MANAKAH INJIL YANG ASLI ?

ichreza wrote:lalu kenapa cuma 4 injil wed..... murid yesus kan ada 12.... dan konon semuanya menulis injil juga semasa hidupnya.

Cak Yadi wrote:

ichreza wrote:lalu kenapa cuma 4 injil wed..... murid yesus kan ada 12.... dan konon semuanya menulis injil juga semasa hidupnya.

Sebenarnya ada lebih dari 4 tetapi yang diakui oleh Gereja (Vatikan) cuma 4.
Yang tidak diakui Injil Thomas, Injil Barnabas, dan Injil Petrus (ada yang bilang Wahyu Petrus)

abu hanan wrote:

Cak Yadi wrote:

ichreza wrote:lalu kenapa cuma 4 injil wed..... murid yesus kan ada 12.... dan konon semuanya menulis injil juga semasa hidupnya.

Sebenarnya ada lebih dari 4 tetapi yang diakui oleh Gereja (Vatikan) cuma 4.
Yang tidak diakui Injil Thomas, Injil Barnabas, dan Injil Petrus (ada yang bilang Wahyu Petrus)

apa kriteria UTAMA dari pengakuan bibel yang PB?

Cak Yadi wrote:

abu hanan wrote:

Cak Yadi wrote:

ichreza wrote:lalu kenapa cuma 4 injil wed..... murid yesus kan ada 12.... dan konon semuanya menulis injil juga semasa hidupnya.

Sebenarnya ada lebih dari 4 tetapi yang diakui oleh Gereja (Vatikan) cuma 4.
Yang tidak diakui Injil Thomas, Injil Barnabas, dan Injil Petrus (ada yang bilang Wahyu Petrus)

apa kriteria UTAMA dari pengakuan bibel yang PB?

Yang ane tahu kriteria utama dalam memasukkan tulisan menjadi bagian dari Alkitab bahwa tulisan itu harus diilhami oleh Roh Kudus.
Kriteria YANG DIILHAMI ROH KUDUS ane tidak tahu. Yang tahu Pastor di Vatikan

SEGOROWEDI wrote:Ada alasan-alasan kuat untuk percaya pada daftar kitab-kitab Perjanjian Baru pada masa sekarang. Gereja menerima kitab-kitab Perjanjian Baru hampir sesegera setelah kitab-kitab itu ditulis. Penulis-penulisnya adalah sahabat-sahabat Yesus atau pengikut-pengikutNya yang baru, orang-orang yang Yesus percayakan kepadanya kepemimpinan gereja mula-mula. Penulis Injil Matius dan Yohanes adalah beberapa pengikut Yesus yang paling dekat. Markus dan Lukas adalah rekan-rekan para Rasul, yang memiliki akses kepada cerita-cerita para Rasul tentang hidup Yesus.

Penulis-penulis Perjanjian Baru yang lain memiliki akses yang dekat juga pada Yesus; Yakobus dan Yudas masih saudara Yesus yang semula tidak percaya padaNya. Petrus adalah salah satu dari 12 Rasul. Paulus mulai sebagai pembenci orang Kristen, namun dia menjadi seorang rasul setelah dia mendapat suatu penglihatan Kristus. Dia juga berkomunikasi dengan rasul-rasul yang lain.

Isi kitab-kitab Perjanjian Baru serasi dengan ribuan saksi yang telah melihat untuk diri mereka sendiri.

Sementara kitab-kitab yang lain ditulis ratusan tahun kemudian (contohnya Injil Yudas, ditulis oleh sekte Gnostik sekitar 130-170 Masehi, jauh sebelum Yudas wafat), tidak sulit bagi gereja untuk menempatkannya sebagai kepalsuan-kepalsuan. Injil Tomas, ditulis sekitar 140 Masehi, adalah suatu contoh lain suatu tulisan palsu yang ditulis secara salah menampilkan satu nama rasul.

abu hanan wrote:

Cak Yadi wrote:

abu hanan wrote:

Cak Yadi wrote:

ichreza wrote:lalu kenapa cuma 4 injil wed..... murid yesus kan ada 12.... dan konon semuanya menulis injil juga semasa hidupnya.

Sebenarnya ada lebih dari 4 tetapi yang diakui oleh Gereja (Vatikan) cuma 4.
Yang tidak diakui Injil Thomas, Injil Barnabas, dan Injil Petrus (ada yang bilang Wahyu Petrus)

apa kriteria UTAMA dari pengakuan bibel yang PB?

Yang ane tahu kriteria utama dalam memasukkan tulisan menjadi bagian dari Alkitab bahwa tulisan itu harus diilhami oleh Roh Kudus.
Kriteria YANG DIILHAMI ROH KUDUS ane tidak tahu. Yang tahu Pastor di Vatikan

katolik abal2?lha pastor sejagat ajah gak ada yang tau kok anda yakin pastor tau?

santri wrote:Sudah kita ketahui bersama dalam menyampaikan misinya ajarannya Yesus bersentuhan dan bercampur-aduk dgn Paganisme dan filsafat Yunani sehingga risalah Yesus mengalami metamorfose menjadi Kristen sekarang ini.

Sehingga jauh setelah sepeninggal Yesus, Para Rasul merangkum Firman-firman Tuhan menurut pengarang para Rasul masing-masing. Sehingga terjadi kesimpangsiuran dan pertentangan di antara ke empat injil tersebut.
Dalam beberapa ayat justru ada Injil yang bukan tulisan dari ke empat Rasul itu. Yuk kita simak :

Matius 4-23 : Yesuspun berkeliling di seluruh Galilea; Ia mengajar dalam rumah-rumah ibadat dan memberitakan Injil Kerajaan Allah serta melenyapkan segala penyakit dan kelemahan di antara bangsa itu.
Matius 9-35 : Demikianlah Yesus berkeliling ke semua kota dan desa; Ia mengajar dalam rumah-rumah ibadat dan memberitakan Injil Kerajaan Sorga serta melenyapkan segala penyakit dan kelemahan.
Markus 1-14: Sesudah Yohanes ditangkap datanglah Yesus ke Galilea memberitakan Injil Allah,
Markus 1-15 : kata-Nya: "Waktunya telah genap; Kerajaan Allah sudah dekat. Bertobatlah dan percayalah kepada Injil!"
Lukas 8-1 : Tidak lama sesudah itu Yesus berjalan berkeliling dari kota ke kota dan dari desa ke desa memberitakan Injil Kerajaan Allah. Kedua belas murid-Nya bersama-sama dengan Dia

Pertanyaan saya :
1. Mana yang benar, Injil Yang sekarang apa Injil di ayat tsb ?
2. Kenapa harus ada empat injil sepeninggal Yesus?
3. Sekian dan terima kasih.

SEGOROWEDI wrote:

santri wrote:Sudah kita ketahui bersama dalam menyampaikan misinya ajarannya Yesus bersentuhan dan bercampur-aduk dgn Paganisme dan filsafat Yunani sehingga risalah Yesus mengalami metamorfose menjadi Kristen sekarang ini.

Sehingga jauh setelah sepeninggal Yesus, Para Rasul merangkum Firman-firman Tuhan menurut pengarang para Rasul masing-masing. Sehingga terjadi kesimpangsiuran dan pertentangan di antara ke empat injil tersebut.
Dalam beberapa ayat justru ada Injil yang bukan tulisan dari ke empat Rasul itu. Yuk kita simak :

Matius 4-23 : Yesuspun berkeliling di seluruh Galilea; Ia mengajar dalam rumah-rumah ibadat dan memberitakan Injil Kerajaan Allah serta melenyapkan segala penyakit dan kelemahan di antara bangsa itu.
Matius 9-35 : Demikianlah Yesus berkeliling ke semua kota dan desa; Ia mengajar dalam rumah-rumah ibadat dan memberitakan Injil Kerajaan Sorga serta melenyapkan segala penyakit dan kelemahan.
Markus 1-14: Sesudah Yohanes ditangkap datanglah Yesus ke Galilea memberitakan Injil Allah,
Markus 1-15 : kata-Nya: "Waktunya telah genap; Kerajaan Allah sudah dekat. Bertobatlah dan percayalah kepada Injil!"
Lukas 8-1 : Tidak lama sesudah itu Yesus berjalan berkeliling dari kota ke kota dan dari desa ke desa memberitakan Injil Kerajaan Allah. Kedua belas murid-Nya bersama-sama dengan Dia

Pertanyaan saya :
1. Mana yang benar, Injil Yang sekarang apa Injil di ayat tsb ?
2. Kenapa harus ada empat injil sepeninggal Yesus?
3. Sekian dan terima kasih.

1. injil di ayat tersebut siapa yang nulis dan kapan? OONdotcom..
2. setelah uji verifikasi atas validitas dan reliabilitas
3. wasalam

The.Barnabas wrote:Mang,,Ntu Injil kaya buku LKS anak sd,bwanyak amattt..

penasaran isinya

Paradise OK wrote:

Sekilas tentang Alkitab

Tentang berbedanya suatu naskah salinan Bahasa Asli, adalah hal yang alami terjadi. Kebanyakan kontradiksi yang dipermasalahkan sebenarnya bukanlah kesalahan sama sekali, melainkan hanya kesalahan dalam memahami konteks ayat atau yang tidak lebih daripada kesalahan pembuat salinan ulang.

pak ok wrote:Perjanjian Lama (PL) ditulis pada abad ke 17 s/d 5 sebelum Masehi diatas kulit-kulit dan Papyrus yang mudah rusak, sehingga perlu terus menerus disalin ulang selama lebih dari 3,000 tahun, dan Perjanjian Baru disalin ulang selama 1,400 tahun, oleh masyarakat yang terserak ke pelbagai komunitas di tempat-tempat dan benua yang berbeda-beda, tetapi isinya tidak mengalami perubahan mendasar.

Dewasa ini, banyak catatan-catatan yang usianya tua ditemukan sehingga dapat mendukung pembuktian tulisan kitab-kitab yang telah ada. Kitab Perjanjian Baru (PB) sendiri memiliki 5,300 naskah dan fragmen (bagian-bagian naskah) dalam bahasa Yunani, 10,000 naskah latin Vulgate dan 9,300 naskah tua dalam terjemahan bahasa lainnya.

Dengan kata lain, PB memiliki lebih dari 24,000 salinan naskah untuk digunakan!. Jelas bahwa luasnya per-naskah-an ini memungkinkan kita membuat gambaran terhadap setiap ayat variant (tidak baku) yang selalu akan ada. Dimana muncul variant tertentu, maka teks tersebut kemudian diidentifikasi dan disisihkan untuk dijadikan catatan kaki pada ayat yang bersangkutan. Tetapi hal tersebut tidak membuat Alkitab menjadi cacat (ketika kita membandingkannya dengan tulisan aslinya).

Orang Kisten dengan senang hati mengakui, bahwa ada "ketidak sempurnaan" dalam penyalinan ulang terhadap PL dan PB. Tetapi hal seperti itu memang diluar kemampuan manusia manapun untuk dihindari, karena menyalin ulang halaman demi halaman dengan tangan secara manual akan menghasilkan kesalahan manusiawi, baik untuk buku suci maupun sekuler. Apalagi kalau naskahnya yang akan disalin itu sudah buram ditelah usia dan cara penyimpanan yang tidak bisa sempurnah.

Perlu anda ketahui bahwa naskah aslinya (yang disebut autograph, yaitu yang diinspirasikan langsung oleh Tuhan kepada penulis Alkitab) tidak akan memiliki kesalahan sedikitpun juga. Tetapi berhubung dokumen-dokumen yang asli telah ditulis pada masa yang amat lampau, maka dokumen tersebut tidak dapat lagi ditampilkan. seperti ada yg mengklaim kitabnya jatoh dari langit akan trlalu sulit untuk membuktikannya

tidak ada satupun perbedaan dalam serentetan salinan ulang Alkitab yang sampai hari ini, menggeser atau mengubah doktrin Alkitab itu sendiri. Justru Roh Kudus telah melakukan "campur tangan" dan menjaga agar penyalinan ulang teks Alkitab jangan sampai menggeser ajaran-ajaran doktrinal itu sendiri.

Bila ada yang menjahili Alkitab agar ajarannya terselewengkan, maka tentulah sasaran penjahilnya bukan pada tetek-bengek angka dan huruf yang sama-sekali tidak ada bobot signifikansinya terhadap ajaran doktrinal itu sendiri!

bukan kesalahan hanya kesalahan itu gimana coba :)

Abad 5 SM itu berabad2 selisihnya dengan jaman Musa AS. Tidak mengalami perubahan mendasar tapi sekian banyak buku karangan orang lain ditolak. Tidak mengalami perubahan mendasar tapi tuhannya nambah 2 lagi. :)

bahasa Yesus malah g ada ya?

Yang bisa dibandingkan adalah variant banding variant, karena aslinya tidak ada. Ditemukan banyak variant adalah karena setiap orang menulis versinya sendiri2.

Ketidaksempurnaan itulah yang disebut tidak asli

Bahkan penulis masing2 pun tidak diketahui dengan pasti siapa adanya, apalagi menjamin adanya inspirasi Tuhan. Istilah inspirasi Tuhan hanya kata2 bujukan untuk mengaburkan kenyataan banyaknya variant. Sebuah komik pun berasal dari inspirasi :)

Jelas ada perubahan doktrin dari yahudi ke Kristen, dalam Kristen pun bahkan punya beberapa/banyak perbedaan doktrin, dari yang sama2 trinitas maupun yang tidak mengakui trinitas

Banyak hal yang bisa dituduh sebagai bukti kejahilan, contoh jangan bunuh tapi aneka perintah bunuh banyak ditemukan

Paradise OK wrote:

Abad 5 SM itu berabad2 selisihnya dengan jaman Musa AS. Tidak mengalami perubahan mendasar tapi sekian banyak buku karangan orang lain ditolak. Tidak mengalami perubahan mendasar tapi tuhannya nambah 2 lagi. :)

saya kurang paham maksud anda, tpi pd postingan kan ditulis sperti ini : Perjanjian Lama (PL) ditulis pada abad ke 17 s/d 5 SM diatas kulit-kulit dan Papyrus yang mudah rusak …  nah silahkan hitung sendiri ke era musa

bahasa Yesus malah g ada ya?

Yg ini jga saya tdk faham apa mksud anda hubungannya dgn postingan saya di atas. Kitab Injil bukanlah kitab yang ditulis oleh Yesus Kristus; dan Kitab Injil bukanlah kitab yang didiktekan oleh Allah. Kitab Injil, adalah menulis tentang kabar baik atau tepatnya 'kabar baik perihal Yesus

Yang bisa dibandingkan adalah variant banding variant, karena aslinya tidak ada. Ditemukan banyak variant adalah karena setiap orang menulis versinya sendiri2.

Masih blm faham dgn maksud klmat ini ? : … dimana muncul variant tertentu, maka teks tersebut kemudian diidentifikasi dan disisihkan untuk dijadikan catatan kaki pada ayat yang bersangkutan. Tetapi hal tersebut tidak membuat Alkitab menjadi cacat (ketika kita membandingkannya dengan tulisan aslinya).

Ketidaksempurnaan itulah yang disebut tidak asli

inipun saya tdk mengerti apa maksud anda hub.nya dgn postingan saya di atas
mungkin alkitab akan tdk menjadi sempurna apabila mengalami hal2 al. sbb :
 1. hampir jontok2an di depan nabi sang penerima wahyu krn beda …
 2. pake acara bakar2 yg disengaja
 2. dimakan hewan tanpa disengaja
 3. yg ngafal wahyu dri tuhan keburu mati di medan perang
 4. si penghafal ada yg ngaku2 lupa wahyu dri langit

Bahkan penulis masing2 pun tidak diketahui dengan pasti siapa adanya, apalagi menjamin adanya inspirasi Tuhan. Istilah inspirasi Tuhan hanya kata2 bujukan untuk mengaburkan kenyataan banyaknya variant. Sebuah komik pun berasal dari inspirasi :)

ini jga apa hubungannya dgn postingan di atas ?

Sbg prbandingan/tidak usah dtangapi, seumpama ada nanya gini : yg nulis alquran aseli/original (fisik) tu siapa ya ?

Kalau alkitab misalnya :
injil markus
penulis : Markus
tema : Yesus, Sang Putra-Hamba
tanggal Penulisan: 55-65 M

injil lukas
penulis : Lukas
tema : Yesus, Juruselamat yang Ilahi dan Manusiawi
tanggal Penulisan: Tahun 60-63 M

injil yohanes
penulis : Yohanes
tema : Yesus, Putra Allah
tanggal Penulisan: 80-95 M
dst … dst ..

Jelas ada perubahan doktrin dari yahudi ke Kristen, dalam Kristen pun bahkan punya beberapa/banyak perbedaan doktrin, dari yang sama2 trinitas maupun yang tidak mengakui trinitas

Saya jga semakin tdk paham maksud anda hubungannya dgn postingan saya di atas. sejuta aliran Kristen di dunia satu pemahaman ttg trinitas. Atau mungkin anda mo samakan dgn aliran sun/si ah seukuwahmu ?

Banyak hal yang bisa dituduh sebagai bukti kejahilan, contoh jangan bunuh tapi aneka perintah bunuh banyak ditemukan

trnyata banyak hal membuat saya bingung dgn tanggapan2 anda, anggaplah kebingunganku  menjawab, sebagai penghargaan saya atas usaha anda bertanya/menanggapi postingan saya.

untuk belajar alkitab ada 3 hal yg perlu diperhatikan yaitu : konteks, konteks dan konteks, sederhana bukan ?

Maksud saya 5SM masih berjarak 8abad dengan jaman Musa (13SM), mungkin angka 17 yang anda maksud 17SM adalah jaman Musa. Ok lah, tapi 17SM ke 5SM cuma 1200tahun, g cocok juga dengan angka 3000tahun anda.

kok perihal? bukannya kabar baik yg dibawa Yesus?

Aslinya yang mana pak ok? semuanya variant kok mau dibanding sama yang asli yang tidak pernah ada? Yang benar itu variant john dibanding variant Peter dibanding variant romans.... tuh lihat variant-nya dipostingan Mang Odoy.

Maksud saya bagaimana mungkin suatu proses pencatatan yang tidak sempurna dan banyak variant dapat dikatakan masih asli?

informasi yang benar:
injil markus, penulisnya diduga markus, injil matius, penulisnya diduga matius dst... dst.

Walaupun anda bilang 1juta aliran sepaham, yang diluar 1juta adalah berbeda paham.

Alasan adanya konteks untuk beberapa kasus bisa diterima, walaupun konteksnya belum tentu bisa diterima.
Tapi perintah eksplisit tanpa kata kecuali berbunyi JANGAN MEMBUNUH seharusnya tidak perlu konteks apapun, harus dipahami sesuai bunyi perintahnya.

Ketika ada perintah lain berbunyi bunuhlah dengan aneka konteks, disitulah kontradiksi, jika tidak ingin disebut kejahilan.

Btw, terima kasih untuk penghargaannya :)