Doktrin Taqqiya dalam Kristen

metheny wrote:Petrus tidak boleh ikut ditangkap bersama Yesus => agar petrus tetap terus hidup
Petrus menyangkal Yesus => agar petrus tetap terus hidup.

oglikom wrote:
Bukan "dimaklumi" tetapi adalah pilihan pribadi Petrus sendiri.

Jadi sekarang anda paham bahwa tidak ada TAQQIYA ala Islam di dalam Kristen?

SEGOROWEDI wrote:
coba dicerna ini:

Markus 14:26-31
Sesudah mereka menyanyikan nyanyian pujian, pergilah mereka ke Bukit Zaitun.
Lalu Yesus berkata kepada mereka: "Kamu semua akan tergoncang imanmu. Sebab ada tertulis: Aku akan memukul gembala dan domba-domba itu akan tercerai-berai. Akan tetapi sesudah Aku bangkit, Aku akan mendahului kamu ke Galilea."
Kata Petrus kepada-Nya: "Biarpun mereka semua tergoncang imannya, aku tidak."
Lalu kata Yesus kepadanya: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya pada hari ini, malam ini juga, sebelum ayam berkokok dua kali, engkau telah menyangkal Aku tiga kali."
Tetapi dengan lebih bersungguh-sungguh Petrus berkata: "Sekalipun aku harus mati bersama-sama Engkau, aku takkan menyangkal Engkau."
Semua yang lainpun berkata demikian juga.

apakah penyangkalan petrus adalah perintah Yesus???

dan baca ending yang seperti ini:

Petrus menyangkal Yesus

69 Sementara itu Petrus duduk di luar di halaman. Maka datanglah seorang hamba perempuan kepadanya, katanya: ''Engkau juga selalu bersama-sama dengan Yesus, orang Galilea itu.''
70 Tetapi ia menyangkalnya di depan semua orang, katanya: ''Aku tidak tahu, apa yang engkau maksud.''
71 Ketika ia pergi ke pintu gerbang, seorang hamba lain melihat dia dan berkata kepada orang-orang yang ada di situ: ''Orang ini bersama-sama dengan Yesus, orang Nazaret itu.''
72 Dan ia menyangkalnya pula dengan bersumpah: ''Aku tidak kenal orang itu.''
73 Tidak lama kemudian orang-orang yang ada di situ datang kepada Petrus dan berkata: ''Pasti engkau juga salah seorang dari mereka, itu nyata dari bahasamu.''
74 Maka mulailah Petrus mengutuk dan bersumpah: ''Aku tidak kenal orang itu.'' Dan pada saat itu berkokoklah ayam.
75 Maka teringatlah Petrus akan apa yang dikatakan Yesus kepadanya: ''Sebelum ayam berkokok, engkau telah menyangkal Aku tiga kali.'' Lalu ia pergi ke luar dan menangis dengan sedihnya..

'sukses' menyangkal, kok malah menangis dan sedih????
gimana tuh...

SEGOROWEDI wrote:
bukan ditolak, tapi disentil oleh Yesus..
karena itu hanya di mulut saja, pada saatnya nanti ia akan melakukan penyangkalan
takut diketahui sebagai murid Yesus dan takut ditangkap

metheny wrote:Baca injil yg lain dong:
P. Baru: Yohanes: 13
13:37 Kata Petrus kepada-Nya: "Tuhan, mengapa aku tidak dapat mengikuti Engkau sekarang? Aku akan memberikan nyawaku bagi-Mu!"
13:38 Jawab Yesus: "Nyawamu akan kauberikan bagi-Ku? Sesungguhnya Aku berkata kepadamu: Sebelum ayam berkokok, engkau telah menyangkal Aku tiga kali."

Mengapa Yesus tidak membiarkan Petrus ikut Yesus?

metheny wrote:Walaupun petrus diperintahkan utk menyangkal 1000 kali pun, dia pasti tetap sedih dan menangis krn memikirkan nasib Yesus yang ditangkap dan disiksa.

metheny wrote:Jika memang Petrus bersumpah palsu demi kepentingannya sendiri, lalu kenapa petrus tidak menyerahkan dirinya kpd orang romawi setelah menyangkal 3 kali?

Itu semua adalah demi kelanjutan ajaran Yesus.

metheny wrote:

SEGOROWEDI wrote:
bukan ditolak, tapi disentil oleh Yesus..
karena itu hanya di mulut saja, pada saatnya nanti ia akan melakukan penyangkalan
takut diketahui sebagai murid Yesus dan takut ditangkap

Justru itu penolakan, mengapa Yesus tidak membiarkan petrus ikut dengan Yesus. Kalaupun itu cuma di mulut petrus, kan akan dengan mudah ketahuan.

Lagipula kalau memang takut kok melawan dengan pedang???

SEGOROWEDI wrote:
ikut kemanaa?
Yesus tahu ucapan petrus itu hanya di bibir saja, maka langsung disentil demikian:
Nyawamu akan kauberikan bagi-Ku? Sesungguhnya Aku berkata kepadamu: Sebelum ayam berkokok, engkau telah menyangkal Aku tiga kali."

mana perintahnya???
petus aja malah bilang:
"Sekalipun aku harus mati bersama-sama Engkau, aku takkan menyangkal Engkau."
logikamu payah banget..

ngapain menyerahkan diri?
kesedihan dan penyesalannya kan kepada Yesus
yang telah disangkalnya..

metheny wrote:
Itu bukan sentilan. Tetapi lebih mirip isyarat perintah.

SEGOROWEDI wrote:
diperintah untuk menyangkal..
tapi jawaban petrus seperti ini:
"Sekalipun aku harus mati bersama-sama Engkau, aku takkan menyangkal Engkau."
dimana logikamu??

metheny wrote:

SEGOROWEDI wrote:
diperintah untuk menyangkal..
tapi jawaban petrus seperti ini:
"Sekalipun aku harus mati bersama-sama Engkau, aku takkan menyangkal Engkau."
dimana logikamu??

Kalau memang Petrus mau mati bersama Yesus, tentu gak mungkin menyangkal Yesus.

SEGOROWEDI wrote:

gue kate juge ape..
ia menyangkal karena takut mati (bukan karena diperinah Yesus)

metheny wrote:Lihat logikanya:
1. Petrus bertekad utk ikut Yesus => bukti murid2 TIDAK TAKUT
2. Yesus tidak membolehkan muridnya tmsk Petrus utk ikut dengannya, justru "bernubuat" yg sebetulnya isyarat perintah.
3. Ketika rombongan yg menangkap Yesus datang, murid2 bahkan masih melawan mereka dengan pedang => bukti murid2 TIDAK TAKUT.
4. Yesus melarang murid-murid utk melawan => Yesus ingin agar muridnya tidak ikut ditangkap

SEGOROWEDI wrote:

metheny wrote:Lihat logikanya:
1. Petrus bertekad utk ikut Yesus => bukti murid2 TIDAK TAKUT
2. Yesus tidak membolehkan muridnya tmsk Petrus utk ikut dengannya, justru "bernubuat" yg sebetulnya isyarat perintah.
3. Ketika rombongan yg menangkap Yesus datang, murid2 bahkan masih melawan mereka dengan pedang => bukti murid2 TIDAK TAKUT.
4. Yesus melarang murid-murid utk melawan => Yesus ingin agar muridnya tidak ikut ditangkap

1. baru di bibir
2. Yesus menyentil poin 1
3. akhirnya lari
4. karena waktunya sudah tiba

kalau itu perintah menyangkal, kenapa jawaban petrus seperti ini:
"Sekalipun aku harus mati bersama-sama Engkau, aku takkan menyangkal Engkau."
logikamu piknik kemana?

SEGOROWEDI wrote:

metheny wrote:Lihat logikanya:
1. Petrus bertekad utk ikut Yesus => bukti murid2 TIDAK TAKUT
2. Yesus tidak membolehkan muridnya tmsk Petrus utk ikut dengannya, justru "bernubuat" yg sebetulnya isyarat perintah.
3. Ketika rombongan yg menangkap Yesus datang, murid2 bahkan masih melawan mereka dengan pedang => bukti murid2 TIDAK TAKUT.
4. Yesus melarang murid-murid utk melawan => Yesus ingin agar muridnya tidak ikut ditangkap

1. baru di bibir
2. Yesus menyentil poin 1
3. akhirnya lari
4. karena waktunya sudah tiba

kalau itu perintah menyangkal, kenapa jawaban petrus seperti ini:
"Sekalipun aku harus mati bersama-sama Engkau, aku takkan menyangkal Engkau."
logikamu piknik kemana?

frontline defender wrote:

SEGOROWEDI wrote:

metheny wrote:Lihat logikanya:
1. Petrus bertekad utk ikut Yesus => bukti murid2 TIDAK TAKUT
2. Yesus tidak membolehkan muridnya tmsk Petrus utk ikut dengannya, justru "bernubuat" yg sebetulnya isyarat perintah.
3. Ketika rombongan yg menangkap Yesus datang, murid2 bahkan masih melawan mereka dengan pedang => bukti murid2 TIDAK TAKUT.
4. Yesus melarang murid-murid utk melawan => Yesus ingin agar muridnya tidak ikut ditangkap

1. baru di bibir
2. Yesus menyentil poin 1
3. akhirnya lari
4. karena waktunya sudah tiba

kalau itu perintah menyangkal, kenapa jawaban petrus seperti ini:
"Sekalipun aku harus mati bersama-sama Engkau, aku takkan menyangkal Engkau."
logikamu piknik kemana?

Petrus hanya mengungkapkan bahwa perintah tsb sebenarnya tidak sesuai dengan kemauan dia!

SEGOROWEDI wrote:
1. baru di bibir

2. Yesus menyentil poin 1

3. akhirnya lari

4. karena waktunya sudah tiba

kalau itu perintah menyangkal, kenapa jawaban petrus seperti ini:
"Sekalipun aku harus mati bersama-sama Engkau, aku takkan menyangkal Engkau."
logikamu piknik kemana?

oglikom wrote:

Sepertinya "Moderator 1" mengharap terlalu tinggi pada "specialmember" satu ini.

Sampai saat ini belum bisa membuktikan bahwa ada DOKTRIN TAQQIYA di dalam Kristen.....Metheny hanya memakai ilmu ISYARAT dan KIRA-KIRA.

metheny wrote:tidak ada kesempatan bagi petrus utk membuktikannya, krn Yesus melarang.

metheny wrote:ini adalah isyarat perintah

metheny wrote:karena tidak dibolehkan utk melawan sampe mati atau ikut menyerahkan diri.

metheny wrote:waktunya tiba bagi Yesus. apa hubungannya dg murid Yesus???

metheny wrote:karena petrus inginnya ikut ditangkap kok malah disuruh menyangkal.

metheny wrote:
Sudah terbukti dengan jelas adanya praktek taqiya dalam ajaran Kristen.
Petrus dan murid lain TIDAK TAKUT dan dibuktikan dengan MELAWAN dengan pedang.

Mengapa TIDAK TAKUT tapi MENYANGKAL???? Orang Kristen logikanya gak sampe kesana.....