Benarkah yesus ada sebelum Abraham?

by **putramentari** Sat Dec 08, 2012 1:27 pm

First topic message reminder :

Salah satu Alasan kristen mempertuhankan Yesus adalah karena yesus ada sebelum Abraham seperti tertuang di ayat berikut :

Yoh 8:58 Kata Yesus kepada mereka: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya sebelum Abraham jadi, Aku telah ada."

mari kita Lihat perikop nya :

Yoh 8:53 Adakah Engkau lebih besar dari pada bapa kita Abraham, yang telah mati! Nabi-nabipun telah mati; dengan siapakah Engkau samakan diri-Mu?"
Yoh 8:54 Jawab Yesus: "Jikalau Aku memuliakan diri-Ku sendiri, maka kemuliaan-Ku itu sedikitpun tidak ada artinya. Bapa-Kulah yang memuliakan Aku, tentang siapa kamu berkata: Dia adalah Allah kami,
Yoh 8:55 padahal kamu tidak mengenal Dia, tetapi Aku mengenal Dia. Dan jika Aku berkata: Aku tidak mengenal Dia, maka Aku adalah pendusta, sama seperti kamu, tetapi Aku mengenal Dia dan Aku menuruti firman-Nya.
Yoh 8:56 Abraham bapamu bersukacita bahwa ia akan melihat hari-Ku dan ia telah melihatnya dan ia bersukacita."
Yoh 8:57 Maka kata orang-orang Yahudi itu kepada-Nya: "Umur-Mu belum sampai lima puluh tahun dan Engkau telah melihat Abraham?"

dalam perikop tersebut yesus begitu jelas dan gamblang menjelaskan tentang Abraham yang membuat heran kaum yahudi dan bertanya "Apakah engkau telah melihat Abraham "

dan dijawab yesus :

Yoh 8:58 Kata Yesus kepada mereka: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya sebelum Abraham jadi, Aku telah ada."

lihat versi DRB :

Yoh 8:58 Jesus said to them: Amen, amen, I say to you, before Abraham was made, I AM.

dan perhatikan :

Kel 3:14 God said to Moses: I AM WHO AM. He said: Thus shalt thou say to the children of Israel: HE WHO IS, hath sent me to you.

jadi makna sebenarnya adalah :

Yoh 8:58 Kata Yesus kepada mereka: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya sebelum Abraham , Tuhan."

Tuhan/Yahweh lah yang ada sebelum abraham bukannya yesus

seperti yang pernah dikatakan Yohanes di ayat :

Yoh 8:27 Mereka tidak mengerti, bahwa Ia berbicara kepada mereka tentang Bapa.

dan kalau umat kristen keukeh dengan mengatakan yesus menjadi Tuhan karena ada sebelum Abraham padahal jelas I AM disana adalah Yahweh bukannya yesus, coba perhatikan perkataan salomo berikut :

Ams 8:22 TUHAN telah menciptakan aku sebagai permulaan pekerjaan-Nya, sebagai perbuatan-Nya yang pertama-tama dahulu kala.
Ams 8:23 Sudah pada zaman purbakala aku dibentuk, pada mula pertama, sebelum bumi ada.

Bukankah salomo lebih dulu ketimbang semua makhluk di dunia, mungkin lebih pantas dipertuhankan oleh mat kristen

silahkan di renungkan

Benarkah yesus ada sebelum Abraham? - Page 18 344732864

Benarkah yesus ada sebelum Abraham? - Page 18 344732864

by **SEGOROWEDI** Fri Jul 11, 2014 10:32 pm

beresin ini dulu:
TUNJUKKAN 1 KATA SAJA DARI YANG SUDAH DITANDAI EZRA TERSEBUT
LALU BERIKAN ANALISAMU BAHWA KATA ITU TERINTERPOLASI

maru mangap lebih lanjut..
silakan Dung!

by **Kedunghalang** Fri Jul 11, 2014 10:42 pm

Yang itu sudah beres dan tertulis rapih dalam Jewish Enciclopedia, SEGO tinggal baca saja. Tetapi, kedua perkataan Yesus berikut ini SANGAT PENTING untuk membuktikan bahwa Abraham ada ribuan tahun sebelum Yesus lahir.

Yesus berkata: "Aku diutus hanya kepada domba-domba yang sesat dari umat Israel" (Matius 15:24). Jika ada perkataan lain di dalam PB yang bertentangan dengan Matius 15:24, maka itu INTERPOLASI.

Yesus berkata: "Engkau harus menyembah Tuhan, Allah-mu, dan hanya kepada Dia sajalah engkau berbakti." (Matius 4:10 & Lukas 4:8). Jika ada perkataan lain di dalam PB yang bertentangan dengan perkataan Yesus di atas, maka itu INTERPOLASI.

by **Paradise OK** Fri Jul 11, 2014 11:12 pm

Kedunghalang wrote:Tentang keraguan Ezra terhadap kandungan Pentateuch, baca lagi kutipan dari Jewish Enciclopedia. Tetapi, yang paling penting adalah INTERPOLASI yang bertantangan dengan perkataan Yesus berikut ini:

Yesus berkata: "Aku diutus hanya kepada domba-domba yang sesat dari umat Israel" (Matius 15:24). Jika ada perkataan lain di dalam PB yang bertentangan dengan Matius 15:24, maka itu INTERPOLASI.

Yesus berkata: "Engkau harus menyembah Tuhan, Allah-mu, dan hanya kepada Dia sajalah engkau berbakti." (Matius 4:10 & Lukas 4:8). Jika ada perkataan lain di dalam PB yang bertentangan dengan perkataan Yesus di atas, maka itu INTERPOLASI.

kalau masih bisa menggunakan akal sehat dan dianggap tidak waras, logikanya dipake yg benar ...
interpolasinya dikait2kan di era/zaman Ezra = Era PL
peristiwa/kejadian di Injil PB ditulis kemudian jauh setelah era/zaman Ezra = Era PL
dung....dung... dimanakah otak waras ku dan mu... ?

by **Kedunghalang** Fri Jul 11, 2014 11:19 pm

Paradise OK wrote:
Kedunghalang wrote:Tentang keraguan Ezra terhadap kandungan Pentateuch, baca lagi kutipan dari Jewish Enciclopedia. Tetapi, yang paling penting adalah INTERPOLASI yang bertantangan dengan perkataan Yesus berikut ini:

Yesus berkata: "Aku diutus hanya kepada domba-domba yang sesat dari umat Israel" (Matius 15:24). Jika ada perkataan lain di dalam PB yang bertentangan dengan Matius 15:24, maka itu INTERPOLASI.

Yesus berkata: "Engkau harus menyembah Tuhan, Allah-mu, dan hanya kepada Dia sajalah engkau berbakti." (Matius 4:10 & Lukas 4:8). Jika ada perkataan lain di dalam PB yang bertentangan dengan perkataan Yesus di atas, maka itu INTERPOLASI.

kalau masih bisa menggunakan akal sehat dan dianggap tidak waras, logikanya dipake yg benar ...
interpolasinya dikait2kan di era/zaman Ezra = Era PL
peristiwa/kejadian di Injil PB ditulis kemudian jauh setelah era/zaman Ezra = Era PL
dung....dung... dimanakah otak waras ku dan mu... ?

Zaman PL / Ezra saja yang me-restore Pentateuch sudah ada keraguan, apalagi di PB semakin tambah banyak INTERPOLASI. Seperti air sungai, dihulu sungai, air sungai itu sudah terkontaminasi, apalagi di hilir, semakint kotor. Begitulah Alkitab PL & PB, akibatnya ada pernyataan Yesus ada sebelum Abraham. Padahal, Abraham ada ribuan tahun sebelum Yesus lahir. Tidak masuk akal sehat?

by **SEGOROWEDI** Tue Jul 15, 2014 11:12 am

Kedunghalang wrote:
Yang itu sudah beres dan tertulis rapih dalam Jewish Enciclopedia, SEGO tinggal baca saja. Tetapi, kedua perkataan Yesus berikut ini SANGAT PENTING untuk membuktikan bahwa Abraham ada ribuan tahun sebelum Yesus lahir.

Yesus berkata: "Aku diutus hanya kepada domba-domba yang sesat dari umat Israel" (Matius 15:24). Jika ada perkataan lain di dalam PB yang bertentangan dengan Matius 15:24, maka itu INTERPOLASI.

Yesus berkata: "Engkau harus menyembah Tuhan, Allah-mu, dan hanya kepada Dia sajalah engkau berbakti." (Matius 4:10 & Lukas 4:8). Jika ada perkataan lain di dalam PB yang bertentangan dengan perkataan Yesus di atas, maka itu INTERPOLASI.

BERES dan gak ada interpol..
buktinya: eliajah fine-fine aja; yahudi oke-oke aja
dan si Kedung MINGKEM

mana interpolnya:
21 Lalu Yesus pergi dari situ dan menyingkir ke daerah Tirus dan Sidon.
22 Maka datanglah seorang perempuan Kanaan dari daerah itu dan berseru: ''Kasihanilah aku, ya Tuhan, Anak Daud, karena anakku perempuan kerasukan setan dan sangat menderita.''
23 Tetapi Yesus sama sekali tidak menjawabnya. Lalu murid-murid-Nya datang dan meminta kepada-Nya: ''Suruhlah ia pergi, ia mengikuti kita dengan berteriak-teriak.''
24 Jawab Yesus: ''Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel.''
25 Tetapi perempuan itu mendekat dan menyembah Dia sambil berkata: ''Tuhan, tolonglah aku.''
26 Tetapi Yesus menjawab: ''Tidak patut mengambil roti yang disediakan bagi anak-anak dan melemparkannya kepada anjing.''
27 Kata perempuan itu: ''Benar Tuhan, namun anjing itu makan remah-remah yang jatuh dari meja tuannya.''
28 Maka Yesus menjawab dan berkata kepadanya: ''Hai ibu, besar imanmu, maka jadilah kepadamu seperti yang kaukehendaki.'' Dan seketika itu juga anaknya sembuh.

by **SEGOROWEDI** Tue Jul 15, 2014 11:16 am

Kedunghalang wrote:Zaman PL / Ezra saja yang me-restore Pentateuch sudah ada keraguan

hanya beberapa kata saja..
itupun sudah ditandainya dan ternyata tidak ada masalah dengan beberapa kata tersebut
terbukti eliajah oke-oke saja, demikian juga orang-orang yahudi yang sangat mengenal dan mengerti kitabnya selama ribuan tahun

hanya kamu saja yang kalap..
suruh mennjukkan 1 kata saja yang terinterpolasi
langsung MINGKEM

by **Kedunghalang** Tue Jul 15, 2014 7:40 pm

PENULISAN YANG BENAR ADALAH

21 Lalu Yesus pergi dari situ dan menyingkir ke daerah Tirus dan Sidon.
22 Maka datanglah seorang perempuan Kanaan dari daerah itu dan berseru: ''Kasihanilah aku, ya tuan, keturunan Daud, karena anakku perempuan kerasukan setan dan sangat menderita.''
23 Tetapi Yesus sama sekali tidak menjawabnya. Lalu murid-muridnya datang dan meminta kepadanya: ''Suruhlah ia pergi, ia mengikuti kita dengan berteriak-teriak.''
24 Jawab Yesus: ''Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel.''
25 Tetapi perempuan itu mendekat dan memohon sambil berkata: ''Tuan, tolonglah aku.''
26 Tetapi Yesus menjawab: ''Tidak patut mengambil roti yang disediakan bagi anak-anak dan melemparkannya kepada anjing.''
27 Kata perempuan itu: ''Benar tuan, namun anjing itu makan remah-remah yang jatuh dari meja tuannya.''
28 Maka Yesus menjawab dan berkata kepadanya: ''Hai ibu, besar imanmu, maka jadilah kepadamu seperti yang kaukehendaki.'' Dan seketika itu juga anaknya sembuh.

by **Paradise OK** Fri Jul 18, 2014 4:24 pm

28:18 Yesus mendekati mereka dan berkata: "Kepada-Ku telah diberikan segala kuasa di sorga dan di bumi.

28:19 Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus,

28:20 dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman.

"

by **Paradise OK** Fri Jul 18, 2014 5:24 pm

Kedunghalang wrote:
PENULISAN YANG BENAR ADALAH

21 Lalu Yesus pergi dari situ dan menyingkir ke daerah Tirus dan Sidon.
22 Maka datanglah seorang perempuan Kanaan dari daerah itu dan berseru: ''Kasihanilah aku, ya tuan, keturunan Daud, karena anakku perempuan kerasukan setan dan sangat menderita.''
23 Tetapi Yesus sama sekali tidak menjawabnya. Lalu murid-muridnya datang dan meminta kepadanya: ''Suruhlah ia pergi, ia mengikuti kita dengan berteriak-teriak.''
24 Jawab Yesus: ''Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel.''
25 Tetapi perempuan itu mendekat dan memohon sambil berkata: ''Tuan, tolonglah aku.''
26 Tetapi Yesus menjawab: ''Tidak patut mengambil roti yang disediakan bagi anak-anak dan melemparkannya kepada anjing.''
27 Kata perempuan itu: ''Benar tuan, namun anjing itu makan remah-remah yang jatuh dari meja tuannya.''
28 Maka Yesus menjawab dan berkata kepadanya: ''Hai ibu, besar imanmu, maka jadilah kepadamu seperti yang kaukehendaki.'' Dan seketika itu juga anaknya sembuh.

Matius 15:24 : "Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel"

Benarkah demikian ?, Karena ayat tsb tidak berdiri sendirian, dan untuk memahaminya harus kita baca dan dipelajari pada keseluruhan ayat-ayat dalam satu perikopnya sbb :

Matius 15:21-28 Perempuan Kanaan yang percaya

21 Lalu Yesus pergi dari situ dan menyingkir ke daerah Tirus dan Sidon.
22 Maka datanglah seorang perempuan Kanaan dari daerah itu dan berseru: "Kasihanilah aku, ya Tuhan, Anak Daud, karena anakku perempuan kerasukan setan dan sangat menderita."
23 Tetapi Yesus sama sekali tidak menjawabnya. Lalu murid-murid-Nya datang dan meminta kepada-Nya: "Suruhlah ia pergi, ia mengikuti kita dengan berteriak-teriak."
24 Jawab Yesus: "Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel."
25 Tetapi perempuan itu mendekat dan menyembah Dia sambil berkata: "Tuhan, tolonglah aku."
26 Tetapi Yesus menjawab: "Tidak patut mengambil roti yang disediakan bagi anak-anak dan melemparkannya kepada anjing."
27 Kata perempuan itu: "Benar Tuhan, namun anjing itu makan remah-remah yang jatuh dari meja tuannya."
28 Maka Yesus menjawab dan berkata kepadanya: "Hai Ibu, besar imanmu, maka jadilah kepadamu seperti yang kaukehendaki." Dan seketika itu juga anaknya sembuh.

Ayat 24 Seringkali diklaim oleh orang-orang di luar Kristus sebagai suatu pernyataan yang rasialis. Padahal justru sebaliknya ada pengajaran yang sangat berharga bisa dipetik dari kisah itu. Yesus kala itu berada didalam lingkungan masyarakat yang memiliki pola pikir bahwa orang-orang Yahudi adalah umat pilihan Allah; sedangkan bangsa lain tidak berhak menerima berkat Allah. Bangsa lain lebih rendah dan sebagainya. Yesus menjawab "Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel". Hal ini adalah untuk menguji iman perempuan tersebut dan bahkan lebih jauh lagi Yesus mengucapkan kata-kata yang kedengarannya “kasar” sekali yaitu "anjing".

Mengapa Yesus menggunakan kata “anjing” dalam kasus tersebut? Karena memang orang-orang Yahudi menganggap orang-orang Kanaan rendah dan menyebut orang-orang Kanaan “anjing”. Dan Yesus “sengaja” mengangkat topik ini.

KUNARION "ANAK ANJING"

Banyak orang Yahudi saat itu menyebut orang non-Yahudi sebagai anjing κυων - "kuôn"(Yunani). Namun dalam perikop Matius 15:21-28 Yesus Kristus menggunakan bentuk diminutive (makna kecil) dari kata κυων - "kuôn" (anjing) dengan κυναριον - "kunarion" (anjing kecil), tempat rumah tangga, bukan anjing liar (KUON atau כלב - "KELEV", Ibrani) .

Matius 15:26
LAI TB
Tetapi Yesus menjawab: "Tidak patut mengambil roti yang disediakan bagi anak-anak dan melemparkannya kepada anjing."

Translit interlinear,
ho {Ia} de {tetapi} apokritheis {menjawab} eipen {berkata} ouk {tidak} estin {(itu) adalah} kalon {baik} labein {mengambil} ton arton {roti} tôn teknôn {anak-anak} kai {dan} balein {melemparkan} tois {kepada} kunariois {anjing-anjing (kecil/ piaraan)}

Dalam perikop Matius 15:21-28, Tuhan Yesus membandingkan kata-kata : "domba-domba yang hilang" (τα προβατα τα απολωλοτα - 'ta probata ta apololota', ayat 24) , "anak-anak", (τεκνον - "teknôn", ayat 26 di atas) adalah orang Yahudi sebagai suatu bangsa dan umat Allah dalam pengertian luas, sedangkan bangsa lain tidak disebut anak.

"Roti", (Yunani, αρτος - 'artos') yang dimiliki oleh bangsa Yahudi adalah mujizat Yesus Kristus dalam pelayanan-Nya menyembuhkan penyakit dan mengusir roh-roh jahat.

"Anjing", (κυναριον - 'kunarion', harfiah "anjing kecil" atau "anak anjing"), adalah istilah kalangan Yahudi bagi bangsa kafir. Yesus Kristus tidak berbicara menggunakan suara hati-Nya melainkan menggunakan ungkapan umum di kalangan Yahudi. Orang Yahudi biasa mengatakan bangsa kafir sebagai hewan buas di padang, kerbau, kambing dan keledai.

Yesus Kristus mempertentangkan dua hal : anak-anak "teknôn" dan anak anjing "kunarion", namun tanggapan perempuan kanaan itu menunjukkan iman dan kerendahan hatinya, yang merupakan inti dari pengajaran kisah ini.

Matius 15:27
LAI TB,
Kata perempuan itu: "Benar Tuhan, namun anjing itu makan remah-remah yang jatuh dari meja tuannya."

Translit,
hê de eipen nai kurie kai gar ta kunaria esthiei apo tôn psikhiôn tôn piptontôn apo tês trapezês tôn kuriôn autôn

Perempuan Kanaan ini tidak membela diri ataupun tersinggung dikatakan sebagai "kunarion", namun ia mengambil kesempatan dari setiap kata yang diucapkan Yesus bahwa anak anjing "kunarion" akan memakan remah-remah ψιχιονo - "psikhiôn" (juga dalam bentuk diminutive) yang jatuh dari meja κυριων - "kuriôn"/ tuan kecil mereka, yaitu anak-anak tadi.

Dalam Markus 7:27 mencatat perkataan Yesus Kristus "biarlah anak-anak kenyang dahulu", hal ini menimbulkan harapan bagi perempuan itu bahwa gilirannya akan tiba dan ia memperoleh hasilnya, bahwa Yesus Kristus melakukan penyembuhan bagi anaknya dari jarak jauh.

INTI PENGAJARAN

Satu hal yang kita harus perhatikan dalam kisah ini adalah bahwa Yesus telah menyembuhkan begitu banyak orang tetapi tidak semuanya memiliki IMAN seperti perempuan Kanaan ini, yang justru dari kalangan yang terhina dengan sebutan “anjing”. Bukan itu saja perempuan Kanaan tidak merasa tersinggung dan bahkan mempunyai keberanian untuk tetap memohon; ayat 27 Kata perempuan itu: "Benar Tuhan, namun anjing itu makan remah-remah yang jatuh dari meja tuannya."

Pelajaran besar yang diambil dari iman perempuan Kanaan itu bahwa dia tidak goyah ketika Yesus menjawab “tidak patutlah mengambil roti yang disedikan bagi anak-anak dan melemparkannya kepada anjing.", dia balik menjawab dengan keberanian yang luar biasa “bahwa anjing yang berada di bawah meja itu makan remah-remah roti yang jatuh”.

Seorang perempuan dari kalangan kafir dan seorang dari warga kelas dua, keprihatinannya terhadap anak perempuannya telah membuat dia berani menembus batas-batas budaya, tradisi dan gender dengan ketabahan dan keberanian. Inilah yang kemudian membuat Tuhan Yesus menjadi kagum.

Dalam kejadian itu, terbukti bahwa pelayanan Yesuspun menembus batas-batas kebiasaan eksklusifitas Yahudi, Perempuan Kanaan itupun mendapat belas-kasihan dari Yesus. Perempuan ini telah datang pada alamat yang tepat, dia memiliki sikap yang benar, dan mendapatkan anugerah-Nya yang telah terbukti mendobrak pola pikir rasialis bangsa Yahudi masa itu. Yesus berkata "Hai Ibu, besar imanmu, maka jadilah kepadamu seperti yang kaukehendaki." Dan seketika itu juga anaknya sembuh.

Yesus telah dibuat kagum oleh iman dan kesederhanaan pola pikir dari perempuan Kanaan itu. Pujian semacam ini sangat jarang diucapkan oleh Yesus!

INJIL UNTUK SEMUA BANGSA :

Matius 28:19-20
Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus, dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman."

Kisah Para Rasul 1:7-8,
JawabNya: "Engkau tidak perlu mengetahui masa dan waktu, yang ditetapkan Bapa sendiri menurut kuasaNya. Tetapi kamu akan menerima kuasa, kalau Roh Kudus turun ke atas kamu, dan kamu akan menjadi saksiKu di Yerusalem dan di seluruh Yudea dan Samaria dan sampai ke ujung bumi."

by **Kedunghalang** Fri Jul 18, 2014 5:29 pm

Paradise OK wrote:
28:18 Yesus mendekati mereka dan berkata: "Kepada-Ku telah diberikan segala kuasa di sorga dan di bumi.

28:19 Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus,

28:20 dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman.

28:18 Yesus mendekati mereka dan berkata: "Kepadaku telah diberikan segala kuasa di sorga dan di bumi.
Siapa yang memberikan segala kuasa di sorga dan di bumi kepada Yesus? Allah Tuhan Yang Maha Kuasa? Kuasa apa saja?

28:19 Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa (Bani Israil) muridku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus,

28:20 dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman. Akhir zaman, maksudnya akhir zaman kehidupan Yesus yang wafat dalam usia 120 tahun, atau +/-90 tahun setelah selamat dari peristiwa penyaliban.

by **Paradise OK** Fri Jul 18, 2014 5:38 pm

Kedunghalang wrote:
Paradise OK wrote:
28:18 Yesus mendekati mereka dan berkata: "Kepada-Ku telah diberikan segala kuasa di sorga dan di bumi.

28:19 Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus,

28:20 dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman.

28:18 Yesus mendekati mereka dan berkata: "Kepadaku telah diberikan segala kuasa di sorga dan di bumi.
Siapa yang memberikan segala kuasa di sorga dan di bumi kepada Yesus? Allah Tuhan Yang Maha Kuasa? Kuasa apa saja?

28:19 Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa (Bani Israil) muridku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus,

28:20 dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman. Akhir zaman, maksudnya akhir zaman kehidupan Yesus yang wafat dalam usia 120 tahun, atau +/-90 tahun setelah selamat dari peristiwa penyaliban.

kenapa ayat Injil diplintirkan kiri kanan, apalagi dgn tanda kurung seperti alquran anda (Bani Israil) ?
masakan orang yg katanya jago kaidah berbahasa yg baik dan benar tidak bisa memahami kata akhir zaman.

by **Kedunghalang** Fri Jul 18, 2014 6:39 pm

Paradise OK wrote:
Kedunghalang wrote:
Paradise OK wrote:
28:18 Yesus mendekati mereka dan berkata: "Kepada-Ku telah diberikan segala kuasa di sorga dan di bumi.

28:19 Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus,

28:20 dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman.

28:18 Yesus mendekati mereka dan berkata: "Kepadaku telah diberikan segala kuasa di sorga dan di bumi.
Siapa yang memberikan segala kuasa di sorga dan di bumi kepada Yesus? Allah Tuhan Yang Maha Kuasa? Kuasa apa saja?

28:19 Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa (Bani Israil) muridku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus,

28:20 dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman. Akhir zaman, maksudnya akhir zaman kehidupan Yesus yang wafat dalam usia 120 tahun, atau +/-90 tahun setelah selamat dari peristiwa penyaliban.

kenapa ayat Injil diplintirkan kiri kanan, apalagi dgn tanda kurung seperti alquran anda (Bani Israil) ?
masakan orang yg katanya jago kaidah berbahasa yg baik dan benar tidak bisa memahami kata akhir zaman.

Karena Yesus hanya diutus Allah kepada Bani Israil saja, dan ajaran Yesus hanya berlaku pada zaman Yesus saja, sehingga yang disebut akhir zaman adalah akhir zaman kehidupan Yesus. Setelah Yesus wafat, maka ajarannya digantikan dengan ajaran baru Allah, yakni Al Qur'an yang diajarkan oleh Nabi Muhammad saw yang Dia utus kepada sekalian manusia.

by **Paradise OK** Fri Jul 18, 2014 7:12 pm

Kedunghalang wrote:
Paradise OK wrote:
Kedunghalang wrote:
Paradise OK wrote:
28:18 Yesus mendekati mereka dan berkata: "Kepada-Ku telah diberikan segala kuasa di sorga dan di bumi.

28:19 Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus,

28:20 dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman.

28:18 Yesus mendekati mereka dan berkata: "Kepadaku telah diberikan segala kuasa di sorga dan di bumi.
Siapa yang memberikan segala kuasa di sorga dan di bumi kepada Yesus? Allah Tuhan Yang Maha Kuasa? Kuasa apa saja?

28:19 Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa (Bani Israil) muridku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus,

28:20 dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman. Akhir zaman, maksudnya akhir zaman kehidupan Yesus yang wafat dalam usia 120 tahun, atau +/-90 tahun setelah selamat dari peristiwa penyaliban.

kenapa ayat Injil diplintirkan kiri kanan, apalagi dgn tanda kurung seperti alquran anda (Bani Israil) ?
masakan orang yg katanya jago kaidah berbahasa yg baik dan benar tidak bisa memahami kata akhir zaman.

Karena Yesus hanya diutus Allah kepada Bani Israil saja, dan ajaran Yesus hanya berlaku pada zaman Yesus saja, sehingga yang disebut akhir zaman adalah akhir zaman kehidupan Yesus. Setelah Yesus wafat, maka ajarannya digantikan dengan ajaran baru Allah, yakni Al Qur'an yang diajarkan oleh Nabi Muhammad saw yang Dia utus kepada sekalian manusia.

sekalian anda cari arti kalimat AKHIR ZAMAN dalam kamus bahasa apapun termasuk bahasa arab, selanjutnya cocokkan dengan definisimu

sebutkan manusia/nabi/utusan biasa mana yang punya KUASA ATAS SORGA DAN BUMI ?
hanya ALLAH yang punya OTORITAS/KUASA ATAS SORGA DAN BUMI, berarti Yesus adalah ALLAH

INJIL UNTUK SEMUA BANGSA :

Matius 28:19-20
Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus, dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman."

Kisah Para Rasul 1:7-8,
JawabNya: "Engkau tidak perlu mengetahui masa dan waktu, yang ditetapkan Bapa sendiri menurut kuasaNya. Tetapi kamu akan menerima kuasa, kalau Roh Kudus turun ke atas kamu, dan kamu akan menjadi saksiKu di Yerusalem dan di seluruh Yudea dan Samaria dan sampai ke ujung bumi."

by **Kedunghalang** Sat Jul 19, 2014 3:22 am

Paradise OK wrote:
Kedunghalang wrote:
Paradise OK wrote:
Kedunghalang wrote:
Paradise OK wrote:
28:18 Yesus mendekati mereka dan berkata: "Kepada-Ku telah diberikan segala kuasa di sorga dan di bumi.

28:19 Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus,

28:20 dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman.

28:18 Yesus mendekati mereka dan berkata: "Kepadaku telah diberikan segala kuasa di sorga dan di bumi.
Siapa yang memberikan segala kuasa di sorga dan di bumi kepada Yesus? Allah Tuhan Yang Maha Kuasa? Kuasa apa saja?

28:19 Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa (Bani Israil) muridku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus,

28:20 dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman. Akhir zaman, maksudnya akhir zaman kehidupan Yesus yang wafat dalam usia 120 tahun, atau +/-90 tahun setelah selamat dari peristiwa penyaliban.

kenapa ayat Injil diplintirkan kiri kanan, apalagi dgn tanda kurung seperti alquran anda (Bani Israil) ?
masakan orang yg katanya jago kaidah berbahasa yg baik dan benar tidak bisa memahami kata akhir zaman.

Karena Yesus hanya diutus Allah kepada Bani Israil saja, dan ajaran Yesus hanya berlaku pada zaman Yesus saja, sehingga yang disebut akhir zaman adalah akhir zaman kehidupan Yesus. Setelah Yesus wafat, maka ajarannya digantikan dengan ajaran baru Allah, yakni Al Qur'an yang diajarkan oleh Nabi Muhammad saw yang Dia utus kepada sekalian manusia.

sekalian anda cari arti kalimat AKHIR ZAMAN dalam kamus bahasa apapun termasuk bahasa arab, selanjutnya cocokkan dengan definisimu

sebutkan manusia/nabi/utusan biasa mana yang punya KUASA ATAS SORGA DAN BUMI ?
hanya ALLAH yang punya OTORITAS/KUASA ATAS SORGA DAN BUMI, berarti Yesus adalah ALLAH

INJIL UNTUK SEMUA BANGSA :

Matius 28:19-20
Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus, dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman."

Kisah Para Rasul 1:7-8,
JawabNya: "Engkau tidak perlu mengetahui masa dan waktu, yang ditetapkan Bapa sendiri menurut kuasaNya. Tetapi kamu akan menerima kuasa, kalau Roh Kudus turun ke atas kamu, dan kamu akan menjadi saksiKu di Yerusalem dan di seluruh Yudea dan Samaria dan sampai ke ujung bumi."

Yang harus anda pahami adalah bahwa tolok ukur untuk memahami kata AKHIR ZAMAN adalah pengakuan Yesus sendiri dalam Injil Matius 15:24 dan 5:17-18 yang dikonfirm oleh Allah dengan firman-Nya di dalam Al Qur'an bahwa "Yesus/Isa Ibnu maryam as hanyalah Utusan Allah kepada Bani Israil untuk menggenapi nubuat dalam Taurat atau membenarkan hukum Taurat". Dengan demikian, maka yang disebut AKHIR ZAMAN bagi Bani Israil yang mengikuti Yesus adalah pada saat beliau wafat dalam usia 120 tahun, sehingga ajaran Injil telah kadaluarsa atau expired, ketika Allah Pemilik Kerajaan di seluruh langit dan bumi membangkitkan seorang nabi dari antara non-Bani Israil, yang seperti Musa (Ulangan 18:18), yakni Nabi Muhammad saw yang mengajarkan Al Qur'an dan yang Dia utus kepada sekalian manusia di seluruh penjuru dunia (Al 'Araf 7:158/159).

Siapa yang memberi kuasa atas sorga dan bumi kepada Yesus dalam Injil Matius 28:18 kalau bukan Allah, Tuhan Yang Maha Kuasa?
Di dalam Al Qur'an, kuasa seperti itu adalah hal yang biasa, karena Allah Tuhan Yang Maha Kuasa memberi kuasa atas surga dalam kehidupan di dunia dan akhirat kepada orang-orang yang mengatakan "Tuhan kami Allah" kemudian istiqamah atau konsekuen dan konsisten dengan pernyataan mereka itu (Ha Mim As-Sajdah 41:31-32), tetapi umat Islam tidak serta merta menganggap mereka itu sama dengan Allah, karena Allah adalah Tuhan Yang Maha Esa, bukan Yesus.

Kemudian, jika kata BANGSA dalam perkataan Yesus "JADIKANLAH SEMUA BANGSA MURIDKU" dalam Matius 28:19 dianggap "SEMUA BANGSA SELAIN BANGSA ISRAEL", maka ada beberapa kemungkinan:
1. Yesus tidak konsisten dengan pernyataannya, karena di dalam Injil Matius 15:24, Yesus menyatakan: "Aku diutus HANYA kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel.", sedangkan dalam Injil Matius 28:19, Yesus menyatakan: "Jadikanlah semua bangsa muridku"; atau
2. Matius tidak konsisten dalam menulis Injil, sehingga terdapat perbedaan mendasar antara Injil Matius 15:24 dan Injil Matius 28:19; atau
3. Kitab Injil memang INKONSISTEN, selain ditulis oleh Matius juga oleh Markus, Lukas dan Yohanes serta beberapa penulis Injil lainnya yang isinya berbeda-beda, juga sudah banyak KONTRADIKSI dan INTERPOLASI di dalamnya. KONTRADIKSI dan INTERPOLASI yang paling parah adalah Yesus yang seharusnya sebagai seorang Utusan Allah kepada Bani Israil, malah disalah-artikan sehingga disembah sebagai Tuhan, padahal Yesus sudah wafat dan kuburannya pun terdapat di desa Khanyar, Srinagar, Kashmir, India Utara.

Dengan demikian, maka Allah Tuhan Yang Maha Esa, Maha Mengetahui, Maha Kuasa menurunkan Al Qur'an dan mengutus Nabi Muhammad saw kepada sekalian manusia dengan membawa agama Islam untuk menyempurnakan firman-Nya dan memperbaiki kesalahan-kesalahan, KONTRADIKSI dan INTERPOLASI yang terdapat pada Injil dan kitab-kitab lainnya yang diturunkan Allah kepada para nabi/rasul-Nya sebelum Dia mengutus Nabi Muhammad saw untuk mengajarkan Al Qur'an kepada sekalian manusia di seluruh penjuru dunia.

by **Paradise OK** Sun Jul 20, 2014 3:27 pm

Kedunghalang wrote:
Yang harus anda pahami adalah bahwa tolok ukur untuk memahami kata AKHIR ZAMAN adalah pengakuan Yesus sendiri dalam Injil Matius 15:24 dan 5:17-18 yang dikonfirm oleh Allah dengan firman-Nya di dalam Al Qur'an bahwa "Yesus/Isa Ibnu maryam as hanyalah Utusan Allah kepada Bani Israil untuk menggenapi nubuat dalam Taurat atau membenarkan hukum Taurat". Dengan demikian, maka yang disebut AKHIR ZAMAN bagi Bani Israil yang mengikuti Yesus adalah pada saat beliau wafat dalam usia 120 tahun, sehingga ajaran Injil telah kadaluarsa atau expired, ketika Allah Pemilik Kerajaan di seluruh langit dan bumi membangkitkan seorang nabi dari antara non-Bani Israil, yang seperti Musa (Ulangan 18:18), yakni Nabi Muhammad saw yang mengajarkan Al Qur'an dan yang Dia utus kepada sekalian manusia di seluruh penjuru dunia (Al 'Araf 7:158/159).

Matius 15:24 dan 5:17-18, tidak ada hubungan apa2 dengan AKHIR ZAMAN dalam otak anda
kesimpulannya semakin TIDAK nyambung dengan kalimatAKHIR ZAMAN
kalau masih dianggap bisa berfikiran waras, coba definisikan arti kalimat AKHIR ZAMAN
[/color]

Kedunghalang wrote:
Siapa yang memberi kuasa atas sorga dan bumi kepada Yesus dalam Injil Matius 28:18 kalau bukan Allah, Tuhan Yang Maha Kuasa ?
Di dalam Al Qur'an, kuasa seperti itu adalah hal yang biasa, karena Allah Tuhan Yang Maha Kuasa memberi kuasa atas surga dalam kehidupan di dunia dan akhirat kepada orang-orang yang mengatakan "Tuhan kami Allah" kemudian istiqamah atau konsekuen dan konsisten dengan pernyataan mereka itu (Ha Mim As-Sajdah 41:31-32), tetapi umat Islam tidak serta merta menganggap mereka itu sama dengan Allah, karena Allah adalah Tuhan Yang Maha Esa, bukan Yesus.

pas dan klop dengan pernyataan YESUS :

28:18 Yesus mendekati mereka dan berkata: "Kepada-Ku telah diberikan segala kuasa di sorga dan di bumi.

Berarti Yesus adalah Allah, Tuhan Yang Maha Kuasa

Kedunghalang wrote:
Kemudian, jika kata BANGSA dalam perkataan Yesus "JADIKANLAH SEMUA BANGSA MURIDKU" dalam Matius 28:19 dianggap "SEMUA BANGSA SELAIN BANGSA ISRAEL", maka ada beberapa kemungkinan:
1. Yesus tidak konsisten dengan pernyataannya, karena di dalam Injil Matius 15:24, Yesus menyatakan: "Aku diutus HANYA kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel.", sedangkan dalam Injil Matius 28:19, Yesus menyatakan: "Jadikanlah semua bangsa muridku"; atau
2. Matius tidak konsisten dalam menulis Injil, sehingga terdapat perbedaan mendasar antara Injil Matius 15:24 dan Injil Matius 28:19; atau
3. Kitab Injil memang INKONSISTEN, selain ditulis oleh Matius juga oleh Markus, Lukas dan Yohanes serta beberapa penulis Injil lainnya yang isinya berbeda-beda, juga sudah banyak KONTRADIKSI dan INTERPOLASI di dalamnya. KONTRADIKSI dan INTERPOLASI yang paling parah adalah Yesus yang seharusnya sebagai seorang Utusan Allah kepada Bani Israil, malah disalah-artikan sehingga disembah sebagai Tuhan, padahal Yesus sudah wafat dan kuburannya pun terdapat di desa Khanyar, Srinagar, Kashmir, India Utara.

mau jelaskan panjang lebar bgmanapun tdk ada gunanya kepada orang yang TIDAK bisa mengerti kalimat sesederhana SEMUA BANGSA
yg tdk konsisten itu siapa ?, anda ? muhammad saw ? atau Matius ?
kalau Matiusnya silahkan simak di #343 ...
bukan ke teori interpol...basi tanpa bisa MEMBUKTIKAN teorimu sendiri

Kedunghalang wrote:
Dengan demikian, maka Allah Tuhan Yang Maha Esa, Maha Mengetahui, Maha Kuasa menurunkan Al Qur'an dan mengutus Nabi Muhammad saw kepada sekalian manusia dengan membawa agama Islam untuk menyempurnakan firman-Nya dan memperbaiki kesalahan-kesalahan, KONTRADIKSI dan INTERPOLASI yang terdapat pada Injil dan kitab-kitab lainnya yang diturunkan Allah kepada para nabi/rasul-Nya sebelum Dia mengutus Nabi Muhammad saw untuk mengajarkan Al Qur'an kepada sekalian manusia di seluruh penjuru dunia.

satu contoh saja, mana jauh lebih sempurnah/lengkap kutipan2 di bawah ini, dibandingkan dengan buku qoranmu bahkan cari kitab manapun di dunia ini untuk dijadikan pembanding ....

1:1 Pada mulanya Allah menciptakan langit dan bumi.
1:2 Bumi belum berbentuk dan kosong; gelap gulita menutupi samudera raya, dan Roh Allah melayang-layang di atas permukaan air.
1:3 Berfirmanlah Allah: "Jadilah terang." Lalu terang itu jadi.
1:4 Allah melihat bahwa terang itu baik, lalu dipisahkan-Nyalah terang itu dari gelap.
1:5 Dan Allah menamai terang itu siang, dan gelap itu malam. Jadilah petang dan jadilah pagi, itulah hari pertama.
1:6 Berfirmanlah Allah: "Jadilah cakrawala di tengah segala air untuk memisahkan air dari air."
1:7 Maka Allah menjadikan cakrawala dan Ia memisahkan air yang ada di bawah cakrawala itu dari air yang ada di atasnya. Dan jadilah demikian.
1:8 Lalu Allah menamai cakrawala itu langit. Jadilah petang dan jadilah pagi, itulah hari kedua.
1:9 Berfirmanlah Allah: "Hendaklah segala air yang di bawah langit berkumpul pada satu tempat, sehingga kelihatan yang kering." Dan jadilah demikian.
1:10 Lalu Allah menamai yang kering itu darat, dan kumpulan air itu dinamai-Nya laut. Allah melihat bahwa semuanya itu baik.
1:11 Berfirmanlah Allah: "Hendaklah tanah menumbuhkan tunas-tunas muda, tumbuh-tumbuhan yang berbiji, segala jenis pohon buah-buahan yang menghasilkan buah yang berbiji, supaya ada tumbuh-tumbuhan di bumi." Dan jadilah demikian.
1:12 Tanah itu menumbuhkan tunas-tunas muda, segala jenis tumbuh-tumbuhan yang berbiji dan segala jenis pohon-pohonan yang menghasilkan buah yang berbiji. Allah melihat bahwa semuanya itu baik.
1:13 Jadilah petang dan jadilah pagi, itulah hari ketiga.
1:14 Berfirmanlah Allah: "Jadilah benda-benda penerang pada cakrawala untuk memisahkan siang dari malam. Biarlah benda-benda penerang itu menjadi tanda yang menunjukkan masa-masa yang tetap dan hari-hari dan tahun-tahun,
1:15 dan sebagai penerang pada cakrawala biarlah benda-benda itu menerangi bumi." Dan jadilah demikian.
1:16 Maka Allah menjadikan kedua benda penerang yang besar itu, yakni yang lebih besar untuk menguasai siang dan yang lebih kecil untuk menguasai malam, dan menjadikan juga bintang-bintang.
1:17 Allah menaruh semuanya itu di cakrawala untuk menerangi bumi,
1:18 dan untuk menguasai siang dan malam, dan untuk memisahkan terang dari gelap. Allah melihat bahwa semuanya itu baik.
1:19 Jadilah petang dan jadilah pagi, itulah hari keempat.
1:20 Berfirmanlah Allah: "Hendaklah dalam air berkeriapan makhluk yang hidup, dan hendaklah burung beterbangan di atas bumi melintasi cakrawala."
1:21 Maka Allah menciptakan binatang-binatang laut yang besar dan segala jenis makhluk hidup yang bergerak, yang berkeriapan dalam air, dan segala jenis burung yang bersayap. Allah melihat bahwa semuanya itu baik.
1:22 Lalu Allah memberkati semuanya itu, firman-Nya: "Berkembangbiaklah dan bertambah banyaklah serta penuhilah air dalam laut, dan hendaklah burung-burung di bumi bertambah banyak."
1:23 Jadilah petang dan jadilah pagi, itulah hari kelima.
1:24 Berfirmanlah Allah: "Hendaklah bumi mengeluarkan segala jenis makhluk yang hidup, ternak dan binatang melata dan segala jenis binatang liar." Dan jadilah demikian.
1:25 Allah menjadikan segala jenis binatang liar dan segala jenis ternak dan segala jenis binatang melata di muka bumi. Allah melihat bahwa semuanya itu baik.
1:26 Berfirmanlah Allah: "Baiklah Kita menjadikan manusia menurut gambar dan rupa Kita, supaya mereka berkuasa atas ikan-ikan di laut dan burung-burung di udara dan atas ternak dan atas seluruh bumi dan atas segala binatang melata yang merayap di bumi."
1:27 Maka Allah menciptakan manusia itu menurut gambar-Nya, menurut gambar Allah diciptakan-Nya dia; laki-laki dan perempuan diciptakan-Nya mereka.
1:28 Allah memberkati mereka, lalu Allah berfirman kepada mereka: "Beranakcuculah dan bertambah banyak; penuhilah bumi dan taklukkanlah itu, berkuasalah atas ikan-ikan di laut dan burung-burung di udara dan atas segala binatang yang merayap di bumi."
1:29 Berfirmanlah Allah: "Lihatlah, Aku memberikan kepadamu segala tumbuh-tumbuhan yang berbiji di seluruh bumi dan segala pohon-pohonan yang buahnya berbiji; itulah akan menjadi makananmu.
1:30 Tetapi kepada segala binatang di bumi dan segala burung di udara dan segala yang merayap di bumi, yang bernyawa, Kuberikan segala tumbuh-tumbuhan hijau menjadi makanannya." Dan jadilah demikian.
1:31 Maka Allah melihat segala yang dijadikan-Nya itu, sungguh amat baik. Jadilah petang dan jadilah pagi, itulah hari keenam.

by **Kedunghalang** Mon Jul 21, 2014 3:24 am

Paradise OK wrote:
Kedunghalang wrote:
Yang harus anda pahami adalah bahwa tolok ukur untuk memahami kata AKHIR ZAMAN adalah pengakuan Yesus sendiri dalam Injil Matius 15:24 dan 5:17-18 yang dikonfirm oleh Allah dengan firman-Nya di dalam Al Qur'an bahwa "Yesus/Isa Ibnu maryam as hanyalah Utusan Allah kepada Bani Israil untuk menggenapi nubuat dalam Taurat atau membenarkan hukum Taurat". Dengan demikian, maka yang disebut AKHIR ZAMAN bagi Bani Israil yang mengikuti Yesus adalah pada saat beliau wafat dalam usia 120 tahun, sehingga ajaran Injil telah kadaluarsa atau expired, ketika Allah Pemilik Kerajaan di seluruh langit dan bumi membangkitkan seorang nabi dari antara non-Bani Israil, yang seperti Musa (Ulangan 18:18), yakni Nabi Muhammad saw yang mengajarkan Al Qur'an dan yang Dia utus kepada sekalian manusia di seluruh penjuru dunia (Al 'Araf 7:158/159).

Matius 15:24 dan 5:17-18, tidak ada hubungan apa2 dengan AKHIR ZAMAN dalam otak anda
kesimpulannya semakin TIDAK nyambung dengan kalimatAKHIR ZAMAN
kalau masih dianggap bisa berfikiran waras, coba definisikan arti kalimat AKHIR ZAMAN

Jika anda sudah memahami bahwa "Yesus dibangkitkan dari antara Bani Israil dan diutus Allah hanya kepada Bani Israil saja", maka yang disebut AKHIR ZAMAN bagi Bani Israil adalah kewafatan Yesus, karena setelah Yesus wafat tidak ada lagi nabi/rasul yang dibangkitkan Allah dari kalangan dan kepada Bani Israil. Makna AKHIR ZAMAN adalah ZAMAN-nya ajaran Yesus sudah ber-AKHIR.

by **Kedunghalang** Mon Jul 21, 2014 3:27 am

Paradise OK wrote:
Kedunghalang wrote:
Siapa yang memberi kuasa atas sorga dan bumi kepada Yesus dalam Injil Matius 28:18 kalau bukan Allah, Tuhan Yang Maha Kuasa ?
Di dalam Al Qur'an, kuasa seperti itu adalah hal yang biasa, karena Allah Tuhan Yang Maha Kuasa memberi kuasa atas surga dalam kehidupan di dunia dan akhirat kepada orang-orang yang mengatakan "Tuhan kami Allah" kemudian istiqamah atau konsekuen dan konsisten dengan pernyataan mereka itu (Ha Mim As-Sajdah 41:31-32), tetapi umat Islam tidak serta merta menganggap mereka itu sama dengan Allah, karena Allah adalah Tuhan Yang Maha Esa, bukan Yesus.

pas dan klop dengan pernyataan YESUS :

28:18 Yesus mendekati mereka dan berkata: "Kepada-Ku telah diberikan segala kuasa di sorga dan di bumi.

Berarti Yesus adalah Allah, Tuhan Yang Maha Kuasa

Yesus bukan Allah, melainkan seorang Rasul/Utusan Allah hanya kepada Bani Israil saja.

by **Kedunghalang** Mon Jul 21, 2014 3:33 am

Paradise OK wrote:
Kedunghalang wrote:
Kemudian, jika kata BANGSA dalam perkataan Yesus "JADIKANLAH SEMUA BANGSA MURIDKU" dalam Matius 28:19 dianggap "SEMUA BANGSA SELAIN BANGSA ISRAEL", maka ada beberapa kemungkinan:
1. Yesus tidak konsisten dengan pernyataannya, karena di dalam Injil Matius 15:24, Yesus menyatakan: "Aku diutus HANYA kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel.", sedangkan dalam Injil Matius 28:19, Yesus menyatakan: "Jadikanlah semua bangsa muridku"; atau
2. Matius tidak konsisten dalam menulis Injil, sehingga terdapat perbedaan mendasar antara Injil Matius 15:24 dan Injil Matius 28:19; atau
3. Kitab Injil memang INKONSISTEN, selain ditulis oleh Matius juga oleh Markus, Lukas dan Yohanes serta beberapa penulis Injil lainnya yang isinya berbeda-beda, juga sudah banyak KONTRADIKSI dan INTERPOLASI di dalamnya. KONTRADIKSI dan INTERPOLASI yang paling parah adalah Yesus yang seharusnya sebagai seorang Utusan Allah kepada Bani Israil, malah disalah-artikan sehingga disembah sebagai Tuhan, padahal Yesus sudah wafat dan kuburannya pun terdapat di desa Khanyar, Srinagar, Kashmir, India Utara.

mau jelaskan panjang lebar bgmanapun tdk ada gunanya kepada orang yang TIDAK bisa mengerti kalimat sesederhana SEMUA BANGSA
yg tdk konsisten itu siapa ?, anda ? muhammad saw ? atau Matius ?
kalau Matiusnya silahkan simak di #343 ...
bukan ke teori interpol...basi tanpa bisa MEMBUKTIKAN teorimu sendiri

Yesus juga menyampaikan hal yang sederhana: "Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel." (Matius 15:24). Jadi, yang dimaksud "semua bangsa muridku" adalah "semua bangsa di kalangan Bani Israil saja".

by **Kedunghalang** Mon Jul 21, 2014 3:37 am

Paradise OK wrote:
Kedunghalang wrote:
Dengan demikian, maka Allah Tuhan Yang Maha Esa, Maha Mengetahui, Maha Kuasa menurunkan Al Qur'an dan mengutus Nabi Muhammad saw kepada sekalian manusia dengan membawa agama Islam untuk menyempurnakan firman-Nya dan memperbaiki kesalahan-kesalahan, KONTRADIKSI dan INTERPOLASI yang terdapat pada Injil dan kitab-kitab lainnya yang diturunkan Allah kepada para nabi/rasul-Nya sebelum Dia mengutus Nabi Muhammad saw untuk mengajarkan Al Qur'an kepada sekalian manusia di seluruh penjuru dunia.

satu contoh saja, mana jauh lebih sempurnah/lengkap kutipan2 di bawah ini, dibandingkan dengan buku qoranmu bahkan cari kitab manapun di dunia ini untuk dijadikan pembanding ....

1:1 Pada mulanya Allah menciptakan langit dan bumi.
1:2 Bumi belum berbentuk dan kosong; gelap gulita menutupi samudera raya, dan Roh Allah melayang-layang di atas permukaan air.
1:3 Berfirmanlah Allah: "Jadilah terang." Lalu terang itu jadi.
1:4 Allah melihat bahwa terang itu baik, lalu dipisahkan-Nyalah terang itu dari gelap.
1:5 Dan Allah menamai terang itu siang, dan gelap itu malam. Jadilah petang dan jadilah pagi, itulah hari pertama.
1:6 Berfirmanlah Allah: "Jadilah cakrawala di tengah segala air untuk memisahkan air dari air."
1:7 Maka Allah menjadikan cakrawala dan Ia memisahkan air yang ada di bawah cakrawala itu dari air yang ada di atasnya. Dan jadilah demikian.
1:8 Lalu Allah menamai cakrawala itu langit. Jadilah petang dan jadilah pagi, itulah hari kedua.
1:9 Berfirmanlah Allah: "Hendaklah segala air yang di bawah langit berkumpul pada satu tempat, sehingga kelihatan yang kering." Dan jadilah demikian.
1:10 Lalu Allah menamai yang kering itu darat, dan kumpulan air itu dinamai-Nya laut. Allah melihat bahwa semuanya itu baik.
1:11 Berfirmanlah Allah: "Hendaklah tanah menumbuhkan tunas-tunas muda, tumbuh-tumbuhan yang berbiji, segala jenis pohon buah-buahan yang menghasilkan buah yang berbiji, supaya ada tumbuh-tumbuhan di bumi." Dan jadilah demikian.
1:12 Tanah itu menumbuhkan tunas-tunas muda, segala jenis tumbuh-tumbuhan yang berbiji dan segala jenis pohon-pohonan yang menghasilkan buah yang berbiji. Allah melihat bahwa semuanya itu baik.
1:13 Jadilah petang dan jadilah pagi, itulah hari ketiga.
1:14 Berfirmanlah Allah: "Jadilah benda-benda penerang pada cakrawala untuk memisahkan siang dari malam. Biarlah benda-benda penerang itu menjadi tanda yang menunjukkan masa-masa yang tetap dan hari-hari dan tahun-tahun,
1:15 dan sebagai penerang pada cakrawala biarlah benda-benda itu menerangi bumi." Dan jadilah demikian.
1:16 Maka Allah menjadikan kedua benda penerang yang besar itu, yakni yang lebih besar untuk menguasai siang dan yang lebih kecil untuk menguasai malam, dan menjadikan juga bintang-bintang.
1:17 Allah menaruh semuanya itu di cakrawala untuk menerangi bumi,
1:18 dan untuk menguasai siang dan malam, dan untuk memisahkan terang dari gelap. Allah melihat bahwa semuanya itu baik.
1:19 Jadilah petang dan jadilah pagi, itulah hari keempat.
1:20 Berfirmanlah Allah: "Hendaklah dalam air berkeriapan makhluk yang hidup, dan hendaklah burung beterbangan di atas bumi melintasi cakrawala."
1:21 Maka Allah menciptakan binatang-binatang laut yang besar dan segala jenis makhluk hidup yang bergerak, yang berkeriapan dalam air, dan segala jenis burung yang bersayap. Allah melihat bahwa semuanya itu baik.
1:22 Lalu Allah memberkati semuanya itu, firman-Nya: "Berkembangbiaklah dan bertambah banyaklah serta penuhilah air dalam laut, dan hendaklah burung-burung di bumi bertambah banyak."
1:23 Jadilah petang dan jadilah pagi, itulah hari kelima.
1:24 Berfirmanlah Allah: "Hendaklah bumi mengeluarkan segala jenis makhluk yang hidup, ternak dan binatang melata dan segala jenis binatang liar." Dan jadilah demikian.
1:25 Allah menjadikan segala jenis binatang liar dan segala jenis ternak dan segala jenis binatang melata di muka bumi. Allah melihat bahwa semuanya itu baik.
1:26 Berfirmanlah Allah: "Baiklah Kita menjadikan manusia menurut gambar dan rupa Kita, supaya mereka berkuasa atas ikan-ikan di laut dan burung-burung di udara dan atas ternak dan atas seluruh bumi dan atas segala binatang melata yang merayap di bumi."
1:27 Maka Allah menciptakan manusia itu menurut gambar-Nya, menurut gambar Allah diciptakan-Nya dia; laki-laki dan perempuan diciptakan-Nya mereka.
1:28 Allah memberkati mereka, lalu Allah berfirman kepada mereka: "Beranakcuculah dan bertambah banyak; penuhilah bumi dan taklukkanlah itu, berkuasalah atas ikan-ikan di laut dan burung-burung di udara dan atas segala binatang yang merayap di bumi."
1:29 Berfirmanlah Allah: "Lihatlah, Aku memberikan kepadamu segala tumbuh-tumbuhan yang berbiji di seluruh bumi dan segala pohon-pohonan yang buahnya berbiji; itulah akan menjadi makananmu.
1:30 Tetapi kepada segala binatang di bumi dan segala burung di udara dan segala yang merayap di bumi, yang bernyawa, Kuberikan segala tumbuh-tumbuhan hijau menjadi makanannya." Dan jadilah demikian.
1:31 Maka Allah melihat segala yang dijadikan-Nya itu, sungguh amat baik. Jadilah petang dan jadilah pagi, itulah hari keenam.

Yang menyatakan Al Qur'an sudah sempurna sebagai agama bagi sekalian manusia itu bukan umat Islam, melainkan Allah Tuhan Yang Maha Kuasa dengan firman-Nya yang Dia wahyukan kepada Nabi Muhammad saw (Al Maidah 5:3/4). Adakah firman Allah di dalam Bible yang menyatakan bahwa Bible sudah Dia sempurnakan sebagai agama bagi sekalian manusia?

by **SEGOROWEDI** Mon Jul 21, 2014 7:49 am

sampai menjelang lebaran si kedung masih MINGKEM:
TUNJUKKAN 1 KATA SAJA DARI YANG SUDAH DITANDAI EZRA TERSEBUT
LALU BERIKAN ANALISAMU BAHWA KATA ITU TERINTERPOLASI

by **SEGOROWEDI** Mon Jul 21, 2014 7:54 am

Kedunghalang wrote:
Yesus juga menyampaikan hal yang sederhana: "Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel." (Matius 15:24). Jadi, yang dimaksud "semua bangsa muridku" adalah "semua bangsa di kalangan Bani Israil saja".[/justify]

baca utuh perikopnya, biar paham konteksnya..
itu kalimat untuk menguji iman, juseru dengan pertanyaan tersebut
Yesus menunjukkan Ia tidak hanya bagi bangsa Israel saja

by **Kedunghalang** Mon Jul 21, 2014 12:20 pm

SEGOROWEDI wrote:
sampai menjelang lebaran si kedung masih MINGKEM:
TUNJUKKAN 1 KATA SAJA DARI YANG SUDAH DITANDAI EZRA TERSEBUT
LALU BERIKAN ANALISAMU BAHWA KATA ITU TERINTERPOLASI

Tidak usah menganalisa, tetapi cukup membaca pengakuan orang-orang Yahudi dalam Jewish Enciclopedia:
Ia (Ezra) memperlihatkan keraguannya tentang betul atau tidaknya beberapa kata teks dengan menaruh titik-titik di atasnya. Kalau Elias menyetujui teks itu, katanya, titik-titik itu boleh diabaikan; kalau ia setuju, kata-kata yang disangsikan itu harus dibuang dari teks (Ab.R.N.XXXIV, Jewish Enciclopedia, Jilid 5, hal.332).

Bandingkan dengan Al Qur'an yang di dalamnya, Allah sendiri menyatakan bahwa: "Inilah kitab yang telah Aku sempurnakan dan selalu Aku pelihara yang tiada keraguan di dalamnya." (Al Baqarah 2:2/3). Adakah di dalam Bible firman Allah Tuhan Yang Maha Mengatahui bahwa Bible itu adalah kitab yang Dia sempurnakan, Dia pelihara dan tiada keraguan di dalamnya?

by **Kedunghalang** Mon Jul 21, 2014 12:29 pm

SEGOROWEDI wrote:
Kedunghalang wrote:
Yesus juga menyampaikan hal yang sederhana: "Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel." (Matius 15:24). Jadi, yang dimaksud "semua bangsa muridku" adalah "semua bangsa di kalangan Bani Israil saja".[/justify]

baca utuh perikopnya, biar paham konteksnya..
itu kalimat untuk menguji iman, juseru dengan pertanyaan tersebut
Yesus menunjukkan Ia tidak hanya bagi bangsa Israel saja

Semua perikopnya sudah TERINTERPOLASI, karena seharusnya Yesus itu adalah Utusan Allah kepada Bani Israil yang kepadanya Allah telah memberikan Kitab Injil yang membenarkan dan/atau menggenapi kitab sebelumnya, yakni Kitab Taurat (Ash-Shaf 61:6/7).

by **Paradise OK** Tue Jul 22, 2014 8:33 pm

bikin TS sendiri tentang : (Ab.R.N.XXXIV, Jewish Enciclopedia, Jilid 5, hal.332).
di TUNGGU .... Kelamaan TAKUT ya boongmu/hoaxmu ketahuan ?

by **Kedunghalang** Wed Jul 23, 2014 12:38 pm

Paradise OK wrote:
bikin TS sendiri tentang : (Ab.R.N.XXXIV, Jewish Enciclopedia, Jilid 5, hal.332).
di TUNGGU .... Kelamaan TAKUT ya boongmu/hoaxmu ketahuan ?

Tidak usah bikin TS sendiri atau menganalisanya, tetapi cukup membaca pengakuan orang-orang Yahudi dalam Jewish Enciclopedia:
Ia (Ezra) memperlihatkan keraguannya tentang betul atau tidaknya beberapa kata teks dengan menaruh titik-titik di atasnya. Kalau Elias menyetujui teks itu, katanya, titik-titik itu boleh diabaikan; kalau ia setuju, kata-kata yang disangsikan itu harus dibuang dari teks (Ab.R.N.XXXIV, Jewish Enciclopedia, Jilid 5, hal.332).

Bandingkan dengan Al Qur'an yang di dalamnya, Allah sendiri menyatakan bahwa: "Inilah kitab yang telah Aku sempurnakan dan selalu Aku pelihara yang tiada keraguan di dalamnya." (Al Baqarah 2:2/3). Adakah di dalam Bible firman Allah Tuhan Yang Maha Mengatahui bahwa Bible itu adalah kitab yang Dia sempurnakan, Dia pelihara dan tiada keraguan di dalamnya?

by Sponsored content

Benarkah yesus ada sebelum Abraham?

Benarkah yesus ada sebelum Abraham?

Re: Benarkah yesus ada sebelum Abraham?

Re: Benarkah yesus ada sebelum Abraham?

Re: Benarkah yesus ada sebelum Abraham?

Re: Benarkah yesus ada sebelum Abraham?

Re: Benarkah yesus ada sebelum Abraham?

Re: Benarkah yesus ada sebelum Abraham?

Re: Benarkah yesus ada sebelum Abraham?

Re: Benarkah yesus ada sebelum Abraham?

Re: Benarkah yesus ada sebelum Abraham?

Re: Benarkah yesus ada sebelum Abraham?

Re: Benarkah yesus ada sebelum Abraham?

Re: Benarkah yesus ada sebelum Abraham?

Re: Benarkah yesus ada sebelum Abraham?

Re: Benarkah yesus ada sebelum Abraham?

Re: Benarkah yesus ada sebelum Abraham?

Re: Benarkah yesus ada sebelum Abraham?

Re: Benarkah yesus ada sebelum Abraham?

Re: Benarkah yesus ada sebelum Abraham?

Re: Benarkah yesus ada sebelum Abraham?

Re: Benarkah yesus ada sebelum Abraham?

Re: Benarkah yesus ada sebelum Abraham?

Re: Benarkah yesus ada sebelum Abraham?

Re: Benarkah yesus ada sebelum Abraham?

Re: Benarkah yesus ada sebelum Abraham?

Re: Benarkah yesus ada sebelum Abraham?

Re: Benarkah yesus ada sebelum Abraham?