Ada yang bisa bantah Relativitas Waktu di Qur'an ?

First topic message reminder :

dalam pengawasan moderator
by sayah

Aku termasuk orang yang percaya bahwa teori relativitas waktu sudah ada di Qur'an sebelum Einstein. Walaupun pada ayat tersebut tidak terperinci, namun menunjukkan hubungan yang jelas. Aku ingin diskusi ini
seluas dan sebebas mungkin. Tidak perlu dibatas batasi oleh apapun.Maksud aku, jika pembaca ingin menampilkan ayat yang bukan Qur'an untuk menunjukkan adanya relativitas waktu, tunjukkan saja, tapi harus siap dikritik.

[22:47]
Dan mereka meminta kepadamu agar azab itu disegerakan, padahal Allah sekali-kali tidak akan menyalahi janji-Nya. Sesungguhnya sehari disisi Tuhanmu adalah seperti seribu menurut perhitunganmu.
[32:5]

Dia mengatur urusan dari langit ke bumi, kemudian (urusan) itu naik kepadaNya dalam satu hari yang kadarnya adalah seribu tahun menurut perhitunganmu

[70:4]
Malaikat-malaikat dan Jibril naik (menghadap) kepada Tuhan dalam sehari yang kadarnya limapuluh ribu tahun



Hal yang ajaib dari ayat Al Qur'an ini adalah bahwa sebelum pernyataan tentang relativitas waktu atau dilatasi waktu, Al Qur'an menyatakan adanya gerak atau kecepatan. Pembaca bisa lihat sendiri dari persamaan dan grafik diatas, bahwa dilatasi waktu itu timbul akibat adanya gerak atau kecepatan V.

Ada ayat dari kitab sebelah yang coba disandingkan dengan relativitas waktu. Silakan saja ditampilkan. Akan kita lihat apakah ada unsur gerak atau kecepatan disebutkan, sebelum bicara pergeseran waktu ?

suara hati wrote:
Kalau Allah misalnya menyatakan bahwa rasa madu adalah manis atau hewan unta bisa ditunggangi, maka itu bukan ,berarti Allah itu kerjanya makan madu atau menunggangi hewan....tapi bermaksud menerangkan sifat dari ciptaanNYA.
Demikian juga masalah relativitas ini, Allah menerangkan sisi relativitas ciptaanNYA dan bukan berarti Allah itu menjadi terlibat secara relatif. Sehingga tidak berarti Allah itu 365.000 kali lebih cepat dari kita. Kalaupun asumsi hitungan kamu itu benar....maka itu benar hanya untuk menerangkan sifat relativitas dan bukan menjangkau Tuhan !!!
Namun aku kira hitungan mu pun salah...! Kalau kamu masukkan hitungan ayat yang 1 hari dan 1000 tahun itu ke dalam relativitas waktu kecepatan, maka didapat kecepatan urusan itu 0.9999....kali kecepatan c (silakan koreksi kalau hitungan saya salah)....Dengan kecepatan seperti ini, berbagai konsekwensi teoritis dan hipotesis alam semesta dapat terjadi...
Coba aja kamu masukkan angka 1 hari dan 1000 tahun itu dalam rumus...hasilnya V mendekati kecepatan c...dan ketika kamu melakukan hitungan itu, itu berarti rumus Einstein bersesuaian dengan Qur'an.

kok sisi relativitas ciptaan bagaimana..
wong urusannya dengan penyegeraan azab (22:47), urusannya dengan pengaturan urusan dari langit ke bumi (32:5) demikian juga naik-turunnya malaikat menghadap (70:4)
itu jelas menyangkut action dari aloh (dan malaikat)

kecepatan aloh = 365.000 kali kecepatan manusia
kecepatan malaikat = 50 x 365.000 kali kecepatan manusia
persis hitungannya putri mentari

dibanding kecepatan cahaya, tidak ada apa-apanya
jadi tergolong lemot banget

suara hati wrote:
Dengan demikian didapat bahwa kecepatan urusan atau malaikat adalah sangat hampir dengan kecepatan cahaya. Dengan kecepatan demikian berbagai konsekwensi teoritis dan hipotesis sangat mungkin terjadi. Dan secara tidak langsung Allah sebenarnya menerangkan cepatnya urusan dan malaikat itu bergerak. Allah menerangkan sifat relativitas waktu ciptaanNYA dan bukan bermakna bahwa Allah itu relatif.

kecepatan malaikat hanya 365 x 50.000 kali kecepatan manusia
jauhlah dibanding kecepatan cahaya

SEGOROWEDI wrote:
kecepatan aloh = 365.000 kali kecepatan manusia
kecepatan malaikat = 50 x 365.000 kali kecepatan manusia
persis hitungannya putri mentari
dibanding kecepatan cahaya, tidak ada apa-apanya
jadi tergolong lemot banget

Tolong bro...tolong...tolong diliat uraian saya diatas di urutan #49. Mainkan pelajaran SMA bro...mainkan aljabar bro...Aku tak mungkin menulis berulang ulang..
Jika kamu gagal memainkan aljabar diatas , berarti kamu gagal juga memahami aku !

Aku bisa saja berbeda dengan siapapun di trit ini..tolong fahami pola pikir aku dengan memainkan aljabar diatas.Relativitas memang agak sulit difahami...maka baca pelan pelan uraian aljabar nya. Rumus Einstein nya sudah ada...jadi bukan hitungan langsung yang kayak kamu berikan !!!

Aku ulangi lagi :
Diketahui : t' = 1000 tahun
t = 365 hari = 0.365 tahun
Kita masukkan ke dalam rumus :
>>>>> 0.365
1000 =---------
>>>>>Akar (1 - v^2/c^2)
Untuk memudahkan :
v = sekian kecepatan c atau x kali c
Sehingga dikembalikan lagi ke rumus awal :
>>>>> 0.365
1000 = ---------
>>>>> Akar (1 - x ^2.c^2)/c^2)
Akhirnya didapat x adalah 0.9999....kali kecepatan c
Kecepatan urusan adalah 0.99999993338749778138727408765733 dari kecepatan cahaya.
Jadi bukan seperti hitungan kamu bro SEGOROWEDI, kamu tidak melibatkan kecepatan cahaya, akar dan sebagainya.
Lha yang 50.000 tahun bagaimana ? Tinggal dimasukkan ke rumus Einstein, hasilnya ya o.99999....dari kecepatan cahaya juga !

suara hati wrote:
Tolong bro...tolong...tolong diliat uraian saya diatas di urutan #49. Mainkan pelajaran SMA bro...mainkan aljabar bro...Aku tak mungkin menulis berulang ulang..
Jika kamu gagal memainkan aljabar diatas , berarti kamu gagal juga memahami aku !

lha wong matematika biasa aja bisa..
sebab cuman perbandingan biasa bahwa:
1.000 tahun kita = seharinya aloh
50.000 tahun kita = seharinya jibril

kalau toh mau anda aljabarkan..
untuk aloh t' = 1.000 tahun, t = 1 hari (bukan 365 hari)
untuk malaikat t' = 50.000 tahun, t = 1 hari (juga bkan 365 hari)

silakan dihitung ulang!

suara hati wrote:Aku bisa saja berbeda dengan siapapun di trit ini..tolong fahami pola pikir aku dengan memainkan aljabar diatas.Relativitas memang agak sulit difahami...maka baca pelan pelan uraian aljabar nya. Rumus Einstein nya sudah ada...jadi bukan hitungan langsung yang kayak kamu berikan !!!

lha silakan dibantah kalau matematika sederhana-ku salah!

SEGOROWEDI wrote:
lha wong matematika biasa aja bisa..
sebab cuman perbandingan biasa bahwa:
1.000 tahun kita = seharinya aloh
50.000 tahun kita = seharinya jibril
kalau toh mau anda aljabarkan..
untuk aloh t' = 1.000 tahun, t = 1 hari (bukan 365 hari)
untuk malaikat t' = 50.000 tahun, t = 1 hari (juga bkan 365 hari)
silakan dihitung ulang!

Maaf bung SEGOROWEDI, aku tidak akan merespon mu lagi selagi kamu tidak mau terlibat dalam pembicaraan relativitas waktu Einstein dan tidak mau memakai rumus Einstein.
Terima kasih sudah berbagi

Aku menunggu tanggapan dari netter lain yang ingin berbicara di trit ini dengan mengacu pada ayat qur'an dan rumus relativitas waktu Einstein.Tentunya kamu kamu harus memahami dulu persamaan dilatasi waktu Einstein yang melibatkan parameter pergerakan dan kecepatan cahaya, fungsi akar dan kwadrat.
Aku tunggu bro

suara hati wrote:

SEGOROWEDI wrote:
lha wong matematika biasa aja bisa..
sebab cuman perbandingan biasa bahwa:
1.000 tahun kita = seharinya aloh
50.000 tahun kita = seharinya jibril

kalau toh mau anda aljabarkan..
untuk aloh t' = 1.000 tahun, t = 1 hari (bukan 365 hari)
untuk malaikat t' = 50.000 tahun, t = 1 hari (juga bukan 365 hari)
silakan dihitung ulang!

Maaf bung SEGOROWEDI, aku tidak akan merespon mu lagi selagi kamu tidak mau terlibat dalam pembicaraan relativitas waktu Einstein dan tidak mau memakai rumus Einstein.
Terima kasih sudah berbagi

eloh..
lha yang merah itu kan artinya aku coba ikuti rumusmu..
dan mempersilakanmu menghitung ulang!

suara hati wrote:

SEGOROWEDI wrote:
2 Petrus 3:8
8. Akan tetapi, saudara-saudaraku yang kekasih, yang satu ini tidak boleh kamu lupakan, yaitu, bahwa di hadapan Tuhan satu hari sama seperti seribu tahun dan seribu tahun sama seperti satu hari.

justeru anda tidak bisa menggugurkannya dengan teori relativitas atau teori apapun karena itu bukan soal gerak dan kecepatan Tuhan..

Sohib kamu tuh si duren sawit, malah menghubungkan dengan teori gravitasi, aku belum komen masalah gravitasi itu...

Mengapa ga elo koment

Ga sanggup ya menjawab pertanyaanku :
Demi terkondisi dalam KELEMBAMAN waktu ... apakah Alloh dan penghuni sorga lainya SELALU BERGERAK SEKENCANG KENCANG NYA ??

mungkin alloh dan isi syurga melakukan gerak brown yang random alias gerak getar xixixi 1 milyar getaran per 1 milisecond xixixixi

suara hati wrote:Dari rumus dilatasi waktu kecepatan :
(Sorry ya, aku kesulitan ngetik rumus nya)

Diketahui : t' = 1000 tahun
t = 365 hari = 0.365 tahun
Kita masukkan ke dalam rumus :
>>>>> 0.365
1000 =---------
>>>>>Akar (1 - v^2/c^2)
Untuk memudahkan :
v = sekian kecepatan c atau x kali c
Sehingga dikembalikan lagi ke rumus awal :
>>>>> 0.365
1000 = ---------
>>>>> Akar (1 - x ^2.c^2)/c^2)
Akhirnya didapat x adalah 0.9999....kali kecepatan c
(Silakan dikoreksi kalau aku salah)

Dengan demikian didapat bahwa kecepatan urusan atau malaikat adalah sangat hampir dengan kecepatan cahaya. Dengan kecepatan demikian berbagai konsekwensi teoritis dan hipotesis sangat mungkin terjadi. Dan secara tidak langsung Allah sebenarnya menerangkan cepatnya urusan dan malaikat itu bergerak. Allah menerangkan sifat relativitas waktu ciptaanNYA dan bukan bermakna bahwa Allah itu relatif.

Ne ane bumbuin rumus einstein :

t1=t2/sqrt(1-u^2/c^2)

1.5768*10^12=(86400/sqrt(1-u^2/((3*10^8)^2)))

2.48629824*10^24(1-u^2/(9*10^16))=7.46496*10^9

u=58800sqrt(138718242399)/73

u = 299.999.999,99999958 m/s

alias :
u = 2,9 x 10^8 m/s


dan sungguh terbukti bahwa kecepatan malaikat hampir menyamai kecepatan cahaya

Maaf bro sekarian,aku salah masukin t :

Seharus nya t adalah 1/365=0.0027 tahun...1 hari aku rubah ke satuan tahun

Diketahui : t' = 1000 tahun
t = 1 hari = 0.0027 tahun
Kita masukkan ke dalam rumus :
>>>>> 0.0027
1000 =---------
>>>>>Akar (1 - v^2/c^2)
Untuk memudahkan :
v = sekian kecepatan c atau x kali c
Sehingga dikembalikan lagi ke rumus awal :
>>>>> 0.0027
1000 = ---------
>>>>> Akar (1 - x ^2.c^2)/c^2)

Hasil akhir x adalah 0.99999....kecepatan cahaya.
Aku tunggu tanggapan yg berbau relativitas Einstein (pelajaran SMA) dan Qur'an. Tanggapan yang tidak mengarah ke situ, mohon maaf tidak saya respon

@puterimedan
Betul sekali kecepatan malaikat adalah 0.99999...kali kecepatan cahaya..

Tapi untuk memudahkan, aku buat kecepatan v adalah x.c, dan kalau di kwadratkan menjadi, x^2.C^2.Setelah di bagi dengan c^2...nilai C^2 nya habis. Jadi lebih sederhana dan gak perlu nyertain c lagi. Di dapat akhirnya x=0.999999...kali kecepatan cahaya

suara hati wrote:@puterimedan
Betul sekali kecepatan malaikat adalah 0.99999...kali kecepatan cahaya..

itu baru mantaps, btw ane bukan anak medan

@suara hati,


biar mereka tidak mudeng, pada pelajaran SMA terdapat contoh soal masalah paradoks kembar tersebut. mohon diberikan contohnya biar anak kecil yang baca atau tidak paham penurunan rumus einstein , akan mengerti walaupun sedikit

@puteramentari
Biar aja lah bro mereka belajar sendiri, biar makin diresapi hehehe
Aku tunggu yang punya nyali untuk bicara fakta dan kebenaran

suara hati wrote:Maaf bro sekarian,aku salah masukin t :

Seharus nya t adalah 1/365=0.0027 tahun...1 hari aku rubah ke satuan tahun

Diketahui : t' = 1000 tahun
t = 1 hari = 0.0027 tahun
Kita masukkan ke dalam rumus :
>>>>> 0.0027
1000 =---------
>>>>>Akar (1 - v^2/c^2)
Untuk memudahkan :
v = sekian kecepatan c atau x kali c
Sehingga dikembalikan lagi ke rumus awal :
>>>>> 0.0027
1000 = ---------
>>>>> Akar (1 - x ^2.c^2)/c^2)

Hasil akhir x adalah 0.99999....kecepatan cahaya.
Aku tunggu tanggapan yg berbau relativitas Einstein (pelajaran SMA) dan Qur'an. Tanggapan yang tidak mengarah ke situ, mohon maaf tidak saya respon

itu kecepatan aloh, bukan kecepatan malaikat
t' = 1000 tahun
t = 1 hari = 0.0027 tahun

sekarang hitung kecepatan maalikat
t' = 50.000 tahun
t = 1 hari = 0.0027 tahun

SEGOROWEDI wrote:
itu kecepatan aloh, bukan kecepatan malaikat
t' = 1000 tahun
t = 1 hari = 0.0027 tahun
sekarang hitung kecepatan maalikat
t' = 50.000 tahun
t = 1 hari = 0.0027 tahun

@SEGOROWEDI,
Ada pertanyaan yang perlu kamu jawab, supaya jawabanku 'sesuai' dengan kehendakmu
(1).Dari mana kamu ambil kesimpulan bahwa yang 1000 kecepatan Allah dan yang 50.000 kecepatan malaikat ??? Dimana unsur kecepatan disitu menurut versi mu ??
(2).Kalau mau kita hitung, trus kita mau pake rumus apa ?

Catatan :
Kalau kamu mengusulkan pake rumus lain, coba usulkan ke aku, apa rumusnya ? Dan kalau kamu mengusulkan pake rumus Einstein, itu berarti kamu membenarkan bahwa Quran memang mendahului Einstein.
Coba jawab dulu yang point (1) dan (2)

Welcome siapa saja
Aku ingin diskusi,tidak perduli apa kepercayaan kamu.Aku ingin menyerap berbagai opini. Dan aku tidak cari menang atau kalah, karena aku juga berpengetahuan terbatas. Dan aku bisa saja me-ralat pendapatku seiring berjalannya diskusi. Please bantah aku, dengan cara positip..
Aku tunggu bro

SEGOROWEDI wrote:
itu kecepatan aloh, bukan kecepatan malaikat
t' = 1000 tahun
t = 1 hari = 0.0027 tahun
sekarang hitung kecepatan maalikat
t' = 50.000 tahun
t = 1 hari = 0.0027 tahun

suara hati wrote:
@SEGOROWEDI,
Ada pertanyaan yang perlu kamu jawab, supaya jawabanku 'sesuai' dengan kehendakmu
(1).Dari mana kamu ambil kesimpulan bahwa yang 1000 kecepatan Allah dan yang 50.000 kecepatan malaikat ??? Dimana unsur kecepatan disitu menurut versi mu ??
(2).Kalau mau kita hitung, trus kita mau pake rumus apa ?

kesimpulannya :
Allah SWT lebih lambat daripada Malaikat, 1 hari malaikat dpt menempuh 50.000 taon, sedangkan Allah cuman 1000 Taon.

Anda harus bertanya kepada HARUN YAHYA, Apakah Allah selalu bisa berubah-ubah kecepatannya ? 1000 taon per hari, atau 50.000 taon per hari ?

Ibarat kata Ferari (Malaikat) melawan Becak (Allah), kalau Balapan....menang siapa ?

suara hati wrote:Catatan :
Kalau kamu mengusulkan pake rumus lain, coba usulkan ke aku, apa rumusnya ? Dan kalau kamu mengusulkan pake rumus Einstein, itu berarti kamu membenarkan bahwa Quran memang mendahului Einstein.
Coba jawab dulu yang point (1) dan (2)

quran memang TIDAK mendahului Einstein. tapi Bibel yang mendahului Einstein. krn Bibel 2000 taon mendahului Einstein. sedangkan Quran 1400 taon mendahului Einstein.
anda sebagai TS tapi menampar diri anda sendiri

suara hati wrote:Sebagai bahan review berikut adalah keterangan dari 2 Petrus 3:8 yang sering dicalonkan untuk diajukan sebagai adanya relativitas waktu di kitab Kristen :

2 Petrus 3:8 Akan tetapi, saudara-saudaraku yang kekasih, yang satu ini tidak boleh kamu lupakan, yaitu, bahwa di hadapan Tuhan satu hari sama seperti seribu tahun dan seribu tahun sama seperti satu hari.

Terlihat bahwa tidak ada semacam pernyataan gerakan atau kecepatan disitu. Oleh sebab itu tidak memenuhi persamaan dilatasi waktu,walaupun bisa saja semangatnya adalah dilatasi waktu.

tidakkah anda lihat kalau Quran yang men-CONTEK Alkitab ?
Bandingkan dulu dwonk.

anda sebagai TS tapi menampar diri anda sendiri

nasigoreng wrote:
kesimpulannya :
Allah SWT lebih lambat daripada Malaikat, 1 hari malaikat dpt menempuh 50.000 taon, sedangkan Allah cuman 1000 Taon.

Aku coba ikut pola pikir mu....
Dari mana kamu berpendapat bahwa Allah itu lebih lambat ? Tunjukkan rumus nya...tunjukkan rumusnya...tunjukkan rumusnya...3 x ya aku minta...sekali lagi tunjukkan rumus nya
Kalau kamu mengacu ke persamaan relativitas Einstein, diskusi selesai...berarti kamu membenarkan bahwa Quran mengandung relativitas Einstein.

Aku tunggu

nasigoreng wrote:
Anda harus bertanya kepada HARUN YAHYA, Apakah Allah selalu bisa berubah-ubah kecepatannya ? 1000 taon per hari, atau 50.000 taon per hari ?

Sepanjang trit ini, aku TIDAK PERNAH menghitung kecepatan Allah. Kamu aja yang salah prasangka.
Aku tunggu jawabanmu soal mau pake rumus mana kita

nasigoreng wrote:
quran memang TIDAK mendahului Einstein. tapi Bibel yang mendahului Einstein. krn Bibel 2000 taon mendahului Einstein. sedangkan Quran 1400 taon mendahului Einstein.

Kamu sepertinya tidak faham dengan apa yang ku maksud,baca dari atas bro...dan fahami jalan pikiran ku
Ini test untuk kamu bro,apakah kamu faham atau tidak dengan maksudku :

"Kenapa aku tidak setuju bahwa 2 Petrus 3:8 adalah relativitas ? Sementara aku setuju Quran mengandung ilmu relitivitas waktu "

Kalau kamu bisa memahami pola pikir ku,berarti diskusi dengan mu bisa aku lanjut,tapi kalau tidak bisa kamu fahami,seperti nya baca baca dulu lah....kan ga mungkin aku nulis berkali kali bro

suara hati wrote:Sepanjang trit ini, aku TIDAK PERNAH menghitung kecepatan Allah. Kamu aja yang salah prasangka.
Aku tunggu jawabanmu soal mau pake rumus mana kita

kalau Allah SWT 1 hari = 1000 tahun, seberapa cepat Allah SWT ketika menampakkan dirinya dan terlihat oleh Musa (QS.28:30) ?
Nah Silahkan hitung seberapa cepat Allah SWT bergerak.