Asal muasal al quran

by **jaya** Mon Aug 05, 2013 2:51 am

First topic message reminder :

Saya ingin tanya kepada teman2 di forum ini, baik muslim maupun non muslim.

Ayat2 al quran dari mana asalnya: dari mulut Muhammad atau dari mulut Allah swt?

by **dee-nee** Wed Aug 21, 2013 2:08 pm

jaya wrote:
dee-nee wrote:
@jaya
saya balas kalau Momod sudah confirm ... postingan saya boleh lanjut ...
Tidak dijawab juga tdk apa2......saya mengerti!

dijawab lah .... masa ga dijawab .... santai ajah ...
sudah siap kok di draft ... tinggal send

@Momod
gimana ?? boleh lanjut disini ga ??

by **Ibnu Sabil** Wed Aug 21, 2013 2:17 pm

Nah itu kan menurut anda yang AGNOSTIK toh...akal manusia diberikan keterbatasan karena memang hanya sebagai ciptaan.
Apakah memang anda hanya mengandalkan akal untuk mencerna al qur'an dan hadist tsb. Ya...ya...ya...anda salah besar.
Pakai hati dan nurani anda untuk mencerna. Saya yakin anda menulis ini sesuai dengan isi otak anda dan diteruskan dengan jari-jari tangan anda tanpa ada filter karena memang hati anda tidak dipakai. :)

Anda tahu dalang wayang golek kan ( anda dan saya tuh goleknya ) nah dalangnya siapa? apakah wayang tahu rupa si dalang? Jawabannya pasti "NO" kenapa? wayang dibuat dalang. Wayang cuma tahu teman wayang nya sajah.

by **jaya** Wed Aug 21, 2013 7:04 pm

jayal wrote:
Tidak dijawab juga tdk apa2......saya mengerti!

dee-neel wrote:
dijawab lah .... masa ga dijawab .... santai ajah ...
sudah siap kok di draft ... tinggal send

@Momod
gimana ?? boleh lanjut disini ga ??

Ok......silahkan!

Ibnu Sabil wrote:Nah itu kan menurut anda yang AGNOSTIK toh...akal manusia diberikan keterbatasan karena memang hanya sebagai ciptaan.
Apakah memang anda hanya mengandalkan akal untuk mencerna al qur'an dan hadist tsb. Ya...ya...ya...anda salah besar.

Bisakah anda jelaskan di sini bagaimana anda memahami al quran dan ada/tdknya Allah swt tanpa menggunakan akal anda.

Ibnu Sabil wrote:
Pakai hati dan nurani anda untuk mencerna. Saya yakin anda menulis ini sesuai dengan isi otak anda dan diteruskan dengan jari-jari tangan anda tanpa ada filter karena memang hati anda tidak dipakai. :)

Coba saja anda jelaskan di sini hasil riset anda berdasarkan hati dan nurani, dan bukan akal anda.

Ibnu Sabil wrote:Anda tahu dalang wayang golek kan ( anda dan saya tuh goleknya ) nah dalangnya siapa? apakah wayang tahu rupa si dalang? Jawabannya pasti "NO" kenapa? wayang dibuat dalang. Wayang cuma tahu teman wayang nya sajah.

Sebagian muslim mengatakan bahwa al quran adalah kiasan saja. Anda lalu menyesuaikan al quran dgn wayang. Info menarik.
Saya tidak menyangkal adanya dalang di balik wayang al quran ini. Ada dalang, ya. Tetapi siapa dalangnya? Bukan karena ada dalang, lalu anda katakan dalangnya pasti Allah swt. Anda keliru. Dalangnya jelas Muhammad. Kecuali kalau anda memiliki argumen yg kuat bahwa dalangnya adalah Allah swt. Tampilkan saja di sini hasil riset anda.
Bacalah surat dari GENDOROWO BUAT @mutiara dan ghaza di atas!

by **jaya** Wed Aug 21, 2013 9:21 pm

isaku wrote:@atas
semakin kesini, anda semakin mirip om wedi
'apapun jawaban kalian, pertanyaan saya tetap sama'

Itu karena apa? Anda tidak sanggup memberi jawabannya secara benar. kalau asal jawab, ya banyak.

jaya wrote:Jawaban anda tdk ada hubungannya dgn apakah saya bisa/tidak bahasa inggris. Jadi, pertanyaan anda tidak relevan.
Apakah pernyataan anda benar, itu yg penting. Dari Indonesia ke inggris, nanti jangan lupa ke arab sana ya.! Ini tanda semangat atau putus asa berdiskusi dlm bahasa Indonesia? Atau bentuk lain dari mencari pembenaran?

Kata yg anda bold merah/derived berarti:

1)Mendapat, memperoleh
2)Mengambil
3)Berasal

Anda lebih suka memakai kata yg mana?

Nah, apakah terjemahan berikut salah dan saya harus percaya pada Anda?

Qs 10. 5. Dia-lah yang menjadikan matahari bersinar dan bulan bercahaya dan ditetapkan-Nya manzilah-manzilah (tempat-tempat) bagi perjalanan bulan itu, supaya kamu mengetahui bilangan tahun dan perhitungan (waktu). Allah tidak menciptakan yang demikian itu melainkan dengan hak. Dia menjelaskan tanda-tanda (kebesaran-Nya) kepada orang-orang yang mengetahui.

Anda mengandaikan bahwa bulan mendapatkan/memperoleh sinarnya dari matahari? Tidak. Kata "DAN" mau menegaskan dari mana matahari dan bulan mendapatkan cahaya/sinar, yakni dari "Dialah yg menjadikan" (Allah), INI SAMA SEKALI TIDAK SESUAI SANGKAAN ANDA BAHWA BULAN MENDAPATKAN SINARNYA DARI MATAHARI, ATAU BULAN MEMANTULKAN SINAR MATAHARI.

Jadi, baik matahari maupun bulan memiliki dalam diri mereka sendiri SINAR/CAHAYA DARI ALLAH. INI BERTENTANGAN DGN SAINS.

isaku wrote:1. Bold atas. kelihatannya anda yg butuh pembenaran untuk mengesahkan semua klaim anda. Maaf sy g butuh.
Sy bawa versi inggris karena anda tinggal d london, jadi mungkin lbh mudah bagi anda memahaminya.
Jd sebetulnya Anda tinggal di london yg mana sih ?? :D
2. Anda benar, semuanya dari Allah SWT, Dia yg mengijinkan bulan bercahaya dengan memantulkan sinar matahari.

Masih ada pertanyaan???

1)Fakta yg terjadi adalah al/Allah swt anda hanya memberi pernyataan2 tanpa memberikan bukti. Anda sendiri tdk memberikan bukti bahwa pernyataan Allah swt itu benar. Begitu kafir menemukan teori, yg tidak pasti benar, muslim2 pada teriak, al quran dari Allah swt/mukjizat al quran. Kaifr lebih hebat dari Allah swt ini. Kalau namanya MAHAPENCIPTA, PASTILAH DIA YG MENCIPTAKAN SEGALA SESUATU. Tetapi apakah MAHAPENCIPTA ITU ADALAH ALLAH SWT yg diklaim Muhammad? Itulah tugas anda mebela setiap pernyataan Allah swt.

2) "Qs 10. 5. Dia-lah yang menjadikan matahari bersinar dan bulan bercahaya dan ditetapkan-Nya". anda lihat perkataan Allah swt ini? Anda ngomong apa? berani2nya mengubah perkataan Allah swt! VERSUS PERKATAAN Dia yg mengijinkan bulan bercahaya dengan memantulkan sinar matahari.. Anda menghina Allah sendiri hanya karena anda berusaha mencocok2 perkataan Allah dgn sains. Kalau benar bahwa Allah swt ini pencipta langit dan bumi dan segala isinya, tentulah sains KELIRU. Namun jika itu yg anda lakukan, itu sama dengan konyol. Mau tidak mau anda harus MENCOCOK2AN, KHAS MUSLIM.

Versi inggris: saya minta anda terjemahkan supaya saya tahu apakah ternyata terjemahan anda lebih baik drpd terjemahan Depag RI. Atau malah saling tubruk. Dgn anda memberi teks inggris saja, terlihat bahwa anda lebih percaya terjemahan al quran ke inggris drpd terjemahan Indoensia. Terbukti juga anda tdk mentejermahkan teks yg anda beri. Malah ngoceh saya tinggal dimana!

isaku wrote:
jaya wrote:Kasih aja ayatnya!

Sekarang saya mengingatkan anda:

1)Anda yg hanya bilang Al quran tanpa menyertakan ayat, tanda putus asa atau tanda semangat, atau debat kusir?

2) Anda yg hanya menjawab pertanyaan yg anda suka, tanda putus asa atau semangat, atau debat kusir?

3) Anda yg hanya menjawab sepotong, tetapi tidak membela al quran dan klaim2 Allah swt, tanda putus asa atau semangat, atau debat kusir?

4)Jawaban2 anda tidak ada yg benar dan meyakinkan, kecuali membela al quran secara salah!
Dua ayat yg anda tampilkan itu dalilnya. Jibril disebut jg Ruhul Qudus.

Toh tidak ada juga bukti bahwa Rohul kudus ini benar2 bertemu dgn Muhammad.

isaku wrote:1,2,3 suka2 mu lah
4. apa alasan anda menyebut saya membela secara salah? Yg jelas anda tdk dapat membuktikan adanya kontradiksi dan ketidaksesuaian AQ dgn sains
Boleh sy tahu yg mana menurut anda tuduhan anda yg berhasil?

Satu hal yg kalian2 muslim ketahui adalah ini......mengapa sains (yg juga masih berupa teori......yg selalu berubah2) dipakai sebagai rujukan pembenaran atas kata2 Allah swt? kalau sesuai sains, maka pasti benar dari Allah swt, lha kalau tidak? MANA YG BENAR NANTINYA: sains sesuai al quran ATAU al quran sesuai sains?
Langit dan bumi berbicara, hilir mudik menghadap Allah.....PASTI BERTENTANGAN DENGAN SAINS/ATAUKAH ANDA BERPIKIR BAHWA SUATU WAKTU LANGIT DAN BUMI AKAN NGOMONG SEPERTI ANDA? Jika itu yg terjadi, ceklah kesehatan mental anda.

isaku wrote:Boleh sy tahu yg mana menurut anda tuduhan anda yg berhasil?

Darimanakah asal muasal al quran: dari Allah swt atau dari Muhammad? Anda mengklaim al quran diturunkan dari Allah swt. Apakah Allah swt ini ada, apa buktinya, terus apa buktinya al quran diturunkan dari Allah swt? Sebagian mengatakan Allah swt ini adalah TUHAN MAHATAHU DAN MAHAPENCIPTA. Atas dasar apa anda angkat/anda jadikan Allah swt ini sebagai Tuhan maha ini dan itu?
Jelas...?!

Belum sadar?! ya bangunlah

by **isaku** Wed Aug 21, 2013 10:19 pm

@atas

karena anda sangat ingin terlihat berhasil mendesak muslim mengakui AQ dari Muhammad sampai2 membutakan mata melihat penjelasan yg panjang lebar,
fine. AQ yg diterima muslim saat ini adalah sepenuhnya informasi dari Rasulullah Muhammad SAW.

what next???

by **jaya** Thu Aug 22, 2013 12:07 am

isaku wrote:@atas
karena anda sangat ingin terlihat berhasil mendesak muslim mengakui AQ dari Muhammad sampai2 membutakan mata melihat penjelasan yg panjang lebar,
fine. AQ yg diterima muslim saat ini adalah sepenuhnya informasi dari Rasulullah Muhammad SAW.
what next???

.....Saya tdk menutup mata koq dgn penjelasan2 anda2 muslim. Anda menjelaskan tetapi tidak disertai bukti2.

......Saya tdk sedang seperti anda membuat Muhammad seolah2 hanya penyambung lidah, seolah2 hanya bagai wartawan yg memberi berita, tetapi saya menjelaskan kepada anda bahwa sumber/asal muasal/pembuat/pengada al quran adalah MUHAMMAD, TIDAK ADA SOSOK LAIN, MISALNYA ALLAH SWT. SOSOK ALLAH SWT INI TERBUKTI TIDAK ADA, TIDAK EKSIS.

by **Mutiara** Thu Aug 22, 2013 12:12 am

manusia sesat macam kamu itulah yang mengira tuhan harus dilihat secara kasat mata, padahal mikiir donk, otaknya dipakai, katanya mau pakai akal..... mikiiir bahwa raga manusia itu terbatas, mata manusia lihat cahaya matahari saja tidak kuat, lama-lama bisa buta. lihat gerhana saj abisa buta, apalagi kok mau melihat cahaya tuhan.

Dan sains BUKAN ukuran kebenaran Quran, tapi Quran adalah ukuran kebenaran suatu teori sains. Kebenaran Quran itu mutlak, dan diamini oleh seluruh alam semesta, BENAR bahwa oksigen di atas gunung makin menipis, itu bisa manusia awal buktikan sendiri dengan naik ke atas gunung, dalam dasar laut gelap gulita, bisa manusia buktikan dgn menyelam ke dasar laut sendiri, benar syaraf sakit letaknya dibawah kuli, manusia bisa buktikan sendiri, dll...seluruh alam semesta mengakui kebenaran Al Quran.

by **Mutiara** Thu Aug 22, 2013 12:17 am

Nah sudah terbukti pula bahwa quran itu BUKAN buatan nabi, karena isinya melebihi pengetahuan nabi, dan manusia di setiap jamannya.

isinya telah diamini pula kebenarannya oleh seluruh alam semesta dan juga iptek, hanya Allah sang pencipta seluruh alam semesta lah yang paling tahu tentang alam raya ini beserta isinya, nah jelas lah Al Quran itu adalah firman dari Allah Sang Maha Pencipta, bukan selainnya.

by **Mutiara** Thu Aug 22, 2013 1:44 am

dasar otak kamu cuma seperlima, yg berkhaya; mengartikan seenak udel secara ngaco tuh kamu sendiri.

memang setengah akal itu bukan setengah kecerdasannya, dan yang setengah itu melebihi otak kamu yang cuma se gram saja tak ada. kamu itu cuma modal akal SAJA, tanpa naluri, tanpa perasaan, tanpa insting, dan cuma seperlima dari otak muslimah, yang masih punya insting, naluri, dan perasaan.

by **Mutiara** Thu Aug 22, 2013 1:48 am

Hukum alam itu ya termasuk bahwa raga manusia itu terbatas, ada batasan desible suara yng bisa didengar supaya gendang telinga manusia tak rusak, jadi tuli, ada kadar cahaya yang mampu dilihat oleh mata telanjang manusia dll, shg untuk lihat yg super kecil harus dengan bantuan microscop, untuk melihat yang jauh harus dengan teleskop dll. nah, temukan dulu itu ipteknya, yang memungkinkan mata manusia melihat matahari berlama-lama, baru coba untuk bisa lihat jin, baru coba lagi untuk bisa lihat malaikat, baru tuhan. mampu? jangan omong doank, gunakan akalmu untuk bisa membuat alat bantu itu....
kalau tak bisa, gak usah mimpi mau lihat tuhan segala.

by **jaya** Thu Aug 22, 2013 2:25 am

Mutiara wrote:Nah sudah terbukti pula bahwa quran itu BUKAN buatan nabi, karena isinya melebihi pengetahuan nabi, dan manusia di setiap jamannya.

Di butikan oleh apa? Kucing makan tikus mati?!

Mutiara wrote:isinya telah diamini pula kebenarannya oleh seluruh alam semesta dan juga iptek, hanya Allah sang pencipta seluruh alam semesta lah yang paling tahu tentang alam raya ini beserta isinya, nah jelas lah Al Quran itu adalah firman dari Allah Sang Maha Pencipta, bukan selainnya.

Kebenaran al quran diamini pula oleh SELURUH ALAM semesta? Sayangnya anda tdk dapat menjawab pertanayaan2 saya, sayang seribu sayang, Anda tdk mampu memberi bukti bahwa Allah swt anda itu ada, juga tdk ada bukti bahwa Allah swt ini TUHAN MAHATAHU, MAHAPENCIPTA, DAN MAHA2 LAINNYA. KECUALI BAGIAN BURUK/JAHAT2 PASTI Allah swt ahlinya. Tetapi itu hanya membuktikan bahwa al quran dibuat oleh Muhammad.
Klaim2 sains, ya sains ala muslim, sains utk kalangan sendiri.

Mutiara wrote:Hukum alam itu ya termasuk bahwa raga manusia itu terbatas, ada batasan desible suara yng bisa didengar supaya gendang telinga manusia tak rusak, jadi tuli, ada kadar cahaya yang mampu dilihat oleh mata telanjang manusia dll, shg untuk lihat yg super kecil harus dengan bantuan microscop, untuk melihat yang jauh harus dengan teleskop dll. nah, temukan dulu itu ipteknya, yang memungkinkan mata manusia melihat matahari berlama-lama, baru coba untuk bisa lihat jin, baru coba lagi untuk bisa lihat malaikat, baru tuhan. mampu? jangan omong doank, gunakan akalmu untuk bisa membuat alat bantu itu....
kalau tak bisa, gak usah mimpi mau lihat tuhan segala.

Anda memang tdk boleh bermimpi bahwa setelah mati anda akan melihat ALLAH SWT sebab allah swt ini MEMANG TIDAK ADA.

Saya gak bermimpi sedikitpun mau jumpa Allah swt, Allah swt ini TIDAK ADA.

Supaya anda TIDAK BERHARAP BERTEMU ALLAH SWT, YG SUDAH TERBUKTI TIDAK ADA/EKSIS, MAKA Muhammad menulis sebagai:

Qs 7143. Dan tatkala Musa datang untuk (munajat dengan Kami) pada waktu yang telah Kami tentukan dan Tuhan telah berfirman (langsung) kepadanya, berkatalah Musa: "Ya Tuhanku, nampakkanlah (diri Engkau) kepadaku agar aku dapat melihat kepada Engkau." Tuhan berfirman: "Kamu sekali-kali tidak sanggup melihat-Ku, tapi lihatlah ke bukit itu, maka jika ia tetap di tempatnya (sebagai sediakala) niscaya kamu dapat melihat-Ku." Tatkala Tuhannya menampakkan diri kepada gunung itu, dijadikannya gunung itu hancur luluh dan Musa pun jatuh pingsan. Maka setelah Musa sadar kembali, dia berkata: "Maha Suci Engkau, aku bertaubat kepada Engkau dan aku orang yang pertama-tama beriman."

Adakah manusia yg sanggup melihat SESUATU YG TIDAK ADA? COCOK! Muhammad KATAKAN:

"Kamu sekali-kali tidak sanggup melihat-Ku (Allah SWT)

Memang benar, tidak ada yang sanggup melihat SOSOK REKAAN/CIPTAAN Muhammad, Allah swt yang memang TIDAK ADA/EKSIS.

"Tatkala Tuhannya menampakkan diri kepada gunung itu, dijadikannya gunung itu hancur luluh

1)Malaikat jibril pasti TIDAK MELIHAT ALLAH SWT, APALAGI MUHAMMAD.

2)Allah swt katanya mencipta Adam, bisa dipastikan Adam juga tidak melihat Allah swt, begitu dilihat, Allah swt segera meledak bagai bom.

Mutiara wrote:dasar otak kamu cuma seperlima, yg berkhaya; mengartikan seenak udel secara ngaco tuh kamu sendiri.
memang setengah akal itu bukan setengah kecerdasannya, dan yang setengah itu melebihi otak kamu yang cuma se gram saja tak ada. kamu itu cuma modal akal SAJA, tanpa naluri, tanpa perasaan, tanpa insting, dan cuma seperlima dari otak muslimah, yang masih punya insting, naluri, dan perasaan.

......Sebagian pengertian insting adalah kecenderungan pd tingkah laku yg diwarisi dr nenek moyang dan kebiasaan pd binatang jenis tertentu tanpa pengalaman sebelumnya atau tanpa tujuan yg mendasar (spt pembuatan tempat tinggal yg khas, mendapat dan menyimpan serta mencernakan makan-annya yg mungkin dapat dimanfaatkan pd musim hujan);

.....Yang digarisbawahi itu, mank cocok sepertinya utk anda! Pantas.....setiap menjawab posting kafir, pasti disertai maki2.....itu tadi insting anda, @mbak mutiara. Buanglah instingmu biar kelihatan seperti manusia.

.......Muhammad tidak pernah mengatakan bahwa kecerdasan pria hanya 1/5 dari kecerdasan perempuan. Tetapi kecerdasan perempuan hanya 1/2 dari pria. Kalau pria hanya 1/5, maka gadis2 muslim hanya dapet 1/10. Pantaslah....!

Allah swt yang TIDAK DAPAT DILIHAT /tidak mau dilihat BUKAN BUKTI BAHWA DIA ADA (kecuali utk orang2 yg cacat mental), tetapi bukti bahwa ALLAH SWT TIDAK ADA (utk orang waras)

by **Mutiara** Thu Aug 22, 2013 7:52 am

begooo, apa kamu bisa melihat udara? think!
meski udara tak bisa dilihat secara kasat mata, bukan berarti udara itu tak ada!

insting pun dimiliki oleh manusia, bukan cuma hewan saja, insting naluri itu bisa menyelamatkan manusia.

itulah bodohnya kamu, otak kamu kurang dari sepertujuh puluh akal wanita.

kalau wanita rata-rata = akal 50% + perasaan 50%
kalau pria pada umumnya = akal 100% + perasaan 0%

Jadi aku = akal 200x50% + perasaan 50x50% = 100 akal + 25 perasaan = 125 kecerdasan
rata-rata lelaki disini = akal 50x100% + perasaan 0% = 50 kecerdasan

nah kamu = akal 3 + kebodohan halusinasi khayalan kamu sendiri 97 = cuma 3 kecerdasan

by **Jagona** Thu Aug 22, 2013 9:17 am

jaya wrote:
.....jadi memang benar TIDAK ADA BUKTI bahwa Allah swt ini ada.....

buktinya pasti ada diantaranya ; anda bisa berkoar-koar di sini ............ okey
tolong perhatikan !!! ... anda hidup, pasti punya nyawa/roh ....... bisakah anda membuktikan adanya roh anda ? ............ tolong kasi buktinya ....... okey

DAN ANDA TDK AKAN PERNAH BISA MELIHATNYA. BAHKAN SETELAH ANDA MATIPUN NANTINYA,

BENAR ........ yang namanya manusia sebagai ciptaan ALLAH tidak akan pernah mampu untuk melihat-NYA, kecuali kalau ALLAH sendiri yang menghendaki-NYA ............ ngerti sampeyan

Qs 7 143. Dan tatkala Musa datang untuk (munajat dengan Kami) pada waktu yang telah Kami tentukan dan Tuhan telah berfirman (langsung) kepadanya, berkatalah Musa: "Ya Tuhanku, nampakkanlah (diri Engkau) kepadaku agar aku dapat melihat kepada Engkau." Tuhan berfirman: "Kamu sekali-kali tidak sanggup melihat-Ku, tapi lihatlah ke bukit itu, maka jika ia tetap di tempatnya (sebagai sediakala) niscaya kamu dapat melihat-Ku." Tatkala Tuhannya menampakkan diri kepada gunung itu, dijadikannya gunung itu hancur luluh dan Musa pun jatuh pingsan. Maka setelah Musa sadar kembali, dia berkata: "Maha Suci Engkau, aku bertaubat kepada Engkau dan aku orang yang pertama-tama beriman."

nah anda tampilkan buktinya ............ jangankan manusia biasa seperti kita-kita ini manusia setingkat nabi pun tidak mampu untuk melihat ALLAH ...... okey

Apakah Allah swt ini TIDAK SANGGUP MENGENDALIKAN DIRINYA, SEHINGGA KALAU ADA YG BERUSAHA MELIHAT DIA/ALLAH SWT, ALLAH SWT INI MALAH menjatuhkan bon atom?

hi hi hi ................. anda keliru pemahaman, bukan ALLAH sewot, tapi manusia dan ciptaan ALLAH lainnya tidak mampu untuk melihat-NYA ........ paham ?

by **jaya** Thu Aug 22, 2013 1:17 pm

Jagona wrote:
jaya wrote:
.....jadi memang benar TIDAK ADA BUKTI bahwa Allah swt ini ada.....
buktinya pasti ada diantaranya ; anda bisa berkoar-koar di sini ............ okey
tolong perhatikan !!! ... anda hidup, pasti punya nyawa/roh ....... bisakah anda membuktikan adanya roh anda ? ............ tolong kasi buktinya ....... okey

bukannya menjawab malah OOT.....

Jagona wrote:
jaya wrote:
DAN ANDA TDK AKAN PERNAH BISA MELIHATNYA. BAHKAN SETELAH ANDA MATIPUN NANTINYA,
BENAR ........ yang namanya manusia sebagai ciptaan ALLAH tidak akan pernah mampu untuk melihat-NYA, kecuali kalau ALLAH sendiri yang menghendaki-NYA ............ ngerti sampeyan

Masalahnya Allah swt TIDAK TERBUKTI ADA. Bagaimana mungkin anda dapat melihat sosok yg tidak ada/eksis

Jagona wrote:
jaya wrote:
Qs 7 143. Dan tatkala Musa datang untuk (munajat dengan Kami) pada waktu yang telah Kami tentukan dan Tuhan telah berfirman (langsung) kepadanya, berkatalah Musa: "Ya Tuhanku, nampakkanlah (diri Engkau) kepadaku agar aku dapat melihat kepada Engkau." Tuhan berfirman: "Kamu sekali-kali tidak sanggup melihat-Ku, tapi lihatlah ke bukit itu, maka jika ia tetap di tempatnya (sebagai sediakala) niscaya kamu dapat melihat-Ku." Tatkala Tuhannya menampakkan diri kepada gunung itu, dijadikannya gunung itu hancur luluh dan Musa pun jatuh pingsan. Maka setelah Musa sadar kembali, dia berkata: "Maha Suci Engkau, aku bertaubat kepada Engkau dan aku orang yang pertama-tama beriman."
nah anda tampilkan buktinya ............ jangankan manusia biasa seperti kita-kita ini manusia setingkat nabi pun tidak mampu untuk melihat ALLAH ...... okey

Allah swt anda itu tidak ada/eksis. Anda tidak akan mampu melihat sesuatu yg memang tidak ada/eksis

Jagona wrote:
jaya wrote:
Apakah Allah swt ini TIDAK SANGGUP MENGENDALIKAN DIRINYA, SEHINGGA KALAU ADA YG BERUSAHA MELIHAT DIA/ALLAH SWT, ALLAH SWT INI MALAH menjatuhkan bon atom?
hi hi hi ................. anda keliru pemahaman, bukan ALLAH sewot, tapi manusia dan ciptaan ALLAH lainnya tidak mampu untuk melihat-NYA ........ paham ?

Bagaimana anda bisa melihat, sesuatu/sosok yg tidak ada/eksis? Supaya anda tidak berharap dan berkeinginan seperti musa, bisa melihat Allah bahkan setelah anda mati sekali pun, maka Muhammad menurunkan ayat Qs 7 143. Allah swt memang tidak dapat dilihat sebab Allah swt ini tidak terbukti ada/eksis.

by **Mutiara** Thu Aug 22, 2013 1:24 pm

apa kamu bisa melihat roh atau nyawa kamu,atau nyawa ibumu? Trus karena kamu tak bisa melihat, maka nyawa kamu dan juga nyawa ibumu itu tak ada begitu?

wk wk wk

dasar koplak...

by **Jagona** Thu Aug 22, 2013 1:28 pm

jaya wrote:
Jagona wrote:
jaya wrote:
.....jadi memang benar TIDAK ADA BUKTI bahwa Allah swt ini ada.....
buktinya pasti ada diantaranya ; anda bisa berkoar-koar di sini ............ okey
tolong perhatikan !!! ... anda hidup, pasti punya nyawa/roh ....... bisakah anda membuktikan adanya roh anda ? ............ tolong kasi buktinya ....... okey
bukannya menjawab malah OOT.....

oohhhh ....... itu bukan OOT ...... aku ingin mengajak memahami hal yang ghaib.
ALLAH selalu dalam ghaib, demikian juga roh/nyawa manusia adalah ghaib juga. .... makanya aku nanya anda
1. percayakah bahwa anda punya roh/ ?
2. bisakah anda melihat/membuktikan kaya apa roh/nyawa anda

itu aja dulu yang lainnya dipending ............................. okey

by **jaya** Thu Aug 22, 2013 4:01 pm

Mutiara wrote:itulah kalau akalmu kosong, cuma bisa nanya berputar2, setidaknya hewan punya insting, kamu malah tidak punya insting maupun akal. Naluri itulah instingnya manusia, dan kamu juga tak punya itu. Itulah kaum sesat....sulit untuk bisa melihat kebenaran.

Hewan punya INSTING mbak @mutiara punya INSTING jadi, HEWAN dan MBAK MUTIARA SAMA DONK DGN BINATANG, dlm hal sama2 punya insting tentunya. Saya kasihan juga sama anda ini. Demi membela Allah swt yg nyata2 TIDAK ada, anda rela menyamakan diri dgn binatang.

Tuhan tidak rugi kalau kamu tak percaya, kamu sendirilah yang akan merasakan akibatnya, apa untungnya tuhan harus muncul di hadapan kamu, memangnya kamu itu siapa...

Ternyata Allah swt ini pedagang kaki lima juga. MAIN VALAS UNTUNG RUGI.

Anda toh tidak rugi juga kalau Allah swt TIDAK ADA, ya kan?

Mutiara wrote:apa untungnya tuhan harus muncul di hadapan kamu, memangnya kamu itu siapa..

Saya toh tdk minta dia muncul di depan saya. Yang minta adalah bukti2 bahwa Allah swt Ada!
1)Kalau dia ada, maka saya percaya bukan pada sosok siluman yg tdk jelas, tetapi sosok yg jelas2 Ada/eksis. Anda2 muslim berkoar2: al quran diturunkan dr Allah pdhal TIDAK TERBUKTI ALLAH SWT ITU ADA.
INGAT INI: ANDA MENARUH KEPALAMU DI ATAS KEHAMPAAN KOSONG MELOMPONG

2)kalau dia terbukti ada, Saya diyakinkan bahwa apa yg anda klaim dapat dipertimbangkan.

3)kalau dia ada, maka Saya yg adalah seorang manusia, wajar ingin tahu, ingin bertemu dgn sosok yg mengaku menciptakan saya dan bahkan seluruh alam semesta. Lha kalau dia tidak ada?......Masak Allah swt ini tdk mengerti kerinduan dasar, yg ada dihati manusia ciptaannya?

Memangnya Siapakah, ALLAH SWT ANDA ITU SAMPAI2 BUKTI2 KEBERADAANNYA saja TIDAK ADA SAMA SEKALI/KOSONG MELOMPONG?

Mutiara wrote:sudah bodoh, sok GR pula... narsis..
wk wk wk

benar-benar kasihan deh kamu..

.......Saya tidak bodoh dan tidak GR, tetapi andalah yg bodoh dan GR.
Orang bodoh seperti anda percaya pada sesuatu yg tidak terbukti ada. Orang bodoh seperti anda suka GR koar2 ngomong Allah swt Ada, padahal Allah swt tidak terbukti ada. Perasaan anda saja yg gede, bahwa Allah swt ada, TETAPI DALAM KENYATAANNYA ALLAH swt TIDAK TERBUKTI ADA.

.....Siapakah yg patut dikasihani: manusia2 yg percaya pada sosok yg TIDAK TERBUKTI ADA?, ATAU orang2 yang tidak percaya pada sosok yg tidak terbukti ada? Muslim2
seperti anda cenderung memakai INSTING yg sudah diwariskan oleh ortu/ustad,dibandingkan memakai otak anda utk berpikir, analisis/riset dll.

Mutiara wrote:bisa melihat Allah itu adalah kebahagiaan tertinggi, hanya bisa diperoleh oleh manusia yang berhasil masuk ke surga tingkat tertinggi.

......anda pasti tahu bahwa HANYA BINATANG YG CENDERUNG MENGGUNAKAN INSTINGNYA yang tidak memiliki keinginan, kerinduan utk meraih kebahagiaan tertinggi. jika anda tdk memiliki keinginan dan kerinduan meraih kebahagiaan tertinggi, saya pastikan anda tidak lebih dari binatang saja.
Dan wajar kalau anda menginginkan hal itu terjadi padamu. Tetapi apa kata Muhammad melalui quran buatannya? Muhammad membuat anda menjadi seperti binatang yg harus menggunakan insting/kebiasan/naluri, dan BUKAN AKAL yg cendrung kreatif, inovatif, progresif dll.
Perhatikan perkataan Muhamamd:

Qs 7 143. Dan tatkala Musa datang untuk (munajat dengan Kami) pada waktu yang telah Kami tentukan dan Tuhan telah berfirman (langsung) kepadanya, berkatalah Musa: "Ya Tuhanku, nampakkanlah (diri Engkau) kepadaku agar aku dapat melihat kepada Engkau." Tuhan berfirman: "Kamu sekali-kali tidak sanggup melihat-Ku, tapi lihatlah ke bukit itu, maka jika ia tetap di tempatnya (sebagai sediakala) niscaya kamu dapat melihat-Ku." Tatkala Tuhannya menampakkan diri kepada gunung itu, dijadikannya gunung itu hancur luluh dan Musa pun jatuh pingsan. Maka setelah Musa sadar kembali, dia berkata: "Maha Suci Engkau, aku bertaubat kepada Engkau dan aku orang yang pertama-tama beriman."

by **jaya** Thu Aug 22, 2013 7:21 pm

Mutiara wrote:kamu itu justru LEBIH RENDAH dari binatang, binatang saja tahu diri dengan penciptanya, lhah kamu malah tak tahu tak kenal dgn tuhan penciptamu.

kalau kamu mau kebahagiaan tertinggi yang sejati dan kekal, gunakan akal dan insting/ nalurimu untuk cari agama yg sebenarnya, patuhi perintah Allah supaya bisa masuk ke surga tertinggi dan bisa dapat kebahagiaan tertinggi, berjumpa dgn Allah sang pencipta.

dan yang bilang tuhan tidak ada itu cuma si bodoh kamu, jutaan muslim, bahkan sampai profesor doctor atheis pun mualaf, lah cuma mahluk idiot macam kamu yang mengira Allah tak ada, semua itu akibat kebodohan kamu sendiri.

......Sok ngajak kafir......lha anda sendiri saja gak biSA masuk sorganya Allah swt, dia melarang anda utk melihatnya......sebab dia akan meledak bagai bom kalau anda NGOTOT mau melihat Allah swt ini.

.....tetapi manusia seperti anda yg mengandalkan INSTING pasti sulit memahami hal itu.

by **jaya** Thu Aug 22, 2013 9:30 pm

Mutiara wrote:OMG bodooh sekali kamu, makin menjadi2 kebodohanmu. yang tak bisa melihat tuhan itu raga manusia yang terbatas, kalau sudah berhasil masuk surga tertinggi ya baru bisa melihat Allah, dan itu hanya bagi manusia pilihan yang bisa mengalami kebahagiaan tertinggi, berjumpa dengan Allah.

think!

Yang berikut ini pasti bohong

Qs 7 143. .........Tuhan berfirman: "Kamu sekali-kali tidak sanggup melihat-Ku, tapi lihatlah ke bukit itu, maka jika ia tetap di tempatnya (sebagai sediakala) niscaya kamu dapat melihat-Ku." Tatkala Tuhannya menampakkan diri kepada gunung itu, dijadikannya gunung itu hancur luluh dan Musa pun jatuh pingsan. Maka setelah Musa sadar kembali, dia berkata: "Maha Suci Engkau, aku bertaubat kepada Engkau dan aku orang yang pertama-tama beriman."

Hati2...ntar Allah swt meledak!!

by **Mutiara** Fri Aug 23, 2013 12:06 am

OMG lemot sekali. Itu ayat konteksnya dimana......... di DUNIA, manusia masih dalam raganya yang serba terbatas ini, bukan setelah di surga...
Di surga itu, apalagi di surga tertinggi, Allah jamin segala keinginan manusia yang berhasil masuk surga akan terpenuhi, tak akan ada kekecewaan dan derita, termasuk keinginan untuk berjumpa dengan Allah, itulah kebahagiaan tertinggi yang akan muslim dapatkan jika berhasil masuk surga tertinggi.

by **jaya** Fri Aug 23, 2013 1:59 am

Mutiara wrote:OMG lemot sekali. Itu ayat konteksnya dimana......... di DUNIA, manusia masih dalam raganya yang serba terbatas ini, bukan setelah di surga...
Di surga itu, apalagi di surga tertinggi, Allah jamin segala keinginan manusia yang berhasil masuk surga akan terpenuhi, tak akan ada kekecewaan dan derita, termasuk keinginan untuk berjumpa dengan Allah, itulah kebahagiaan tertinggi yang akan muslim dapatkan jika berhasil masuk surga tertinggi.

1)Apakah perkataan Allah swt yg tidak punya mulut ini hanya berlaku sesuai konteksnya, atau berlaku disegala tempat dan segala zaman?

2)Jika kata2 Allah swt itu hanya berlaku di dunia, maka pastilah perkataan Allah swt ini terbatas

3) Perkataan yg fungsi dan maknanya hanya berlaku di dunia, hanyalah perkatan manusia.

4)Kesimpulan:

Allah swt yg anda angkat menjadi Tuhan ini hanyalah sosok ciptaan. Siapa lagi YANG NGARANG AL QURAN kalau bukan Muhamamd?

Jika di dunia ini Allah tidak mau dilihat oleh manusia, apa sebabnya di sorga dia mau? Aneh kan?

by **jaya** Fri Aug 23, 2013 5:04 am

Al quran hanyalah wahyu Muhammad. Tidak ada sosok lain dibaliknya. Ada begitu banyak bukti2 dan fakta2 yg tdk dapat dibantah oleh muslim manapun! Muhammad sendiri bahkan menyamakan diri dgn Allah swt itu.

Qs 6. 101. Dia Pencipta langit dan bumi. Bagaimana Dia mempunyai anak padahal Dia tidak mempunyai isteri. Dia menciptakan segala sesuatu; dan Dia mengetahui segala sesuatu.

Jadi: ANAK ADALAH HASIL HUBUNGAN SUAMI ISTERI. KARENA ALLAH TIDAK PUNYA ISTERI MAKA MUSTAHIL ALLAH SWT MEMPUNYAI ANAK.

Ini jelas perkataan Muhammad! Kalau ini perkataan Allah swt, pastilah dia memakai subyek orang pertama tunggal.
Qs 6. 101. "Aku Pencipta langit dan bumi.....dstnya" dan bukan "Dia Pencipta.....dstnya".

FAKTANYA: ANAK TIDAK SELALU HASIL HUBUNGAN SUAMI ISTERI.

Qs 4.171. Wahai Ahli Kitab, janganlah kamu melampaui batas dalam agamamu, dan janganlah kamu mengatakan terhadap Allah kecuali yang benar. Sesungguhnya Al Masih, Isa putera Maryam itu, adalah utusan Allah dan (yang diciptakan dengan) kalimat-Nya yang disampaikan-Nya kepada Maryam, dan (dengan tiupan) roh dari-Nya. Maka berimanlah kamu kepada Allah dan rasul-rasul-Nya dan janganlah kamu mengatakan: "(Tuhan itu) tiga", berhentilah (dari ucapan itu). (Itu) lebih baik bagimu. Sesungguhnya Allah Tuhan Yang Maha Esa, Maha Suci Allah dari mempunyai anak, segala yang di langit dan di bumi adalah kepunyaan-Nya. Cukuplah Allah menjadi Pemelihara.

ISA, ANAK MARYAM BUKAN HASIL HUBUNGAN SUAMI ISTERI. lho koq....?!

Muhammad JUGA LUPA:

QS 19.35. Tidak layak bagi Allah mempunyai anak, Maha Suci Dia. Apabila Dia telah menetapkan sesuatu, maka Dia hanya berkata kepadanya: "Jadilah", maka jadilah ia.

Jadi TERUNGKAP SUDAH BAHWA AYAT2 AL QURAN INI TELAK DAN TOTAL BERTENTANGAN ANTARA AYAT YG SATU DGN AYAT LAINNYA.

KESIMPULAN:
1)Allah swt yg keluar dari mulut Muhammad PASTI BUKAN TUHAN MAHAPENCIPTA DAN MAHAMENGETAHUI.
2) Al quran adalah hasil karya seorang manusia yg tidak memiliki daya ingat yang memadai atas semua ucapannya, TERBUKTI ADA BANYAK KONTRADIKSI ANTARA AYAT YG SATU DGN AYAT2 LAINNYA dan manusia itu PASTI MUHAMMAD SAW.

Bahkan Muhammad sendiri menyamakan dirinya dgn Allah swt itu.

Hadith Shahih Bukhari vol 9, book 89, no 251:
Menceritakan abu Huraira: Nabi Allah mengatakan,siapapun menaati saya, menaati Allah, dan siapapun tidak mematuhi saya, tidak mematuhi Allah, dan siapapun menaati penguasa yang saya angkat, menaati saya, dan siapapun tidak mematuhinya, tidak mematuhi saya.

Jika mengikuti rumus besi yg Allah swt tetapkan:

Qs 4. 82. Maka apakah mereka tidak memperhatikan Al Quran? Kalau kiranya Al Quran itu bukan dari sisi Allah, tentulah mereka mendapat pertentangan yang banyak di dalamnya.

maka AL QURAN ITU BUKAN DARI SISI ALLAH SWT. SIAPA LAGI KALAU BUKAN MUHAMMAD?

by **Jagona** Fri Aug 23, 2013 9:11 am

jaya wrote:

Jagona wrote:
oohhhh ....... itu bukan OOT ...... aku ingin mengajak memahami hal yang ghaib.
ALLAH selalu dalam ghaib, demikian juga roh/nyawa manusia adalah ghaib juga. .... makanya aku nanya anda
1. percayakah bahwa anda punya roh/ ?
2. bisakah anda melihat/membuktikan kaya apa roh/nyawa anda

itu aja dulu yang lainnya dipending ............................. okey
Ternyata mutu manusia2 muslim sama saja semua....khas. Lain yag ditanya lain pula yg dia persoalkan.
.....malah menanyakan apakah saya percaya punya roh!
Apakah dgn mengetahui saya percaya/tdk percaya punya roh, lantas Allah swt terbukti ada/tdk ada, lantas al quran diturunkan/tdk diturunkan dr Allah swt? Tidak logis!

anda percaya gak bahwa anda punya roh, dan bagaimana anda membuktikannya ? ....... jawab aja itu ...... pasti ada korelasinya, sebab roh anda sama-sama ghaib dengan ALLAH

Jagona wrote:
aku ingin mengajak memahami hal yang ghaib.
ALLAH selalu dalam ghaib,

Mau Allah swtmu goib, gaib, roh....dll...terserah!. Pertanyaan saya sangat jelas,
Apa buktinya Allah swt ada? Karena Allah swt ini tdk terbukti ada, maka otomatis gugurlah klaim yg mengatakan Allah swt diturunkan dari Allah swt.

akan aku buktikan setelah anda menjawab pertanyaan aku ................ okey

by **jaya** Fri Aug 23, 2013 2:58 pm

mutiara wrote:
memangnya siapa kamu, cuma manusia kafir bodoh, kok mau sok ngatur tuhan harus kelihatan, tuhan harus mau muncul di dunia, harus begini.....harus begitu.............. ya terserah tuhan, dan Allah itu Maha Bijaksana.

Koq tanya lagi siapa saya. OOT mulu! Jadi, terserah Allah swt donk dia mau ada/eksis, atau dia mau tidak ada//eksis. Terserah Allah swt. Think.................Tidak logis!.

mutiara wrote:
Jadi sudah keputusan Allah untuk konsisten menjaga hukum alam, sunatullah, untuk menjaga keseimbangan alam, maka raga manusia yang terbatas itu tak akan bisa melihat tuhan secara langsung, hanya bisa setelah nanti berbentuk roh dan berhasil masuk ke surga tertinggi sebagai reward tertinggi.y

Nanti.....setelah Anda mati anda BISA MELIHAT TUHAN? Ngap2 aja Anda ini. Kalau Musa yg adalah nabi saja tidak diizinkan melihat Allah swt ini, apalagi anda yg hanya mengandalkan insting! Para ne slimah!

mutiara wrote:
Juga semua nabi itu satu misi misi, satu suara dengan Allah, tuhannya. Namanya saja jubir (Juru Bicara) tuhan, maka siapa yang menaati nabi ya sama saja dengan menaati Allah, bukan nabi Muhamamd = Allah, TAPI memang jubir itu harus satu suara dengan tuhannya/tuannya, kalau berbeda bisa dipecat! Juga NABI isa itu satu dengan Bapa, karena para nabi itu memang JUBIRnya Allah, harus sama misi sama visi dan sama satu suara.

Satu suara apa? Lha....Muhammad saja lebih berkuasa dari Allah swt koq. Muhammad saja tidak di sunat, tetapi ngajak orang sunat, padahal Allah sendiri gak nyuruh dia memerintahkan muslim sunat.

Taat sama Muhammad = taat Allah.........>MASUK SORGA. Jadi Allah = Muhammad.

Walaupun pun Allah swt ini hanya IMAJINASINYA MUHAMMAD, tetap saja muslim2 NGOTOT menyembahnya.

Walaupun Allah swt ini TIDAK TERBUKTI ADA, muslim2 tetap saja NGOTOT bilang Allah swt Ada.

Walaupun TIDAK ADA BUKTI al quran diturunkan dari Allah swt, muslim2 tetap saja NGOTOT bilang al quran diturunkan dari Allah swt.

Walaupun al quran terbukti hanyalah KARANGAN MUHAMMAD, muslim2 tetap saja NGOTOT al quran hasil karangan Allah swt.
Kesimpulan, Al quran diturunkan dari Allah swt HANYA KARENA NGOTOT bukan karena fakta2/bukti2 yg memadai.

mutiara wrote:
trus tentang konteks ayat, itu memang macam-macam, karena ada hukum aturan yang hanya berlaku di dunia saja, dan ada yang berlaku hanya di akherat saja. Seperti kewajiban sholat itu hanya berlaku di dunia SAJA, setelah di surga tak ada lagi itu kewajiban sholat dll itu...
itulah kebodohanmu... sadar deh.... diupgrade otaknya...

kekafiran memang sangat dekat dengan kebodohan.

konteks lagi...konteks lagi...konteks lagi.......

MEMANGNYA KATA2 ALLAH SWT ITU BERLAKU HANYA SESAAT SAJA/TERBATAS SAJA, TIDAK MELAMPAU BATAS RUANG DAN WAKTU? ALLAH SENDIRI MEMANG TDK MAMPU MELAMPAU RUANG DAN WAKTU......
think....think.....think.......!!!!.

Jagona wrote:
jaya wrote:

Jagona wrote:
oohhhh ....... itu bukan OOT ...... aku ingin mengajak memahami hal yang ghaib.
ALLAH selalu dalam ghaib, demikian juga roh/nyawa manusia adalah ghaib juga. .... makanya aku nanya anda
1. percayakah bahwa anda punya roh/ ?
2. bisakah anda melihat/membuktikan kaya apa roh/nyawa anda

itu aja dulu yang lainnya dipending ............................. okey
Ternyata mutu manusia2 muslim sama saja semua....khas. Lain yag ditanya lain pula yg dia persoalkan.
.....malah menanyakan apakah saya percaya punya roh!
Apakah dgn mengetahui saya percaya/tdk percaya punya roh, lantas Allah swt terbukti ada/tdk ada, lantas al quran diturunkan/tdk diturunkan dr Allah swt? Tidak logis!
anda percaya gak bahwa anda punya roh, dan bagaimana anda membuktikannya ? ....... jawab aja itu ...... pasti ada korelasinya, sebab roh anda sama-sama ghaib dengan ALLAH

Maaf tidak melayani OOT.

Jagona wrote:
jaya wrote:
Jagona wrote:
aku ingin mengajak memahami hal yang ghaib.
ALLAH selalu dalam ghaib,
Mau Allah swtmu goib, gaib, roh....dll...terserah!. Pertanyaan saya sangat jelas,
Apa buktinya Allah swt ada? Karena Allah swt ini tdk terbukti ada, maka otomatis gugurlah klaim yg mengatakan Allah swt diturunkan dari Allah swt.
akan aku buktikan setelah anda menjawab pertanyaan aku ................ okey

Memangnya siapa yg memaksa anda menjawab? Silahkan jadi penonton!

by **jaya** Fri Aug 23, 2013 3:21 pm

Mutiara wrote:eh si dunggu muncul lagi.

Nabi Musa tak bisa melihat tuhan itu karena masih dalam raganya di dunia, nah setelah wafat bisa tuh berjumpa Allah, tinggalnya saja di langit atas, tapi itu kelak stelah kiamat selesai.

Mbak Mut salah lagi....

.....bukan krn raga musa masih di dunia maka dia gak bisa melihat Allah swt
....bukan karena musa tidak bisa melihat, TETAPI KARENA DIBUAT TIDAK BISA MELIHAT OLEH ALLAH SWT...

.....MUSA tdk dapat melihat Allah karena kun fayakun nya si Allah swt....MUSA TIDAK BISA MELIHAT KARENA ALLAH SWT AKAN SEGERA MELEDAK.

Qs 7 143. .........Tuhan berfirman: "Kamu sekali-kali tidak sanggup melihat-Ku.....tatkala Tuhannya menampakkan diri kepada gunung itu, dijadikannya gunung itu hancur luluh ......."

....apakah sekarang anda sudah paham....?!
Bukankah kalau Allah swt ngomong, KAMU SEKALI2 TIDAK SANGGUP MELIHATKU, maka OTOMATIS KAMU TIDAK SANGGUP MELIHATNYA.

Jadi, itu adalah TAKTIK MUHAMMAD SUPAYA KAMU TDK USAH BERMIMPI BERTEMU ALLAH SWT SEBAB ALLAH SWT INI MEMANG TDK ADA/EKSIS.......

.....Apakah menurut anda sabda Allah swt tidak berlaku utk segala zaman dan segala tempat, artinya tidak berlaku sepanjang jaman, melampau ruang dan waktu?

Jika benar, maka jelas itu bukan perkataan TUHAN MAHATAHU DAN MAHAPENCIPTA.

Anda salah menyembah!! Segeralah mengakhiri kepuraan2 anda ini!!

by Sponsored content

Asal muasal al quran

Asal muasal al quran

Re: Asal muasal al quran

Re: Asal muasal al quran

Re: Asal muasal al quran

Re: Asal muasal al quran

Re: Asal muasal al quran

Re: Asal muasal al quran

Re: Asal muasal al quran

Re: Asal muasal al quran

Re: Asal muasal al quran

Re: Asal muasal al quran

Re: Asal muasal al quran

Re: Asal muasal al quran

Re: Asal muasal al quran

Re: Asal muasal al quran

Re: Asal muasal al quran

Re: Asal muasal al quran

Re: Asal muasal al quran

Re: Asal muasal al quran

Re: Asal muasal al quran

Re: Asal muasal al quran

Re: Asal muasal al quran

Re: Asal muasal al quran

Re: Asal muasal al quran

Re: Asal muasal al quran

Re: Asal muasal al quran

Re: Asal muasal al quran