI BUAHI OLEH SPERMA dan menjadi bayi. MAMPU HAMIL.
2. Laki-laki tidak punya RAHIM dan SEL TELUR tetapi PUNYA SPERMA. MAMPU MENGHAMILI.

Gue sudah kasih contoh kasus 3 biji, silakan loe tunjukkin ke gue penjelasan dengan jujur.

dee-nee wrote:deal atau ga ??

cain wrote:

dee-nee wrote:yang ini

dee-nee wrote:
perempuan bisa hamil kenapa laki2 ga bisa hamil ??

Hubungannya?? Karena loe yang ngangkat hal itu, makanya muncul pertanyaan gue dengan lebih rinci :

cain wrote:Apa hubungannya antara :

1. KEMAMPUAN WANITA UNTUK HAMIL dengan KEMAMPUANNYA BERPOLIANDRI.

2. KETIDAKMAMPUAN PRIA UNTUK HAMIL dengan KEMAMPUANNYA BERPOLIGAMI.

INI MASIH KAGAK JELAS JAWABANNYA.

Karena perempuan MAMPU HAMIL maka dia MAMPU/TIDAK MAMPU BERPOLIANDRI??

Karena laki-laki TIDAK MAMPU HAMIL maka dia MAMPU/TIDAK MAMPU BERPOLIGAMI??

Apa hubungannya??

Dan gue kasih contoh kasusnya 3 biji/kejadian.


Semua orang di dunia tau bahwa wanita bisa hamil dan laki-laki kagak bisa hamil karena :
1. Wanita itu punya RAHIM dan SEL TELUR YANG AKAN DI BUAHI OLEH SPERMA dan menjadi bayi. MAMPU HAMIL.
2. Laki-laki tidak punya RAHIM dan SEL TELUR tetapi PUNYA SPERMA. MAMPU MENGHAMILI.

Gue sudah kasih contoh kasus 3 biji, silakan loe tunjukkin ke gue penjelasan dengan jujur.

dee-nee wrote:perempuan bisa hamil kenapa laki2 ga bisa hamil ??

dee-nee wrote:ternyata ketauan tujuan anda disini cuma mau plintir ....
ya ga papa juga sih ... kan yang nilai pembaca juga

silahkan dipikirkan kualitas anda dulu ...
baru thread ini lanjut ...
kalau ga sanggup ... 3 point yang saya kasih pun masih berlaku

 

Pertanyaan anda pasti saya jawab .... tapi deal dulu bahwa jawaban saya terkait pertanyaan anda tidak ada hubungannya dengan maksud saya menulis ini

dee-nee wrote:perempuan bisa hamil kenapa laki2 ga bisa hamil ??

selanjutnya ...
kalau mau curhat dan ngerumpi .... silahkan dipuas2in dulu (sambil mikir)
saya cuma butuh pengakuan anda bahwa anda memang sudah memplintir maksud dalam kalimat saya

dee-nee wrote:
Pertanyaan anda pasti saya jawab .... tapi deal dulu bahwa jawaban saya terkait pertanyaan anda tidak ada hubungannya dengan maksud saya menulis ini

dee-nee wrote:perempuan bisa hamil kenapa laki2 ga bisa hamil ??

dee-nee wrote:perempuan bisa hamil kenapa laki2 ga bisa hamil ??

cain wrote:Memang TIDAK ADA HUBUNGANNYA dengan KEMAMPUAN WANITA untuk BERPOLIANDRI dan KEMAMPUAN PRIA BERPOLIGAMI??

dee-nee wrote:1. thread ini lanjut terus
2. thread ini dibuang saja karena anda tidak sanggup melanjutkan
3. anda tukar satu netter kristen lainnya ... dan anda off dari thread ini

cain wrote:MAKA PERTANYAAN GUE KEMUDIAN :

Kenapa loe bawa-bawa hal tersebut di awal neng?? Berani loe ngaku dengan JUJUR NENG??

dee-nee wrote:SATU

cain wrote:Memang TIDAK ADA HUBUNGANNYA dengan KEMAMPUAN WANITA untuk BERPOLIANDRI dan KEMAMPUAN PRIA BERPOLIGAMI??

jadi mau deal ga kalau tidak ada hubungannya ??

statement saya tidak harus lari ke urusan kemampuan .... dan itu sudah saya jelaskan diawal apa tujuan saya menulis statement tersebut .... tapi anda yang berusaha memplintir ...

anda belum deal ... dan pilihan 3 ke anda masih berlaku

dee-nee wrote:1. thread ini lanjut terus
2. thread ini dibuang saja karena anda tidak sanggup melanjutkan
3. anda tukar satu netter kristen lainnya ... dan anda off dari thread ini

memilih inipun nyali anda tidak ada ....

cain wrote:MAKA PERTANYAAN GUE KEMUDIAN :

Kenapa loe bawa-bawa hal tersebut di awal neng?? Berani loe ngaku dengan JUJUR NENG??

APA HAK ANDA MENGATUR POSTINGAN SAYA ???
MEMANG ANDA SIAPA DISINI ???

Saya sudah jelaskan DARI AWAL MAKSUD SAYA
kalau anda yang tulalit dan ga ngerti penjelasan orang ....
begitu cara anda diskusi ???
malah balik menyalahkan saya yang salah nulis .... malah memplintir kalimat orang ... malah melakukan fitnah ....

benar2 karbitan ....

Jadi .....

dee-nee wrote:jawaban saya terkait pertanyaan anda tidak ada hubungannya dengan maksud saya menulis ini

dee-nee wrote:perempuan bisa hamil kenapa laki2 ga bisa hamil ??

dee-nee wrote:DUA

karena kemampuan anda yang karbitan dalam berdiskusi .... sebagai pemilik TS saya larang anda untuk diskusi di thread ini .... sampai anda setuju (deal dulu) bahwa

dee-nee wrote:jawaban saya terkait pertanyaan anda tidak ada hubungannya dengan maksud saya menulis ini

dee-nee wrote:perempuan bisa hamil kenapa laki2 ga bisa hamil ??

Thread ini terbuka untuk umum saja .... siapapun (kecuali sdr. cain) silahkan menulis pendapat masing2 (bukan lagi debat versus)

monggo

dee-nee #36 wrote:
pernikahan ... baik itu poligami (poligini atau poliandri) atau monogami pasti ada tujuan ...

karena ini bicara tentang Islam ... maka thread ini based on tujuan dan segala hal tentang pernikahan Islam >>> deal ya

1. Awalnya dulu ... tentang tujuan pernikahan dalam Islam ... garis besarnya adalah menciptakan keluarga yang Sakinah, Mawaddah wa Rahmah :

- Sakinah: tenang, tenteram, damai, terhormat, aman, nyaman, merasa dilindungi, penuh kasih sayang, dan memperoleh pembelaan >>> disini artinya dalam keluarga tersebut harus ada perasaan damai dan tenang (ga ribut2 terus)
- Mawadah: cinta dan kasih sayang >>> disini artinya dalam keluarga tersebut harus ada cinta nya ... ada "spark" nya ... ada "setrum" nya (ga basi2an misalnya)
- Rahmah: ampunan, anugerah, karunia, rahmat >>> disini artinya keluarga tersebut dapat rahmat termasuk rejeki, anak, kebahagiaan dan kemudahan dari Allah

Tidak ada yang khusus dari Sakinah, Mawaddah wa Rahmah (SMR) ini ... karena secara umum semua pernikahan memang seharusnya seperti ini. Tapi dalam Islam lalu diajarkan dan diberi aturan supaya SMR bisa dicapai ... nah aturan itulah yang menjadi aturan2 dalam Islam

point 1 ... disimpan dulu sebagai awal uraian selanjutnya.

2. Islam percaya bahwa derajat perempuan dan laki-laki adalah setara (sama), tapi laki-laki tidak sama dengan perempuan >> kalau bahasa Inggrisnya equal but not identical >>> setara tapi tak sama

sudah dibahas diawal ... bahwa ketidak samaan tersebut dapat dilihat yang paling dasar adalah faktor biologis ...
dari faktor biologis ini kemudian berkembang ke urusan faktor psikologis, emosional, hormonal, dsb

perbedaan biologis disini jelas adalah urusan keturunan ... bahwa sudah menjadi hukum Allah perempuan yang mempunyai sistem reproduksi yang otomatis berkaitan dengan alat2 reproduksi lainnya (contohnya setelah melahirkan si ibu mengeluarkan ASI atau setiap bulan perempuan mengalami mensturasi dsb) ... ini sudah kodrat nya begitu

Karena manusia bukan mesin atau robot ... melahirkan, menyusui, mensturasi, dsb ini juga otomatis berkaitan lagi dengan kondisi psikologis, emosional, dan hormonal >>
ada perempuan yang uring2an kalo lagi "datang bulan" ...
ada ibu hamil yang jadi suka dandan atau malah jorok banget, ada yang jadi males, ada yang jadi ceria banget, macem2 lah ....
setelah melahirkan pun (seorang ibu yang memang niat punya anak) pasti ada bonding (ikatan) antara anak dan ibu >> tentu tergantung dari masing2 sifat perempuan itu sendiri ... tapi ikatan itu pasti ada

>> ini semua kan berkaitan toh dengan kondisi biologis itu sendiri ... Maksud saya ... mau dipaksakan bagaimanapun ... tetap perempuan dan laki2 tidak mungkin sama dilihat dari kodrat nya.

point saya (1) : kodrat adalah ukuran yang sudah menjadi ketetapan Allah salah satunya berkaitan dengan faktor biologis itu sendiri >>> jadi kalau ada yang bilang perempuan kodrat nya di dapur dan kasur >> INI SALAH >>> karena walaupun ada kaitannya dengan faktor biologis itu sendiri ... tidak bisa langsung dipastikan seperti itu.

Lalu perbedaan biologis, emosional, psikologis, dan hormonal ini juga tidak hanya berkaitan dengan urusan reproduksi kan .... ada kodrat Allah (hukum alam) lainnya yang membedakan antara laki-laki dan perempuan.

yang paling simple aja dulu adalah dari faktor biologis lainnya ... perempuan sudah kodratnya tercipta dengan kulit yang lebih halus dari laki-laki ... laki-laki sudah kodratnya punya jakun (pecah suara) dan perempuan tidak ... dsb

Ada buku judulnya: "Men Are from Mars, Women Are from Venus" >>> buku yang intinya mengatakan perempuan memang beda dengan laki-laki berkaitan dengan emosional dll.

kenapa saya bawa buku ini kepada anda ?? >>> karena buku ini tidak based on Islam sama sekali ... tapi secara umum sudah mengakui bahwa memang perempuan berbeda dengan laki-laki dilihat dari psikologis, emosional, sifat, dsb

point 2 ... disimpan juga berkaitan dengan uraian selanjutnya.

3. Jadi ... dari uraian point 2 (bahwa antara laki-laki dan perempuan ini setara tapi tak sama) berkaitan dengan banyak faktor. Maka ketika mereka harus bertemu dalam sebuah pernikahan dan dengan tujuan SMR (point 1).
Harus ada pembagian tugas toh >> pembagian tugas disini tujuannya supaya SMR itu tercapai ... lalu pembagian tugas ini yang kemudian ditetapkan menjadi kewajiban utama masing2 individu (laki2 dan perempuan)

contohnya

- keluarga butuh makan >>> lalu siapa yang harus cari makan ??
- keluarga butuh masa depan >>> lalu siapa yang memutuskan ??
- keluarga butuh diurus >>> lalu siapa yang ngurus ??
- keluarga butuh perlindungan >>> lalu siapa yang melindungi ??
- akhirnya keluarga butuh pemimpin >>> lalu siapa yang jadi pemimpin ??

plus ... keluarga butuh keturunan >>> ada peran perempuan disini (kodrat)

Jadi ... karena kodrat perempuan adalah mempunyai alat reproduksi ... otomatis yang namanya anak kaitannya sangat dekat dengan kewajiban seorang perempuan kan ... at least perempuan punya kewajiban menjaga kandungannya ... bertanggung jawab penuh terhadap anak dalam kandungannya ... dsb

nah tanggung jawab ini kan ga gampang ... karena anak urusannya bukan cuma lahir lalu ditinggal ... anak perlu dirawat, dididik, diasuh, dsb
lalu siapa yang harus cari makan ?? ... karena tanggung jawab anak sudah ada di istri ... maka tanggung jawab cari makan diberikan pada suami

itulah kenapa Islam menetapkan >>> suami yang bertanggung jawab mencari nafkah ... istri yang bertanggung jawab mengurus anak.

based nya disitu dulu ... bila kemudian pasangan ini mau berbagi pekerjaan (bapak ikut ngurus anak dan ibu ikut cari makan) ... ini tidak masalah ... tapi pointnya adalah siapa yang bertanggung jawab sudah ditetapkan.

Lalu soal kepemimpinan .... pemimpin disini artinya individu tersebut yang SEPENUH nya bertanggung jawab akan semua urusan dalam rumah tangga. Jadi segala urusan untuk mencapai SMR ini ada 1 orang yang ibaratnya kasih "laporan" di akhirat nanti.

segala urusan ini kan banyak ... termasuk melindungi dari bahaya, menjaga keutuhan, mensejahterakan, dsb ...

Disini Islam menetapkan laki-laki yang menjadi pemimpin ... berkaitan dengan segala kodrat2 yang saya jelaskan dalam point 2 ...

Sebetulnya ... uraian point 1 dan 2 ini pasti sudah umum ... khususnya bagi mereka yang percaya Adam sebagai khalifah (manusia) pertama dan diciptakan pendampingnya yaitu perempuan (Hawa)

Tapi ... kenapa saya harus uraikan diatas ... supaya anda mengerti hubungan antara poligami/monogami dengan perbedaan biologis itu tadi.

dee-nee #37 wrote:
Sekarang tentang larangan poliandri dalam Quran

Menurut saya, dalam Quran pun tidak ada ayat yang secara langsung melarang poliandri, seperti "diharamkan bagi perempuan untuk mempunyai lebih dari satu suami" (tidak ada ayat2 sejenis dalam Quran)

Tapi ... karena segala aturan pasti terikat satu sama lain, maka praktek poliandri pasti berbenturan dengan ayat lain .. contoh simplenya

a. "Larangan bagi seorang laki2 untuk menikahi perempuan bersuami" >> otomatis poliandri tidak mungkin dilakukan ... kecuali bila pernikahan (akad nikah) dilakukan bersamaan dan itupun saya juga tidak tau bagaimana implementasinya ...

atau

b. "Aturan bahwa laki-laki yang menjadi pemimpin dalam rumah tangga" >> pemimpin disini artinya antara lain :

- laki-laki yang harus bertanggung jawab dalam menjaga, melindungi, merawat, kelangsungan rumah tangganya >> ingat: pertanggung jawaban ini juga bagian dari iman mereka sebagai muslim .. urusannya pahala dan dosa (akhirat)

- laki-laki yang memberi keputusan final dalam rumah tangga, bagaimana proses terjadinya keputusan tersebut, dalam Quran juga disebutkan bahwa harus ada hubungan timbal balik antara perempuan dan laki2. Jadi bukan laki-laki yang mendominasi setiap keputusan ...

Jadi ... dari dua hal ini saja (pemimpin yaitu melindungi dan memberi keputusan) >>> otomatis poliandri juga tidak bisa dilakukan ... karena pemimpin itu cuma satu ... tidak mungkin ada lebih dari 1 orang memberi "laporan pertanggung jawaban" bersama2 di akhirat nanti ...

dee-nee wrote:Karena Sdr. cain masih saya anggap off DARI THREAD SAYA

maka .... daripada muter2 sampai sekian halaman .... dan supaya thread ini ga keputus ditengah jalan .... saya mulai dari pertanyaan awal ....

1. Mengapa dalam Islam poliandri dilarang sementara poligami boleh ??
2. Dimana letak Keadilan dan Kesetaraan Perempuan dalam Islam ??
.........................

sudah saya jelaskan di post #36 dan #37
(saya ulang supaya tidak usah balik ke halaman sebelumnya .... dan bisa nyambung ke point2 berikutnya)

cain wrote:

dee-nee wrote:ternyata ketauan tujuan anda disini cuma mau plintir ....
ya ga papa juga sih ... kan yang nilai pembaca juga

silahkan dipikirkan kualitas anda dulu ...
baru thread ini lanjut ...
kalau ga sanggup ... 3 point yang saya kasih pun masih berlaku

 

Pertanyaan anda pasti saya jawab .... tapi deal dulu bahwa jawaban saya terkait pertanyaan anda tidak ada hubungannya dengan maksud saya menulis ini

dee-nee wrote:perempuan bisa hamil kenapa laki2 ga bisa hamil ??

selanjutnya ...
kalau mau curhat dan ngerumpi .... silahkan dipuas2in dulu (sambil mikir)
saya cuma butuh pengakuan anda bahwa anda memang sudah memplintir maksud dalam kalimat saya

muncul2 bilang gue melintir?? Muncul2 maksa-maksa untuk deal lagi, asli deh ne s****t satu

INI JAWABAN GUE SEBELUMNYA NENG!! :

Semua orang di dunia tau bahwa wanita bisa hamil dan laki-laki kagak bisa hamil karena :
1. Wanita itu punya RAHIM dan SEL TELUR YANG AKAN DI BUAHI OLEH SPERMA dan menjadi bayi. MAMPU HAMIL.
2. Laki-laki tidak punya RAHIM dan SEL TELUR tetapi PUNYA SPERMA. MAMPU MENGHAMILI.

(gue sengaja ga nulis itu dari awal dan langsung ke bawah)
Kemudian gue tanya sama loe :

APA HUBUNGANNYA :
1. KEMAMPUAN WANITA untuk HAMIL dengan KEMAMPUANNYA BERPOLIANDRI.
2. KETIDAKMAMPUAN PRIA untuk HAMIL dengan KEMAMPUANNYA BERPOLIGAMI.

Gue sudah ngasih contoh 3 buah kasus, bisa loe JELASKAN DENGAN JELAS, RINCI dan SEJUJURNYA NENG??  

Klo loe kagak mampu ngejelasin NGAKU SAJA dengan JUJUR, ngapain loe sok MERAJUK kek ANAK KECIL??

Berikan penjelasan yang jelas, rinci dan KEJUJURAN LOE tentang HUBUNGANNYA neng, ngapain loe MAKSA-MAKSA GUE HARUS DEAL SAMA LOE?? Kocak amat loe  

Terlihat jelas kok siapa yang kualitasnya meragukan disini neng :s:Muter-muter kagak karuan eh ujung2nya Merajuk dan nyerang pribadi orang lain  

dee-nee wrote:2. Islam percaya bahwa derajat perempuan dan laki-laki adalah setara (sama), tapi laki-laki tidak sama dengan perempuan >> kalau bahasa Inggrisnya equal but not identical >>> setara tapi tak sama

dee-nee wrote:itulah kenapa Islam menetapkan >>> suami yang bertanggung jawab mencari nafkah ... istri yang bertanggung jawab mengurus anak.

based nya disitu dulu ... bila kemudian pasangan ini mau berbagi pekerjaan (bapak ikut ngurus anak dan ibu ikut cari makan) ... ini tidak masalah ... tapi pointnya adalah siapa yang bertanggung jawab sudah ditetapkan.

dee-nee wrote:
point saya (1) : kodrat adalah ukuran yang sudah menjadi ketetapan Allah salah satunya berkaitan dengan faktor biologis itu sendiri >>> jadi kalau ada yang bilang perempuan kodrat nya di dapur dan kasur >> INI SALAH >>> karena walaupun ada kaitannya dengan faktor biologis itu sendiri ... tidak bisa langsung dipastikan seperti itu.