SHALABUU (4:157) versus ESTAUROSAN/STAUROO (Lukas 23:33)

oglikom wrote:

mang odoy wrote:Jadi...sebelum membuat pernyataan lebih lanjut....tentukan dulu SUMBER GAMBAR yang mau dibahas dari situs mana....dan referensi yang mendukung gambar tersebut...

Karena SHALABUU dalam An-Nisa 157....hanyalah KATA KERJA...dan bukan sebuah NAMA HUKUMAN....

Kalowpun An-nisa 157 menyatakan WA MA SHALABUU HU...MEREKA TIDAK MENYALIBNYA....bukan berarti nama hukuman yang dijalani Allah SWT Nabi Isa di ayat itu adalah PENYALIBAN.... karena KATA BENDA "PENYALIBAN"....tidak akan pernah anda temukan baik itu di Perjanjian Lama...Perjanjian Baru....apalagi di Al-Quran..

Numpang ketiwi hihihihi....dulu karena mengandalkan cuma "KATA BENDA 'PENYALIBAN'".

Dari kata benda SALIB mejadi kata kerja MENYALIBKAN .

KATA BENDA "PENYALIPAN" memang tidak dikenal di PL disebabkan belum ada penyaliban itu sebagai bentuk hukuman.
Dan PENYALIBAN itu adalah bentuk hukuman bangsa Romawi bukan Yahudi.

Sedangkan di PB juga tidak akan di temukan karena ditulis dalam bentuk kata kerja lampau yang telah terjadi, yaitu DISALIBKAN dalam bentuk lampau.

Memang siapa yang mau dibodhoi dengan "kata kerja dan kata benda" kalau bukan Islam sendiri sebagai penyangkal PENYALIBAN Isa.

mang odoy wrote:@oglikom

Numpang ketiwi hihihihi....dulu karena mengandalkan cuma "KATA BENDA 'PENYALIBAN'".

Dari kata benda SALIB mejadi kata kerja MENYALIBKAN .

tertawalah...sebelum tertawa itu dilarang...

KATA BENDA "PENYALIPAN" memang tidak dikenal di PL disebabkan belum ada penyaliban itu sebagai bentuk hukuman.
Dan PENYALIBAN itu adalah bentuk hukuman bangsa Romawi bukan Yahudi.

Tapi kenapa dalam Quran...di kisah Nabi Yusuf dengan kata kerja YUSLABU dan kisah Nabi Musa dengan kata kerja USALLIB sudah dipake...???

Giliran dalam Perjanjian Lama....Kisah Nabi Yusuf dan Nabi Musa yang mempunyai alur cerita yang sama....kata MENYALIB tidak dipake...???
Dan kata MENYALIB/TO CRUCIFY...hanya ada dalam Perjanjian Baru..
Apa maksudnya ini...??
Mau nepu...??? kalo jaman kuda gigit besi,dimana nyari satu ayat Quran aja tangan ampe kriting...mungkin bisa dimaklumi...
Tapi TIDAK untuk jaman digital seperti sekarang ini.

Sedangkan di PB juga tidak akan di temukan karena ditulis dalam bentuk kata kerja lampau yang telah terjadi, yaitu DISALIBKAN dalam bentuk lampau.

Di Perjanjian Baru pun kata MENYALIB/TO CRUCIFY adalah KIBUL...
Kata kerja dalam bahasa aslinya adalah ESTAUROSAN/STAUROO....diambil dari kata benda 'STAUROO'...yang artinya KAYU dan itu sudah pasti LURUS...
Jadi..STAUROO artinya merapatkan si terhukum di kayu lurus...

Sedangkan kata TO CRUCIFY yang lajim dipake saat ini.,.baik yang dipake dalam Perjanjian Baru dan yang lebih gokilnya dipake juga di Quran....berasal dari bahasa LATIN "CRUX" yang artinya PALANG.... maka dalam perkembangannya...kata CRUX ini berubah dalam bahasa Inggris jadi kata benda CROSS.

ngarti...???

Memang siapa yang mau dibodhoi dengan "kata kerja dan kata benda" kalau bukan Islam sendiri sebagai penyangkal PENYALIBAN Isa.

Kalo ngoceh pake otak..jangan pake dengkul..
Sudah tau bahasa Ibu dari Perjanjian Baru adalah BAHASA YUNANI.... kenapa kalian memakai TERMINOLOGI BAHASA QURAN...??????dengan mengganti kata STAUROO jadi SALIB/CROSS....dan mengganti kata ESTAUROSAN/STAUROO jadi kata MENYALIB/TO CRUCIFY...????

Arti yang mendekati BENAR dari terjemahan STAUROO/ESTAUROSAN adalah TO IMPALE.....
Tapi yang lebih detailnya....STAUROO berarti MERAPATKAN SI TERHUKUM DI KAYU LURUS (STAUROS)..bisa dengan cara diikat...atow dipaku salah satu bagian tubuhnya...bisa tangan atowpun kaki..

Cabut lagi tuh Anak Panahnya.....tapi awas jangan salah ambil....ntar malah tape singkong yang dipasang di Busur......

oglikom wrote:

Numpang ketiwi hihihihi....dulu karena mengandalkan cuma "KATA BENDA 'PENYALIBAN'".

Dari kata benda SALIB mejadi kata kerja MENYALIBKAN .

mang odoy wrote:@oglikom


tertawalah...sebelum tertawa itu dilarang...

KATA BENDA "PENYALIPAN" memang tidak dikenal di PL disebabkan belum ada penyaliban itu sebagai bentuk hukuman.
Dan PENYALIBAN itu adalah bentuk hukuman bangsa Romawi bukan Yahudi.

Tapi kenapa dalam Quran...di kisah Nabi Yusuf dengan kata kerja YUSLABU dan kisah Nabi Musa dengan kata kerja USALLIB sudah dipake...???

Giliran dalam Perjanjian Lama....Kisah Nabi Yusuf dan Nabi Musa yang mempunyai alur cerita yang sama....kata MENYALIB tidak dipake...???
Dan kata MENYALIB/TO CRUCIFY...hanya ada dalam Perjanjian Baru..
Apa maksudnya ini...??
Mau nepu...??? kalo jaman kuda gigit besi,dimana nyari satu ayat Quran aja tangan ampe kriting...mungkin bisa dimaklumi...
Tapi TIDAK untuk jaman digital seperti sekarang ini.

Pantesan pake Quran makanya dudul.

Tolong refrensinya bahwa Yahudi pada jaman Musa dan Daud sudah ada yang dihukum dengan penyaliban (asal jangan dari Quran dech, dari sumber selain Kristen dan Islam).
Bisanya cuman OMDO siapa yang tidak bisa

Sedangkan di PB juga tidak akan di temukan karena ditulis dalam bentuk kata kerja lampau yang telah terjadi, yaitu DISALIBKAN dalam bentuk lampau.

odoy wrote:
Di Perjanjian Baru pun kata MENYALIB/TO CRUCIFY adalah KIBUL...
Kata kerja dalam bahasa aslinya adalah ESTAUROSAN/STAUROO....diambil dari kata benda 'STAUROO'...yang artinya KAYU dan itu sudah pasti LURUS...
Jadi..STAUROO artinya merapatkan si terhukum di kayu lurus...

Sedangkan kata TO CRUCIFY yang lajim dipake saat ini.,.baik yang dipake dalam Perjanjian Baru dan yang lebih gokilnya dipake juga di Quran....berasal dari bahasa latin "CRUX" yang artinya PALANG.... maka dalam perkembangannya...kata CRUX ini berubah dalam bahasa Inggris jadi kata benda CROSS.

ngarti...???

Ngarti lah.... yang memakai bahasa LATIN itu orang ROMAWI bukan orang Arab..dudul banget.
Baik Arab ,Indonesia,dan Inggris ngadopsi kata "CRUX" sesudah mengetahui bahwa Romawi memakai CRUX untuk menghukum penjahat kelas berat.

Memang siapa yang mau dibodhoi dengan "kata kerja dan kata benda" kalau bukan Islam sendiri sebagai penyangkal PENYALIBAN Isa.

odoy wrote:
Kalo ngoceh pake otak..jangan pake dengkul..
Sudah tau bahasa Ibu dari Perjanjian Baru adalah BAHASA YUNANI.... kenapa kalian memakai TERMINOLOGI BAHASA QURAN...??????dengan mengganti kata STAUROO jadi SALIB/CROSS....dan mengganti kata ESTAUROSAN/STAUROO jadi kata MENYALIB/TO CRUCIFY...????

Arti yang mendekati BENAR dari terjemahan STAUROO/ESTAUROSAN adalah TO IMPALE.....
Tapi yang lebih detailnya....STAUROO berarti MERAPATKAN SI TERHUKUM DI KAYU LURUS (STAUROS)..bisa dengan cara diikat...atow dipaku salah satu bagian tubuhnya...bisa tangan atowpun kaki..

Cabut lagi tuh Anak Panahnya.....tapi awas jangan salah ambil....ntar malah tape singkong yang dipasang di Busur......

Ini panah memang khusus untuk memanah otak yang berisi kitab kuning.....awas semburat.
Bahasa Quran??????.......typhical muslim....
Seperti kasus yang terjadi, nge klaim kata ALLAH berasal dari Quran yang berarti Alloh dan melarang orang lain memakainya padahal supaya bisa dimengerti orang lain saja....memalukan. (jangan2 kata salib pun nati dilarang)

Ini tidak bisa membuktikan sama sekali bahwa Isa tidak DISALIBKAN tetapi membuktikan bukti yang nyata cuman suatu bentuk "PENYANGKALAN" yang tidak tahu arah.

Saya beri petunjuk untuk menyangkal bahwa Isa tidak pernah DISALIBKAN. Buktikan dahulu bahwa orang Romawi tidak pernah memakai "PENYALIBAN"/"CRUX" untuk menghukum penjahat.....jelas NAK.

Numpang ketiwi hihihihi....dulu karena mengandalkan cuma "KATA BENDA 'PENYALIBAN'".

Dari kata benda SALIB mejadi kata kerja MENYALIBKAN .

mang odoy wrote:@oglikom


tertawalah...sebelum tertawa itu dilarang...

KATA BENDA "PENYALIPAN" memang tidak dikenal di PL disebabkan belum ada penyaliban itu sebagai bentuk hukuman.
Dan PENYALIBAN itu adalah bentuk hukuman bangsa Romawi bukan Yahudi.

Tapi kenapa dalam Quran...di kisah Nabi Yusuf dengan kata kerja YUSLABU dan kisah Nabi Musa dengan kata kerja USALLIB sudah dipake...???

Giliran dalam Perjanjian Lama....Kisah Nabi Yusuf dan Nabi Musa yang mempunyai alur cerita yang sama....kata MENYALIB tidak dipake...???
Dan kata MENYALIB/TO CRUCIFY...hanya ada dalam Perjanjian Baru..
Apa maksudnya ini...??
Mau nepu...??? kalo jaman kuda gigit besi,dimana nyari satu ayat Quran aja tangan ampe kriting...mungkin bisa dimaklumi...
Tapi TIDAK untuk jaman digital seperti sekarang ini.

Pantesan pake Quran makanya dudul.

Tolong refrensinya bahwa Yahudi pada jaman Musa dan Daud sudah ada yang dihukum dengan penyaliban (asal jangan dari Quran dech, dari sumber selain Kristen dan Islam).
Bisanya cuman OMDO siapa yang tidak bisa

Sedangkan di PB juga tidak akan di temukan karena ditulis dalam bentuk kata kerja lampau yang telah terjadi, yaitu DISALIBKAN dalam bentuk lampau.

odoy wrote:
Di Perjanjian Baru pun kata MENYALIB/TO CRUCIFY adalah KIBUL...
Kata kerja dalam bahasa aslinya adalah ESTAUROSAN/STAUROO....diambil dari kata benda 'STAUROO'...yang artinya KAYU dan itu sudah pasti LURUS...
Jadi..STAUROO artinya merapatkan si terhukum di kayu lurus...

Sedangkan kata TO CRUCIFY yang lajim dipake saat ini.,.baik yang dipake dalam Perjanjian Baru dan yang lebih gokilnya dipake juga di Quran....berasal dari bahasa latin "CRUX" yang artinya PALANG.... maka dalam perkembangannya...kata CRUX ini berubah dalam bahasa Inggris jadi kata benda CROSS.

ngarti...???

Ngarti lah.... yang memakai bahasa LATIN itu orang ROMAWI bukan orang Arab..dudul banget.

Baik Arab ,Indonesia,dan Inggris ngadopsi kata "CRUX" sesudah mengetahui bahwa Romawi memakai CRUX untuk menghukum penjahat kelas berat.

Memang siapa yang mau dibodhoi dengan "kata kerja dan kata benda" kalau bukan Islam sendiri sebagai penyangkal PENYALIBAN Isa.

odoy wrote:
Kalo ngoceh pake otak..jangan pake dengkul..
Sudah tau bahasa Ibu dari Perjanjian Baru adalah BAHASA YUNANI.... kenapa kalian memakai TERMINOLOGI BAHASA QURAN...??????dengan mengganti kata STAUROO jadi SALIB/CROSS....dan mengganti kata ESTAUROSAN/STAUROO jadi kata MENYALIB/TO CRUCIFY...????

Arti yang mendekati BENAR dari terjemahan STAUROO/ESTAUROSAN adalah TO IMPALE.....
Tapi yang lebih detailnya....STAUROO berarti MERAPATKAN SI TERHUKUM DI KAYU LURUS (STAUROS)..bisa dengan cara diikat...atow dipaku salah satu bagian tubuhnya...bisa tangan atowpun kaki..

Cabut lagi tuh Anak Panahnya.....tapi awas jangan salah ambil....ntar malah tape singkong yang dipasang di Busur......

Ini panah memang khusus untuk memanah otak yang berisi kitab kuning.....awas semburat.
Bahasa Quran??????.......typhical muslim....

Seperti kasus yang terjadi, nge klaim kata ALLAH berasal dari Quran yang berarti Alloh dan melarang orang lain memakainya padahal supaya bisa dimengerti orang lain saja....memalukan. (jangan2 kata salib pun nati dilarang)

Ini tidak bisa membuktikan sama sekali bahwa Isa tidak DISALIBKAN tetapi membuktikan bukti yang nyata cuman suatu bentuk "PENYANGKALAN" yang tidak tahu arah.

Saya beri petunjuk untuk menyangkal bahwa Isa tidak pernah DISALIBKAN. Buktikan dahulu bahwa orang Romawi tidak pernah memakai "PENYALIBAN"/"CRUX" untuk menghukum penjahat.....jelas NAK.

oglikom wrote:

mang odoy wrote:@oglikom

Ini tidak bisa membuktikan sama sekali bahwa Isa tidak DISALIBKAN tetapi membuktikan bukti yang nyata cuman suatu bentuk "PENYANGKALAN" yang tidak tahu arah.

Mangkanya....benerin dulu pemahaman kata WA MA SHALABUU dalam An-Nisa 157 nya....
Kata SHALABUU berakar kata pada 'shad lam ba" yang berurusan sama tulang dan sum sum dan cairan tubuh yang meleleh campur darah dan nanah dari tubuh si terhukum...

Sedangkan kata MENYALIB dalam Alkitab LAI...dalam bahasa aslinya adalah STAUROO/ESTAUROSAN...itu bahasa Yunani, dan artinya MEMANTEK...merapatkan si terhukum di KAYU LURUS..bisa dengan cara diikat atowpun dipaku salah satu bagian tubuhnya...dalam hal ini tangan atow kaki..

Kalow DICERNA pake otak yang waras dan ilmu yang jernih...kagak ada KORELASINYA sama sekali...antara kata SHALABUU dalam An-Nisa 157 dan kata ESTAUROSAN/STAUROO dalam Lukas 23:33....

ngarti..???

Yang memakai hukuman dikayu palang bukan orang Arab....sampai disini masih modal cuap-cuap dari Quran.
Hukuman orang Arab adalah mutilasi dan penggal.
Mau berakar dari kata shad lam ba yang berurusan dengan tulang atau pematahan ini bukan teori tapi namanya "punguk merindukan bulan" cuma MUSCLAIM tidak ada hubungan dengan "PENYALIBAN".

Dan sampai sekarang tidak bisa membuktikan bahwa penyaliban itu berasal dari dari ARAB....

odoy wrote:

Saya beri petunjuk untuk menyangkal bahwa Isa tidak pernah DISALIBKAN. Buktikan dahulu bahwa orang Romawi tidak pernah memakai "PENYALIBAN"/"CRUX" untuk menghukum penjahat.....jelas NAK.

Benerin dulu pemahaman kata SHALABUU versus ESTAUROSAN nya..
Debat jangan modal nekad...harus pake elmu dan wawasan...

CRUX=Palang

STAUROS = Kayu Ngaceng bin Lurus

Sanah....tarik nafas dulu...minum air kulkas....jalan jalan sebentar, untuk pelemasan, sebelum lanjut sama mang odoy...

Arab versus Romawi......Arab tulang dan sumsum, Romawi yang punya hukuman di kayu palang.
Ayo Odoy jangan nyungsep dengan teori abal-abal mu di banding dengan pencetus sejarah HUKUMAN KAYU PALANG.

odoy wrote:

mang odoy wrote:

KATA BENDA "PENYALIPAN" memang tidak dikenal di PL disebabkan belum ada penyaliban itu sebagai bentuk hukuman.
Dan PENYALIBAN itu adalah bentuk hukuman bangsa Romawi bukan Yahudi.

Tapi kenapa dalam Quran...di kisah Nabi Yusuf dengan kata kerja YUSLABU dan kisah Nabi Musa dengan kata kerja USALLIB sudah dipake...???

Giliran dalam Perjanjian Lama....Kisah Nabi Yusuf dan Nabi Musa yang mempunyai alur cerita yang sama....kata MENYALIB tidak dipake...???
Dan kata MENYALIB/TO CRUCIFY...hanya ada dalam Perjanjian Baru..
Apa maksudnya ini...??
Mau nepu...??? kalo jaman kuda gigit besi,dimana nyari satu ayat Quran aja tangan ampe kriting...mungkin bisa dimaklumi...
Tapi TIDAK untuk jaman digital seperti sekarang ini.

Pantesan pake Quran makanya dudul.

Tolong refrensinya bahwa Yahudi pada jaman Musa dan Daud sudah ada yang dihukum dengan penyaliban (asal jangan dari Quran dech, dari sumber selain Kristen dan Islam).
Bisanya cuman OMDO siapa yang tidak bisa

Lhaa...emang kata USALLIB (jaman Nabi Musa) dan YUSLABU (jaman Nabi Yusuf) adalah BENTUK HUKUMAN...???

Muslim Mayoritas dan Kristen emang sama sama keblingernya....korban tepu Misionaris Iblis...... !!!

Sedangkan di PB juga tidak akan di temukan karena ditulis dalam bentuk kata kerja lampau yang telah terjadi, yaitu DISALIBKAN dalam bentuk lampau.

odoy wrote:
Di Perjanjian Baru pun kata MENYALIB/TO CRUCIFY adalah KIBUL...
Kata kerja dalam bahasa aslinya adalah ESTAUROSAN/STAUROO....diambil dari kata benda 'STAUROO'...yang artinya KAYU dan itu sudah pasti LURUS...
Jadi..STAUROO artinya merapatkan si terhukum di kayu lurus...

Sedangkan kata TO CRUCIFY yang lajim dipake saat ini.,.baik yang dipake dalam Perjanjian Baru dan yang lebih gokilnya dipake juga di Quran....berasal dari bahasa latin "CRUX" yang artinya PALANG.... maka dalam perkembangannya...kata CRUX ini berubah dalam bahasa Inggris jadi kata benda CROSS.

ngarti...???

odoy wrote:

Ngarti lah.... yang memakai bahasa LATIN itu orang ROMAWI bukan orang Arab..dudul banget.

Lhaa...kenapa kampret kampret di Lembaga Alkitab Indonesia pake kata SALIB yang notabene adalah bahasa arab..untuk menterjemahkan kata STAUROS..??

DUDUL..!!

odoy wrote:

Baik Arab ,Indonesia,dan Inggris ngadopsi kata "CRUX" sesudah mengetahui bahwa Romawi memakai CRUX untuk menghukum penjahat kelas berat.

CRUX (bahasa Latin) artinya PALANG...bisa "X" "T" "t"....

Tapi instrument yang dipake untuk mengeksekusi Yesus saat itu...dengan jelas disebutkan bahwa itu adalah STAUROS....yang artinya KAYU dan sudah pasti LURUS...KAYU LURUS bin NGACENG...!!
Emangnya kenapa sih....kurang heboh yaa...kalow diatas bangunan gereja dipasang KAYU NGACENG sebagai lambang agama...???

odoy wrote:

Memang siapa yang mau dibodhoi dengan "kata kerja dan kata benda" kalau bukan Islam sendiri sebagai penyangkal PENYALIBAN Isa.

odoy wrote:
Kalo ngoceh pake otak..jangan pake dengkul..
Sudah tau bahasa Ibu dari Perjanjian Baru adalah BAHASA YUNANI.... kenapa kalian memakai TERMINOLOGI BAHASA QURAN...??????dengan mengganti kata STAUROO jadi SALIB/CROSS....dan mengganti kata ESTAUROSAN/STAUROO jadi kata MENYALIB/TO CRUCIFY...????

Arti yang mendekati BENAR dari terjemahan STAUROO/ESTAUROSAN adalah TO IMPALE.....
Tapi yang lebih detailnya....STAUROO berarti MERAPATKAN SI TERHUKUM DI KAYU LURUS (STAUROS)..bisa dengan cara diikat...atow dipaku salah satu bagian tubuhnya...bisa tangan atowpun kaki..

Cabut lagi tuh Anak Panahnya.....tapi awas jangan salah ambil....ntar malah tape singkong yang dipasang di Busur......

Ini panah memang khusus untuk memanah otak yang berisi kitab kuning.....awas semburat.
Bahasa Quran??????.......typhical muslim....

odoy wrote:
Sampah....!!
Kirain mau MEMBANTAH....eee malah kentut....ada isinya lagiiii....

odoy wrote:

Ini tidak bisa membuktikan sama sekali bahwa Isa tidak DISALIBKAN tetapi membuktikan bukti yang nyata cuman suatu bentuk "PENYANGKALAN" yang tidak tahu arah.

Mangkanya....benerin dulu pemahaman kata WA MA SHALABUU dalam An-Nisa 157 nya....
Kata SHALABUU berakar kata pada 'shad lam ba" yang berurusan sama tulang dan sumsum dan cairan tubuh yang meleleh campur darah dan nanah dari tubuh si terhukum...

Sedangkan kata MENYALIB dalam Alkitab LAI...dalam bahasa aslinya adalah STAUROO/ESTAUROSAN...itu bahasa Yunani, dan artinya MEMANTEK...merapatkan si terhukum di KAYU LURUS..bisa dengan cara diikat atowpun dipaku salah satu bagian tubuhnya...dalam hal ini tangan atow kaki..

Kalow DICERNA pake otak yang waras dan ilmu yang jernih...kagak ada KORELASINYA sama sekali...antara kata SHALABUU dalam An-Nisa 157 dan kata ESTAUROSAN/STAUROO dalam Lukas 23:33....

ngarti..???

odoy wrote:

Saya beri petunjuk untuk menyangkal bahwa Isa tidak pernah DISALIBKAN. Buktikan dahulu bahwa orang Romawi tidak pernah memakai "PENYALIBAN"/"CRUX" untuk menghukum penjahat.....jelas NAK.

Benerin dulu pemahaman kata SHALABUU versus ESTAUROSAN nya..
Debat jangan modal nekad...harus pake elmu dan wawasan...

CRUX=Palang

STAUROS = Kayu Ngaceng bin Lurus

Sanah....tarik nafas dulu...minum air kulkas....jalan jalan sebentar, untuk pelemasan, sebelum lanjut sama mang odoy...

mang odoy wrote:@oglikom

oglikom wrote:
Ini tidak bisa membuktikan sama sekali bahwa Isa tidak DISALIBKAN tetapi membuktikan bukti yang nyata cuman suatu bentuk "PENYANGKALAN" yang tidak tahu arah.

Mang Odoy:
Mangkanya....benerin dulu pemahaman kata WA MA SHALABUU dalam An-Nisa 157 nya....
Kata SHALABUU berakar kata pada 'shad lam ba" yang berurusan sama tulang dan sum sum dan cairan tubuh yang meleleh campur darah dan nanah dari tubuh si terhukum...

Sedangkan kata MENYALIB dalam Alkitab LAI...dalam bahasa aslinya adalah STAUROO/ESTAUROSAN...itu bahasa Yunani, dan artinya MEMANTEK...merapatkan si terhukum di KAYU LURUS..bisa dengan cara diikat atowpun dipaku salah satu bagian tubuhnya...dalam hal ini tangan atow kaki..

Kalow DICERNA pake otak yang waras dan ilmu yang jernih...kagak ada KORELASINYA sama sekali...antara kata SHALABUU dalam An-Nisa 157 dan kata ESTAUROSAN/STAUROO dalam Lukas 23:33....

ngarti..???

Oglikom wrote:
Yang memakai hukuman dikayu palang bukan orang Arab....sampai disini masih modal cuap-cuap dari Quran.

Hukuman orang Arab adalah mutilasi dan penggal.
Mau berakar dari kata shad lam ba yang berurusan dengan tulang atau pematahan ini bukan teori tapi namanya "punguk merindukan bulan" cuma MUSCLAIM tidak ada hubungan dengan "PENYALIBAN".

Dan sampai sekarang tidak bisa membuktikan bahwa penyaliban itu berasal dari dari ARAB....

odoy wrote:

Saya beri petunjuk untuk menyangkal bahwa Isa tidak pernah DISALIBKAN. Buktikan dahulu bahwa orang Romawi tidak pernah memakai "PENYALIBAN"/"CRUX" untuk menghukum penjahat.....jelas NAK.

Benerin dulu pemahaman kata SHALABUU versus ESTAUROSAN nya..
Debat jangan modal nekad...harus pake elmu dan wawasan...

CRUX=Palang

STAUROS = Kayu Ngaceng bin Lurus

Sanah....tarik nafas dulu...minum air kulkas....jalan jalan sebentar, untuk pelemasan, sebelum lanjut sama mang odoy...

Arab versus Romawi......Arab tulang dan sumsum, Romawi yang punya hukuman di kayu palang.

Ayo Odoy jangan nyungsep dengan teori abal-abal mu di banding dengan pencetus sejarah HUKUMAN KAYU PALANG.

mang odoy wrote:

oglikom wrote:
Ini tidak bisa membuktikan sama sekali bahwa Isa tidak DISALIBKAN tetapi membuktikan bukti yang nyata cuman suatu bentuk "PENYANGKALAN" yang tidak tahu arah.

Mang Odoy:
Mangkanya....benerin dulu pemahaman kata WA MA SHALABUU dalam An-Nisa 157 nya....
Kata SHALABUU berakar kata pada 'shad lam ba" yang berurusan sama tulang dan sum sum dan cairan tubuh yang meleleh campur darah dan nanah dari tubuh si terhukum...

Sedangkan kata MENYALIB dalam Alkitab LAI...dalam bahasa aslinya adalah STAUROO/ESTAUROSAN...itu bahasa Yunani, dan artinya MEMANTEK...merapatkan si terhukum di KAYU LURUS..bisa dengan cara diikat atowpun dipaku salah satu bagian tubuhnya...dalam hal ini tangan atow kaki..

Kalow DICERNA pake otak yang waras dan ilmu yang jernih...kagak ada KORELASINYA sama sekali...antara kata SHALABUU dalam An-Nisa 157 dan kata ESTAUROSAN/STAUROO dalam Lukas 23:33....

ngarti..???

odoy wrote:

Oglikom wrote:
Yang memakai hukuman dikayu palang bukan orang Arab....sampai disini masih modal cuap-cuap dari Quran.

Lhaa...kita kan lagi ngomongin Yesus/Nabi Isa....nafa lari ke Arab....???
4 Kitab Kanonik...menerangkan bahwa Instrumen yang dipake untuk menghukum Yesus adalah STAUROS....dan arti secara tata bahasa Yunani...STAUROS itu adalah KAYU dan itu sudah pasti LURUS....
Kalo itu lurus tapi terbuat dari tape singkong seperti yang anda pasang di BUSUR anda...ya bukan Stauros namanya....ngarti jang..???

odoy wrote:

Hukuman orang Arab adalah mutilasi dan penggal.
Mau berakar dari kata shad lam ba yang berurusan dengan tulang atau pematahan ini bukan teori tapi namanya "punguk merindukan bulan" cuma MUSCLAIM tidak ada hubungan dengan "PENYALIBAN".

Emang PENYALIBAN itu apa artinya...???
Turunan dari kata SALIB yang berarti Tiang Jemuran...??? dan kata PENYALIBAN berarti menghukum si tawanan di Tiang Jemuran/Kayu Palang...??
Emang kata SALIB itu dari bahasa apa...??? bahasa Yunani..??

Inilah agama yang disebut KRisten.....agama yang tidak punya harga diri sama sekali...untuk masalah TERMINOLOGI KEAGAMAAN aja maen rampok dari bahasa Quran....padahal katanya benci setengah mokat sama Islam.....payah lu pade emang....

odoy wrote:

Dan sampai sekarang tidak bisa membuktikan bahwa penyaliban itu berasal dari dari ARAB....

Lha....emang ada kata PENYALIBAN dalam QUran...??

Kata kerja yang diartikan "MENYALIB" oleh tatabahasa endonesa dalam Quran ada 3 :

1. YUSLABU

yaa shaahibayi alssijni ammaa ahadukumaa fayasqii rabbahu khamran wa-ammaa al-aakharu fayushlabu fata/kulu alththhayru min ra/sihi qudhiya al-amru alladzii fiihi tastaftiyaani

41. Hai kedua penghuni penjara: "Adapun salah seorang di antara kamu berdua, akan memberi minuman tuannya dengan khamar; adapun yang seorang lagi maka ia akan disalib, lalu burung memakan sebagian dari kepalanya. Telah diputuskan perkara yang kamu berdua menanyakannya (kepadaku)."


2. USALLIB

lauqathi'anna aydiyakum wa-arjulakum min khilaafin tsumma laushallibannakum ajma'iina

124. demi, sesungguhnya aku akan memotong tangan dan kakimu dengan bersilang secara bertimbal balik [555], kemudian sungguh-sungguh aku akan menyalib kamu semuanya."

3. SHALABUU

waqawlihim innaa qatalnaa almasiiha 'iisaa ibna maryama rasuula allaahi wamaa qataluuhu wamaa shalabuuhu walaakin syubbiha lahum wa-inna alladziina ikhtalafuu fiihi lafii syakkin minhu maa lahum bihi min 'ilmin illaa ittibaa'a alzhzhanni wamaa qataluuhu yaqiinaan


157. dan karena ucapan mereka : "Sesungguhnya kami telah membunuh Al Masih, 'Isa putra Maryam, Rasul Allah [378]", padahal mereka tidak membunuhnya dan tidak (pula) menyalibnya, tetapi disamarkan bagi mereka. Sesungguhnya orang-orang yang berselisih paham tentang (pembunuhan) 'Isa, benar-benar dalam keragu-raguan tentang yang dibunuh itu. Mereka tidak mempunyai keyakinan tentang siapa yang dibunuh itu, kecuali mengikuti persangkaan belaka, mereka tidak (pula) yakin bahwa yang mereka bunuh itu adalah 'Isa.


Dari ketiga kata kerja yang berakar kata pada SHAD LAM BA...yang diartikan oleh bahasa endonesa menjadi MENYALIB...

Adakah terdapat unsur PALANG PERPALANGAN....???

Baca lagi penjelasan saya dimari..

https://laskarislam.indonesianforum.net/t962-benarkah-nabi-isa-diganti-dengan-stuntmen

odoy wrote:

odoy wrote:

Saya beri petunjuk untuk menyangkal bahwa Isa tidak pernah DISALIBKAN. Buktikan dahulu bahwa orang Romawi tidak pernah memakai "PENYALIBAN"/"CRUX" untuk menghukum penjahat.....jelas NAK.

Benerin dulu pemahaman kata SHALABUU versus ESTAUROSAN nya..
Debat jangan modal nekad...harus pake elmu dan wawasan...

CRUX=Palang

STAUROS = Kayu Ngaceng bin Lurus

Sanah....tarik nafas dulu...minum air kulkas....jalan jalan sebentar, untuk pelemasan, sebelum lanjut sama mang odoy...

Arab versus Romawi......Arab tulang dan sumsum, Romawi yang punya hukuman di kayu palang.

Tapi Yesus dihukum dengan STAUROS (Kayu Lurus)...maka kata kerja yang dipake untuk menghukumnya yaitu STAUROO/ESTAUROSAN artinya nangkringin si terhukum di Tiang Lurus...

Adapun pernyataan An-Nisa 157 dengan kata ... WA MA SHALABUU HU... "mereka tidak menyalibnya"...ini artinya..."MEREKA GAGAL/TIDAK... MENGELUARKAN SUMSUM DARI TULANG NABI ISA."

Dan ini KLOP sekali dengan alur cerita pada ayat Yohanes 19:33..

(33) tetapi ketika mereka sampai kepada Yesus dan melihat bahwa Ia telah mati, mereka tidak mematahkan kaki-Nya,

Kaki Yesus/nabi Isa tidak dipatahkan..artinya SUMSUM TULANG TIDAK JADI KELUAR.,.

Itulah makna kata "WA MA SHALABUU HU" dalam An-Nisa 157...di tret yang ini...
https://laskarislam.indonesianforum.net/t560p350-mang-odoy-vs-segorowedi-debat-seru-seputar-penyaliban

si SEGOROWEDI cuman bisa pasrah dengan KEMUNAFIKANNYA..bahwa Nabi Isa di An-Nisa 157 BUKAN Yesus di Yohanes 19:33..

odoy wrote:

Ayo Odoy jangan nyungsep dengan teori abal-abal mu di banding dengan pencetus sejarah HUKUMAN KAYU PALANG.

Siapa yang dihukum di Tiang Jemuran/Kayu Palang..???
Yesus..???
Si Paulus malah lebih gokil lagi...dia menyebut bahwa alat yang dipake untuk menghukum Yesus adalah XYLON yang berarti luas....SEGALA SESUATU YANG TERBUAT DARI KAYU...

Nahh lhooo.....

Ayo kita buktikan....!!

odoy wrote:

mang odoy wrote:

KATA BENDA "PENYALIPAN" memang tidak dikenal di PL disebabkan belum ada penyaliban itu sebagai bentuk hukuman.
Dan PENYALIBAN itu adalah bentuk hukuman bangsa Romawi bukan Yahudi.

Tapi kenapa dalam Quran...di kisah Nabi Yusuf dengan kata kerja YUSLABU dan kisah Nabi Musa dengan kata kerja USALLIB sudah dipake...???

Giliran dalam Perjanjian Lama....Kisah Nabi Yusuf dan Nabi Musa yang mempunyai alur cerita yang sama....kata MENYALIB tidak dipake...???
Dan kata MENYALIB/TO CRUCIFY...hanya ada dalam Perjanjian Baru..
Apa maksudnya ini...??
Mau nepu...??? kalo jaman kuda gigit besi,dimana nyari satu ayat Quran aja tangan ampe kriting...mungkin bisa dimaklumi...
Tapi TIDAK untuk jaman digital seperti sekarang ini.

Pantesan pake Quran makanya dudul.

Tolong refrensinya bahwa Yahudi pada jaman Musa dan Daud sudah ada yang dihukum dengan penyaliban (asal jangan dari Quran dech, dari sumber selain Kristen dan Islam).
Bisanya cuman OMDO siapa yang tidak bisa

Lhaa...emang kata USALLIB (jaman Nabi Musa) dan YUSLABU (jaman Nabi Yusuf) adalah BENTUK HUKUMAN...???

Muslim Mayoritas dan Kristen emang sama sama keblingernya....korban tepu Misionaris Iblis...... !!!

Ingat kata dasar yang anda sebut "shad lam ba" yang mengandung unsur tulang, cairan dan sumsum.

Sedangkan di PB juga tidak akan di temukan karena ditulis dalam bentuk kata kerja lampau yang telah terjadi, yaitu DISALIBKAN dalam bentuk lampau.

odoy wrote:
Di Perjanjian Baru pun kata MENYALIB/TO CRUCIFY adalah KIBUL...
Kata kerja dalam bahasa aslinya adalah ESTAUROSAN/STAUROO....diambil dari kata benda 'STAUROO'...yang artinya KAYU dan itu sudah pasti LURUS...
Jadi..STAUROO artinya merapatkan si terhukum di kayu lurus...

Sedangkan kata TO CRUCIFY yang lajim dipake saat ini.,.baik yang dipake dalam Perjanjian Baru dan yang lebih gokilnya dipake juga di Quran....berasal dari bahasa latin "CRUX" yang artinya PALANG.... maka dalam perkembangannya...kata CRUX ini berubah dalam bahasa Inggris jadi kata benda CROSS.

ngarti...???

odoy wrote:

Ngarti lah.... yang memakai bahasa LATIN itu orang ROMAWI bukan orang Arab..dudul banget.

Lhaa...kenapa kampret kampret di Lembaga Alkitab Indonesia pake kata SALIB yang notabene adalah bahasa arab..untuk menterjemahkan kata STAUROS..??

DUDUL..!!

Kata STAUROS adalah kayu lurus lebih mendekati bahasa aslinya "CRUX".

Dari pada bahasa Arab yang mengandung arti tulang, cairan nanah, dan sumsum.

Inilah leluconnya menyalahkan LAI pakai bahasa ARAB.......Lah, mayoritas orang Indonesia isi otaknya ARAB.

odoy wrote:

Baik Arab ,Indonesia,dan Inggris ngadopsi kata "CRUX" sesudah mengetahui bahwa Romawi memakai CRUX untuk menghukum penjahat kelas berat.

CRUX (bahasa Latin) artinya PALANG...bisa "X" "T" "t"....

Tapi instrument yang dipake untuk mengeksekusi Yesus saat itu...dengan jelas disebutkan bahwa itu adalah STAUROS....yang artinya KAYU dan sudah pasti LURUS...KAYU LURUS bin NGACENG...!!
Emangnya kenapa sih....kurang heboh yaa...kalow diatas bangunan gereja dipasang KAYU NGACENG sebagai lambang agama...???

Bandingkan kata KAYU LURUS dengan otak Arabmu yang berakar dari "shad lam ba" yang berarti tulang, cairan nanah, sumsum.
Jelas yang ada unsur kayu lebih mendekati.

odoy wrote:

Memang siapa yang mau dibodhoi dengan "kata kerja dan kata benda" kalau bukan Islam sendiri sebagai penyangkal PENYALIBAN Isa.

odoy wrote:
Kalo ngoceh pake otak..jangan pake dengkul..
Sudah tau bahasa Ibu dari Perjanjian Baru adalah BAHASA YUNANI.... kenapa kalian memakai TERMINOLOGI BAHASA QURAN...??????dengan mengganti kata STAUROO jadi SALIB/CROSS....dan mengganti kata ESTAUROSAN/STAUROO jadi kata MENYALIB/TO CRUCIFY...????

Arti yang mendekati BENAR dari terjemahan STAUROO/ESTAUROSAN adalah TO IMPALE.....
Tapi yang lebih detailnya....STAUROO berarti MERAPATKAN SI TERHUKUM DI KAYU LURUS (STAUROS)..bisa dengan cara diikat...atow dipaku salah satu bagian tubuhnya...bisa tangan atowpun kaki..

Cabut lagi tuh Anak Panahnya.....tapi awas jangan salah ambil....ntar malah tape singkong yang dipasang di Busur......

Ini panah memang khusus untuk memanah otak yang berisi kitab kuning.....awas semburat.
Bahasa Quran??????.......typhical muslim....

odoy wrote:
Sampah....!!
Kirain mau MEMBANTAH....eee malah kentut....ada isinya lagiiii....

Hehehe......buang ke laut itu isi otak yang berwarna kuning.

odoy wrote:

Ini tidak bisa membuktikan sama sekali bahwa Isa tidak DISALIBKAN tetapi membuktikan bukti yang nyata cuman suatu bentuk "PENYANGKALAN" yang tidak tahu arah.

Mangkanya....benerin dulu pemahaman kata WA MA SHALABUU dalam An-Nisa 157 nya....
Kata SHALABUU berakar kata pada 'shad lam ba" yang berurusan sama tulang dan sumsum dan cairan tubuh yang meleleh campur darah dan nanah dari tubuh si terhukum...

Sedangkan kata MENYALIB dalam Alkitab LAI...dalam bahasa aslinya adalah STAUROO/ESTAUROSAN...itu bahasa Yunani, dan artinya MEMANTEK...merapatkan si terhukum di KAYU LURUS..bisa dengan cara diikat atowpun dipaku salah satu bagian tubuhnya...dalam hal ini tangan atow kaki..

Kalow DICERNA pake otak yang waras dan ilmu yang jernih...kagak ada KORELASINYA sama sekali...antara kata SHALABUU dalam An-Nisa 157 dan kata ESTAUROSAN/STAUROO dalam Lukas 23:33....

ngarti..???

Otak Arab inilah yang saya kagumi......apapun yang penting Arab pasti bener.

odoy wrote:

Saya beri petunjuk untuk menyangkal bahwa Isa tidak pernah DISALIBKAN. Buktikan dahulu bahwa orang Romawi tidak pernah memakai "PENYALIBAN"/"CRUX" untuk menghukum penjahat.....jelas NAK.

Benerin dulu pemahaman kata SHALABUU versus ESTAUROSAN nya..
Debat jangan modal nekad...harus pake elmu dan wawasan...

CRUX=Palang

STAUROS = Kayu Ngaceng bin Lurus

Sanah....tarik nafas dulu...minum air kulkas....jalan jalan sebentar, untuk pelemasan, sebelum lanjut sama mang odoy...

Mang....memangnya pake elmu "Arab pasti bener".

Saya beri petunjuk lagi mang, crux itu berasal dari bahasa latin dan bahasa latin dipakai bangsa Romawi.
Yang punya bahasa Dilawan.......LEWAT.

odoy wrote:
3. SHALABUU

waqawlihim innaa qatalnaa almasiiha 'iisaa ibna maryama rasuula allaahi wamaa qataluuhu wamaa shalabuuhu walaakin syubbiha lahum wa-inna alladziina ikhtalafuu fiihi lafii syakkin minhu maa lahum bihi min 'ilmin illaa ittibaa'a alzhzhanni wamaa qataluuhu yaqiinaan


157. dan karena ucapan mereka : "Sesungguhnya kami telah membunuh Al Masih, 'Isa putra Maryam, Rasul Allah [378]", padahal mereka tidak membunuhnya dan tidak (pula) menyalibnya, tetapi disamarkan bagi mereka. Sesungguhnya orang-orang yang berselisih paham tentang (pembunuhan) 'Isa, benar-benar dalam keragu-raguan tentang yang dibunuh itu. Mereka tidak mempunyai keyakinan tentang siapa yang dibunuh itu, kecuali mengikuti persangkaan belaka, mereka tidak (pula) yakin bahwa yang mereka bunuh itu adalah 'Isa.


Dari ketiga kata kerja yang berakar kata pada SHAD LAM BA...yang diartikan oleh bahasa endonesa menjadi MENYALIB...

Adakah terdapat unsur PALANG PERPALANGAN....???

Baca lagi penjelasan saya dimari..

https://laskarislam.indonesianforum.net/t962-benarkah-nabi-isa-diganti-dengan-stuntmen

Arab versus Romawi......Arab tulang dan sumsum, Romawi yang punya hukuman di kayu palang.

odoy wrote:
Tapi Yesus dihukum dengan STAUROS (Kayu Lurus)...maka kata kerja yang dipake untuk menghukumnya yaitu STAUROO/ESTAUROSAN artinya nangkringin si terhukum di Tiang Lurus...

Adapun pernyataan An-Nisa 157 dengan kata ... WA MA SHALABUU HU... "mereka tidak menyalibnya"...ini artinya..."MEREKA GAGAL/TIDAK... MENGELUARKAN SUMSUM DARI TULANG NABI ISA."

Dan ini KLOP sekali dengan alur cerita pada ayat Yohanes 19:33..

(33) tetapi ketika mereka sampai kepada Yesus dan melihat bahwa Ia telah mati, mereka tidak mematahkan kaki-Nya,

Kaki Yesus/nabi Isa tidak dipatahkan..artinya SUMSUM TULANG TIDAK JADI KELUAR.,.

Itulah makna kata "WA MA SHALABUU HU" dalam An-Nisa 157...di tret yang ini...
https://laskarislam.indonesianforum.net/t560p350-mang-odoy-vs-segorowedi-debat-seru-seputar-penyaliban

si SEGOROWEDI cuman bisa pasrah dengan KEMUNAFIKANNYA..bahwa Nabi Isa di An-Nisa 157 BUKAN Yesus di Yohanes 19:33..

Ciaah,,,,Modal klaim lagi.
Cuma menggunakan makna kata WAMA yang sudah diselewengkan sehingga mencari-cari teori abal-abal untuk mendukungnya.

oglikom wrote: INI TEORI YANG DI ANDALKAN SI ODOY

odoy wrote:
3. SHALABUU

waqawlihim innaa qatalnaa almasiiha 'iisaa ibna maryama rasuula allaahi wamaa qataluuhu wamaa shalabuuhu walaakin syubbiha lahum wa-inna alladziina ikhtalafuu fiihi lafii syakkin minhu maa lahum bihi min 'ilmin illaa ittibaa'a alzhzhanni wamaa qataluuhu yaqiinaan


157. dan karena ucapan mereka : "Sesungguhnya kami telah membunuh Al Masih, 'Isa putra Maryam, Rasul Allah [378]", padahal mereka tidak membunuhnya dan tidak (pula) menyalibnya, tetapi disamarkan bagi mereka. Sesungguhnya orang-orang yang berselisih paham tentang (pembunuhan) 'Isa, benar-benar dalam keragu-raguan tentang yang dibunuh itu. Mereka tidak mempunyai keyakinan tentang siapa yang dibunuh itu, kecuali mengikuti persangkaan belaka, mereka tidak (pula) yakin bahwa yang mereka bunuh itu adalah 'Isa.


Dari ketiga kata kerja yang berakar kata pada SHAD LAM BA...yang diartikan oleh bahasa endonesa menjadi MENYALIB...

Adakah terdapat unsur PALANG PERPALANGAN....???

Baca lagi penjelasan saya dimari..

https://laskarislam.indonesianforum.net/t962-benarkah-nabi-isa-diganti-dengan-stuntmen

Arab versus Romawi......Arab tulang dan sumsum, Romawi yang punya hukuman di kayu palang.

odoy wrote:
Tapi Yesus dihukum dengan STAUROS (Kayu Lurus)...maka kata kerja yang dipake untuk menghukumnya yaitu STAUROO/ESTAUROSAN artinya nangkringin si terhukum di Tiang Lurus...

Adapun pernyataan An-Nisa 157 dengan kata ... WA MA SHALABUU HU... "mereka tidak menyalibnya"...ini artinya..."MEREKA GAGAL/TIDAK... MENGELUARKAN SUMSUM DARI TULANG NABI ISA."

Dan ini KLOP sekali dengan alur cerita pada ayat Yohanes 19:33..

(33) tetapi ketika mereka sampai kepada Yesus dan melihat bahwa Ia telah mati, mereka tidak mematahkan kaki-Nya,

Kaki Yesus/nabi Isa tidak dipatahkan..artinya SUMSUM TULANG TIDAK JADI KELUAR.,.

Itulah makna kata "WA MA SHALABUU HU" dalam An-Nisa 157...di tret yang ini...
https://laskarislam.indonesianforum.net/t560p350-mang-odoy-vs-segorowedi-debat-seru-seputar-penyaliban

si SEGOROWEDI cuman bisa pasrah dengan KEMUNAFIKANNYA..bahwa Nabi Isa di An-Nisa 157 BUKAN Yesus di Yohanes 19:33..

Ciaah,,,,Modal klaim lagi.
Cuma menggunakan makna kata WAMA yang sudah diselewengkan sehingga mencari-cari teori abal-abal untuk mendukungnya.

Tidak ada kemajuan dalam argument mempertahankan teori, karena teori ala ODOY adalah teori abal-abal.

Baca tu yang hijau besar IA TELAH MATI VS (teori odoy) MEREKA TIDAK MEMATAHKAN KAKINYA.

mang odoy wrote:

oglikom wrote:
Ini tidak bisa membuktikan sama sekali bahwa Isa tidak DISALIBKAN tetapi membuktikan bukti yang nyata cuman suatu bentuk "PENYANGKALAN" yang tidak tahu arah.

Mang Odoy:
Mangkanya....benerin dulu pemahaman kata WA MA SHALABUU dalam An-Nisa 157 nya....
Kata SHALABUU berakar kata pada 'shad lam ba" yang berurusan sama tulang dan sum sum dan cairan tubuh yang meleleh campur darah dan nanah dari tubuh si terhukum...

Sedangkan kata MENYALIB dalam Alkitab LAI...dalam bahasa aslinya adalah STAUROO/ESTAUROSAN...itu bahasa Yunani, dan artinya MEMANTEK...merapatkan si terhukum di KAYU LURUS..bisa dengan cara diikat atowpun dipaku salah satu bagian tubuhnya...dalam hal ini tangan atow kaki..

Kalow DICERNA pake otak yang waras dan ilmu yang jernih...kagak ada KORELASINYA sama sekali...antara kata SHALABUU dalam An-Nisa 157 dan kata ESTAUROSAN/STAUROO dalam Lukas 23:33....

ngarti..???

odoy wrote:

Oglikom wrote:
Yang memakai hukuman dikayu palang bukan orang Arab....sampai disini masih modal cuap-cuap dari Quran.

Lhaa...kita kan lagi ngomongin Yesus/Nabi Isa....nafa lari ke Arab....???
4 Kitab Kanonik...menerangkan bahwa Instrumen yang dipake untuk menghukum Yesus adalah STAUROS....dan arti secara tata bahasa Yunani...STAUROS itu adalah KAYU dan itu sudah pasti LURUS....
Kalo itu lurus tapi terbuat dari tape singkong seperti yang anda pasang di BUSUR anda...ya bukan Stauros namanya....ngarti jang..???

Dudul......banget.
Makanya itu otak Arab harus dikeluarkan dulu....bagaimana mungkin bisa ada korelasinya antara bahasa Yunani dibandingkan dengan bahasa Arab dalam menyebut hukuman PENYALIBAN.
Dua bangsa, tata bahasa dan kebudayaan yang berbeda......TEORI nyungsep bin maksa.

odoy wrote:

Hukuman orang Arab adalah mutilasi dan penggal.
Mau berakar dari kata shad lam ba yang berurusan dengan tulang atau pematahan ini bukan teori tapi namanya "punguk merindukan bulan" cuma MUSCLAIM tidak ada hubungan dengan "PENYALIBAN".

Emang PENYALIBAN itu apa artinya...???
Turunan dari kata SALIB yang berarti Tiang Jemuran...??? dan kata PENYALIBAN berarti menghukum si tawanan di Tiang Jemuran/Kayu Palang...??
Emang kata SALIB itu dari bahasa apa...??? bahasa Yunani..??

Inilah agama yang disebut KRisten.....agama yang tidak punya harga diri sama sekali...untuk masalah TERMINOLOGI KEAGAMAAN aja maen rampok dari bahasa Quran....padahal katanya benci setengah mokat sama Islam.....payah lu pade emang....

Inikan berdasar cara berpikir anda yang mengikuti Quran seperti Muslim pada umumnya.

Lepas dari kita orang Indonesia pada umumnya yang memahami kata PENYALIBAN, orang Yunani memakai STAUROS dan orang Inggris memakai CRUCIFIED.
Ini hanya membuktikan penyangkalan yang tidak masup di AKAL.

odoy wrote:

Dan sampai sekarang tidak bisa membuktikan bahwa penyaliban itu berasal dari dari ARAB....

Lha....emang ada kata PENYALIBAN dalam QUran...??

Kata kerja yang diartikan "MENYALIB" oleh tatabahasa endonesa dalam Quran ada 3 :

1. YUSLABU

yaa shaahibayi alssijni ammaa ahadukumaa fayasqii rabbahu khamran wa-ammaa al-aakharu fayushlabu fata/kulu alththhayru min ra/sihi qudhiya al-amru alladzii fiihi tastaftiyaani

41. Hai kedua penghuni penjara: "Adapun salah seorang di antara kamu berdua, akan memberi minuman tuannya dengan khamar; adapun yang seorang lagi maka ia akan disalib, lalu burung memakan sebagian dari kepalanya. Telah diputuskan perkara yang kamu berdua menanyakannya (kepadaku)."


2. USALLIB

lauqathi'anna aydiyakum wa-arjulakum min khilaafin tsumma laushallibannakum ajma'iina

124. demi, sesungguhnya aku akan memotong tangan dan kakimu dengan bersilang secara bertimbal balik [555], kemudian sungguh-sungguh aku akan menyalib kamu semuanya."

3. SHALABUU

waqawlihim innaa qatalnaa almasiiha 'iisaa ibna maryama rasuula allaahi wamaa qataluuhu wamaa shalabuuhu walaakin syubbiha lahum wa-inna alladziina ikhtalafuu fiihi lafii syakkin minhu maa lahum bihi min 'ilmin illaa ittibaa'a alzhzhanni wamaa qataluuhu yaqiinaan


157. dan karena ucapan mereka : "Sesungguhnya kami telah membunuh Al Masih, 'Isa putra Maryam, Rasul Allah [378]", padahal mereka tidak membunuhnya dan tidak (pula) menyalibnya, tetapi disamarkan bagi mereka. Sesungguhnya orang-orang yang berselisih paham tentang (pembunuhan) 'Isa, benar-benar dalam keragu-raguan tentang yang dibunuh itu. Mereka tidak mempunyai keyakinan tentang siapa yang dibunuh itu, kecuali mengikuti persangkaan belaka, mereka tidak (pula) yakin bahwa yang mereka bunuh itu adalah 'Isa.


Dari ketiga kata kerja yang berakar kata pada SHAD LAM BA...yang diartikan oleh bahasa endonesa menjadi MENYALIB...

Adakah terdapat unsur PALANG PERPALANGAN....???

Baca lagi penjelasan saya dimari..

https://laskarislam.indonesianforum.net/t962-benarkah-nabi-isa-diganti-dengan-stuntmen

Ini kan penjelasan untuk arti PENYALIBAN yang dipahami orang Indonesia dari bahasa ARAB

bukan pembuktian bahwa HUKUMAN PENYALIBAN pertama digunakan orang Arab. Hukuman yang digunakan untuk menghukum penjahat kelas berat dan Yesus/Isa pada waktu itu bukan mengadopsi dari Quran.

odoy wrote:

odoy wrote:

Saya beri petunjuk untuk menyangkal bahwa Isa tidak pernah DISALIBKAN. Buktikan dahulu bahwa orang Romawi tidak pernah memakai "PENYALIBAN"/"CRUX" untuk menghukum penjahat.....jelas NAK.

Benerin dulu pemahaman kata SHALABUU versus ESTAUROSAN nya..
Debat jangan modal nekad...harus pake elmu dan wawasan...

CRUX=Palang

STAUROS = Kayu Ngaceng bin Lurus

Sanah....tarik nafas dulu...minum air kulkas....jalan jalan sebentar, untuk pelemasan, sebelum lanjut sama mang odoy...

Arab versus Romawi......Arab tulang dan sumsum, Romawi yang punya hukuman di kayu palang.

Tapi Yesus dihukum dengan STAUROS (Kayu Lurus)...maka kata kerja yang dipake untuk menghukumnya yaitu STAUROO/ESTAUROSAN artinya nangkringin si terhukum di Tiang Lurus...

Adapun pernyataan An-Nisa 157 dengan kata ... WA MA SHALABUU HU... "mereka tidak menyalibnya"...ini artinya..."MEREKA GAGAL/TIDAK... MENGELUARKAN SUMSUM DARI TULANG NABI ISA."

Dan ini KLOP sekali dengan alur cerita pada ayat Yohanes 19:33..

(33) tetapi ketika mereka sampai kepada Yesus dan melihat bahwa Ia telah mati, mereka tidak mematahkan kaki-Nya,

Kaki Yesus/nabi Isa tidak dipatahkan..artinya SUMSUM TULANG TIDAK JADI KELUAR.,.

Itulah makna kata "WA MA SHALABUU HU" dalam An-Nisa 157...di tret yang ini...
https://laskarislam.indonesianforum.net/t560p350-mang-odoy-vs-segorowedi-debat-seru-seputar-penyaliban

si SEGOROWEDI cuman bisa pasrah dengan KEMUNAFIKANNYA..bahwa Nabi Isa di An-Nisa 157 BUKAN Yesus di Yohanes 19:33..

Ciaah,,,,Modal klaim lagi.
Cuma menggunakan makna kata WAMA yang sudah diselewengkan sehingga mencari-cari teori abal-abal untuk mendukungnya.

Oglikom wrote:

Oglikom wrote:
Ayo Odoy jangan nyungsep dengan teori abal-abal mu di banding dengan pencetus sejarah HUKUMAN KAYU PALANG.

Siapa yang dihukum di Tiang Jemuran/Kayu Palang..???
Yesus..???
Si Paulus malah lebih gokil lagi...dia menyebut bahwa alat yang dipake untuk menghukum Yesus adalah XYLON yang berarti luas....SEGALA SESUATU YANG TERBUAT DARI KAYU...

Nahh lhooo.....

Ayo kita buktikan....!!

Silahken

mang odoy wrote:

oglikom wrote: INI TEORI YANG DI ANDALKAN SI ODOY

odoy wrote:
3. SHALABUU

waqawlihim innaa qatalnaa almasiiha 'iisaa ibna maryama rasuula allaahi wamaa qataluuhu wamaa shalabuuhu walaakin syubbiha lahum wa-inna alladziina ikhtalafuu fiihi lafii syakkin minhu maa lahum bihi min 'ilmin illaa ittibaa'a alzhzhanni wamaa qataluuhu yaqiinaan


157. dan karena ucapan mereka : "Sesungguhnya kami telah membunuh Al Masih, 'Isa putra Maryam, Rasul Allah [378]", padahal mereka tidak membunuhnya dan tidak (pula) menyalibnya, tetapi disamarkan bagi mereka. Sesungguhnya orang-orang yang berselisih paham tentang (pembunuhan) 'Isa, benar-benar dalam keragu-raguan tentang yang dibunuh itu. Mereka tidak mempunyai keyakinan tentang siapa yang dibunuh itu, kecuali mengikuti persangkaan belaka, mereka tidak (pula) yakin bahwa yang mereka bunuh itu adalah 'Isa.


Dari ketiga kata kerja yang berakar kata pada SHAD LAM BA...yang diartikan oleh bahasa endonesa menjadi MENYALIB...

Adakah terdapat unsur PALANG PERPALANGAN....???

Baca lagi penjelasan saya dimari..

https://laskarislam.indonesianforum.net/t962-benarkah-nabi-isa-diganti-dengan-stuntmen

Arab versus Romawi......Arab tulang dan sumsum, Romawi yang punya hukuman di kayu palang.

odoy wrote:
Tapi Yesus dihukum dengan STAUROS (Kayu Lurus)...maka kata kerja yang dipake untuk menghukumnya yaitu STAUROO/ESTAUROSAN artinya nangkringin si terhukum di Tiang Lurus...

Adapun pernyataan An-Nisa 157 dengan kata ... WA MA SHALABUU HU... "mereka tidak menyalibnya"...ini artinya..."MEREKA GAGAL/TIDAK... MENGELUARKAN SUMSUM DARI TULANG NABI ISA."

Dan ini KLOP sekali dengan alur cerita pada ayat Yohanes 19:33..

(33) tetapi ketika mereka sampai kepada Yesus dan melihat bahwa Ia telah mati, mereka tidak mematahkan kaki-Nya,

Kaki Yesus/nabi Isa tidak dipatahkan..artinya SUMSUM TULANG TIDAK JADI KELUAR.,.

Itulah makna kata "WA MA SHALABUU HU" dalam An-Nisa 157...di tret yang ini...
https://laskarislam.indonesianforum.net/t560p350-mang-odoy-vs-segorowedi-debat-seru-seputar-penyaliban

si SEGOROWEDI cuman bisa pasrah dengan KEMUNAFIKANNYA..bahwa Nabi Isa di An-Nisa 157 BUKAN Yesus di Yohanes 19:33..

Ciaah,,,,Modal klaim lagi.
Cuma menggunakan makna kata WAMA yang sudah diselewengkan sehingga mencari-cari teori abal-abal untuk mendukungnya.

Tidak ada kemajuan dalam argument mempertahankan teori, karena teori ala ODOY adalah teori abal-abal.

Baca tu yang hijau besar IA TELAH MATI VS (teori odoy) MEREKA TIDAK MEMATAHKAN KAKINYA.

Baca lagi nih yang ane merahin..

(33) tetapi ketika mereka sampai kepada Yesus dan melihat bahwa Ia telah mati, mereka tidak mematahkan kaki-Nya

Cuman MELIHAT....bukan mereksa....
Lagian..diayat selanjutnya dijeplakin kaya gini...

(34) tetapi seorang dari antara prajurit itu menikam lambung-Nya dengan tombak, dan segera mengalir keluar darah dan air

Kata "LAMBUNG" dalam ayat diatas bukan berarti "lambung" yang suka ada di kemasan PROMAG nya Kalbe Farma yang diIklanin sama Dedi Mizwar...
Tapi "lambung" diayat diatas, kalo diliat arti dalam bahasa aslinya bahasa Yunani adalah "BAGIAN SISI DARI BADAN".... antara pinggang dan tulang rusuk..

Diayat diatas...disebutkan "SEGERA MENGALIR"...ini tandanya jantung belum pensiun...dan masih memompa darah...artinya....YESUS BELUM MATI..!!

hayooo...mo sampe mana debat masalah ginian...... tak ladeni..ampe nyungseppp.....

oglikom wrote:

mang odoy wrote:

oglikom wrote: INI TEORI YANG DI ANDALKAN SI ODOY

odoy wrote:
3. SHALABUU

waqawlihim innaa qatalnaa almasiiha 'iisaa ibna maryama rasuula allaahi wamaa qataluuhu wamaa shalabuuhu walaakin syubbiha lahum wa-inna alladziina ikhtalafuu fiihi lafii syakkin minhu maa lahum bihi min 'ilmin illaa ittibaa'a alzhzhanni wamaa qataluuhu yaqiinaan


157. dan karena ucapan mereka : "Sesungguhnya kami telah membunuh Al Masih, 'Isa putra Maryam, Rasul Allah [378]", padahal mereka tidak membunuhnya dan tidak (pula) menyalibnya, tetapi disamarkan bagi mereka. Sesungguhnya orang-orang yang berselisih paham tentang (pembunuhan) 'Isa, benar-benar dalam keragu-raguan tentang yang dibunuh itu. Mereka tidak mempunyai keyakinan tentang siapa yang dibunuh itu, kecuali mengikuti persangkaan belaka, mereka tidak (pula) yakin bahwa yang mereka bunuh itu adalah 'Isa.


Dari ketiga kata kerja yang berakar kata pada SHAD LAM BA...yang diartikan oleh bahasa endonesa menjadi MENYALIB...

Adakah terdapat unsur PALANG PERPALANGAN....???

Baca lagi penjelasan saya dimari..

https://laskarislam.indonesianforum.net/t962-benarkah-nabi-isa-diganti-dengan-stuntmen

Arab versus Romawi......Arab tulang dan sumsum, Romawi yang punya hukuman di kayu palang.

odoy wrote:
Tapi Yesus dihukum dengan STAUROS (Kayu Lurus)...maka kata kerja yang dipake untuk menghukumnya yaitu STAUROO/ESTAUROSAN artinya nangkringin si terhukum di Tiang Lurus...

Adapun pernyataan An-Nisa 157 dengan kata ... WA MA SHALABUU HU... "mereka tidak menyalibnya"...ini artinya..."MEREKA GAGAL/TIDAK... MENGELUARKAN SUMSUM DARI TULANG NABI ISA."

Dan ini KLOP sekali dengan alur cerita pada ayat Yohanes 19:33..

(33) tetapi ketika mereka sampai kepada Yesus dan melihat bahwa Ia telah mati, mereka tidak mematahkan kaki-Nya,

Kaki Yesus/nabi Isa tidak dipatahkan..artinya SUMSUM TULANG TIDAK JADI KELUAR.,.

Itulah makna kata "WA MA SHALABUU HU" dalam An-Nisa 157...di tret yang ini...
https://laskarislam.indonesianforum.net/t560p350-mang-odoy-vs-segorowedi-debat-seru-seputar-penyaliban

si SEGOROWEDI cuman bisa pasrah dengan KEMUNAFIKANNYA..bahwa Nabi Isa di An-Nisa 157 BUKAN Yesus di Yohanes 19:33..

Ciaah,,,,Modal klaim lagi.
Cuma menggunakan makna kata WAMA yang sudah diselewengkan sehingga mencari-cari teori abal-abal untuk mendukungnya.

Tidak ada kemajuan dalam argument mempertahankan teori, karena teori ala ODOY adalah teori abal-abal.

Baca tu yang hijau besar IA TELAH MATI VS (teori odoy) MEREKA TIDAK MEMATAHKAN KAKINYA.

Baca lagi nih yang ane merahin..

(33) tetapi ketika mereka sampai kepada Yesus dan melihat bahwa Ia telah mati, mereka tidak mematahkan kaki-Nya

Cuman MELIHAT....bukan mereksa....
Lagian..diayat selanjutnya dijeplakin kaya gini...

(34) tetapi seorang dari antara prajurit itu menikam lambung-Nya dengan tombak, dan segera mengalir keluar darah dan air

Kata "LAMBUNG" dalam ayat diatas bukan berarti "lambung" yang suka ada di kemasan PROMAG nya Kalbe Farma yang diIklanin sama Dedi Mizwar...
Tapi "lambung" diayat diatas, kalo diliat arti dalam bahasa aslinya bahasa Yunani adalah "BAGIAN SISI DARI BADAN".... antara pinggang dan tulang rusuk..

Diayat diatas...disebutkan "SEGERA MENGALIR"...ini tandanya jantung belum pensiun...dan masih memompa darah...artinya....YESUS BELUM MATI..!!

hayooo...mo sampe mana debat masalah ginian...... tak ladeni..ampe nyungseppp.....

Pada ayat 33 dikatakan tidak mematahkan kakinya sebab Ia telah mati.
Untuk memastikan bahwa memang benar sudah mati maka dilakukan seperti (34) Tapi seorang dari antara prajurit itu MENIKAM lambung-Nya dengan tombak dan segera mengalir keluar darah dan air.

Kita hanya pihak yang menganalisa tapi Prajurit yang memeriksa sudah biasa melihat dan bisa memastikan bahwa yang di katakan "SUDAH MATI" . Maka untuk mengurangi resiko bahwa yang tersalib belum mati maka ditusuklah dari bawah.

Soal darah segera mengalir yang biasa motong hewan pasti bisa membantah bahwa yang anda katakan itu tidak benar, karena setelah baru mati darah belum membeku semua. Untuk jantung yang belum pensiun itu cuma di angan-angan.

mang odoy wrote:sebelum lanjut diskusi lebih jauh...saya pengen tau...

Anda ini KRISTEN...... atow sebangsa si DUREN..???

Biar amunisinya kena disasaran...gak salah tembak,....

oglikom wrote:Amunisi....untuk sesama otak Arab khaleey.

Pernah di Kristen dan lama di Islam....kira-kira 'gado-gado' begithu.

oglikom wrote:Kagak jadi semua yang tersisa cuma otak Arab sama otak Kristen.

mang odoy wrote:

oglikom wrote:Kagak jadi semua yang tersisa cuma otak Arab sama otak Kristen.

ATHEIST nih ceritanya...???