Ada yang bisa bantah Relativitas Waktu di Qur'an ?

First topic message reminder :

dalam pengawasan moderator
by sayah

Aku termasuk orang yang percaya bahwa teori relativitas waktu sudah ada di Qur'an sebelum Einstein. Walaupun pada ayat tersebut tidak terperinci, namun menunjukkan hubungan yang jelas. Aku ingin diskusi ini
seluas dan sebebas mungkin. Tidak perlu dibatas batasi oleh apapun.Maksud aku, jika pembaca ingin menampilkan ayat yang bukan Qur'an untuk menunjukkan adanya relativitas waktu, tunjukkan saja, tapi harus siap dikritik.

[22:47]
Dan mereka meminta kepadamu agar azab itu disegerakan, padahal Allah sekali-kali tidak akan menyalahi janji-Nya. Sesungguhnya sehari disisi Tuhanmu adalah seperti seribu menurut perhitunganmu.
[32:5]

Dia mengatur urusan dari langit ke bumi, kemudian (urusan) itu naik kepadaNya dalam satu hari yang kadarnya adalah seribu tahun menurut perhitunganmu

[70:4]
Malaikat-malaikat dan Jibril naik (menghadap) kepada Tuhan dalam sehari yang kadarnya limapuluh ribu tahun



Hal yang ajaib dari ayat Al Qur'an ini adalah bahwa sebelum pernyataan tentang relativitas waktu atau dilatasi waktu, Al Qur'an menyatakan adanya gerak atau kecepatan. Pembaca bisa lihat sendiri dari persamaan dan grafik diatas, bahwa dilatasi waktu itu timbul akibat adanya gerak atau kecepatan V.

Ada ayat dari kitab sebelah yang coba disandingkan dengan relativitas waktu. Silakan saja ditampilkan. Akan kita lihat apakah ada unsur gerak atau kecepatan disebutkan, sebelum bicara pergeseran waktu ?

@ Moderator 1
bakal seru ne kayaknya, sekalian pembuktian tak terbantahkan bahwa ilmu pengetahuan yang terkandung dalam Al Qur'an sangat luar biasa wal amazing

suara hati wrote:

SEGOROWEDI wrote:
jadi aloh tak langsung denger ketika kalian berdoa..
apalagi kalau harus nunggu jibrilnya naik-turun kirim pesan doa kalian..

@segorowedi
Please bantah hubungan qur'an dengan relativitas einstein.
Bukan masalah bagaimana Jibril bekerja

kecepatan gerak ilahmu hanya 365 x 1000 = 365.000 kali kecepatan kita
sangat jauh lebih lambat dibanding kecepatan cahaya yang mencapai 1.079.252.848,80 km/jam
bahkan lebih lambat dari kecepatan malaikat yang 365 x 50.000 = 1.8250.000 kali kecepatan kita

@puteramentari
Kecepatan malaikat Jibril gak usah diragukan lagi hehehe. Pasti mak nyus
Sengaja aku tidak memfokuskan ke kecepatan Jibril.

Aku memang fokus di lengkapnya parameter pembentuk dilatasi waktu (gerak dan kecepatan) di 3 ayat yang berbau relativitas.
Sementara keterangan di kitab sebelah tidak menunjukkan parameter pembentuk dilatasi waktu...tiba tiba aja 1000 tahun menjadi 1 hari atau 1 hari menjadi 1000 tahun.

Kalau tidak terbantah,waw...bagaimana seorang nabi yang dituduh dengan berbagai kehinaan bisa mendahului ilmuwan ulung abad 20?

putramentari wrote:@ suara hati,

kalo memang ternyata kecepatan malaikat jibril berdasarkan kaidah rumus postulat einstein tersebut mendekati kecepatan cahaya, itu baru top markotop, he he he

dan terbukti memang Al Qur'an memang sejalan dengan teori relativitas

kecepaan jibril hanya 1.8250.000 kali kecepatan kita
bahkan kecepatan ilahmu hanya 365.000 kali kecepatan kita
gak ada apa-apanya dibanding kecepatan cahaya yang mencapai 1.079.252.848,80 km/jam

SEGOROWEDI wrote:
kecepatan gerak ilahmu hanya 365 x 1000 = 365.000 kali kecepatan kita
sangat jauh lebih lambat dibanding kecepatan cahaya yang mencapai 1.079.252.848,80 km/jam
bahkan lebih lambat dari kecepatan malaikat yang 365 x 50.000 = 1.8250.000 kali kecepatan kita

Perhatikan kata kataku berikut :
Jika kamu sudah berani melakukan perhitungan (walaupun aku belum perdalam apakah hitungan mu benar atau salah)....itu artinya kamu sudah menyetujui bahwa memang relativitas waktu Einstein bersesuaian dengan Al Qur'an.Jadi dalam hal ini kamu hanya keberatan di masalah angka...begitu ?

suara hati wrote:@puteramentari
Kecepatan malaikat Jibril gak usah diragukan lagi hehehe. Pasti mak nyus
Sengaja aku tidak memfokuskan ke kecepatan Jibril.

Aku memang fokus di lengkapnya parameter pembentuk dilatasi waktu (gerak dan kecepatan) di 3 ayat yang berbau relativitas.
Sementara keterangan di kitab sebelah tidak menunjukkan parameter pembentuk dilatasi waktu...tiba tiba aja 1000 tahun menjadi 1 hari atau 1 hari menjadi 1000 tahun.

Kalau tidak terbantah,waw...bagaimana seorang nabi yang dituduh dengan berbagai kehinaan bisa mendahului ilmuwan ulung abad 20?

2 Petrus 3:8
8. Akan tetapi, saudara-saudaraku yang kekasih, yang satu ini tidak boleh kamu lupakan, yaitu, bahwa di hadapan Tuhan satu hari sama seperti seribu tahun dan seribu tahun sama seperti satu hari.

justeru anda tidak bisa menggugurkannya dengan teori relativitas atau teori apapun karena itu bukan soal gerak dan kecepatan Tuhan..

suara hati wrote:

SEGOROWEDI wrote:
kecepatan gerak ilahmu hanya 365 x 1000 = 365.000 kali kecepatan kita
sangat jauh lebih lambat dibanding kecepatan cahaya yang mencapai 1.079.252.848,80 km/jam
bahkan lebih lambat dari kecepatan malaikat yang 365 x 50.000 = 1.8250.000 kali kecepatan kita

Perhatikan kata kataku berikut :
Jika kamu sudah berani melakukan perhitungan (walaupun aku belum perdalam apakah hitungan mu benar atau salah)....itu artinya kamu sudah menyetujui bahwa memang relativitas waktu Einstein bersesuaian dengan Al Qur'an.Jadi dalam hal ini kamu hanya keberatan di masalah angka...begitu ?

hitungannya sederhana..
bagi kita 1000 tahun, bagi ilahmu 1 hari
kalau setahun ada 365 hari, maka ilahmu hanya 365.000 kali lebih cepat dari kita
dibanding kecepatan cahaya yang mencapai 1.079.252.848,80 km/jam
kecepatan gerak ilahmu gak ada apa-apanya..

*saya tak melihat hubungan apapun antara quran dan teori relativitas

SEGOROWEDI wrote:
saya tak melihat hubungan apapun antara quran dan teori relativitas

Oke kamu tidak melihat...sementara aku melihat...coba bantah dan dimana tidak terlihatnya,aku tampilkan lagi persamaan nya:

Aku tunggu...

suara hati wrote:

SEGOROWEDI wrote:
saya tak melihat hubungan apapun antara quran dan teori relativitas

Oke kamu tidak melihat...sementara aku melihat...coba bantah dan dimana tidak terlihatnya,aku tampilkan lagi persamaan nya:

Aku tunggu...

yups, itu dia hubungannya :

Al Qur'an 22. Al Hajj :47
47. Dan mereka meminta kepadamu agar azab itu disegerakan, padahal Allah sekali-kali tidak akan menyalahi janji-Nya. Sesungguhnya sehari disisi Tuhanmu adalah seperti seribu tahun menurut perhitunganmu.

t1 : 1 hari = 24 jam = 86400 s ( t1 )

kemudian 1 hari semesta = 1000 tahun bumi

yang artinya = 1000 x 365,2425 = 365.242,5 hari bumi = 87.658.200 jam


1 tahun Bumi = 365,2425 hari bumi
1 hari semesta = 1000 tahun bumi = 365.242,5 hari bumi ( vektor waktu bumi)

Al Qur'an 70. Al Ma´aarij :4
4. Malaikat-malaikat dan Jibril naik (menghadap) kepada Tuhan dalam sehari yang kadarnya limapuluh ribu tahun.
waktu tempuh malaikat : 1 hari bumi yang kadarnya limapuluh 50.000 tahun ( vektor waktu untuk kecepatan terhadap vektor waktu bumi )

sehingga :

= 50.000 x 365.242,5

= 18.262.125.000 hari bumi

= 18.262.125.000 * 86400 : 1,578 x 10^12 s ( t2 )

udah mulai kelihatankan benang merahnya

to be continued

Mod wrote:
T*L*LLLlllllllllllllllll !!
edit By:Mod
Jaga bicaramu!Flammingmu sudah kelewat batas!

- Kalau saya ga " BIKIN AKSI " seperti itu ... mana pula anda turun ke trit ini

- Saya menilai Moderatorr lah yang plin plan menjalankan tugas nya
BUKTINYA :
Kemaren saya protes sama Mod 9 tentang sampah di trit saya ... malah di CUEKIN NYA

- Dan justru karena niat baik ingin menjaga konduksifan trit ini lah maka TADI dengan terpaksa saya MBIKIN TRIT ini :
https://laskarislam.indonesianforum.net/t4540-2000-thn-yg-lalu-alkitab-sudah-tau-relativitas-terjadi-pada-kondisi-diam

=======

kesimpulan :
Saya bukan flamming ... TAPI memaksa Moderator datang
Buktinya : Sekarang dah aman kan hehehe

SEGOROWEDI wrote:karena hanya bicara perbandingan kecepatan belaka
bagi ilahmu 1 hari, bagi kita 1000 tahun
artinya..
kecepatan ilahmu hanya 365.000 kali kecepatan kita

kalau manusia tercepat di dunia (Usain Bolt) mampu berkecepatan lari 100 meter/9,63 detik,
maka ilahmu hanya berkecepatan 36.500.000 meter/9,63 detik

anda salah kaprah,

QS. 22:47. Dan mereka meminta kepadamu agar azab itu disegerakan, padahal Allah sekali-kali tidak akan menyalahi janji-Nya. Sesungguhnya sehari disisi Tuhanmu adalah seperti seribu tahun menurut perhitunganmu.

jadi yang disitu itu kecepatan azab, bukan kecepatan Allah! dan kecepatan azab tsb, sama dengan kecepatan urusan :

QS. 32:5. Dia mengatur urusan dari langit ke bumi, kemudian (urusan) itu naik kepada-Nya dalam satu hari yang kadarnya adalah seribu tahun menurut perhitunganmu.

frontline defender wrote:

SEGOROWEDI wrote:karena hanya bicara perbandingan kecepatan belaka
bagi ilahmu 1 hari, bagi kita 1000 tahun
artinya..
kecepatan ilahmu hanya 365.000 kali kecepatan kita

kalau manusia tercepat di dunia (Usain Bolt) mampu berkecepatan lari 100 meter/9,63 detik,
maka ilahmu hanya berkecepatan 36.500.000 meter/9,63 detik

anda salah kaprah,

QS. 22:47. Dan mereka meminta kepadamu agar azab itu disegerakan, padahal Allah sekali-kali tidak akan menyalahi janji-Nya. Sesungguhnya sehari disisi Tuhanmu adalah seperti seribu tahun menurut perhitunganmu.

jadi yang disitu itu kecepatan azab, bukan kecepatan Allah! dan kecepatan azab tsb, sama dengan kecepatan urusan :

QS. 32:5. Dia mengatur urusan dari langit ke bumi, kemudian (urusan) itu naik kepada-Nya dalam satu hari yang kadarnya adalah seribu tahun menurut perhitunganmu.

biarin ajalah bro, biar debat ini ada lucu lucunya sedikit

frontline defender wrote:
anda salah kaprah,

QS. 22:47. Dan mereka meminta kepadamu agar azab itu disegerakan, padahal Allah sekali-kali tidak akan menyalahi janji-Nya. Sesungguhnya sehari disisi Tuhanmu adalah seperti seribu tahun menurut perhitunganmu.

jadi yang disitu itu kecepatan azab, bukan kecepatan Allah! dan kecepatan azab tsb, sama dengan kecepatan urusan :

QS. 32:5. Dia mengatur urusan dari langit ke bumi, kemudian (urusan) itu naik kepada-Nya dalam satu hari yang kadarnya adalah seribu tahun menurut perhitunganmu.

bener nih, kecepatan azab? yang kompak dong..

Harusnya Jibril ngomong sama Alloh :

" Ya Alloh ... satu hari disisi MU adalah 50 hari di sisi Jibril "

MASALAH:
Jika pada suatu ketika TEORI RELATIVITAS EINSTEIN terbukti salah dan digantikan teori baru trus gimana???

metheny wrote:MASALAH:
Jika pada suatu ketika TEORI RELATIVITAS EINSTEIN terbukti salah dan digantikan teori baru trus gimana???

mungkin saja , tapi hitungan Al Qur'an khan gak mungkin salah

@Atas
Islam memang sederhana tinggal ngikuut aja....SAWI.
Lelucon yang sudah terjadi....

SEGOROWEDI wrote:
2 Petrus 3:8
8. Akan tetapi, saudara-saudaraku yang kekasih, yang satu ini tidak boleh kamu lupakan, yaitu, bahwa di hadapan Tuhan satu hari sama seperti seribu tahun dan seribu tahun sama seperti satu hari.

justeru anda tidak bisa menggugurkannya dengan teori relativitas atau teori apapun karena itu bukan soal gerak dan kecepatan Tuhan..

Sohib kamu tuh si duren sawit, malah menghubungkan dengan teori gravitasi, aku belum komen masalah gravitasi itu...

SEGOROWEDI wrote:
hitungannya sederhana..
bagi kita 1000 tahun, bagi ilahmu 1 hari,kalau setahun ada 365 hari, maka ilahmu hanya 365.000 kali lebih cepat dari kita dibanding kecepatan cahaya yang mencapai 1.079.252.848,80 km/jam kecepatan gerak ilahmu gak ada apa-apanya..

Kalau Allah misalnya menyatakan bahwa rasa madu adalah manis atau hewan unta bisa ditunggangi, maka itu bukan ,berarti Allah itu kerjanya makan madu atau menunggangi hewan....tapi bermaksud menerangkan sifat dari ciptaanNYA.
Demikian juga masalah relativitas ini, Allah menerangkan sisi relativitas ciptaanNYA dan bukan berarti Allah itu menjadi terlibat secara relatif. Sehingga tidak berarti Allah itu 365.000 kali lebih cepat dari kita. Kalaupun asumsi hitungan kamu itu benar....maka itu benar hanya untuk menerangkan sifat relativitas dan bukan menjangkau Tuhan !!!
Namun aku kira hitungan mu pun salah...! Kalau kamu masukkan hitungan ayat yang 1 hari dan 1000 tahun itu ke dalam relativitas waktu kecepatan, maka didapat kecepatan urusan itu 0.9999....kali kecepatan c (silakan koreksi kalau hitungan saya salah)....Dengan kecepatan seperti ini, berbagai konsekwensi teoritis dan hipotesis alam semesta dapat terjadi...
Coba aja kamu masukkan angka 1 hari dan 1000 tahun itu dalam rumus...hasilnya V mendekati kecepatan c...dan ketika kamu melakukan hitungan itu, itu berarti rumus Einstein bersesuaian dengan Qur'an.

Dari rumus dilatasi waktu kecepatan :
(Sorry ya, aku kesulitan ngetik rumus nya)

Diketahui : t' = 1000 tahun
t = 365 hari = 0.365 tahun
Kita masukkan ke dalam rumus :
>>>>> 0.365
1000 =---------
>>>>>Akar (1 - v^2/c^2)
Untuk memudahkan :
v = sekian kecepatan c atau x kali c
Sehingga dikembalikan lagi ke rumus awal :
>>>>> 0.365
1000 = ---------
>>>>> Akar (1 - x ^2.c^2)/c^2)
Akhirnya didapat x adalah 0.9999....kali kecepatan c
(Silakan dikoreksi kalau aku salah)

Dengan demikian didapat bahwa kecepatan urusan atau malaikat adalah sangat hampir dengan kecepatan cahaya. Dengan kecepatan demikian berbagai konsekwensi teoritis dan hipotesis sangat mungkin terjadi. Dan secara tidak langsung Allah sebenarnya menerangkan cepatnya urusan dan malaikat itu bergerak. Allah menerangkan sifat relativitas waktu ciptaanNYA dan bukan bermakna bahwa Allah itu relatif.

Jadi kecepatan malaikat adalah 0.9999....kali kecepatan cahaya.Dan ini bersesuaian dengan pemahaman umat Islam bahwa malaikat adalah makhluk cahaya.

Sementara Allah tidak terjangkau dalam relativitas. Allah menerangkan sifat relativitas dari makhluk ciptaanNYA.
Allah dalam satu ayat sangat dekat dengan urat leher yang tentu saja bukan bermakna Allah menempel di leher, tapi itu menunjukkan bahwa Allah tidak jauh dan tidak terikat relativitas apapun
“Dan sesungguhnya Kami telah menciptakan manusia dan mengetahui apa yang dibisikkan oleh hatinya, dan Kami lebih dekat kepadanya dari pada urat lehernya, (yaitu) ketika dua orang malaikat mencatat amal perbuatannya, seorang duduk di sebelah kanan dan yang lain duduk di sebelah kiri. Tiada suatu ucapan pun yang diucapkannya melainkan ada di dekatnya malaikat pengawas yang selalu hadir.” (QS. Qaaf: 16-18). Konteks ayat ini membicarakan tentang malaikat.
Sampai disini semakin bahwa relativitas waktu Einstein memang terdapat di Qu'an dengan faktor pembentuk rumus yang lengkap.

Jika ada penulis trit yang mengajukan dilatasi waktu berdasarkan gravitasi silakan saja...namun faktor pembentuk rumus di ayat tersebut harus lengkap...berapa nilai radius dari pusat gravitasi. Nilai radius ini harus tersebut dalam ayat. Silakan liat apakah ada nilai radius dari pusat gravitasi di 3 Petrus 3:8 untuk membentuk dilatasi waktu ??? Tidak ada kan !