yesus hanya juruselamat buat israel aja loh menurut PB

jakajayagiri-2 wrote:

putramentari wrote:

jakajayagiri-2 wrote:
Siapa yg melintir?
Saya katakan BENAR sekali kalau yg mereka (org banyak) tahu spt itu.
Tapi hal yg sesungguhnya belum mrka ketahui. Mereka belum tahu atau belum menyadari bahwa yg berkuasa mengampuni dosa adalah Tuhan saja. Saat itu para pemuka agama yg tahu hal itu, sehingga menuduh Yesus telah menghujat Allah.

tentu saja anda yang memelintir dengan mengatakan Kalau saja mereka memahami korelasinya, maka mereka pasti Tahu: Yesus adalah Tuhan.

dan faktanya setelah menerima penjelasan yesus, mereka berkata :

Mat 9:8 Maka orang banyak yang melihat hal itu takut lalu [color=red]memuliakan Allah yang telah memberikan kuasa sedemikian itu kepada manusia.

Makanya, berfikirlah secara komprhensif. Jgn terjebak pada teksnya saja.
Kuasa apa sih yg dibahas? Kuasa menyembuhkan dan mengampuni dosa. Org2 itu tidak menyadari bahwa kedua kuasa itu hanya dimiliki Tuhan. Kalau mereka sadar, hanya akan ada dua kemungkinan:
- Mereka mengaku Yesus adalah Tuhan
- Mereka akan menuduh Yesus sbg penghujat (sama seperti pemuka2 agama Yahudi menuduh Yesus)

jakajayagiri-2 wrote:

jakajayagiri-2 wrote:

jelas yesus tidak membenarkannya, itu yang perlu digaris bawahi, jangan tafsiran liar yang digunakan

Yesus tidak membenarkan pandangan2 yg tidak jelas. Tetapi Yesus membenarkan apa yg dikatakan Petrus.
Itu yg terjadi.

dan termasuk juga pandangan anda yang mengatakan yesus adalah anak manusia terbantah dengan sendirinya berkat ayat tersebut.

Yesus selalu mengidentikkan diriNYa sbg Anak Manusia. Dan tidak ada keberatan apapun dr para muridNya. Lantas Petrus mengakui bahwa Anak Manusia yg ada di hadapan dia sbg Mesias, Anak Allah yg Hidup.

yesus tidak pernah mengakui dirinya sebagai anak manusia

[b]

jakajayagiri-2 wrote:

pernahkah anda dengar ayat berikut mengenai anak manusia :
Yoh 9:35 Yesus mendengar bahwa ia telah diusir ke luar oleh mereka. Kemudian Ia bertemu dengan dia dan berkata: "Percayakah engkau kepada Anak Manusia?"
Yoh 9:36 Jawabnya: "Siapakah Dia, Tuhan? Supaya aku percaya kepada-Nya."
Yoh 9:37 Kata Yesus kepadanya: "Engkau bukan saja melihat Dia; tetapi Dia yang sedang berkata-kata dengan engkau, Dialah itu!"
kenapa gak pake ayat tersebut tuk bantah ane

Banyak sekali ayat ttg kemuliaan Yesus. Terserah saya dong pakai yg mana. Dan kalau Anda bawa ayat di atas, berarti Anda membantah omongan Anda sendiri: "termasuk juga pandangan anda yang mengatakan yesus adalah anak manusia terbantah dengan sendirinya"
Tidak pernah ada ayat yg membantah klaim Yesus untuk menyebut diriNya Anak Manusia. Dan dr ayat yg Anda usung, ternyata terbukti term Anak Manusia adalah istilah sangat khsus untuk menyatakan ttg Mesias.

jakajayagiri-2 wrote:

tentu saja anda menrima Al Qur'an sebagai bahan diskusi karena tak satupun ayatnya bermasalah

Seluruh ayat Quran bermasalah krn tidak saya percaya sbg firman Tuhan. Tak setitik pun saya percaya. Quran sepenuhnya adalah omongan Muhammad. Tapi dgn fair saya terima sbg bahan diskusi seluruhnya.

putramentari wrote:
sayangnya mereka udah sadar dan langsung memuliakan Allah dan bukannya yesus, fakta yang berbicara bukannya tafsiran Liar

yesus tidak pernah mengakui dirinya sebagai anak manusia

anak manusia tidak sama dengan mesias, jangan dipelintir

Seluruh ayat Quran bermasalah krn tidak saya percaya sbg firman Tuhan. Tak setitik pun saya percaya. Quran sepenuhnya adalah omongan Muhammad. Tapi dgn fair saya terima sbg bahan diskusi seluruhnya.

karena memang ayatnya gak ada yag bermasalah

jakajayagiri-2 wrote:

putramentari wrote:
sayangnya mereka udah sadar dan langsung memuliakan Allah dan bukannya yesus, fakta yang berbicara bukannya tafsiran Liar

Tidak perlu menafisr. Cukup melogika fakta2 yg tertulis saja:
- Tuduhan para pemuka agama bahwa Yesus menghujat Allah,
- Yesus menyebut dirinya sendiri Anak Manusia,
- Yesus menyatakan berkuasa untuk menyembuhkan dan mengampuni dosa
Sdh cukup untuk menyimpulkan bahwa orang2 itu belum memahami sepenuhnya siapa Yesus.

jakajayagiri-2 wrote:

yesus tidak pernah mengakui dirinya sebagai anak manusia

Anda sendiri kok yg membawa buktinya dari Yohanes 9.
Anda bisa baca gak sih. Saya makin ragu dengan kemampuan Anda dalam memahami kalimat.

Yesus tu lagi bicara dgn org buta yg baru saja dia sembuhkan. Org itu setelah disembuhkan Yesus bersaksi kepada orang2 di kota ttg kesembuhannya. Tapi org2 gak mau percaya dan justru dia diusir dr kota. Nah kemudian Yesus menjumpai dia dan terjadi percakapan berikut:
Yoh 9:35 Yesus mendengar bahwa ia telah diusir ke luar oleh mereka. Kemudian Ia bertemu dengan dia dan berkata: "Percayakah engkau kepada Anak Manusia?"
Yoh 9:36 Jawabnya: "Siapakah Dia, Tuhan? Supaya aku percaya kepada-Nya."
Yoh 9:37 Kata Yesus kepadanya: "Engkau bukan saja melihat Dia; tetapi Dia yang sedang berkata-kata dengan engkau, Dialah itu!"

Dan reaksi orang itu demikian:
9:38 Katanya: "Aku percaya, Tuhan!" Lalu ia sujud menyembah-Nya.

Inilah contoh orang yg memahmi siapa Yesus sesungguhnya. Anak Manusia, Mesias, Anak Allah yg Hidup, Tuhan penguasa sorga dan bumi.

sengaja saya bawa ayat tersebut untuk melihat anda jeli atau gak, ternyata memang tidak jeli sama sekali dan jdi korban Lai :

jakajayagiri-2 wrote:

anak manusia tidak sama dengan mesias, jangan dipelintir

Petrus sdh mengakui itu dan Yesus membenarkan.

jakajayagiri-2 wrote:

Seluruh ayat Quran bermasalah krn tidak saya percaya sbg firman Tuhan. Tak setitik pun saya percaya. Quran sepenuhnya adalah omongan Muhammad. Tapi dgn fair saya terima sbg bahan diskusi seluruhnya.

karena memang ayatnya gak ada yag bermasalah

Ngotot. Seluruh ayat quran bermasalah. Tidak saya percaya sbg firman Tuhan. Sedikitpun tidak. Quran adalah kata2 tuhan abal2. Tapi silakan gunakan sbg bahan diskusi, saya tidak ada keberatan apapun.

putramentari wrote:

jakajayagiri-2 wrote:

putramentari wrote:
sayangnya mereka udah sadar dan langsung memuliakan Allah dan bukannya yesus, fakta yang berbicara bukannya tafsiran Liar

Tidak perlu menafisr. Cukup melogika fakta2 yg tertulis saja:
- Tuduhan para pemuka agama bahwa Yesus menghujat Allah,
- Yesus menyebut dirinya sendiri Anak Manusia,
- Yesus menyatakan berkuasa untuk menyembuhkan dan mengampuni dosa
Sdh cukup untuk menyimpulkan bahwa orang2 itu belum memahami sepenuhnya siapa Yesus.

yups mereka paham bahwa yesus hanyalah manusia yang diberi kuasa oleh Allah

jakajayagiri-2 wrote:

yesus tidak pernah mengakui dirinya sebagai anak manusia

Anda sendiri kok yg membawa buktinya dari Yohanes 9.
Anda bisa baca gak sih. Saya makin ragu dengan kemampuan Anda dalam memahami kalimat.

Yesus tu lagi bicara dgn org buta yg baru saja dia sembuhkan. Org itu setelah disembuhkan Yesus bersaksi kepada orang2 di kota ttg kesembuhannya. Tapi org2 gak mau percaya dan justru dia diusir dr kota. Nah kemudian Yesus menjumpai dia dan terjadi percakapan berikut:
Yoh 9:35 Yesus mendengar bahwa ia telah diusir ke luar oleh mereka. Kemudian Ia bertemu dengan dia dan berkata: "Percayakah engkau kepada Anak Manusia?"
Yoh 9:36 Jawabnya: "Siapakah Dia, Tuhan? Supaya aku percaya kepada-Nya."
Yoh 9:37 Kata Yesus kepadanya: "Engkau bukan saja melihat Dia; tetapi Dia yang sedang berkata-kata dengan engkau, Dialah itu!"

Dan reaksi orang itu demikian:
9:38 Katanya: "Aku percaya, Tuhan!" Lalu ia sujud menyembah-Nya.

Inilah contoh orang yg memahmi siapa Yesus sesungguhnya. Anak Manusia, Mesias, Anak Allah yg Hidup, Tuhan penguasa sorga dan bumi.

sengaja saya bawa ayat tersebut untuk melihat anda jeli atau gak, ternyata memang tidak jeli sama sekali dan jdi korban Lai :

ITB
Yoh 9:35 Yesus mendengar bahwa ia telah diusir ke luar oleh mereka. Kemudian Ia bertemu dengan dia dan berkata: "Percayakah engkau kepada Anak Manusia?"

coba perhatikan :
KJV
Yoh 9:35 Jesus heard that they had cast him out; and when he had found him, he said unto him, Dost thou believe on the Son of God?

ASV

Yoh 9:35 Jesus heard that they had cast him out; and finding him, he said, Dost thou believe on the Son of God?

wkwkwk, son of god kok diartikan anak manusia

jakajayagiri-2 wrote:

anak manusia tidak sama dengan mesias, jangan dipelintir

Petrus sdh mengakui itu dan Yesus membenarkan.

mana pengakuan yesus bahwa dia adalah anak manusia

jakajayagiri-2 wrote:

Seluruh ayat Quran bermasalah krn tidak saya percaya sbg firman Tuhan. Tak setitik pun saya percaya. Quran sepenuhnya adalah omongan Muhammad. Tapi dgn fair saya terima sbg bahan diskusi seluruhnya.

karena memang ayatnya gak ada yag bermasalah

Ngotot. Seluruh ayat quran bermasalah. Tidak saya percaya sbg firman Tuhan. Sedikitpun tidak. Quran adalah kata2 tuhan abal2. Tapi silakan gunakan sbg bahan diskusi, saya tidak ada keberatan apapun.

jakajayagiri-2 wrote:

putramentari wrote:

jakajayagiri-2 wrote:

putramentari wrote:
sayangnya mereka udah sadar dan langsung memuliakan Allah dan bukannya yesus, fakta yang berbicara bukannya tafsiran Liar

Tidak perlu menafisr. Cukup melogika fakta2 yg tertulis saja:
- Tuduhan para pemuka agama bahwa Yesus menghujat Allah,
- Yesus menyebut dirinya sendiri Anak Manusia,
- Yesus menyatakan berkuasa untuk menyembuhkan dan mengampuni dosa
Sdh cukup untuk menyimpulkan bahwa orang2 itu belum memahami sepenuhnya siapa Yesus.

yups mereka paham bahwa yesus hanyalah manusia yang diberi kuasa oleh Allah

Tak ada manusia berkuasa mengampuni dosa, kecuali DIA adalah Tuhan sendiri. Orang2 itu belum tau, tapi org buta yg disembuhkan mengimani dan menyembahNYA.

apa hebatnya dengan yesus yang disembah, banyak yang disembah di alkitab selain yesus

jakajayagiri-2 wrote:

jakajayagiri-2 wrote:

yesus tidak pernah mengakui dirinya sebagai anak manusia

Anda sendiri kok yg membawa buktinya dari Yohanes 9.
Anda bisa baca gak sih. Saya makin ragu dengan kemampuan Anda dalam memahami kalimat.

Yesus tu lagi bicara dgn org buta yg baru saja dia sembuhkan. Org itu setelah disembuhkan Yesus bersaksi kepada orang2 di kota ttg kesembuhannya. Tapi org2 gak mau percaya dan justru dia diusir dr kota. Nah kemudian Yesus menjumpai dia dan terjadi percakapan berikut:
Yoh 9:35 Yesus mendengar bahwa ia telah diusir ke luar oleh mereka. Kemudian Ia bertemu dengan dia dan berkata: "Percayakah engkau kepada Anak Manusia?"
Yoh 9:36 Jawabnya: "Siapakah Dia, Tuhan? Supaya aku percaya kepada-Nya."
Yoh 9:37 Kata Yesus kepadanya: "Engkau bukan saja melihat Dia; tetapi Dia yang sedang berkata-kata dengan engkau, Dialah itu!"

Dan reaksi orang itu demikian:
9:38 Katanya: "Aku percaya, Tuhan!" Lalu ia sujud menyembah-Nya.

Inilah contoh orang yg memahmi siapa Yesus sesungguhnya. Anak Manusia, Mesias, Anak Allah yg Hidup, Tuhan penguasa sorga dan bumi.

sengaja saya bawa ayat tersebut untuk melihat anda jeli atau gak, ternyata memang tidak jeli sama sekali dan jdi korban Lai :

ITB
Yoh 9:35 Yesus mendengar bahwa ia telah diusir ke luar oleh mereka. Kemudian Ia bertemu dengan dia dan berkata: "Percayakah engkau kepada Anak Manusia?"

coba perhatikan :
KJV
Yoh 9:35 Jesus heard that they had cast him out; and when he had found him, he said unto him, Dost thou believe on the Son of God?

ASV

Yoh 9:35 Jesus heard that they had cast him out; and finding him, he said, Dost thou believe on the Son of God?

wkwkwk, son of god kok diartikan anak manusia

Persis! Sampai juga Anda pada level ini. Selamat!
Kita lihat dulu contoh2 ayat di mana Yesus menyatakan diriNya dg sebutan Anak Manusia:
Mat. 26:2 "Kamu tahu, bahwa dua hari lagi akan dirayakan Paskah, maka Anak Manusia akan diserahkan untuk disalibkan.
Mark 2:10 Tetapi supaya kamu tahu, bahwa di dunia ini Anak Manusia berkuasa mengampuni dosa" --berkatalah Ia kepada orang lumpuh itu--:
Mrk. 2:28 jadi Anak Manusia adalah juga Tuhan atas hari Sabat.

Dan masih banyak lagi ayat2nya.

Justru dgn ayat Yoh 9:35 kebenaran pengakuan Petrus dikuatkan.
Kita buka kembali Matius 16:13-17:

16:13 Setelah Yesus tiba di daerah Kaisarea Filipi, Ia bertanya kepada murid-murid-Nya: "Kata orang, siapakah Anak Manusia itu?"
ton <3588> {THE} uion <5207> tou <3588> {SON} anyrwpou <444> {OF MAN?}
16:14 Jawab mereka: "Ada yang mengatakan: Yohanes Pembaptis, ada juga yang mengatakan: Elia dan ada pula yang mengatakan: Yeremia atau salah seorang dari para nabi."
16:15 Lalu Yesus bertanya kepada mereka: "Tetapi apa katamu, siapakah Aku ini?"
16:16 Maka jawab Simon Petrus: "Engkau adalah Mesias, Anak Allah yang hidup!"
o <3588> {THE} uiov <5207> tou <3588> {SON} yeou <2316> {OF GOD}


Sekarang jelas bahwa yg disebut Anak Manusia adalah Yesus.
Jelas pula yg disebut Anak Allah adalah Yesus.
Dan dgn merujuk pada Matius 16: 13-17, kita bisa simpulkan:
Yesus = Anak Manusia = Anak Allah = Mesias

jakajayagiri-2 wrote:

jakajayagiri-2 wrote:

anak manusia tidak sama dengan mesias, jangan dipelintir

Petrus sdh mengakui itu dan Yesus membenarkan.

mana pengakuan yesus bahwa dia adalah anak manusia

Tuh di atas sdh say tunjukkan beberapa contoh.

jakajayagiri-2 wrote:

Seluruh ayat Quran bermasalah krn tidak saya percaya sbg firman Tuhan. Tak setitik pun saya percaya. Quran sepenuhnya adalah omongan Muhammad. Tapi dgn fair saya terima sbg bahan diskusi seluruhnya.

karena memang ayatnya gak ada yag bermasalah

Ngotot. Seluruh ayat quran bermasalah. Tidak saya percaya sbg firman Tuhan. Sedikitpun tidak. Quran adalah kata2 tuhan abal2. Tapi silakan gunakan sbg bahan diskusi, saya tidak ada keberatan apapun.

Becaknya sdh dibuang ke laut jd rumpon ikan......

putramentari wrote:apa hebatnya dengan yesus yang disembah, banyak yang disembah di alkitab selain yesus

sampai saat ini belum ada pengakuan yesus bahwa dia anak manusia, cuma satu dikibulin LAI lagi, menyedihkan

jakajayagiri-2 wrote:

putramentari wrote:apa hebatnya dengan yesus yang disembah, banyak yang disembah di alkitab selain yesus

Muslim kalau sdh kejedot tembok pasti berkilah. Kalau lagi mempertanyakan ketuhanan Yesus selalu minta bukti Yesus disembah. Giliran ada deskripsi Yesus disembah muntir dah.
Yesus disembah oleh org itu krn dia tau Yesus adalah Mesias, sang Juru Selamat, Anak Allah yg hidup, Anak Manusia.

jakajayagiri-2 wrote:

sampai saat ini belum ada pengakuan yesus bahwa dia anak manusia, cuma satu dikibulin LAI lagi, menyedihkan

Apa yg ini tidak Anda baca?:
Mat. 26:2 "Kamu tahu, bahwa dua hari lagi akan dirayakan Paskah, maka Anak Manusia akan diserahkan untuk disalibkan.
26:2 oidate <1492> (5758) {YE KNOW} oti <3754> {THAT} meta <3326> {AFTER} duo <1417> {TWO} hmerav <2250> {DAYS} to <3588> {THE} pasca <3957> {PASSOVER} ginetai <1096> (5736) {TAKES PLACE,} kai <2532> {AND} o <3588> {THE} uiov <5207> tou <3588> {SON} anyrwpou <444> {OF MAN} paradidotai <3860> (5743) eiv <1519> to <3588> {IS DELIVERED UP} staurwyhnai <4717> (5683) {TO BE CRUCIFIED.}


Mark 2:10 Tetapi supaya kamu tahu, bahwa di dunia ini Anak Manusia berkuasa mengampuni dosa" --berkatalah Ia kepada orang lumpuh itu--:

2:10 ina <2443> de <1161> {BUT THAT} eidhte <1492> (5762) {YE MAY KNOW} oti <3754> {THAT} exousian <1849> {AUTHORITY} ecei <2192> (5719) {HAS} o <3588> {THE} uiov <5207> tou <3588> {SON} anyrwpou <444> {OF MAN} afienai <863> (5721) {TO FORGIVE} epi <1909> {ON} thv <3588> {THE} ghv <1093> {EARTH} amartiav <266> {SINS, --} legei <3004> (5719) {HE SAYS} tw <3588> {TO THE} paralutikw <3885> {PARALYTIC,}


Mrk. 2:28 jadi Anak Manusia adalah juga Tuhan atas hari Sabat.

2:28 wste <5620> {SO THEN} kuriov <2962> {LORD} estin <2076> (5748) {IS} o <3588> {THE} uiov <5207> tou <3588> {SON} anyrwpou <444> {OF MAN} kai <2532> {ALSO} tou <3588> {OF THE} sabbatou <4521> {SABBATH.}

putramentari wrote:

jakajayagiri-2 wrote:

putramentari wrote:apa hebatnya dengan yesus yang disembah, banyak yang disembah di alkitab selain yesus

Muslim kalau sdh kejedot tembok pasti berkilah. Kalau lagi mempertanyakan ketuhanan Yesus selalu minta bukti Yesus disembah. Giliran ada deskripsi Yesus disembah muntir dah.
Yesus disembah oleh org itu krn dia tau Yesus adalah Mesias, sang Juru Selamat, Anak Allah yg hidup, Anak Manusia.

ntar malu sampeyan kalo banyak yang disembah dialkitab selain yesus

mana pernyataan bahwa yesus anak manusia, itu mah cocologi

jakajayagiri-2 wrote:

putramentari wrote:

jakajayagiri-2 wrote:

putramentari wrote:apa hebatnya dengan yesus yang disembah, banyak yang disembah di alkitab selain yesus

Muslim kalau sdh kejedot tembok pasti berkilah. Kalau lagi mempertanyakan ketuhanan Yesus selalu minta bukti Yesus disembah. Giliran ada deskripsi Yesus disembah muntir dah.
Yesus disembah oleh org itu krn dia tau Yesus adalah Mesias, sang Juru Selamat, Anak Allah yg hidup, Anak Manusia.

ntar malu sampeyan kalo banyak yang disembah dialkitab selain yesus

Anda bertanya ttg penyembahan thdp Yesus, sdh saya jawab. Tapi Anda tidak membantah jawaban saya.

jakajayagiri-2 wrote:

mana pernyataan bahwa yesus anak manusia, itu mah cocologi

Dalam Markus 2 yg memberikan pengampunan Yesus, yg menyatakan Anak Manusia berkuasa mengampuni dosa adalah Yesus. Jelas sekali tanpa harus pakai otakatik gathuk pun logika sehat akan mengerti Yesus menyebut diriNYA sbg Anak Manusia.
Saya maklum kalau kemampuan Anda dlm melogika kalimat sangat rendah, jd juga maklum kalau untuk logika semudah itu cuma Anda anggap main cocok2an saja. Tapi sdhlah, kemampuan orang memang beda2. Saya hanya akan menjelaskan saja, dan Anda juga berhak kok cuma main tuduh2 saja.

putramentari wrote:

jakajayagiri-2 wrote:

putramentari wrote:

jakajayagiri-2 wrote:

putramentari wrote:apa hebatnya dengan yesus yang disembah, banyak yang disembah di alkitab selain yesus

Muslim kalau sdh kejedot tembok pasti berkilah. Kalau lagi mempertanyakan ketuhanan Yesus selalu minta bukti Yesus disembah. Giliran ada deskripsi Yesus disembah muntir dah.
Yesus disembah oleh org itu krn dia tau Yesus adalah Mesias, sang Juru Selamat, Anak Allah yg hidup, Anak Manusia.

ntar malu sampeyan kalo banyak yang disembah dialkitab selain yesus

Anda bertanya ttg penyembahan thdp Yesus, sdh saya jawab. Tapi Anda tidak membantah jawaban saya.

memang yesus disembah cuma dalam bentuk penghormatan tidak lebih

jakajayagiri-2 wrote:

mana pernyataan bahwa yesus anak manusia, itu mah cocologi

Dalam Markus 2 yg memberikan pengampunan Yesus, yg menyatakan Anak Manusia berkuasa mengampuni dosa adalah Yesus. Jelas sekali tanpa harus pakai otakatik gathuk pun logika sehat akan mengerti Yesus menyebut diriNYA sbg Anak Manusia.
Saya maklum kalau kemampuan Anda dlm melogika kalimat sangat rendah, jd juga maklum kalau untuk logika semudah itu cuma Anda anggap main cocok2an saja. Tapi sdhlah, kemampuan orang memang beda2. Saya hanya akan menjelaskan saja, dan Anda juga berhak kok cuma main tuduh2 saja.

Biar pembaca aja yang menilai, kebiasaan kristen, self proclaim

putramentari wrote:

jakajayagiri-2 wrote:

putramentari wrote:apa hebatnya dengan yesus yang disembah, banyak yang disembah di alkitab selain yesus

Muslim kalau sdh kejedot tembok pasti berkilah. Kalau lagi mempertanyakan ketuhanan Yesus selalu minta bukti Yesus disembah. Giliran ada deskripsi Yesus disembah muntir dah.
Yesus disembah oleh org itu krn dia tau Yesus adalah Mesias, sang Juru Selamat, Anak Allah yg hidup, Anak Manusia.

ntar malu sampeyan kalo banyak yang disembah dialkitab selain yesus

putramentari wrote:

jakajayagiri-2 wrote:

sampai saat ini belum ada pengakuan yesus bahwa dia anak manusia, cuma satu dikibulin LAI lagi, menyedihkan

Apa yg ini tidak Anda baca?:
Mat. 26:2 "Kamu tahu, bahwa dua hari lagi akan dirayakan Paskah, maka Anak Manusia akan diserahkan untuk disalibkan.
26:2 oidate <1492> (5758) {YE KNOW} oti <3754> {THAT} meta <3326> {AFTER} duo <1417> {TWO} hmerav <2250> {DAYS} to <3588> {THE} pasca <3957> {PASSOVER} ginetai <1096> (5736) {TAKES PLACE,} kai <2532> {AND} o <3588> {THE} uiov <5207> tou <3588> {SON} anyrwpou <444> {OF MAN} paradidotai <3860> (5743) eiv <1519> to <3588> {IS DELIVERED UP} staurwyhnai <4717> (5683) {TO BE CRUCIFIED.}


Mark 2:10 Tetapi supaya kamu tahu, bahwa di dunia ini Anak Manusia berkuasa mengampuni dosa" --berkatalah Ia kepada orang lumpuh itu--:

2:10 ina <2443> de <1161> {BUT THAT} eidhte <1492> (5762) {YE MAY KNOW} oti <3754> {THAT} exousian <1849> {AUTHORITY} ecei <2192> (5719) {HAS} o <3588> {THE} uiov <5207> tou <3588> {SON} anyrwpou <444> {OF MAN} afienai <863> (5721) {TO FORGIVE} epi <1909> {ON} thv <3588> {THE} ghv <1093> {EARTH} amartiav <266> {SINS, --} legei <3004> (5719) {HE SAYS} tw <3588> {TO THE} paralutikw <3885> {PARALYTIC,}


Mrk. 2:28 jadi Anak Manusia adalah juga Tuhan atas hari Sabat.

2:28 wste <5620> {SO THEN} kuriov <2962> {LORD} estin <2076> (5748) {IS} o <3588> {THE} uiov <5207> tou <3588> {SON} anyrwpou <444> {OF MAN} kai <2532> {ALSO} tou <3588> {OF THE} sabbatou <4521> {SABBATH.}

mana pernyataan bahwa yesus anak manusia, itu mah cocologi

oglikom wrote:

putramentari wrote:

jakajayagiri-2 wrote:

putramentari wrote:apa hebatnya dengan yesus yang disembah, banyak yang disembah di alkitab selain yesus

Muslim kalau sdh kejedot tembok pasti berkilah. Kalau lagi mempertanyakan ketuhanan Yesus selalu minta bukti Yesus disembah. Giliran ada deskripsi Yesus disembah muntir dah.
Yesus disembah oleh org itu krn dia tau Yesus adalah Mesias, sang Juru Selamat, Anak Allah yg hidup, Anak Manusia.

ntar malu sampeyan kalo banyak yang disembah dialkitab selain yesus

OMDO kagak bisa menjawab.

putramentari wrote:

jakajayagiri-2 wrote:

sampai saat ini belum ada pengakuan yesus bahwa dia anak manusia, cuma satu dikibulin LAI lagi, menyedihkan

Apa yg ini tidak Anda baca?:
Mat. 26:2 "Kamu tahu, bahwa dua hari lagi akan dirayakan Paskah, maka Anak Manusia akan diserahkan untuk disalibkan.
26:2 oidate <1492> (5758) {YE KNOW} oti <3754> {THAT} meta <3326> {AFTER} duo <1417> {TWO} hmerav <2250> {DAYS} to <3588> {THE} pasca <3957> {PASSOVER} ginetai <1096> (5736) {TAKES PLACE,} kai <2532> {AND} o <3588> {THE} uiov <5207> tou <3588> {SON} anyrwpou <444> {OF MAN} paradidotai <3860> (5743) eiv <1519> to <3588> {IS DELIVERED UP} staurwyhnai <4717> (5683) {TO BE CRUCIFIED.}


Mark 2:10 Tetapi supaya kamu tahu, bahwa di dunia ini Anak Manusia berkuasa mengampuni dosa" --berkatalah Ia kepada orang lumpuh itu--:

2:10 ina <2443> de <1161> {BUT THAT} eidhte <1492> (5762) {YE MAY KNOW} oti <3754> {THAT} exousian <1849> {AUTHORITY} ecei <2192> (5719) {HAS} o <3588> {THE} uiov <5207> tou <3588> {SON} anyrwpou <444> {OF MAN} afienai <863> (5721) {TO FORGIVE} epi <1909> {ON} thv <3588> {THE} ghv <1093> {EARTH} amartiav <266> {SINS, --} legei <3004> (5719) {HE SAYS} tw <3588> {TO THE} paralutikw <3885> {PARALYTIC,}


Mrk. 2:28 jadi Anak Manusia adalah juga Tuhan atas hari Sabat.

2:28 wste <5620> {SO THEN} kuriov <2962> {LORD} estin <2076> (5748) {IS} o <3588> {THE} uiov <5207> tou <3588> {SON} anyrwpou <444> {OF MAN} kai <2532> {ALSO} tou <3588> {OF THE} sabbatou <4521> {SABBATH.}

mana pernyataan bahwa yesus anak manusia, itu mah cocologi

Hehehe.....bener-bener muka BADAK, orang sudah memberikan referensi cuma dijawab "cocologi"....apa kamsutnya?

putramentari wrote:
Tiba-tiba Yesus berjumpa dengan mereka dan berkata: “Salam bagimu.” Mereka
mendekati-Nya dan memeluk kaki-Nya serta menyembah-Nya. (Matius 28:9)
Suddenly Jesus met them. “Greetings,” he said. They came to him, clasped his feet and
worshiped him(NIV)

Short Definition: to, towards, with
—
Definition: to, towards, with.
4314 prós (a preposition) – properly, motion towards to “interface with” (literally, moving
toward a goal or destination).
Pernah menontoh film tentang kerajaan ? dimana seorang prajurit bergerak kearah raja menuju
kearah kaki sang raja untuk menciumnya, atau lihat aja film-film produksi bolywood, dimana
orang India ketika memberi hormat kepada orang tuanya akan menyentuh kaki sebagai
penghormatan
4314 /prós (“towards, with”) indicates “extension toward a goal, with implied interaction
or reciprocity (L & N, 1, 84.18), with “presumed contact and reaction” (L & N, 1, 84.23).
4314 (prós) naturally suggests the cycle of initiation and response (L-N, 1,90.25, 90.33).
4314 (prós) can mean “in view of,” or “in light of, but never “against,” except where the
context indicates an active exchange (interface) done in opposition.
—
Dan ayat diatas itu berarti tidak berbeda dengan ayat dibawah ini :
Ketika Petrus masuk, datanglah Kornelius menyambutnya, dan sambil tersungkur di depan
kakinya, ia menyembah Petrus. (Kis 10:25)

When Peter entered, Cornelius met him, and fell at his feet and worshiped (NASB)
Jadi ayat-ayat diatas hanyalah sebagai bentuk penghormatan semata tidak lebih.
—
Bandingkan dengan ayat dibawah ini, dimana ada tata cara tersendiri dalammenyembah Tuhan yaitu dengan terlebih dahulu berlutut baru kemudian sujud :
Kemudian berlututlah aku dan sujudmenyembah TUHAN, serta memuji TUHAN, Allah tuanku Abraham, yang telah menuntun aku di jalan yang benar untukmengambil anak perempuan saudara tuanku ini bagi anaknya. (Kejadian 24:48)

And I bowed low and worshiped the LORD, and blessed the LORD, the God of mymaster Abraham, who had guided me in the right way to take the daughter of mymaster’skinsman for his son (NASB)
אֶשְׁתַּחֲוֶ֖ה= ‘eshtachaveh = worshiped
OriginalWord: שָׁחָה
Part of Speech: Verb
Transliteration: shachah
Phonetic Spelling: (shaw-khaw’)
—
Short Definition: worship
—
NASB Word Usage
bow(5), bow ourselves down (1), bowyourselves down (1), bowdown (21), bowed (16),
bowed in worship (1), bowed themselves down (2), bowed down (14), bowing (1), bowing
down (1), bows down (1), did homage (1), down in homage (1), homage (1), lie down (1),
paid homage (3), prostrate (2), prostrated (13), prostrating (1), weighs it down (1), worship
(47), worshiped (31), worshiping (3), worships (2).
—

awas ntar sampeyan mewek lagi ke moderator

oglikom wrote:

putramentari wrote:
Tiba-tiba Yesus berjumpa dengan mereka dan berkata: “Salam bagimu.” Mereka
mendekati-Nya dan memeluk kaki-Nya serta menyembah-Nya. (Matius 28:9)
Suddenly Jesus met them. “Greetings,” he said. They came to him, clasped his feet and
worshiped him(NIV)

Short Definition: to, towards, with
—
Definition: to, towards, with.
4314 prós (a preposition) – properly, motion towards to “interface with” (literally, moving
toward a goal or destination).
Pernah menontoh film tentang kerajaan ? dimana seorang prajurit bergerak kearah raja menuju
kearah kaki sang raja untuk menciumnya, atau lihat aja film-film produksi bolywood, dimana
orang India ketika memberi hormat kepada orang tuanya akan menyentuh kaki sebagai
penghormatan
4314 /prós (“towards, with”) indicates “extension toward a goal, with implied interaction
or reciprocity (L & N, 1, 84.18), with “presumed contact and reaction” (L & N, 1, 84.23).
4314 (prós) naturally suggests the cycle of initiation and response (L-N, 1,90.25, 90.33).
4314 (prós) can mean “in view of,” or “in light of, but never “against,” except where the
context indicates an active exchange (interface) done in opposition.
—
Dan ayat diatas itu berarti tidak berbeda dengan ayat dibawah ini :
Ketika Petrus masuk, datanglah Kornelius menyambutnya, dan sambil tersungkur di depan
kakinya, ia menyembah Petrus. (Kis 10:25)

When Peter entered, Cornelius met him, and fell at his feet and worshiped (NASB)
Jadi ayat-ayat diatas hanyalah sebagai bentuk penghormatan semata tidak lebih.
—
Bandingkan dengan ayat dibawah ini, dimana ada tata cara tersendiri dalammenyembah Tuhan yaitu dengan terlebih dahulu berlutut baru kemudian sujud :
Kemudian berlututlah aku dan sujudmenyembah TUHAN, serta memuji TUHAN, Allah tuanku Abraham, yang telah menuntun aku di jalan yang benar untukmengambil anak perempuan saudara tuanku ini bagi anaknya. (Kejadian 24:48)

And I bowed low and worshiped the LORD, and blessed the LORD, the God of mymaster Abraham, who had guided me in the right way to take the daughter of mymaster’skinsman for his son (NASB)
אֶשְׁתַּחֲוֶ֖ה= ‘eshtachaveh = worshiped
OriginalWord: שָׁחָה
Part of Speech: Verb
Transliteration: shachah
Phonetic Spelling: (shaw-khaw’)
—
Short Definition: worship
—
NASB Word Usage
bow(5), bow ourselves down (1), bowyourselves down (1), bowdown (21), bowed (16),
bowed in worship (1), bowed themselves down (2), bowed down (14), bowing (1), bowing
down (1), bows down (1), did homage (1), down in homage (1), homage (1), lie down (1),
paid homage (3), prostrate (2), prostrated (13), prostrating (1), weighs it down (1), worship
(47), worshiped (31), worshiping (3), worships (2).

—

awas ntar sampeyan mewek lagi ke moderator

Hehehe......hanya orang yang kehabisan argumen mengambil contoh menyembah Raja dan menyembah Petrus.

Yesus dalam kapasitas apa dia di sembah?
Jelas dalam kapasitas sebagai Juru Selamat dan Mesias karena terbukti bangkit dari Kematian.

Raja di sembah dalam kapasitas hanya sebagai Raja sedangkan Petrus tak lebih hanya seorang Rasul.

putramentari wrote:

oglikom wrote:

putramentari wrote:
Tiba-tiba Yesus berjumpa dengan mereka dan berkata: “Salam bagimu.” Mereka
mendekati-Nya dan memeluk kaki-Nya serta menyembah-Nya. (Matius 28:9)
Suddenly Jesus met them. “Greetings,” he said. They came to him, clasped his feet and
worshiped him(NIV)

Short Definition: to, towards, with
—
Definition: to, towards, with.
4314 prós (a preposition) – properly, motion towards to “interface with” (literally, moving
toward a goal or destination).
Pernah menontoh film tentang kerajaan ? dimana seorang prajurit bergerak kearah raja menuju
kearah kaki sang raja untuk menciumnya, atau lihat aja film-film produksi bolywood, dimana
orang India ketika memberi hormat kepada orang tuanya akan menyentuh kaki sebagai
penghormatan
4314 /prós (“towards, with”) indicates “extension toward a goal, with implied interaction
or reciprocity (L & N, 1, 84.18), with “presumed contact and reaction” (L & N, 1, 84.23).
4314 (prós) naturally suggests the cycle of initiation and response (L-N, 1,90.25, 90.33).
4314 (prós) can mean “in view of,” or “in light of, but never “against,” except where the
context indicates an active exchange (interface) done in opposition.
—
Dan ayat diatas itu berarti tidak berbeda dengan ayat dibawah ini :
Ketika Petrus masuk, datanglah Kornelius menyambutnya, dan sambil tersungkur di depan
kakinya, ia menyembah Petrus. (Kis 10:25)

When Peter entered, Cornelius met him, and fell at his feet and worshiped (NASB)
Jadi ayat-ayat diatas hanyalah sebagai bentuk penghormatan semata tidak lebih.
—
Bandingkan dengan ayat dibawah ini, dimana ada tata cara tersendiri dalammenyembah Tuhan yaitu dengan terlebih dahulu berlutut baru kemudian sujud :
Kemudian berlututlah aku dan sujudmenyembah TUHAN, serta memuji TUHAN, Allah tuanku Abraham, yang telah menuntun aku di jalan yang benar untukmengambil anak perempuan saudara tuanku ini bagi anaknya. (Kejadian 24:48)

And I bowed low and worshiped the LORD, and blessed the LORD, the God of mymaster Abraham, who had guided me in the right way to take the daughter of mymaster’skinsman for his son (NASB)
אֶשְׁתַּחֲוֶ֖ה= ‘eshtachaveh = worshiped
OriginalWord: שָׁחָה
Part of Speech: Verb
Transliteration: shachah
Phonetic Spelling: (shaw-khaw’)
—
Short Definition: worship
—
NASB Word Usage
bow(5), bow ourselves down (1), bowyourselves down (1), bowdown (21), bowed (16),
bowed in worship (1), bowed themselves down (2), bowed down (14), bowing (1), bowing
down (1), bows down (1), did homage (1), down in homage (1), homage (1), lie down (1),
paid homage (3), prostrate (2), prostrated (13), prostrating (1), weighs it down (1), worship
(47), worshiped (31), worshiping (3), worships (2).

—

awas ntar sampeyan mewek lagi ke moderator

Hehehe......hanya orang yang kehabisan argumen mengambil contoh menyembah Raja dan menyembah Petrus.

makanya gak ada yang istimewa dengan yesus yg disembah, karena petrus pun disembah

Yesus dalam kapasitas apa dia di sembah?
Jelas dalam kapasitas sebagai Juru Selamat dan Mesias karena terbukti bangkit dari Kematian.

yups, tapi hanya sebagai Juru selamat bagi Israel , sesuai ayat :

Mat 1:21 Ia akan melahirkan anak laki-laki dan engkau akan menamakan Dia Yesus, karena Dialah yang akan menyelamatkan umat-Nya dari dosa mereka."

Kis 13:23 Dan dari keturunannyalah, sesuai dengan yang telah dijanjikan-Nya, Allah telah membangkitkan Juruselamat bagi orang Israel, yaitu Yesus.

Raja di sembah dalam kapasitas hanya sebagai Raja sedangkan Petrus tak lebih hanya seorang Rasul.

begitu juga yesus tak lebih hanya seorang utusan , sesuai ayat

Bandingkan dengan ayat dibawah ini, dimana ada tata cara tersendiri dalammenyembah Tuhan yaitu dengan terlebih dahulu berlutut baru kemudian sujud :
Kemudian berlututlah aku dan sujudmenyembah TUHAN, serta memuji TUHAN, Allah tuanku Abraham, yang telah menuntun aku di jalan yang benar untukmengambil anak perempuan saudara tuanku ini bagi anaknya. (Kejadian 24:48)

jakajayagiri-2 wrote:

putramentari wrote:

oglikom wrote:

putramentari wrote:
Tiba-tiba Yesus berjumpa dengan mereka dan berkata: “Salam bagimu.” Mereka
mendekati-Nya dan memeluk kaki-Nya serta menyembah-Nya. (Matius 28:9)
Suddenly Jesus met them. “Greetings,” he said. They came to him, clasped his feet and
worshiped him(NIV)

Short Definition: to, towards, with
—
Definition: to, towards, with.
4314 prós (a preposition) – properly, motion towards to “interface with” (literally, moving
toward a goal or destination).
Pernah menontoh film tentang kerajaan ? dimana seorang prajurit bergerak kearah raja menuju
kearah kaki sang raja untuk menciumnya, atau lihat aja film-film produksi bolywood, dimana
orang India ketika memberi hormat kepada orang tuanya akan menyentuh kaki sebagai
penghormatan
4314 /prós (“towards, with”) indicates “extension toward a goal, with implied interaction
or reciprocity (L & N, 1, 84.18), with “presumed contact and reaction” (L & N, 1, 84.23).
4314 (prós) naturally suggests the cycle of initiation and response (L-N, 1,90.25, 90.33).
4314 (prós) can mean “in view of,” or “in light of, but never “against,” except where the
context indicates an active exchange (interface) done in opposition.
—
Dan ayat diatas itu berarti tidak berbeda dengan ayat dibawah ini :
Ketika Petrus masuk, datanglah Kornelius menyambutnya, dan sambil tersungkur di depan
kakinya, ia menyembah Petrus. (Kis 10:25)

When Peter entered, Cornelius met him, and fell at his feet and worshiped (NASB)
Jadi ayat-ayat diatas hanyalah sebagai bentuk penghormatan semata tidak lebih.
—
Bandingkan dengan ayat dibawah ini, dimana ada tata cara tersendiri dalammenyembah Tuhan yaitu dengan terlebih dahulu berlutut baru kemudian sujud :
Kemudian berlututlah aku dan sujudmenyembah TUHAN, serta memuji TUHAN, Allah tuanku Abraham, yang telah menuntun aku di jalan yang benar untukmengambil anak perempuan saudara tuanku ini bagi anaknya. (Kejadian 24:48)

And I bowed low and worshiped the LORD, and blessed the LORD, the God of mymaster Abraham, who had guided me in the right way to take the daughter of mymaster’skinsman for his son (NASB)
אֶשְׁתַּחֲוֶ֖ה= ‘eshtachaveh = worshiped
OriginalWord: שָׁחָה
Part of Speech: Verb
Transliteration: shachah
Phonetic Spelling: (shaw-khaw’)
—
Short Definition: worship
—
NASB Word Usage
bow(5), bow ourselves down (1), bowyourselves down (1), bowdown (21), bowed (16),
bowed in worship (1), bowed themselves down (2), bowed down (14), bowing (1), bowing
down (1), bows down (1), did homage (1), down in homage (1), homage (1), lie down (1),
paid homage (3), prostrate (2), prostrated (13), prostrating (1), weighs it down (1), worship
(47), worshiped (31), worshiping (3), worships (2).

—

awas ntar sampeyan mewek lagi ke moderator

Hehehe......hanya orang yang kehabisan argumen mengambil contoh menyembah Raja dan menyembah Petrus.

makanya gak ada yang istimewa dengan yesus yg disembah, karena petrus pun disembah

Yesus dalam kapasitas apa dia di sembah?
Jelas dalam kapasitas sebagai Juru Selamat dan Mesias karena terbukti bangkit dari Kematian.

yups, tapi hanya sebagai Juru selamat bagi Israel , sesuai ayat :

Mat 1:21 Ia akan melahirkan anak laki-laki dan engkau akan menamakan Dia Yesus, karena Dialah yang akan menyelamatkan umat-Nya dari dosa mereka."

Kis 13:23 Dan dari keturunannyalah, sesuai dengan yang telah dijanjikan-Nya, Allah telah membangkitkan Juruselamat bagi orang Israel, yaitu Yesus.

Raja di sembah dalam kapasitas hanya sebagai Raja sedangkan Petrus tak lebih hanya seorang Rasul.

begitu juga yesus tak lebih hanya seorang utusan , sesuai ayat

Haha..sok ngomong sesuai ayat. Tuh ayat ttg Petrus disembah kok ngutipnya gak sesuai. Kenapa gak ditulis ayat lanjutannya? Nih, yg begini selengkapnya:
Kis 10:25 Ketika Petrus masuk, datanglah Kornelius menyambutnya, dan sambil tersungkur di depan kakinya, ia menyembah Petrus.
10:26 Tetapi Petrus menegakkan dia, katanya: "Bangunlah, aku hanya manusia saja."

Petrus MENOLAK DISEMBAH krn dia merasa hanya manusia saja. Petrus tau bahwa yg layak disembah hanya TUHAN.
Yesus disembah dan tidak pernah menolak penyembahan kepadaNYA.
Kenapa ayat itu tidak ada kutip sekalian? krn melawan argumen Anda?

jakajayagiri-2 wrote:

Bandingkan dengan ayat dibawah ini, dimana ada tata cara tersendiri dalammenyembah Tuhan yaitu dengan terlebih dahulu berlutut baru kemudian sujud :
Kemudian berlututlah aku dan sujudmenyembah TUHAN, serta memuji TUHAN, Allah tuanku Abraham, yang telah menuntun aku di jalan yang benar untukmengambil anak perempuan saudara tuanku ini bagi anaknya. (Kejadian 24:48)

Berkutat soal bagaimana sikap tubuh saat menyembah? Kerdil banget.
Siapa sih yg bilang Kejadian 24 itu merupakan TATA CARA (baku)? Gak ada. Itu hanya kebiasaan setempat untuk menunjukkan penghormatan tertinggi dalam bentuk penyembahan.


Penyembahan itu tidak diukur dr bagaimana urutan sikap tubuh. Mau tersungkur kek, mau berlutut, mau bersujud, terserah aja, krn bukan bukan fisiknya yg penting. Tuh org Jawa memaknai kata menyembah dgn sikap duduk bersila dan tangan mengatup di depan wajah.
Soal menyembah kok diributin fisiknya. Penyembahan itu soal hati. Cornelius dgn hati tulus memang berniat menyembah (mengagungkan/memberi penghormatan tertinggi) kepada Petrus. Tapi Petrus menolak krn tau bahwa hanya Tuhan yg layak menerima penghormatan tertinggi.

Kalau toh Anda ngotot soal sikap tubuh yg harus sujud, nih salah satu penyembahan kepada Yesus (dan oleh Yesus tidak ditolak):
9:37 Kata Yesus kepadanya: "Engkau bukan saja melihat Dia; tetapi Dia yang sedang berkata-kata dengan engkau, Dialah itu!"
9:38 Katanya: "Aku percaya, Tuhan!" Lalu ia sujud menyembah-Nya.

Masih mau ngotot?

putramentari wrote:

jakajayagiri-2 wrote:

putramentari wrote:

oglikom wrote:

putramentari wrote:
Tiba-tiba Yesus berjumpa dengan mereka dan berkata: “Salam bagimu.” Mereka
mendekati-Nya dan memeluk kaki-Nya serta menyembah-Nya. (Matius 28:9)
Suddenly Jesus met them. “Greetings,” he said. They came to him, clasped his feet and
worshiped him(NIV)

Short Definition: to, towards, with
—
Definition: to, towards, with.
4314 prós (a preposition) – properly, motion towards to “interface with” (literally, moving
toward a goal or destination).
Pernah menontoh film tentang kerajaan ? dimana seorang prajurit bergerak kearah raja menuju
kearah kaki sang raja untuk menciumnya, atau lihat aja film-film produksi bolywood, dimana
orang India ketika memberi hormat kepada orang tuanya akan menyentuh kaki sebagai
penghormatan
4314 /prós (“towards, with”) indicates “extension toward a goal, with implied interaction
or reciprocity (L & N, 1, 84.18), with “presumed contact and reaction” (L & N, 1, 84.23).
4314 (prós) naturally suggests the cycle of initiation and response (L-N, 1,90.25, 90.33).
4314 (prós) can mean “in view of,” or “in light of, but never “against,” except where the
context indicates an active exchange (interface) done in opposition.
—
Dan ayat diatas itu berarti tidak berbeda dengan ayat dibawah ini :
Ketika Petrus masuk, datanglah Kornelius menyambutnya, dan sambil tersungkur di depan
kakinya, ia menyembah Petrus. (Kis 10:25)

When Peter entered, Cornelius met him, and fell at his feet and worshiped (NASB)
Jadi ayat-ayat diatas hanyalah sebagai bentuk penghormatan semata tidak lebih.
—
Bandingkan dengan ayat dibawah ini, dimana ada tata cara tersendiri dalammenyembah Tuhan yaitu dengan terlebih dahulu berlutut baru kemudian sujud :
Kemudian berlututlah aku dan sujudmenyembah TUHAN, serta memuji TUHAN, Allah tuanku Abraham, yang telah menuntun aku di jalan yang benar untukmengambil anak perempuan saudara tuanku ini bagi anaknya. (Kejadian 24:48)

And I bowed low and worshiped the LORD, and blessed the LORD, the God of mymaster Abraham, who had guided me in the right way to take the daughter of mymaster’skinsman for his son (NASB)
אֶשְׁתַּחֲוֶ֖ה= ‘eshtachaveh = worshiped
OriginalWord: שָׁחָה
Part of Speech: Verb
Transliteration: shachah
Phonetic Spelling: (shaw-khaw’)
—
Short Definition: worship
—
NASB Word Usage
bow(5), bow ourselves down (1), bowyourselves down (1), bowdown (21), bowed (16),
bowed in worship (1), bowed themselves down (2), bowed down (14), bowing (1), bowing
down (1), bows down (1), did homage (1), down in homage (1), homage (1), lie down (1),
paid homage (3), prostrate (2), prostrated (13), prostrating (1), weighs it down (1), worship
(47), worshiped (31), worshiping (3), worships (2).
—

awas ntar sampeyan mewek lagi ke moderator

Hehehe......hanya orang yang kehabisan argumen mengambil contoh menyembah Raja dan menyembah Petrus.

makanya gak ada yang istimewa dengan yesus yg disembah, karena petrus pun disembah

Yesus dalam kapasitas apa dia di sembah?
Jelas dalam kapasitas sebagai Juru Selamat dan Mesias karena terbukti bangkit dari Kematian.

yups, tapi hanya sebagai Juru selamat bagi Israel , sesuai ayat :

Mat 1:21 Ia akan melahirkan anak laki-laki dan engkau akan menamakan Dia Yesus, karena Dialah yang akan menyelamatkan umat-Nya dari dosa mereka."

Kis 13:23 Dan dari keturunannyalah, sesuai dengan yang telah dijanjikan-Nya, Allah telah membangkitkan Juruselamat bagi orang Israel, yaitu Yesus.

Raja di sembah dalam kapasitas hanya sebagai Raja sedangkan Petrus tak lebih hanya seorang Rasul.

begitu juga yesus tak lebih hanya seorang utusan , sesuai ayat

Haha..sok ngomong sesuai ayat. Tuh ayat ttg Petrus disembah kok ngutipnya gak sesuai. Kenapa gak ditulis ayat lanjutannya? Nih, yg begini selengkapnya:
Kis 10:25 Ketika Petrus masuk, datanglah Kornelius menyambutnya, dan sambil tersungkur di depan kakinya, ia menyembah Petrus.
10:26 Tetapi Petrus menegakkan dia, katanya: "Bangunlah, aku hanya manusia saja."

Petrus MENOLAK DISEMBAH krn dia merasa hanya manusia saja. Petrus tau bahwa yg layak disembah hanya TUHAN.
Yesus disembah dan tidak pernah menolak penyembahan kepadaNYA.
Kenapa ayat itu tidak ada kutip sekalian? krn melawan argumen Anda?

masih banyak nak ayat didalam Alkitab

ada tata cara tersendiri dalam menyembah Tuhan yaitu dengan terlebih dahulu berlutut baru kemudian sujud :
Kemudian berlututlah aku dan sujudmenyembah TUHAN, serta memuji TUHAN, Allah tuanku Abraham, yang telah menuntun aku di jalan yang benar untukmengambil anak perempuan saudara tuanku ini bagi anaknya. (Kejadian 24:48)

1Sa_24:8 (24-9)
Kemudian bangunlah Daud, ia keluar dari dalam gua itu dan berseru kepada Saul
dari belakang, katanya: "Tuanku raja!" Saul menoleh ke belakang, lalu
Daud berlutut dengan mukanya ke tanah dan SUJUD MENYEMBAH


1Sa_28:14 Kemudian bertanyalah ia kepada perempuan itu:
"Bagaimana rupanya?" Jawabnya: "Ada seorang tua muncul,
berselubungkan jubah." Maka tahulah Saul, bahwa itulah Samuel, lalu
berlututlah ia dengan mukanya sampai ke tanah dan SUJUD MENYEMBAH




2Sa_18:21 Lalu berkatalah Yoab kepada seorang Etiopia:
"Pergilah, beritahukanlah kepada raja apa yang kaulihat." Orang
Etiopia itu SUJUD MENYEMBAH kepada Yoab,
lalu berlari pergi.


1Ki_1:53 Dan raja Salomo menyuruh orang menjemput dia
dari mezbah itu. Ketika ia masuk, SUJUD MENYEMBAH kepada raja Salomo, lalu
Salomo berkata kepadanya: "Pergilah ke rumahmu."


2Ki_4:37 Masuklah perempuan itu, lalu tersungkur di
depan kaki Elisa dan SUJUD MENYEMBAH dengan mukanya sampai ke tanah. Kemudian
diangkatnyalah anaknya, lalu keluar.


Tanpa ada penolakan, apa langsung dianggap Tuhan

jakajayagiri-2 wrote:
9:37 Kata Yesus kepadanya: "Engkau bukan saja melihat Dia; tetapi Dia yang sedang berkata-kata dengan engkau, Dialah itu!"
9:38 Katanya: "Aku percaya, Tuhan!" Lalu ia sujud menyembah-Nya.

Masih mau ngotot?

Hahaha, kembali membuka luka lama anda :

Yoh 9:35 Yesus mendengar bahwa ia telah diusir ke luar oleh mereka. Kemudian Ia bertemu dengan dia dan berkata: "Percayakah engkau kepada Anak Manusia?"
Yoh 9:36 Jawabnya: "Siapakah Dia, Tuhan? Supaya aku percaya kepada-Nya."
Yoh 9:37 Kata Yesus kepadanya: "Engkau bukan saja melihat Dia; tetapi Dia yang sedang berkata-kata dengan engkau, Dialah itu!"
Yoh 9:38 Katanya: "Aku percaya, Tuhan!" Lalu ia sujud menyembah-Nya.

padahal jelas di :

KJV.

Yoh 9:35 Jesus heard that they had cast him out; and when he had found him, he said unto him, Dost thou believe on the Son of God?

Son Of God kok diartikan Anak Manusia, Overa Van Jayagiri nich kayaknya

jakajayagiri-2 wrote:
Ayat2 yg Anda tampilkan seluruhnya adalah ttg sikap tubuh untuk penyembahan kepada manusia.
Anda juga menampilkan ayat ttg sikap tubuh untuk penyembahan kepada Tuhan.
Maka ayat2 yg Anda itu seluruhnya menguatkan argumen saya :
Berkutat soal bagaimana sikap tubuh saat menyembah? Kerdil banget.
Siapa sih yg bilang Kejadian 24 itu merupakan TATA CARA (baku)? Gak ada. Itu hanya kebiasaan setempat untuk menunjukkan penghormatan tertinggi dalam bentuk penyembahan.

Penyembahan itu tidak diukur dr bagaimana urutan sikap tubuh. Mau tersungkur kek, mau berlutut, mau bersujud, terserah aja, krn bukan bukan fisiknya yg penting. Tuh org Jawa memaknai kata menyembah dgn sikap duduk bersila dan tangan mengatup di depan wajah.
Soal menyembah kok diributin fisiknya. Penyembahan itu soal hati.

Penyembahan diukur dr kepada siapa dan dlm konteks apa penyembahan ditujukan.
Penyembahan kepada raja, selama dlm hatinya sebatas penghomatan kepada raja juga tidak masalah. Lain halnya jika raja disembah dlm konteks sbg penguasa segala2nya, nah ini yg keliru.
Kenapa Petrus menolak disembah, krn dlm pemikiran petrus ada rasa kuatir kalau penyembahan cornelius kepada dirinya mengadung pengkultusan berlebihan.

Penyembahan kepada Yesus (yg tidak pernah ditolak Yesus) juga harus dilihat dlm konteks itu. Siapapun yg menyembah Yesus kala itu menyembah Yesus krn mengagungkan keilahianNya, dan hal itu tidak pernah ditolak Yesus.
Bukti2 itu saya tunjukkan juga sebetulnya meladeni keinginan muslim sendiri yg seringkali mengajukan syarat kalau Yesus mmg Tuhan mana buktinya Yesus disembah.
Dan sdh saya berikan buktinya.

jakajayagiri-2 wrote:

jakajayagiri-2 wrote:
9:37 Kata Yesus kepadanya: "Engkau bukan saja melihat Dia; tetapi Dia yang sedang berkata-kata dengan engkau, Dialah itu!"
9:38 Katanya: "Aku percaya, Tuhan!" Lalu ia sujud menyembah-Nya.

Masih mau ngotot?

Hahaha, kembali membuka luka lama anda :

Yoh 9:35 Yesus mendengar bahwa ia telah diusir ke luar oleh mereka. Kemudian Ia bertemu dengan dia dan berkata: "Percayakah engkau kepada Anak Manusia?"
Yoh 9:36 Jawabnya: "Siapakah Dia, Tuhan? Supaya aku percaya kepada-Nya."
Yoh 9:37 Kata Yesus kepadanya: "Engkau bukan saja melihat Dia; tetapi Dia yang sedang berkata-kata dengan engkau, Dialah itu!"
Yoh 9:38 Katanya: "Aku percaya, Tuhan!" Lalu ia sujud menyembah-Nya.

padahal jelas di :

KJV.

Yoh 9:35 Jesus heard that they had cast him out; and when he had found him, he said unto him, Dost thou believe on the Son of God?

Son Of God kok diartikan Anak Manusia, Overa Van Jayagiri nich kayaknya

Kan sdh saya jelaskan:
Anak Allah = Anak Manusia = Mesias = Yesus = Tuhan
Krn itulah org itu tersungkur krn percaya pada Yesus.

putramentari wrote:
gak baca bahwa yesus disembah sebagai Anak Allah, dan bukan hanya yesus yang disebut anak Allah, so nothing special

putramentari wrote:

jakajayagiri-2 wrote:
Ayat2 yg Anda tampilkan seluruhnya adalah ttg sikap tubuh untuk penyembahan kepada manusia.
Anda juga menampilkan ayat ttg sikap tubuh untuk penyembahan kepada Tuhan.
Maka ayat2 yg Anda itu seluruhnya menguatkan argumen saya :
Berkutat soal bagaimana sikap tubuh saat menyembah? Kerdil banget.
Siapa sih yg bilang Kejadian 24 itu merupakan TATA CARA (baku)? Gak ada. Itu hanya kebiasaan setempat untuk menunjukkan penghormatan tertinggi dalam bentuk penyembahan.

Penyembahan itu tidak diukur dr bagaimana urutan sikap tubuh. Mau tersungkur kek, mau berlutut, mau bersujud, terserah aja, krn bukan bukan fisiknya yg penting. Tuh org Jawa memaknai kata menyembah dgn sikap duduk bersila dan tangan mengatup di depan wajah.
Soal menyembah kok diributin fisiknya. Penyembahan itu soal hati.

Penyembahan diukur dr kepada siapa dan dlm konteks apa penyembahan ditujukan.
Penyembahan kepada raja, selama dlm hatinya sebatas penghomatan kepada raja juga tidak masalah. Lain halnya jika raja disembah dlm konteks sbg penguasa segala2nya, nah ini yg keliru.
Kenapa Petrus menolak disembah, krn dlm pemikiran petrus ada rasa kuatir kalau penyembahan cornelius kepada dirinya mengadung pengkultusan berlebihan.

Penyembahan kepada Yesus (yg tidak pernah ditolak Yesus) juga harus dilihat dlm konteks itu. Siapapun yg menyembah Yesus kala itu menyembah Yesus krn mengagungkan keilahianNya, dan hal itu tidak pernah ditolak Yesus.
Bukti2 itu saya tunjukkan juga sebetulnya meladeni keinginan muslim sendiri yg seringkali mengajukan syarat kalau Yesus mmg Tuhan mana buktinya Yesus disembah.
Dan sdh saya berikan buktinya.

yang jelas mereka bukan menyembah yesus sebagai Tuhan melainkan hanya penghormatan

jakajayagiri-2 wrote:

jakajayagiri-2 wrote:
9:37 Kata Yesus kepadanya: "Engkau bukan saja melihat Dia; tetapi Dia yang sedang berkata-kata dengan engkau, Dialah itu!"
9:38 Katanya: "Aku percaya, Tuhan!" Lalu ia sujud menyembah-Nya.

Masih mau ngotot?

Hahaha, kembali membuka luka lama anda :

Yoh 9:35 Yesus mendengar bahwa ia telah diusir ke luar oleh mereka. Kemudian Ia bertemu dengan dia dan berkata: "Percayakah engkau kepada Anak Manusia?"
Yoh 9:36 Jawabnya: "Siapakah Dia, Tuhan? Supaya aku percaya kepada-Nya."
Yoh 9:37 Kata Yesus kepadanya: "Engkau bukan saja melihat Dia; tetapi Dia yang sedang berkata-kata dengan engkau, Dialah itu!"
Yoh 9:38 Katanya: "Aku percaya, Tuhan!" Lalu ia sujud menyembah-Nya.

padahal jelas di :

KJV.

Yoh 9:35 Jesus heard that they had cast him out; and when he had found him, he said unto him, Dost thou believe on the Son of God?

Son Of God kok diartikan Anak Manusia, Overa Van Jayagiri nich kayaknya

Kan sdh saya jelaskan:
Anak Allah = Anak Manusia = Mesias = Yesus = Tuhan
Krn itulah org itu tersungkur krn percaya pada Yesus.

gak baca bahwa yesus disembah sebagai anak Allah, dan bukan hanya yesus yang disebut anak Allah, so nothing special

jakajayagiri-2 wrote:

putramentari wrote:

jakajayagiri-2 wrote:
Ayat2 yg Anda tampilkan seluruhnya adalah ttg sikap tubuh untuk penyembahan kepada manusia.
Anda juga menampilkan ayat ttg sikap tubuh untuk penyembahan kepada Tuhan.
Maka ayat2 yg Anda itu seluruhnya menguatkan argumen saya :
Berkutat soal bagaimana sikap tubuh saat menyembah? Kerdil banget.
Siapa sih yg bilang Kejadian 24 itu merupakan TATA CARA (baku)? Gak ada. Itu hanya kebiasaan setempat untuk menunjukkan penghormatan tertinggi dalam bentuk penyembahan.

Penyembahan itu tidak diukur dr bagaimana urutan sikap tubuh. Mau tersungkur kek, mau berlutut, mau bersujud, terserah aja, krn bukan bukan fisiknya yg penting. Tuh org Jawa memaknai kata menyembah dgn sikap duduk bersila dan tangan mengatup di depan wajah.
Soal menyembah kok diributin fisiknya. Penyembahan itu soal hati.

Penyembahan diukur dr kepada siapa dan dlm konteks apa penyembahan ditujukan.
Penyembahan kepada raja, selama dlm hatinya sebatas penghomatan kepada raja juga tidak masalah. Lain halnya jika raja disembah dlm konteks sbg penguasa segala2nya, nah ini yg keliru.
Kenapa Petrus menolak disembah, krn dlm pemikiran petrus ada rasa kuatir kalau penyembahan cornelius kepada dirinya mengadung pengkultusan berlebihan.

Penyembahan kepada Yesus (yg tidak pernah ditolak Yesus) juga harus dilihat dlm konteks itu. Siapapun yg menyembah Yesus kala itu menyembah Yesus krn mengagungkan keilahianNya, dan hal itu tidak pernah ditolak Yesus.
Bukti2 itu saya tunjukkan juga sebetulnya meladeni keinginan muslim sendiri yg seringkali mengajukan syarat kalau Yesus mmg Tuhan mana buktinya Yesus disembah.
Dan sdh saya berikan buktinya.

yang jelas mereka bukan menyembah yesus sebagai Tuhan melainkan hanya penghormatan

Argumen Anda gak jelas kok bilag yg jelas...
Dari mana Anda menyimpulkan jika argumen2 Anda dan contoh2nya justru saling berbenturan?

jakajayagiri-2 wrote:

jakajayagiri-2 wrote:

jakajayagiri-2 wrote:
9:37 Kata Yesus kepadanya: "Engkau bukan saja melihat Dia; tetapi Dia yang sedang berkata-kata dengan engkau, Dialah itu!"
9:38 Katanya: "Aku percaya, Tuhan!" Lalu ia sujud menyembah-Nya.

Masih mau ngotot?

Hahaha, kembali membuka luka lama anda :

Yoh 9:35 Yesus mendengar bahwa ia telah diusir ke luar oleh mereka. Kemudian Ia bertemu dengan dia dan berkata: "Percayakah engkau kepada Anak Manusia?"
Yoh 9:36 Jawabnya: "Siapakah Dia, Tuhan? Supaya aku percaya kepada-Nya."
Yoh 9:37 Kata Yesus kepadanya: "Engkau bukan saja melihat Dia; tetapi Dia yang sedang berkata-kata dengan engkau, Dialah itu!"
Yoh 9:38 Katanya: "Aku percaya, Tuhan!" Lalu ia sujud menyembah-Nya.

padahal jelas di :

KJV.

Yoh 9:35 Jesus heard that they had cast him out; and when he had found him, he said unto him, Dost thou believe on the Son of God?

Son Of God kok diartikan Anak Manusia, Overa Van Jayagiri nich kayaknya

Kan sdh saya jelaskan:
Anak Allah = Anak Manusia = Mesias = Yesus = Tuhan
Krn itulah org itu tersungkur krn percaya pada Yesus.

gak baca bahwa yesus disembah sebagai anak Allah, dan bukan hanya yesus yang disebut anak Allah, so nothing special

Saya baca..dgn jelas.
Makanya saya simpulkan :
Anak Allah = Anak Manusia = Mesias = Yesus = Tuhan
Krn itulah org itu tersungkur krn percaya pada Yesus.

SEGOROWEDI wrote:

putramentari wrote:
gak baca bahwa yesus disembah sebagai Anak Allah, dan bukan hanya yesus yang disebut anak Allah, so nothing special

coba..
siapa orangnya yang dismbah karena ke-anak-allahannya..

putramentari wrote:

SEGOROWEDI wrote:

putramentari wrote:
gak baca bahwa yesus disembah sebagai Anak Allah, dan bukan hanya yesus yang disebut anak Allah, so nothing special

coba..
siapa orangnya yang dismbah karena ke-anak-allahannya..

apa hebatnya anak Allah yang disembah, argumen dagelan

SEGOROWEDI wrote:

putramentari wrote:

SEGOROWEDI wrote:

putramentari wrote:
gak baca bahwa yesus disembah sebagai Anak Allah, dan bukan hanya yesus yang disebut anak Allah, so nothing special

coba..
siapa orangnya yang dismbah karena ke-anak-allahannya..

apa hebatnya anak Allah yang disembah, argumen dagelan

ada/tidak orangnya?