bingung tentang dosa manusia....

First topic message reminder :

saya masih belum plong neh tentang dosa dosa...dalam agama pagan bahwa dosa ditebus oleh sang mesias (horus, mithra, dkk) begitu pula dengan ajaran kristen...bawhwa dosa kita dibebankan kepada satu orang..

untuk itu tolong beri penjelasan tentang :
a. apa itu dosa?
b. apa itu dosa warisan?
c. apa itu potensi dosa?

monggo....

myxpnelyx wrote:

SEGOROWEDI wrote:

myxpnelyx wrote:@atas
ga diampuni juga ga papa.

coba ditolong teman seukhuwah mu diatas, apa itu dosa saja ga tahu.
gimana mau bahas dosa.

btw pertanyaan saya diatas koq ga dijawab. ragu-ragu ya?

- gak ada bukti ya alloh kuasa mengampuni dosa??
- dosa: pelanggaran atas perintah/larangan Tuhan
- yang mana?

- udah dbilangin, gak diampuni juga ga apa-apa. anda saja yang ngotot manusia harus diampuni oleh Tuhannya. sampai minta bukti segala. emangnya Tuhan lalu bilang "nih kwitansinya, dosa anda telah diampuni".
- yang tebal :
sepertinya itu perbuatan dosa/berbuatdosa. bukan dosa.
si A beli togel (berjudi). Beli togel adalah perbuatan yang melanggar perintah/larangan Tuhan.

Btw, judi menurut kristen dosa ga ya?

Kamu tidak akan mendapatkan jawaban yang benar kalau terus menanyakan pertanyaan yang salah
Judi bukanlah point utama DOSA disitu
Melainkan hati yang cenderung melawan perintah Tuhan (melakukan kesalahan), itulah yg disebut bahwa "manusia sudah jatuh kedalam dosa", sedari lahir sudah demikian adanya, itulah yang diperbaiki orang Kristen.
Pahami frasa ini :
Manusia cenderung berbuat "DOSA" karena manusia sendiri sedari awalnya sudah jatuh ke dalam "DOSA"

Judi itu hanya "sarana penggoda" apakah hatimu sudah takut akan Tuhan atau masih terikat keduniawian
Judi tidak lebih seperti mencuri, polygami, berzinah dan sebagainya.
Penyesatan memang harus ada, tapi terkutuklah orang yang mengadakannya

Yah kamu simpulkan sendiri DOSA itu kata kerja apa kata sifat atau kata benda atau bagaimana
Emang kalo nurut kamu DOSA itu apa sih ?

SEGOROWEDI wrote:

Ibnu Sabil wrote:
Dengan sifat maha kuasaannya Allah SWT dan saya meyakininya.

Pertama,  blabla..
Kedua,  blabla..

Firman Allah SWT dalam surah Al-ankabuut 29:7 "Dan orang-orang yang beriman dan beramal sholeh,benar2 akan kami hapuskan mereka dari dosa2 mereka dan benar2 kami akan memberikan balasan yang lebih baik dari apa yang mereka kerjakan ".

janji lagi....
wong dimintai bukti
 

dikit2 bukti...bukti.... anda ini gayanya seperti police aja deh. Kita berbicara keimanan dan rasa percaya bung.
come on ...salahkan jika saya punya keyakinan dengan dasar iman yang mempercayai apa yang saya rasakan ini benar2 terjadi. Ada perasaan merasa lebih baik setelah saya memperbanyak melakukan taubat atau sejenisnya. Kalo anda minta bukti ya PERASAAN MERASA LEBIH BAIK itulah sebagai buktinya.

MeRoNGoS wrote:

myxpnelyx wrote:

SEGOROWEDI wrote:

myxpnelyx wrote:@atas
ga diampuni juga ga papa.

coba ditolong teman seukhuwah mu diatas, apa itu dosa saja ga tahu.
gimana mau bahas dosa.

btw pertanyaan saya diatas koq ga dijawab. ragu-ragu ya?

- gak ada bukti ya alloh kuasa mengampuni dosa??
- dosa: pelanggaran atas perintah/larangan Tuhan
- yang mana?

- udah dbilangin, gak diampuni juga ga apa-apa. anda saja yang ngotot manusia harus diampuni oleh Tuhannya. sampai minta bukti segala. emangnya Tuhan lalu bilang "nih kwitansinya, dosa anda telah diampuni".
- yang tebal :
sepertinya itu perbuatan dosa/berbuatdosa. bukan dosa.
si A beli togel (berjudi). Beli togel adalah perbuatan yang melanggar perintah/larangan Tuhan.

Btw, judi menurut kristen dosa ga ya?

Kamu tidak akan mendapatkan jawaban yang benar kalau terus menanyakan pertanyaan yang salah
Judi bukanlah point utama DOSA disitu
Melainkan hati yang cenderung melawan perintah Tuhan (melakukan kesalahan), itulah yg disebut bahwa "manusia sudah jatuh kedalam dosa", sedari lahir sudah demikian adanya, itulah yang diperbaiki orang Kristen.
Pahami frasa ini :
Manusia cenderung berbuat "DOSA" karena manusia sendiri sedari awalnya sudah jatuh ke dalam "DOSA"

Judi itu hanya "sarana penggoda" apakah hatimu sudah takut akan Tuhan atau masih terikat keduniawian.
Judi tidak lebih seperti mencuri, polygami, berzinah dan sebagainya.
Penyesatan memang harus ada, tapi terkutuklah orang yang mengadakannya

Yah kamu simpulkan sendiri DOSA itu kata kerja apa kata sifat atau kata benda atau bagaimana
Emang kalo nurut kamu DOSA itu apa sih ?

- pertanyaan saya yang salah apa?/yang mana?
- judi itu perbuatan, bukan sarana/peralatan penggoda. sedangkan judi itu sendiri punya peralatan.
- manusia koq jatuh kedalam dosa. manusia bergelimangan dosa itu baru pas. karena dosa itu bukan tempat.
- terkutuk bagi yang mengadakannya itu tidak berarti berdosa ya? yang terkutuk apakah yang mengadakan saja? trus gimana dengan yang melakukan judi?
- menurut anda judi itu baik? agar makin seru, "jika si A menang togel, trus duit menangnya disumbangkan ke gereja, si dapat dosa?"
- dosa menurut saya termasuk kata benda. suatu konsekuensi yang kita dapatkan akibat dari perbuatan yang melanggar/tidak melaksanakan kewajiban. mirip-mirip dengan punishment and reward (berbuat salah dapat punishment/dosa, berbuat baik dapat pahala/reward). dosa itu melekat pada kita.

ya heran aja ama si sw.... lah kejadiannya ajah belum kok minta bukti... seseorang jahat, kemudian ia berniat bertaubat, dan Allah menjamin dosanya dihapus, apakah dosa itu kelihatan???

disitu kan tertulis akan, jadi jika dia belum bertobat yah belum dihapus wed... ttg balasan, yang namanya balasan kan datang setelahnya wed...

jadi jangan memutar2 supaya orang menjadi bingung.... dah jelas disitu Allah akan menghapus dosa2nya... yah pasti lah dihapus dosa kita tentunya jika kita bertaubat....

gusti_bara wrote:ya heran aja ama si sw.... lah kejadiannya ajah belum kok minta bukti... seseorang jahat, kemudian ia berniat bertaubat, dan Allah menjamin dosanya dihapus, apakah dosa itu kelihatan???

disitu kan tertulis akan, jadi jika dia belum bertobat yah belum dihapus wed... ttg balasan, yang namanya balasan kan datang setelahnya wed...

jadi jangan memutar2 supaya orang menjadi bingung.... dah jelas disitu Allah akan menghapus dosa2nya... yah pasti lah dihapus dosa kita tentunya jika kita bertaubat....

ga usah heran bung.
di kristen ga ada dosa-dosaan. kan udah ditebus walaupun surat tebusannya gak ada.
manusia aja kenal yang namanya punishment and reward. (analogi dosa dan pahala).
kalau dosa/punishment saja yang ada tanpa ada pahala/reward, tuhan yang adilkah itu?

.

myxpnelyx wrote:

gusti_bara wrote:ya heran aja ama si sw.... lah kejadiannya ajah belum kok minta bukti... seseorang jahat, kemudian ia berniat bertaubat, dan Allah menjamin dosanya dihapus, apakah dosa itu kelihatan???

disitu kan tertulis akan, jadi jika dia belum bertobat yah belum dihapus wed... ttg balasan, yang namanya balasan kan datang setelahnya wed...

jadi jangan memutar2 supaya orang menjadi bingung.... dah jelas disitu Allah akan menghapus dosa2nya... yah pasti lah dihapus dosa kita tentunya jika kita bertaubat....

ga usah heran bung.
di kristen ga ada dosa-dosaan. kan udah ditebus walaupun surat tebusannya gak ada.
manusia aja kenal yang namanya punishment and reward. (analogi dosa dan pahala).
kalau dosa/punishment saja yang ada tanpa ada pahala/reward, tuhan yang adilkah itu?

Anda2 ini bisa saja, alasannya tidak lain adalah kaidah dan dogma yang diterima mereka sehingga membuat logika dan nalar mereka jadi seperti itu.

Ibnu Sabil wrote:
dikit2 bukti...bukti.... anda ini gayanya seperti police aja deh. Kita berbicara keimanan  dan rasa percaya bung.
come on ...salahkan jika saya punya keyakinan dengan dasar iman yang mempercayai apa yang saya rasakan ini benar2 terjadi. Ada perasaan merasa lebih baik setelah saya memperbanyak melakukan taubat atau sejenisnya. Kalo anda minta bukti ya PERASAAN MERASA LEBIH BAIK itulah sebagai buktinya.

itu psikologis/sugesti karena kamu sudah percaya dulu..
cobalah kamu teliti: alloh cuman janji mulu

myxpnelyx wrote:

MeRoNGoS wrote:

myxpnelyx wrote:

SEGOROWEDI wrote:

myxpnelyx wrote:@atas
ga diampuni juga ga papa.

coba ditolong teman seukhuwah mu diatas, apa itu dosa saja ga tahu.
gimana mau bahas dosa.

btw pertanyaan saya diatas koq ga dijawab. ragu-ragu ya?

- gak ada bukti ya alloh kuasa mengampuni dosa??
- dosa: pelanggaran atas perintah/larangan Tuhan
- yang mana?

- udah dbilangin, gak diampuni juga ga apa-apa. anda saja yang ngotot manusia harus diampuni oleh Tuhannya. sampai minta bukti segala. emangnya Tuhan lalu bilang "nih kwitansinya, dosa anda telah diampuni".
- yang tebal :
sepertinya itu perbuatan dosa/berbuatdosa. bukan dosa.
si A beli togel (berjudi). Beli togel adalah perbuatan yang melanggar perintah/larangan Tuhan.

Btw, judi menurut kristen dosa ga ya?

Kamu tidak akan mendapatkan jawaban yang benar kalau terus menanyakan pertanyaan yang salah
Judi bukanlah point utama DOSA disitu
Melainkan hati yang cenderung melawan perintah Tuhan (melakukan kesalahan), itulah yg disebut bahwa "manusia sudah jatuh kedalam dosa", sedari lahir sudah demikian adanya, itulah yang diperbaiki orang Kristen.
Pahami frasa ini :
Manusia cenderung berbuat "DOSA" karena manusia sendiri sedari awalnya sudah jatuh ke dalam "DOSA"

Judi itu hanya "sarana penggoda" apakah hatimu sudah takut akan Tuhan atau masih terikat keduniawian.
Judi tidak lebih seperti mencuri, polygami, berzinah dan sebagainya.
Penyesatan memang harus ada, tapi terkutuklah orang yang mengadakannya

Yah kamu simpulkan sendiri DOSA itu kata kerja apa kata sifat atau kata benda atau bagaimana
Emang kalo nurut kamu DOSA itu apa sih ?

- pertanyaan saya yang salah apa?/yang mana?
- judi itu perbuatan, bukan sarana/peralatan penggoda. sedangkan judi itu sendiri punya peralatan.
- manusia koq jatuh kedalam dosa. manusia bergelimangan dosa itu baru pas. karena dosa itu bukan tempat.
- terkutuk bagi yang mengadakannya itu tidak berarti berdosa ya? yang terkutuk apakah yang mengadakan saja? trus gimana dengan yang melakukan judi?
- menurut anda judi itu baik? agar makin seru, "jika si A menang togel, trus duit menangnya disumbangkan ke gereja, si dapat dosa?"
- dosa menurut saya termasuk kata benda. suatu konsekuensi yang kita dapatkan akibat dari perbuatan yang melanggar/tidak melaksanakan kewajiban. mirip-mirip dengan punishment and reward (berbuat salah dapat punishment/dosa, berbuat baik dapat pahala/reward). dosa itu melekat pada kita.

Sebentar saya tanya sesuatu yang sudah anda pahami aja dulu...
Menurut anda, apa alasan Adam dikeluarkan dari sorga pada awal penciptaan ?

@atas
penyebabnya adalah sumpah palsu syaitan

[quote="SEGOROWEDI"]

Ibnu Sabil wrote:
dikit2 bukti...bukti.... anda ini gayanya seperti police aja deh. Kita berbicara keimanan  dan rasa percaya bung.
come on ...salahkan jika saya punya keyakinan dengan dasar iman yang mempercayai apa yang saya rasakan ini benar2 terjadi. Ada perasaan merasa lebih baik setelah saya memperbanyak melakukan taubat atau sejenisnya. Kalo anda minta bukti ya PERASAAN MERASA LEBIH BAIK itulah sebagai buktinya.

SEGOROWEDI wrote: itu psikologis/sugesti karena kamu sudah percaya dulu..

Itu konsekwensi saya yang mempercayai itu semua, ditambah nalar saya juga bisa menerimanya.

SEGOROWEDI wrote:cobalah kamu teliti: alloh cuman janji mulu

 

Ibnu Sabil wrote:
Itu konsekwensi saya yang mempercayai itu semua, ditambah nalar saya juga bisa menerimanya.

cuman janji mulu, kok nalar?

SEGOROWEDI wrote:

Ibnu Sabil wrote:
Itu konsekwensi saya yang mempercayai itu semua, ditambah nalar saya juga bisa menerimanya.

cuman janji mulu, kok nalar?

Diberikan bukti malah ndumel...
:jitak:

@atas
janji mulu apakah sama dengan dusta?
Tuhan koq dusta sama ciptaannya.
mungkin itu tuhan anda.

myxpnelyx wrote:@atas
janji mulu apakah sama dengan dusta?
Tuhan koq dusta sama ciptaannya.
mungkin itu tuhan anda.

bisa dibilang dusta alias omdo
karena janjinya tidak/belum ada yang pernah tertepati

Ibnu Sabil wrote:
Diberikan bukti malah ndumel...
:jitak:

dimintai bukti alloh pernah menepati janji, kok malah ngomongin perasaan..
 

myxpnelyx wrote:@atas
penyebabnya adalah sumpah palsu syaitan

Kok beda ama temenmu yah pemahamannya :

frontline defender wrote:di Islam, secara teknis, Adam & Hawa memang dikeluarkan dari surga karena berbuat dosa

Ada baiknya kalian "akur" dulu...

SEGOROWEDI wrote:

Ibnu Sabil wrote:
Diberikan bukti malah ndumel...
:jitak:

dimintai bukti alloh pernah menepati janji, kok malah ngomongin perasaan..
 

Atas dasar apa anda atau saya punya hak untuk membuktikan janji Alloh/Tuhan? hayoh...berikan pernyataan anda!
Anda dan saya sebagai manusia yang harusnya yang punya kewajiban menepati janji dan membuktikan janji untuk selalu taat dan menuruti perintah Alloh/Tuhan kita....Jika saya tanya balik ke anda pun pasti ujung2nya OOT...trus nyungsep.

Ibnu Sabil wrote:
Atas dasar apa anda atau saya punya hak untuk membuktikan janji Alloh/Tuhan? hayoh...berikan pernyataan anda!
Anda dan saya sebagai manusia yang harusnya yang punya kewajiban menepati janji dan membuktikan janji untuk selalu taat dan menuruti perintah Alloh/Tuhan kita....Jika saya tanya balik ke anda pun pasti ujung2nya OOT...trus nyungsep.

siapa yang janji harus nepati..
cuman janji mulu berarti omdo alias pendusta

SEGOROWEDI wrote:

Ibnu Sabil wrote:
Atas dasar apa anda atau saya punya hak untuk membuktikan janji Alloh/Tuhan? hayoh...berikan pernyataan anda!
Anda dan saya sebagai manusia yang harusnya yang punya kewajiban menepati janji dan membuktikan janji untuk selalu taat dan menuruti perintah Alloh/Tuhan kita....Jika saya tanya balik ke anda pun pasti ujung2nya OOT...trus nyungsep.

siapa yang janji harus nepati..
cuman janji mulu berarti omdo alias pendusta

Sudah2 balik lagi ke topik...gara2 ladenin anda jadi ikut2an OOT nih  

gak OOT juga seh..
masih tentang dosa, tapi disorot dari sisi pengampunannya
ada yang cuman janji-janji ngampuni, padahal gak punya kredibilitas mampu ngampuni

btw
masih bingung/tidak?

MeRoNGoS wrote:

myxpnelyx wrote:@atas
penyebabnya adalah sumpah palsu syaitan

Kok beda ama temenmu yah pemahamannya :

frontline defender wrote:di Islam, secara teknis, Adam & Hawa memang dikeluarkan dari surga karena berbuat dosa

Ada baiknya kalian "akur" dulu...

udah akur koq.
penyebab dosa karena sumpah palsu syaitan.

myxpnelyx wrote:
penyebab dosa karena sumpah palsu syaitan.

setan yang sumpah palsu, kok adam yang dosa?

SEGOROWEDI wrote:

myxpnelyx wrote:@atas
janji mulu apakah sama dengan dusta?
Tuhan koq dusta sama ciptaannya.
mungkin itu tuhan anda.

bisa dibilang dusta alias omdo
karena janjinya tidak/belum ada yang pernah tertepati

seperti tuhan sebelah, tdk menepati nubuatannya...

sebelah mana?

SEGOROWEDI wrote:
sebelah mana?

bawahmu itu wed, mosok gak keliatan...