Benarkah yesus ada sebelum Abraham?

SEGOROWEDI wrote:
sempurna
hanya klaim kosong melompong
tidak ada keraguan hanya omong kosong
soal isa disalib/tidak aja bengong

SEGOROWEDI wrote:
SEMPURNA KOK BENGONG
isa/bukan isa???

semprulna...

Paradise OK wrote:Benarkah yesus ada sebelum Abraham ?
Ya benar

Paradise OK wrote:karena Abraham menyembah YHVH
dan YHVH berinkarnasi menjadi Manusia Yesus

Kedunghalang wrote:

SEGOROWEDI wrote:
SEMPURNA KOK BENGONG
isa/bukan isa???

semprulna...

Yang jelas yang menyatakan bahwa Al Qur'an itu sudah sempurna adalah Allah Tuhan Sekalian Alam.  Pernyataan Tuhan seperti itu tidak ada dalam kitab-kitab lain termasuk dalam Alkitab.  Nabi Ibrahim as ribuan tahun lebih duluan dari Nabi Isa as. Isa Ibnu Maryam yang dijanjikan akan turun pada umat Islam dan akan menjadi Imam Mahdi bagi umat Islam dan akan dibangkitkan dari antara umat Islam itu adalah keturunan bangsanya Salman Al Farisi ra (Shahih Bukhari), yaitu HMG Ahmad (Khalifah Allah, Imam Mahdi & The Promised Messiah).

Paradise OK wrote:

Yohanes 8:58
Kata Yesus kepada mereka: 'Aku berkata kepadamu, sesungguhnya sebelum Abraham jadi, Aku telah ada.'

Translit. interlinear,
eipen {berkata} autois {kepada mereka} ho iêsous {Yesus} amên {sesungguhnya} amên {sesungguhnya} legô {Aku berkata} humin {kepadamu} prin {sebelum} abraam {Abraham} genesthai {ada/ menjadi/ eksis (lahir)} egô {Aku} eimi {Ada}.


Yesus Kristus membuat pernyataan yang tegas dalam jawabnya, merujuk kepada keberadaan mutlak. Kedua kata kerja γενεσθαι - genesthai dari kata γινομαι - ginomai . Kata kerja γενεσθαι - genesthai, "ada", "menjadi", "eksis" ditulis dalam second aorist, mirip dengan simple past tense.

sedangkan "Aku telah ada", "εγω ειμι - egô eimi" , seharusnya "Aku ada" ditulis dalam bentuk Present Tense.

Menurut kaidah tata bahasa, perbedaan kedua kata kerja ini menunjukkan bahwa Yesus Kristus itu 'timeless being'. Kata Yunani εγω - egô (Aku) dan ειμι - eimi, kata kerja to be yang juga bermakna ada, eksis, mengungkapkan perbedaan dan merujuk kepada kelebihagungan Kristus.

Kontras sekali antara γενεσθαι - genesthai dalam tense aorist (mirip dengan past tense Inggris) dengan eimi yang present tense. "εγω ειμι - egô eimi", "Aku ada" mencerminkan bahwa Yesus Kristus tidak terikat dengan waktu.

Yohanes 8:58 dalam The Orthodox Jewish Brit Chadasha (OrthJBC) :
"Rebbe, Melech HaMoshiach said to them, 'Omein, omein, I say to you, before Avraham came into being, Ani hu.'"

Ungkapan Ibrani, אֲנִי־הוּא - ANI HU dalam Perjanjian Lama hanya digunakan oleh TUHAN Allah, tidak pernah digunakan oleh manusia.

Bandingkan Yohanes 8:58 diatas dengan ayat-ayat dibawah ini yang menyatakan ke-Allah-an Yesus Kristus

Yohanes 10:30
Aku dan Bapa adalah satu.

Yohanes 1:3
Segala sesuatu dijadikan oleh Dia dan tanpa Dia tidak ada suatupun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan.

Kolose 1:17
"Ia ada terlebih dahulu dari segala sesuatu dan segala sesuatu ada di dalam Dia."

Wahyu
1:17 Ketika aku melihat Dia, tersungkurlah aku di depan kaki-Nya sama seperti orang yang mati; tetapi Ia meletakkan tangan kanan-Nya di atasku, lalu berkata: 'Jangan takut! Aku adalah Yang Awal dan Yang Akhir,'"

1:18 dan Yang Hidup. Aku telah mati, namun lihatlah, Aku hidup, sampai selama-lamanya dan Aku memegang segala kunci maut dan kerajaan maut.

Yohanes 8:58, " sebelum Abraham jadi, Aku ada" adalah jelas sebuah pernyataan Yesus yang tegas bahwa Ia adalah Allah

SEGOROWEDI wrote:

Kedunghalang wrote:

SEGOROWEDI wrote:
SEMPURNA KOK BENGONG
isa/bukan isa???

semprulna...

Yang jelas yang menyatakan bahwa Al Qur'an itu sudah sempurna adalah Allah Tuhan Sekalian Alam.  Pernyataan Tuhan seperti itu tidak ada dalam kitab-kitab lain termasuk dalam Alkitab.  Nabi Ibrahim as ribuan tahun lebih duluan dari Nabi Isa as. Isa Ibnu Maryam yang dijanjikan akan turun pada umat Islam dan akan menjadi Imam Mahdi bagi umat Islam dan akan dibangkitkan dari antara umat Islam itu adalah keturunan bangsanya Salman Al Farisi ra (Shahih Bukhari), yaitu HMG Ahmad (Khalifah Allah, Imam Mahdi & The Promised Messiah).

gak bisa jawab kok sempurna..
semprulna kelles..

SEGOROWEDI wrote:
yang disalib isa/bukan isa????

SEGOROWEDI wrote:
padahal muhammad bilang: MEREKA TIDAK (PULA) MENYALIBNYA
kok berani kamu ngeyel sama muhammad?

SEGOROWEDI wrote:
penjelasan ngawur..
mosok seperti ini: MEREKA TIDAK (PULA) MENYALIBNYA
dimaknai: mereka menyalibnya???
bertolak-belakang