Benarkah yesus ada sebelum Abraham?

by **putramentari** Sat Dec 08, 2012 1:27 pm

First topic message reminder :

Salah satu Alasan kristen mempertuhankan Yesus adalah karena yesus ada sebelum Abraham seperti tertuang di ayat berikut :

Yoh 8:58 Kata Yesus kepada mereka: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya sebelum Abraham jadi, Aku telah ada."

mari kita Lihat perikop nya :

Yoh 8:53 Adakah Engkau lebih besar dari pada bapa kita Abraham, yang telah mati! Nabi-nabipun telah mati; dengan siapakah Engkau samakan diri-Mu?"
Yoh 8:54 Jawab Yesus: "Jikalau Aku memuliakan diri-Ku sendiri, maka kemuliaan-Ku itu sedikitpun tidak ada artinya. Bapa-Kulah yang memuliakan Aku, tentang siapa kamu berkata: Dia adalah Allah kami,
Yoh 8:55 padahal kamu tidak mengenal Dia, tetapi Aku mengenal Dia. Dan jika Aku berkata: Aku tidak mengenal Dia, maka Aku adalah pendusta, sama seperti kamu, tetapi Aku mengenal Dia dan Aku menuruti firman-Nya.
Yoh 8:56 Abraham bapamu bersukacita bahwa ia akan melihat hari-Ku dan ia telah melihatnya dan ia bersukacita."
Yoh 8:57 Maka kata orang-orang Yahudi itu kepada-Nya: "Umur-Mu belum sampai lima puluh tahun dan Engkau telah melihat Abraham?"

dalam perikop tersebut yesus begitu jelas dan gamblang menjelaskan tentang Abraham yang membuat heran kaum yahudi dan bertanya "Apakah engkau telah melihat Abraham "

dan dijawab yesus :

Yoh 8:58 Kata Yesus kepada mereka: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya sebelum Abraham jadi, Aku telah ada."

lihat versi DRB :

Yoh 8:58 Jesus said to them: Amen, amen, I say to you, before Abraham was made, I AM.

dan perhatikan :

Kel 3:14 God said to Moses: I AM WHO AM. He said: Thus shalt thou say to the children of Israel: HE WHO IS, hath sent me to you.

jadi makna sebenarnya adalah :

Yoh 8:58 Kata Yesus kepada mereka: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya sebelum Abraham , Tuhan."

Tuhan/Yahweh lah yang ada sebelum abraham bukannya yesus

seperti yang pernah dikatakan Yohanes di ayat :

Yoh 8:27 Mereka tidak mengerti, bahwa Ia berbicara kepada mereka tentang Bapa.

dan kalau umat kristen keukeh dengan mengatakan yesus menjadi Tuhan karena ada sebelum Abraham padahal jelas I AM disana adalah Yahweh bukannya yesus, coba perhatikan perkataan salomo berikut :

Ams 8:22 TUHAN telah menciptakan aku sebagai permulaan pekerjaan-Nya, sebagai perbuatan-Nya yang pertama-tama dahulu kala.
Ams 8:23 Sudah pada zaman purbakala aku dibentuk, pada mula pertama, sebelum bumi ada.

Bukankah salomo lebih dulu ketimbang semua makhluk di dunia, mungkin lebih pantas dipertuhankan oleh mat kristen

silahkan di renungkan

Benarkah yesus ada sebelum Abraham? - Page 23 344732864

Benarkah yesus ada sebelum Abraham? - Page 23 344732864

by **Kedunghalang** Wed Feb 04, 2015 6:13 pm

SEGOROWEDI wrote:
baru apanyaaaaaaaaaaa?
>85 % alquran isinya contekan kisah adam sampai isa

SEGO SONTOLOYO tidak akan mampu membuktikannya, karena para sarjana Kristen Eropa pun, di antaranya, Sir William Muir & Prof. Noldeke mengakui bahwa Al Qur'an itu adalah firman Allah yang Dia wahyukan kepada Nabi Muhammad saw (Ulangan 18:18).

by **SEGOROWEDI** Thu Feb 05, 2015 4:07 pm

kedung kampret..
raja OOT

by **Kedunghalang** Thu Feb 05, 2015 8:21 pm

SEGOROWEDI wrote:
kedung kampret..
raja OOT

TERBUKTI Si SEGO SONTOLOYO tidak bisa membantah, karena para sarjana Kristen Eropa pun, di antaranya, Sir William Muir & Prof. Noldeke mengakui bahwa Al Qur'an itu adalah firman Allah yang Dia wahyukan kepada Nabi Muhammad saw (Ulangan 18:18).

by **SEGOROWEDI** Fri Feb 06, 2015 3:52 pm

Kedunghalang wrote:
SEGOROWEDI wrote:
kedung kampret..
raja OOT

TERBUKTI Si SEGO SONTOLOYO tidak bisa membantah, karena para sarjana Kristen Eropa pun, di antaranya, Sir William Muir & Prof. Noldeke mengakui bahwa Al Qur'an itu adalah firman Allah yang Dia wahyukan kepada Nabi Muhammad saw (Ulangan 18:18).

OOT

by **Kedunghalang** Sat Feb 07, 2015 12:40 pm

SEGOROWEDI wrote:
Kedunghalang wrote:
SEGOROWEDI wrote:
kedung kampret..
raja OOT

TERBUKTI Si SEGO SONTOLOYO tidak bisa membantah, karena para sarjana Kristen Eropa pun, di antaranya, Sir William Muir & Prof. Noldeke mengakui bahwa Al Qur'an itu adalah firman Allah yang Dia wahyukan kepada Nabi Muhammad saw (Ulangan 18:18).

OOT

Si SEGO SONTOLOYO frustasi.

by **SEGOROWEDI** Tue Feb 10, 2015 4:58 pm

Yohanes 8:58
Kata Yesus kepada mereka: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya sebelum Abraham jadi, Aku telah ada."

wow..

by **Kedunghalang** Wed Feb 11, 2015 9:43 am

INTERPOLASI karya Yohanes yang menular kepada Non-Bani Israil yang menurut Yesus adalah ANJING (Matius 15:26) dan bertentangan dengan jawaban Yesus bahwa dia adalah seorang Nabi/Rasul yang diutus Allah hanya kepada Bani Israil saja. (Matius 15:24).

by **SEGOROWEDI** Wed Feb 11, 2015 10:02 am

gak bisa menyanggah fakta yang tertulis di alkitab

- modalnya hanya INTERPAL-INTERPOL kek orgil
- modalnya hanya ketidakpahaman (karena umi) atas Matius 15:24
- modalnya hanya tafsir liar ala goa hira atas Ulangan 18:18

by **Kedunghalang** Wed Feb 11, 2015 1:09 pm

Si BEJAT SEGO SONTOLOYO frustasi, karena Yesus hanya seorang Nabi/Rasul Allah kepada Bani Israil saja (Matius 15:24) dan nubuatan dalam Ulangan 18:18 hanya tertuju kepada Nabi Muhammad saw.

by **SEGOROWEDI** Wed Feb 11, 2015 3:27 pm

jurus si DUNG* dimana-mana hanya ini:
- INTERPAL-INTERPOL kek orgil
- ketidakpahaman (karena umi) atas Matius 15:24
- tafsir liar ala goa hira atas 'saudara' di Ulangan 18:18

otaknya tumpul dan kering..

by **Kedunghalang** Sun Feb 15, 2015 11:31 am

MEMANG si BEJAT SONTOLOYO sudah frustasi, karena Alkitab itu hanya untuk Bani Israil, sudah penuh dengan INTERPOLASI dan sudah EXPIRED. Sedangkan Yesus itu bukan Tuhan, melainkan hanya seorang Nabi/Rasul Allah kepada Bani Israil saja (Matius 15:24) dan nubuatan dalam Ulangan 18:18 hanya tertuju kepada Nabi Muhammad saw.

by **SEGOROWEDI** Mon Feb 16, 2015 3:15 pm

si DUNG# QONTHOLOYO kalap..
jurus dewa mabuk :

- INTERPAL-INTERPOL kek orgil
- ketidakpahaman (karena umi) atas Matius 15:24
- tafsir liar ala goa hira atas 'saudara' di Ulangan 18:18

by **Kedunghalang** Mon Feb 16, 2015 5:22 pm

Ha ha ha, si BEJAT SEGO SONTOLOYO frustasi, karena Yesus bukan Tuhan Allah, melainkan seorang Nabi/Rasul Allah hanya kepada Bani Israil saja, dan tidak diutus kepada bangsa lain. (Matius 15:24) Karena Tuhan itu hanya Allah Yang Mahakuasa, dan Muhammad saw adalah Rasul-Nya, yakni seorang Nabi yang menggenapi nubuatan dalam Ulangan 18:18.

by **Paradise OK** Tue Feb 24, 2015 4:09 pm

mengutip isi ayat2 Alkitab (contoh : Matius 15:24/Ulangan 18:18)
dikesempatan yg sama mengatakan Alkitab sudah terinterpolasi

ada kemungkinan orang tersebut idiot atau tidak waras membuat pernyataan kontradiktif

by **SEGOROWEDI** Tue Feb 24, 2015 6:40 pm

kalau yang ngutip aja idiot..
gimana yang nyuruh negakkan?

by **Kedunghalang** Thu Feb 26, 2015 6:54 am

Paradise OK wrote:
mengutip isi ayat2 Alkitab (contoh : Matius 15:24/Ulangan 18:18)
dikesempatan yg sama mengatakan Alkitab sudah terinterpolasi

ada kemungkinan orang tersebut idiot atau tidak waras membuat pernyataan kontradiktif

Non-Yahudi penyembah Yesus adalah IDIOT/TIDAK WARAS yang telah disebut ANJING oleh Yesus versi Matius 15:26.

by **Kedunghalang** Thu Feb 26, 2015 6:57 am

SEGOROWEDI wrote:
kalau yang ngutip aja idiot..
gimana yang nyuruh negakkan?

Non-Yahudi penyembah Yesus sudah pasti IDIOT/TIDAK WARAS, bahkan telah disebut ANJING oleh Yesus versi Matius 15:26.

by **Paradise OK** Thu Feb 26, 2015 10:13 am

Kedunghalang wrote:
Paradise OK wrote:
mengutip isi ayat2 Alkitab (contoh : Matius 15:24/Ulangan 18:18)
dikesempatan yg sama mengatakan Alkitab sudah terinterpolasi

ada kemungkinan orang tersebut idiot atau tidak waras membuat pernyataan kontradiktif

Non-Yahudi penyembah Yesus adalah IDIOT/TIDAK WARAS yang telah disebut ANJING oleh Yesus versi Matius 15:26.

nah...tidak sadar2 juga, mengutip Injil Matius 15:26 tertulis di Alkitab PB, dilain kesempatan bilagnya Alkitab itu sdh terinterpolasi
bukti nyata lebih parah dari orang idiot

by Sponsored content

Benarkah yesus ada sebelum Abraham?

Benarkah yesus ada sebelum Abraham?

Re: Benarkah yesus ada sebelum Abraham?

Re: Benarkah yesus ada sebelum Abraham?

Re: Benarkah yesus ada sebelum Abraham?

Re: Benarkah yesus ada sebelum Abraham?

Re: Benarkah yesus ada sebelum Abraham?

Re: Benarkah yesus ada sebelum Abraham?

Re: Benarkah yesus ada sebelum Abraham?

Re: Benarkah yesus ada sebelum Abraham?

Re: Benarkah yesus ada sebelum Abraham?

Re: Benarkah yesus ada sebelum Abraham?

Re: Benarkah yesus ada sebelum Abraham?

Re: Benarkah yesus ada sebelum Abraham?

Re: Benarkah yesus ada sebelum Abraham?

Re: Benarkah yesus ada sebelum Abraham?

Re: Benarkah yesus ada sebelum Abraham?

Re: Benarkah yesus ada sebelum Abraham?

Re: Benarkah yesus ada sebelum Abraham?

Re: Benarkah yesus ada sebelum Abraham?

Re: Benarkah yesus ada sebelum Abraham?