FORUM LASKAR ISLAM
welcome
Saat ini anda mengakses forum Laskar Islam sebagai tamu dimana anda tidak mempunyai akses penuh turut berdiskusi yang hanya diperuntukkan bagi member LI. Silahkan REGISTER dan langsung LOG IN untuk dapat mengakses forum ini sepenuhnya sebagai member.

yesus hanya juruselamat buat israel aja loh menurut PB - Page 5 Follow_me
@laskarislamcom

Terima Kasih
Salam Admin LI


Join the forum, it's quick and easy

FORUM LASKAR ISLAM
welcome
Saat ini anda mengakses forum Laskar Islam sebagai tamu dimana anda tidak mempunyai akses penuh turut berdiskusi yang hanya diperuntukkan bagi member LI. Silahkan REGISTER dan langsung LOG IN untuk dapat mengakses forum ini sepenuhnya sebagai member.

yesus hanya juruselamat buat israel aja loh menurut PB - Page 5 Follow_me
@laskarislamcom

Terima Kasih
Salam Admin LI
FORUM LASKAR ISLAM
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

yesus hanya juruselamat buat israel aja loh menurut PB

Halaman 5 dari 10 Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Next

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Go down

yesus hanya juruselamat buat israel aja loh menurut PB - Page 5 Empty benarkah yesus itu juru selamat?

Post by keroncong Thu Apr 12, 2012 6:12 am

First topic message reminder :

Bangsa Yahudi/Israel mempunyai keyakinan bahwa Juru Selamat
Dunia adalah keturunan Ibrahim dan juga keturunan Daud, hal
ini berarti Juru Selamat Dunia adalah keturunan Ibrahim dari
garis Ishak bukan dari garis Ismail. Tetapi ternyata
keyakinan itu sendiri disangkal oleh Yesus sendiri.

Ketika orang-orang Farisi sedang berkumpul, Yesus bertanya
kepada mereka, kata-Nya: "Apakah pendapatmu tentang Mesias
(Juru Selamat)?" "Anak siapakah Dia?" Kata mereka
kepada-Nya: "Anak Daud." Kata Yesus kepada mereka: "Jika
demikian, bagaimanakah Daud oleh pimpinan Roh dapat menyebut
Dia Tuhan-nya, ketika ia berkata: Tuhan telah berfirman
kepada Tuhan-ku: duduklah di sebelah kanan-Ku sampai
musuh-musuh-Mu kutaruh dibawah kaki-Mu. Jadi jika Daud
menyebut Dia Tuhannya, bagaimana mungkin Ia anaknya pula?"
Tidak ada seorangpun yang berani menanyakan sesuatu
kepada-Nya" (Mateus 22: 41-46).

Untuk mengklaim bahwa Juru Selamat Dunia adalah Bangsa
Yahudi/Israel maka Mateus tidak segan-segan untuk memaksakan
silsilah Yesus menjadi sedemikian rupa, sehingga Yesus
menjadi "Anak Ibrahim, Anak Daud." Tetapi jika ada bukti
bahwa Yesus memang benar Anak Daud, namun kenyataan ini
tidak bisa membuktikan bahwa Dia adalah Mesias, karena
terhadap itu Yesus bahkan telah membantahnya.

Yesus memang Mesias tetapi hanya untuk Bangsa Israel saja.
Pada suatu hari Yesus bertanya kepada murid-murid-Nya:
"Menurut kamu, siapakah Aku?" Jawab Petrus: "Messias dari
Allah." Dalam sejarah umat manusia telah beberapa saja Tuhan
mengirim Nabi kepada Bangsa Israel, tetapi ternyata seperti
Yesus sering-kali ucapkan bahwa Bangsa Israel adalah bangsa
yang tegar hati; maka untuk itulah kiranya Tuhan mengirim
Nabi Bangsa Israel, Nabi yang terbesar dari nabi-nabi
sebelumnya agar bangsa Israel menjadi selamat. Jadi Yesus
memang Juru Selamat Bangsa Israel. Kita tidak boleh
menyangkal kenyataan ini, sebab setiap orang yang mengakui
Yesus di depan manusia akan diakui juga oleh Yesus di
hadapan Tuhan, dan barang siapa yang menyangkal Yesus di
hadapan manusia akan disangkal Yesus dihadapan Allah.
(Mateus 10: 32-33). Alhamdulillah, Umat Islam bukan termasuk
Umat yang menyangkal Yesus Umat Islam mengakui bahwa beliau
adalah Utusan Allah, Nabi Besar dari deretan Nabi-Nabi
sebelumnya.

Rupanya karena Bangsa lsrael memang merupakan bangsa yang
tegar hati sampai-sampai Yesus bersabda: "Aku berkata
kepadamu, bahwa Kerajaan Allah akan diambil dari padamu dan
akan diberikan kepada suatu bangsa yang akan menghasilkan
buah Kerajaan Allah" (Mateus 21: 43)

Bangsa apa yang dimaksud oleh Yesus? Janji Tuhan akan tetap
terlaksana. Demikian juga janji Tuhan kepada Ibrahim.
Ibrahim mempunyai dua orang anak, yaitu Ishak dan Ismail.
Keduanya menurunkan bangsa yang besar, ialah Bangsa Israel
dan Bangsa Arab. Jadi jika Kerajaan diambil dari bangsa
Israel, maka akan lebih mudah masuk pada akal jika kemudian
diserahkan kepada Bangsa Arab. Jadi akan masuk diakal jikBa
Juru Selamat Dunia akan lahir dari Bangsa Arab, yakni
keturunan Ibrahim dari garis Ismail. Apakah hal ini mungkin?

Dalam Mateus 21: 42 dan juga Mazmur 118: 22-23, kita
membaca: Batu yang dibuang oleh tukang-tukang bangunan telah
menjadi batu penjuru; hal itu terjadi dari fihak Tuhan suatu
perbuatan ajaib di mata Kita. Apakah yang dimaksud batu yang
dibuang itu? Dan apakah yang dimaksud dengan batu penjuru?
Atas anjuran dari Sarah: "Usirlah hamba perempuan itu
beserta anaknya!" (Kejadian 21 : 10) maka Ibrahim lalu
membuang Hagar dan Ismail. Bukankah hal itu jelas bagi kita,
bahwa keturunan Ibrahim dari garis Ismail telah dibuang oleh
Ibrahim sendiri sebagai tukang bangunan? Apakah batu penjuru
itu? Kita tahu bahwa semua orang Islam yang bersembahyang
menghadap kepada penjuru yang samas yakni Ka'bah.

Kita kembali kepada pertanyaan "Siapakah Penolong yang
dijanjikan oleh Yesus yang datang sesudah beliau?"

" dan baptislah mereka demi nama Bapa dan Anak dan Roh
Kudus" (Mateus 28: 19), yang dapat kita artikan: " dan
selamatkanlah mereka demi nama Tuhan, dengan ajaran para
Nabi dan lebih-lebih ajaran Nabi sesudah Yesus "

Siapakah Nabi sesudah Yesus? Ia adalah batu yang di buang
oleh tukang bangunan dan sekarang menjadi batu penjuru. Ia
tentu harus keturunan Ismail. Siapakah dia? Jawab-nya tidak
ada dua: Muhammad! Apakah Muhammad juru selamat dunia? "Ya,
pasti."
keroncong
keroncong
KAPTEN
KAPTEN

Male
Age : 70
Posts : 4535
Kepercayaan : Islam
Location : di rumah saya
Join date : 09.11.11
Reputation : 67

Kembali Ke Atas Go down


yesus hanya juruselamat buat israel aja loh menurut PB - Page 5 Empty Re: yesus hanya juruselamat buat israel aja loh menurut PB

Post by putramentari Fri Sep 14, 2012 12:35 pm

armyman wrote:
putramentari wrote:
armyman wrote:
putramentari wrote:
armyman wrote:
sudah.
kan sudah saya bawa, terjemahan king james bible...terjemahan yg paling mendekati bahasa aslinya..artinya Gospel=injil.

Analogi anda pun sudah ngga benar, liat kan analogi al quran yg saya pakai dengan cara anda?

lha kalo udah baca lantas apa kenapa gospel anda katakan kitab injil bukannya kabar baik :
ne saya ulangin konteksnya :
Mat 24:14 Dan Berita baik Kerajaan ini akan diberitakan di seluruh dunia menjadi kesaksian bagi semua bangsa, sesudah itu barulah tiba kesudahannya."

sekarang apa berita baiknya, perhatikan :
Mat 24:3 Ketika Yesus duduk di atas Bukit Zaitun, datanglah murid-murid-Nya kepada-Nya untuk bercakap-cakap sendirian dengan Dia. Kata mereka: "Katakanlah kepada kami, bilamanakah itu akan terjadi dan apakah tanda kedatangan-Mu dan tanda kesudahan dunia?"
dimana sebelum sebelum hal tersebut terjadi, banyak ujian dan cobaan yang terjadi : Mat 24:4-26
barulah muncul tanda kedatangan anak manusia :
Mat 24:27 Sebab sama seperti kilat memancar dari sebelah timur dan melontarkan cahayanya sampai ke barat, demikian pulalah kelak kedatangan Anak Manusia.
baru kemudian muncul tanda kesudahan dunia :
Mat 24:29 "Segera sesudah siksaan pada masa itu, matahari akan menjadi gelap dan bulan tidak bercahaya dan bintang-bintang akan berjatuhan dari langit dan kuasa-kuasa langit akan goncang.
Mat 24:30 Pada waktu itu akan tampak tanda Anak Manusia di langit dan semua bangsa di bumi akan meratap dan mereka akan melihat Anak Manusia itu datang di atas awan-awan di langit dengan segala kekuasaan dan kemuliaan-Nya.

itu konteksnya bro, sekian dan terima kasih

lho..anda mempermasalahkan ayat matius yg saya bawa?
kl anda bilang gk benar karena ke empat injil belum ditulis kalo dilihat dari waktu penulisan..lalu ngapain anda bawa matius duluan?

gimana sih?
kok mau nembak saya, malah ujung pistol ke jidat anda

kalo maknanya injil yang artinya kitab injil malahani itu yang nembak jidad anda sendiri, wonk injilnya aje belum ditulis, gimana ne bro, makna gospel ini sendiri adalah kabar baik.
kalau injilnya kata anda blm ditulis untuk membuktikan bahwa ayat itu adalah relavan, mengapa anda membawa matius juga seperti saya untuk mengatakan ke 12 murid Yesus hanya diutus pergi ke Israel saja?

sudah mengerti blm, maksud saya moncong pistol yg mengarah ke jidat anda ini?

ne liat terjemahannya :
Darby
14 and these glad tidings of the kingdom shall be preached in the whole habitable earth, for a witness to all the nations, and then shall come the end.
I_ende
14 Dan Kabar gembira Keradjaan akan dimaklumkan keseluruh dunia, mendjadi kesaksian bagi segala bangsa, dan sesudah itu akan tibalah kesudahan.

sangat beda dg terjemahan :
King James Bible
math 24:14
And this gospel of the kingdom shall be preached in all the world for a witness unto all nations; and then shall the end come.

gimana tuch bro, masih bisa bantah yesus hanya juruselamat buat israel aja loh menurut PB - Page 5 1890842508
anda mau membahas kenapa berbeda atau mau pencerahan yg mana yg lbh benar terjemahannya?

saya katakan, King James bible adalah terjemahan yg paling mendekati bahasa aslinya.

seungelion dalam bahasa Greek adalah injil=gospel
yesus hanya juruselamat buat israel aja loh menurut PB - Page 5 89

Al quran = al furqan adalah hal yg sama dalam arti, tapi tidak sama dalam hal fisik, krn Alquran bisa juga diartikan buku, tapi tidak dengan al furqan.


εὐαγγέλιον
euaggelion
yoo-ang-ghel'-ee-on
From the same as G2097; a good message, that is, the gospel: - gospel.

udah paham
putramentari
putramentari
KAPTEN
KAPTEN

Male
Age : 42
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116

Kembali Ke Atas Go down

yesus hanya juruselamat buat israel aja loh menurut PB - Page 5 Empty Re: yesus hanya juruselamat buat israel aja loh menurut PB

Post by armyman Fri Sep 14, 2012 12:59 pm


udah paham
Paham, bahwa gospel bisa berarti injil atau kabar baik, tapi tidak selamanya sama dalam bentuk artian..kan sudah saya jelaskan berulang-ulang

εὐαγγέλιον
euaggelion
yoo-ang-ghel'-ee-on
From the same as G2097; a good message, that is, the gospel: - gospel.
anda mau membahas arti gospel, atau mau membahas terjemahan mana yg paling benar?
itu dulu yg perlu anda luruskan, krn yg saya bawa adalah terjemahan yg paling mendekati bahasa asli.


Al furqan= al quran
maka memang menjadi aneh kalau saya berkata "hai nak, bawa al furqan mu untuk mengaji nih.."
itulah yg menjadi argument pembenaran anda.
armyman
armyman
SERSAN SATU
SERSAN SATU

Male
Posts : 143
Kepercayaan : Protestan
Join date : 22.02.12
Reputation : 1

Kembali Ke Atas Go down

yesus hanya juruselamat buat israel aja loh menurut PB - Page 5 Empty Re: yesus hanya juruselamat buat israel aja loh menurut PB

Post by putramentari Fri Sep 14, 2012 2:19 pm

armyman wrote:

udah paham
Paham, bahwa gospel bisa berarti injil atau kabar baik, tapi tidak selamanya sama dalam bentuk artian..kan sudah saya jelaskan berulang-ulang

εὐαγγέλιον
euaggelion
yoo-ang-ghel'-ee-on
From the same as G2097; a good message, that is, the gospel: - gospel.
anda mau membahas arti gospel, atau mau membahas terjemahan mana yg paling benar?
itu dulu yg perlu anda luruskan, krn yg saya bawa adalah terjemahan yg paling mendekati bahasa asli.


Al furqan= al quran
maka memang menjadi aneh kalau saya berkata "hai nak, bawa al furqan mu untuk mengaji nih.."
itulah yg menjadi argument pembenaran anda.
makanya sesuai kontels yang saya paparkan apakah cocok diartikan injil , kok makin muter muter

mengenai statemen KJV terjemahan yang mendekati asli, silah kan kasih bukti dan alasan, thanks
putramentari
putramentari
KAPTEN
KAPTEN

Male
Age : 42
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116

Kembali Ke Atas Go down

yesus hanya juruselamat buat israel aja loh menurut PB - Page 5 Empty Re: yesus hanya juruselamat buat israel aja loh menurut PB

Post by armyman Fri Sep 14, 2012 3:47 pm

putramentari wrote:
armyman wrote:

udah paham
Paham, bahwa gospel bisa berarti injil atau kabar baik, tapi tidak selamanya sama dalam bentuk artian..kan sudah saya jelaskan berulang-ulang

εὐαγγέλιον
euaggelion
yoo-ang-ghel'-ee-on
From the same as G2097; a good message, that is, the gospel: - gospel.
anda mau membahas arti gospel, atau mau membahas terjemahan mana yg paling benar?
itu dulu yg perlu anda luruskan, krn yg saya bawa adalah terjemahan yg paling mendekati bahasa asli.


Al furqan= al quran
maka memang menjadi aneh kalau saya berkata "hai nak, bawa al furqan mu untuk mengaji nih.."
itulah yg menjadi argument pembenaran anda.
makanya sesuai kontels yang saya paparkan apakah cocok diartikan injil , kok makin muter muter
gimana gk muter2..kalau anda tidak pernah mau menjawab pertanyaan saya?

yg harus ngeluh itu sebetulnya saya..
andalah yg menyebabkan muter2..coba lihat, pertanyaan saya diatas saja gk anda sentuh untuk menjawab, padahal pertanyaan anda saya jawab tanpa absen semua kan?

..yg kedua anda ini sendiri bingung dengan apa yg ada ingin bantah?arti Gospel..atau mana terjemahan yg paling benar?ya kan...

lihat gih..keatas, brp banyak yg anda gk berani jawab ari pertanyaan saya


mengenai statemen KJV terjemahan yang mendekati asli, silah kan kasih bukti dan alasan, thanks
http://en.wikipedia.org/wiki/Authorized_King_James_Version

By the first half of the 18th century, the Authorized Version was effectively unchallenged as the English translation used in Anglican and Protestant churches. Over the course of the 18th century, the Authorized Version supplanted the Latin Vulgate as the standard version of scripture for English speaking scholars. Today, the most used edition of the King James Bible, and often identified as plainly the King James Bible or King James Version, especially in the United States, remains the standard text of 1769

saya sekarang tanya, kenapa terjemahan yg anda bawa ..anda anggap paling benar?

oh ya, sekalian pertanyaan2 saya yg sebelumnya tolong juga dijawab
armyman
armyman
SERSAN SATU
SERSAN SATU

Male
Posts : 143
Kepercayaan : Protestan
Join date : 22.02.12
Reputation : 1

Kembali Ke Atas Go down

yesus hanya juruselamat buat israel aja loh menurut PB - Page 5 Empty Re: yesus hanya juruselamat buat israel aja loh menurut PB

Post by jakajayagiri-2 Fri Sep 14, 2012 4:02 pm

putramentari wrote:
jakajayagiri-2 wrote:
Lagi2, sudaraku muslim mengalami kesulitan pemahaman akibat membaca secara tidak utuh. Kisah itu sebetulnya punya rentetan kalimat yg panjang, bukan sekadar satu kalimat ucapan Yesus itu. Kalau boleh saya sarikan kisahnya menjadi demikian:
Yesus didatangi wanita Kanaan (non Israel) yg memohon agar anaknya disembuhkan.
Yesus berkata bahwa dirinya hanya untuk orang isareal saja.
Wanita itu tidak peduli dgn kata2 Yesus tu dan terus memohon.
Yesus lantas berkata dgn sebuah perumpamaan yg terkesan merendahkan si wanita.
Wanita itu lagi2 tidak peduli dan bahkan bersedia meredahkan dirinya asal Yesus mau menolongnya.
Nah, pada titik ini sebetulnya kalau kita mau berfikir logis, ucapan2 Yesus kepada si wanita Kanaan adalah sekadar bentuk ujian bgi iman si wanita itu
Bagaimana bisa disimpulkan demikian?
Krn setelah melihat betapa bersungguh2nya permohonan wanita Kanaan itu, Yesus lantas mengabulkan permohonannya. Yesus terbukti berkenan menolong wanita yg jelas2 bukan dr Israel.

konteks ayat tersebut adalah perempuan itu minta pertolongan yesus tentang anaknya yang kesurupan, karena Nabi yesus yang welas asih makanya diapun menolong dan tak satupun ia memberikan pengajaran mengenai hukum taurat ke wanita tersebut.
Yg Yesus perumpamakan adalah Dia sbg gembala dan umatNya adalah domba. Menolong domba adalah tugas gembala. Kalau benar Yesus hanya untuk domba2 Israel SAJA, pasti wanita non-Israel itu tidak akan ditolong.


kepada murid muridnya yesus telah berpesan :

Mat 10:5 Kedua belas murid itu diutus oleh Yesus dan Ia berpesan kepada mereka: "Janganlah kamu menyimpang ke jalan bangsa lain atau masuk ke dalam kota orang Samaria,
Mat 10:6 melainkan pergilah kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel.
Baca kisahnya secara utuh. Kata2 Yesus itu disampaikan saat para murid baru saja mengikut Dia. Penugasan pertama mmg kepada umat Israel dulu.

malahan sebelum lahirpun sudah diisyaratkan :
Mat 1:21 Ia akan melahirkan anak laki-laki dan engkau akan menamakan Dia Yesus, karena Dialah yang akan menyelamatkan umat-Nya dari dosa mereka."
Umat Yesus adalah dr segala suku, segala bangsa, dan segala bahasa, siapapun yg mau percaya kepadaNya.

dan lihat pada saat penghakiman nanti :

Mat 19:28 Kata Yesus kepada mereka: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya pada waktu penciptaan kembali, apabila Anak Manusia bersemayam di takhta kemuliaan-Nya, kamu, yang telah mengikut Aku, akan duduk juga di atas dua belas takhta untuk menghakimi kedua belas suku Israel.

semoga dipahami binar
Murid2Nya akan ikut menghakimi dua belas suku Israel, tetapi tidak ada yg bilang bangsa lain tidak dihakimi Yesus.
avatar
jakajayagiri-2
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Posts : 995
Kepercayaan : Protestan
Location : bandung
Join date : 04.09.12
Reputation : 27

Kembali Ke Atas Go down

yesus hanya juruselamat buat israel aja loh menurut PB - Page 5 Empty Re: yesus hanya juruselamat buat israel aja loh menurut PB

Post by putramentari Thu Sep 20, 2012 4:00 pm

jakajayagiri-2 wrote:
Yg Yesus perumpamakan adalah Dia sbg gembala dan umatNya adalah domba. Menolong domba adalah tugas gembala. Kalau benar Yesus hanya untuk domba2 Israel SAJA, pasti wanita non-Israel itu tidak akan ditolong.
bukan kalo benar, memang benar yesus diutus hanya untuk israel :
Mat 15:24 Jawab Yesus: "Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel."
Mat 1:21 Ia akan melahirkan anak laki-laki dan engkau akan menamakan Dia Yesus, karena Dialah yang akan menyelamatkan umat-Nya dari dosa mereka."
anda berdalih Kalau benar Yesus hanya untuk domba2 Israel SAJA, pasti wanita non-Israel itu tidak akan ditolong :
lha menolong anak wanita yang kesurupan kok disamakan dengan menyelamatkan dari dosa,are u okay yesus hanya juruselamat buat israel aja loh menurut PB - Page 5 3321182828
jakajayagiri-2 wrote:Baca kisahnya secara utuh. Kata2 Yesus itu disampaikan saat para murid baru saja mengikut Dia. Penugasan pertama mmg kepada umat Israel dulu.

Mat 1:21 Ia akan melahirkan anak laki-laki dan engkau akan menamakan Dia Yesus, karena Dialah yang akan menyelamatkan umat-Nya dari dosa
mereka." yesus hanya juruselamat buat israel aja loh menurut PB - Page 5 2238782717 yesus hanya juruselamat buat israel aja loh menurut PB - Page 5 2238782717

jakajayagiri-2 wrote:Umat Yesus adalah dr segala suku, segala bangsa, dan segala bahasa, siapapun yg mau percaya kepadaNya.
silahkan diposting dalilnya, jangan omong ajah yesus hanya juruselamat buat israel aja loh menurut PB - Page 5 2238782717 yesus hanya juruselamat buat israel aja loh menurut PB - Page 5 2238782717



jakajayagiri-2 wrote:Murid2Nya akan ikut menghakimi dua belas suku Israel, tetapi tidak ada yg bilang bangsa lain tidak dihakimi Yesus.

justru karena gak ada bilang ente jadi asumsi, sungguh argumen lemah yesus hanya juruselamat buat israel aja loh menurut PB - Page 5 223923902
putramentari
putramentari
KAPTEN
KAPTEN

Male
Age : 42
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116

Kembali Ke Atas Go down

yesus hanya juruselamat buat israel aja loh menurut PB - Page 5 Empty Re: yesus hanya juruselamat buat israel aja loh menurut PB

Post by jakajayagiri-2 Fri Sep 21, 2012 11:12 am

putramentari wrote:
jakajayagiri-2 wrote:
Yg Yesus perumpamakan adalah Dia sbg gembala dan umatNya adalah domba. Menolong domba adalah tugas gembala. Kalau benar Yesus hanya untuk domba2 Israel SAJA, pasti wanita non-Israel itu tidak akan ditolong.
bukan kalo benar, memang benar yesus diutus hanya untuk israel :
Mat 15:24 Jawab Yesus: "Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel."
Mat 1:21 Ia akan melahirkan anak laki-laki dan engkau akan menamakan Dia Yesus, karena Dialah yang akan menyelamatkan umat-Nya dari dosa mereka."
anda berdalih Kalau benar Yesus hanya untuk domba2 Israel SAJA, pasti wanita non-Israel itu tidak akan ditolong :
lha menolong anak wanita yang kesurupan kok disamakan dengan menyelamatkan dari dosa,are u okay
Mari gunakan logika pendek Anda. Kalau Anda bilang skdr menolong, kenapa Yesus pakai kalimat penolakan spt itu? Kan mustinya tinggal tolong aja tuh. Terbukti kan argumen Anda yg keblinger.

Baca lagi penjelasan saya, Yesus ibaratkan dirinya gembala. Artinya kewajiban gembala juga untuk menolong domba2nya. Yesus bilang bahwa Dia hanya gembala domba2 Israel itu hanya sbg batu ujian bagi wanita itu. Ternyata dia lolos uji, maka dia pun ditolong oleh sang gembala meskipun dia bukan domba Israel.

jakajayagiri-2 wrote:Baca kisahnya secara utuh. Kata2 Yesus itu disampaikan saat para murid baru saja mengikut Dia. Penugasan pertama mmg kepada umat Israel dulu.

Mat 1:21 Ia akan melahirkan anak laki-laki dan engkau akan menamakan Dia Yesus, karena Dialah yang akan menyelamatkan umat-Nya dari dosa
mereka." [/quote]

Kalau ayat itu anda pakai untuk menyanggah penjelasan saya, mana tuh kata Israelnya?

jakajayagiri-2 wrote:Umat Yesus adalah dr segala suku, segala bangsa, dan segala bahasa, siapapun yg mau percaya kepadaNya.
silahkan diposting dalilnya, jangan omong ajah

Mat. 20:28 sama seperti Anak Manusia datang bukan untuk dilayani, melainkan untuk melayani dan untuk memberikan nyawa-Nya menjadi tebusan bagi banyak orang.

Mat. 26:28 Sebab inilah darah-Ku, darah perjanjian, yang ditumpahkan bagi banyak orang untuk pengampunan dosa.

Yoh. 8:12 Maka Yesus berkata pula kepada orang banyak, kata-Nya: "Akulah terang dunia; barangsiapa mengikut Aku, ia tidak akan berjalan dalam kegelapan, melainkan ia akan mempunyai terang hidup.


jakajayagiri-2 wrote:Murid2Nya akan ikut menghakimi dua belas suku Israel, tetapi tidak ada yg bilang bangsa lain tidak dihakimi Yesus.

justru karena gak ada bilang ente jadi asumsi, sungguh argumen lemah
Yoh. 12:48 Barangsiapa menolak Aku, dan tidak menerima perkataan-Ku, ia sudah ada hakimnya, yaitu firman yang telah Kukatakan, itulah yang akan menjadi hakimnya pada akhir zaman

Yoh. 9:39 Kata Yesus: "Aku datang ke dalam dunia untuk menghakimi, supaya barangsiapa yang tidak melihat, dapat melihat, dan supaya barangsiapa yang dapat melihat, menjadi buta.

avatar
jakajayagiri-2
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Posts : 995
Kepercayaan : Protestan
Location : bandung
Join date : 04.09.12
Reputation : 27

Kembali Ke Atas Go down

yesus hanya juruselamat buat israel aja loh menurut PB - Page 5 Empty Re: yesus hanya juruselamat buat israel aja loh menurut PB

Post by putramentari Sat Sep 22, 2012 11:43 am

jakajayagiri-2 wrote:
jakajayagiri-2 wrote:
putramentari wrote:
jakajayagiri-2 wrote:
Yg Yesus perumpamakan adalah Dia sbg gembala dan umatNya adalah domba. Menolong domba adalah tugas gembala. Kalau benar Yesus hanya untuk domba2 Israel SAJA, pasti wanita non-Israel itu tidak akan ditolong.
bukan kalo benar, memang benar yesus diutus hanya untuk israel :
Mat 15:24 Jawab Yesus: "Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel."
Mat 1:21 Ia akan melahirkan anak laki-laki dan engkau akan menamakan Dia Yesus, karena Dialah yang akan menyelamatkan umat-Nya dari dosa mereka."
anda berdalih Kalau benar Yesus hanya untuk domba2 Israel SAJA, pasti wanita non-Israel itu tidak akan ditolong :
lha menolong anak wanita yang kesurupan kok disamakan dengan menyelamatkan dari dosa,are u okay
Mari gunakan logika pendek Anda. Kalau Anda bilang skdr menolong, kenapa Yesus pakai kalimat penolakan spt itu? Kan mustinya tinggal tolong aja tuh. Terbukti kan argumen Anda yg keblinger.

Baca lagi penjelasan saya, Yesus ibaratkan dirinya gembala. Artinya kewajiban gembala juga untuk menolong domba2nya. Yesus bilang bahwa Dia hanya gembala domba2 Israel itu hanya sbg batu ujian bagi wanita itu. Ternyata dia lolos uji, maka dia pun ditolong oleh sang gembala meskipun dia bukan domba Israel.

jakajayagiri-2 wrote:Baca kisahnya secara utuh. Kata2 Yesus itu disampaikan saat para murid baru saja mengikut Dia. Penugasan pertama mmg kepada umat Israel dulu.

Mat 1:21 Ia akan melahirkan anak laki-laki dan engkau akan menamakan Dia Yesus, karena Dialah yang akan menyelamatkan umat-Nya dari dosa
mereka."

Kalau ayat itu anda pakai untuk menyanggah penjelasan saya, mana tuh kata Israelnya?

jakajayagiri-2 wrote:Umat Yesus adalah dr segala suku, segala bangsa, dan segala bahasa, siapapun yg mau percaya kepadaNya.
silahkan diposting dalilnya, jangan omong ajah

Mat. 20:28 sama seperti Anak Manusia datang bukan untuk dilayani, melainkan untuk melayani dan untuk memberikan nyawa-Nya menjadi tebusan bagi banyak orang.

Mat. 26:28 Sebab inilah darah-Ku, darah perjanjian, yang ditumpahkan bagi banyak orang untuk pengampunan dosa.

Yoh. 8:12 Maka Yesus berkata pula kepada orang banyak, kata-Nya: "Akulah terang dunia; barangsiapa mengikut Aku, ia tidak akan berjalan dalam kegelapan, melainkan ia akan mempunyai terang hidup.


jakajayagiri-2 wrote:Murid2Nya akan ikut menghakimi dua belas suku Israel, tetapi tidak ada yg bilang bangsa lain tidak dihakimi Yesus.

justru karena gak ada bilang ente jadi asumsi, sungguh argumen lemah
Yoh. 12:48 Barangsiapa menolak Aku, dan tidak menerima perkataan-Ku, ia sudah ada hakimnya, yaitu firman yang telah Kukatakan, itulah yang akan menjadi hakimnya pada akhir zaman

Yoh. 9:39 Kata Yesus: "Aku datang ke dalam dunia untuk menghakimi, supaya barangsiapa yang tidak melihat, dapat melihat, dan supaya barangsiapa yang dapat melihat, menjadi buta.


karena anda hobi dengan istilah domba, akan saya bahas, tenang ajah, biar pikiran anda sedikit terbuka :

Yesus ketika mengucapkan kata “DOMBA”, Selalu mengidentikkannya dengan orang Israel.
Melainkan pergilah kepada DOMBA-DOMBA yang hilang dari umat Israel. (Matius 10:6)
Jawab Yesus: “Aku diutus hanya kepada DOMBA-DOMBA yang hilang dari umat Israel.” (Matius 15:24)
Ada satu ayat yang menyatakan “tidak termasuk DOMBA” yaitu pada kisah dibawah ini, itupun dikaitkan dengan orang Israel :

Yohanes 10:22-26
22 Tidak lama kemudian tibalah hari raya Pentahbisan Bait Allah di Yerusalem; ketika itu musim dingin.

23 Dan Yesus berjalan-jalan di Bait Allah, di serambi Salomo.
24 Maka orang-orang Yahudi mengelilingi Dia dan berkata kepada-Nya: “Berapa lama lagi Engkaumembiarkan kami hidup dalam kebimbangan? Jikalau Engkau Mesias, katakanlah terus terang kepada kami.”
25 Yesus menjawab mereka: “Aku telah mengatakannya kepada kamu, tetapi kamu tidak percaya; pekerjaanpekerjaan yang Kulakukan dalam nama Bapa-Ku, itulah yang memberikan kesaksian tentang Aku,
26 tetapi kamu tidak percaya, karena kamu TIDAK TERMASUK DOMBA-DOMBA-KU.

Jadi DOMBA gembalaan Yesus adalah hanyalah orang Yahudi, dan yang tidak termasuk DOMBA adalah orang-orang Yahudi yang tidak percaya kepada Yesus atau dengan kata lain orang Yahudi yang ajarannya menyimpang dari ajaran Yesus.
Penyebutan domba tidak pernah keluar dari orang Yahudi dan Israel. Termasuk ketika memerintahkan ke-12 muridnya.
Kedua belas murid itu diutus oleh Yesus dan Ia berpesan kepada mereka: “Janganlah kamu menyimpang ke jalan bangsa lain atau masuk ke dalam kota orang Samaria, Kedua belas murid itu diutus oleh Yesus dan Ia berpesan kepada mereka: “Janganlah kamu menyimpang ke jalan bangsa lain atau masuk ke dalam kota orang Samaria, melainkan pergilah kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel. (Matius 10:5-6)

Sedang ayat dimana Yesus memerintahkan untuk memberitakan injil keseluruh dunia adalah AYAT PALSU :

“Lalu Ia berkata kepada mereka: “Pergilah ke seluruh dunia, beritakanlah Injil kepada segala makhluk.(Markus 16:15)

Setelah diselidiki, ternyata ayat diatas adalah AYAT PALSU. Markus 16 ternyata hanya sampai ayat 8, Markus 16:9-20 adalah PALSU. Alkitab kitab Markus pasal 16 yang diterbitkan Lembaga Biblika Indonesia yang dicetak oleh percetakan Arnoldus Ende 1986/1987, Pada catatan kakinya berbunyi:
“Dengan singkat. Bagian ayat ini hanya terdapat dalam beberapa naskah. Nampaknya BARU dalam abad ke-2 Masehi DITAMBAHKAN dalam injil Markus. Bagian akhir injil Markus ayat 9-20 bercerita mengenai penampakan Yesus. Ini memang termasuk kitab suci, tetapi agaknya TIDAK TERMASUK injil Markus YANG ASLI“.

Pada The Christian Counselor’s New Testamen, markus 16 berakhir pada pasal 16 ayat 8. Kemana ayat 9-20?
Pada akhir kalimat terdapat catatan kaki :

“These verse are OMITTED by better MSS. An alternative shoter ending is found in same”.
Pada The Holy Bible New International Version pada catatan kaki ayat 8 berbunyi :

“The two most reliable early manuscripts DO NOT have mark 16:9-20″.

masih ngeyel atau langsung ngacir yesus hanya juruselamat buat israel aja loh menurut PB - Page 5 3321182828
putramentari
putramentari
KAPTEN
KAPTEN

Male
Age : 42
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116

Kembali Ke Atas Go down

yesus hanya juruselamat buat israel aja loh menurut PB - Page 5 Empty Re: yesus hanya juruselamat buat israel aja loh menurut PB

Post by janganbilangbilang Sat Sep 22, 2012 1:06 pm

nice info

sruput dulu ah.... panas
janganbilangbilang
janganbilangbilang
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Age : 78
Posts : 507
Kepercayaan : Islam
Location : Sulawesi
Join date : 09.04.12
Reputation : 8

Kembali Ke Atas Go down

yesus hanya juruselamat buat israel aja loh menurut PB - Page 5 Empty Re: yesus hanya juruselamat buat israel aja loh menurut PB

Post by SEGOROWEDI Sun Sep 23, 2012 8:53 am

putramentari wrote:
Sedang ayat dimana Yesus memerintahkan untuk memberitakan injil keseluruh dunia adalah AYAT PALSU :

“Lalu Ia berkata kepada mereka: “Pergilah ke seluruh dunia, beritakanlah Injil kepada segala makhluk.(Markus 16:15)

Setelah diselidiki, ternyata ayat diatas adalah AYAT PALSU. Markus 16 ternyata hanya sampai ayat 8, Markus 16:9-20 adalah PALSU. Alkitab kitab Markus pasal 16 yang diterbitkan Lembaga Biblika Indonesia yang dicetak oleh percetakan Arnoldus Ende 1986/1987, Pada catatan kakinya berbunyi:
“Dengan singkat. Bagian ayat ini hanya terdapat dalam beberapa naskah. Nampaknya BARU dalam abad ke-2 Masehi DITAMBAHKAN dalam injil Markus. Bagian akhir injil Markus ayat 9-20 bercerita mengenai penampakan Yesus. Ini memang termasuk kitab suci, tetapi agaknya TIDAK TERMASUK injil Markus YANG ASLI“.

Pada The Christian Counselor’s New Testamen, markus 16 berakhir pada pasal 16 ayat 8. Kemana ayat 9-20?
Pada akhir kalimat terdapat catatan kaki :

“These verse are OMITTED by better MSS. An alternative shoter ending is found in same”.
Pada The Holy Bible New International Version pada catatan kaki ayat 8 berbunyi :

“The two most reliable early manuscripts DO NOT have mark 16:9-20″.

masih ngeyel atau langsung ngacir yesus hanya juruselamat buat israel aja loh menurut PB - Page 5 3321182828

terdapat di beberapa naskah, kok palsu..
ingat: manuskrip jumlahnya riibuan, ayat/bagian tertentu dari sebuah manuskript bisa saja rusak bahkan terhapus/hilang; tetapi karena ada ribuan manuskrippt maka akan saling terkoreksi/melengkapi, khususnya pada ayat/bagian yang hilang tersebut
ehmm
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

yesus hanya juruselamat buat israel aja loh menurut PB - Page 5 Empty Re: yesus hanya juruselamat buat israel aja loh menurut PB

Post by keroncong Tue Oct 09, 2012 6:54 am

yesus itu hanya juru selamat lokal, sama seperti musa, dia adalah juru selamat yg menyelamatkan bangsanya dari cengkraman pemerintahan mesir yang otoriter....... sembah
keroncong
keroncong
KAPTEN
KAPTEN

Male
Age : 70
Posts : 4535
Kepercayaan : Islam
Location : di rumah saya
Join date : 09.11.11
Reputation : 67

Kembali Ke Atas Go down

yesus hanya juruselamat buat israel aja loh menurut PB - Page 5 Empty Re: yesus hanya juruselamat buat israel aja loh menurut PB

Post by putramentari Tue Nov 20, 2012 10:13 pm

SEGOROWEDI wrote:
putramentari wrote:
Sedang ayat dimana Yesus memerintahkan untuk memberitakan injil keseluruh dunia adalah AYAT PALSU :

“Lalu Ia berkata kepada mereka: “Pergilah ke seluruh dunia, beritakanlah Injil kepada segala makhluk.(Markus 16:15)

Setelah diselidiki, ternyata ayat diatas adalah AYAT PALSU. Markus 16 ternyata hanya sampai ayat 8, Markus 16:9-20 adalah PALSU. Alkitab kitab Markus pasal 16 yang diterbitkan Lembaga Biblika Indonesia yang dicetak oleh percetakan Arnoldus Ende 1986/1987, Pada catatan kakinya berbunyi:
“Dengan singkat. Bagian ayat ini hanya terdapat dalam beberapa naskah. Nampaknya BARU dalam abad ke-2 Masehi DITAMBAHKAN dalam injil Markus. Bagian akhir injil Markus ayat 9-20 bercerita mengenai penampakan Yesus. Ini memang termasuk kitab suci, tetapi agaknya TIDAK TERMASUK injil Markus YANG ASLI“.

Pada The Christian Counselor’s New Testamen, markus 16 berakhir pada pasal 16 ayat 8. Kemana ayat 9-20?
Pada akhir kalimat terdapat catatan kaki :

“These verse are OMITTED by better MSS. An alternative shoter ending is found in same”.
Pada The Holy Bible New International Version pada catatan kaki ayat 8 berbunyi :

“The two most reliable early manuscripts DO NOT have mark 16:9-20″.

masih ngeyel atau langsung ngacir yesus hanya juruselamat buat israel aja loh menurut PB - Page 5 3321182828

terdapat di beberapa naskah, kok palsu..
ingat: manuskrip jumlahnya riibuan, ayat/bagian tertentu dari sebuah manuskript bisa saja rusak bahkan terhapus/hilang; tetapi karena ada ribuan manuskrippt maka akan saling terkoreksi/melengkapi, khususnya pada ayat/bagian yang hilang tersebut
yesus hanya juruselamat buat israel aja loh menurut PB - Page 5 2238782717

yang bilang rusak atau hilang khan elu, di manuskrip tertua emang ayatnya tidak ada karena :


“The two most reliable early manuscripts DO NOT have mark 16:9-20″. yesus hanya juruselamat buat israel aja loh menurut PB - Page 5 2580048267
putramentari
putramentari
KAPTEN
KAPTEN

Male
Age : 42
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116

Kembali Ke Atas Go down

yesus hanya juruselamat buat israel aja loh menurut PB - Page 5 Empty Re: yesus hanya juruselamat buat israel aja loh menurut PB

Post by SEGOROWEDI Tue Nov 20, 2012 10:24 pm



hanya di dua manuskrip dari 5000an manuskrip yang tidak ada
jadi gak ada palsu-palsuan
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

yesus hanya juruselamat buat israel aja loh menurut PB - Page 5 Empty Re: yesus hanya juruselamat buat israel aja loh menurut PB

Post by putramentari Tue Nov 20, 2012 10:28 pm

SEGOROWEDI wrote:

hanya di dua manuskrip dari 5000an manuskrip yang tidak ada
jadi gak ada palsu-palsuan

kayak sulap yak, bim salabim, muncul dah Markus 16 :9-20 yesus hanya juruselamat buat israel aja loh menurut PB - Page 5 3621661696
putramentari
putramentari
KAPTEN
KAPTEN

Male
Age : 42
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116

Kembali Ke Atas Go down

yesus hanya juruselamat buat israel aja loh menurut PB - Page 5 Empty Re: yesus hanya juruselamat buat israel aja loh menurut PB

Post by SEGOROWEDI Tue Nov 20, 2012 10:32 pm



ada di 5000an manuskrip, kok bim salabim..
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

yesus hanya juruselamat buat israel aja loh menurut PB - Page 5 Empty Re: yesus hanya juruselamat buat israel aja loh menurut PB

Post by putramentari Tue Nov 20, 2012 10:39 pm

SEGOROWEDI wrote:

ada di 5000an manuskrip, kok bim salabim..

luar biasa, 5000an manuskrip yang di sulap yesus hanya juruselamat buat israel aja loh menurut PB - Page 5 370792192
putramentari
putramentari
KAPTEN
KAPTEN

Male
Age : 42
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116

Kembali Ke Atas Go down

yesus hanya juruselamat buat israel aja loh menurut PB - Page 5 Empty Re: yesus hanya juruselamat buat israel aja loh menurut PB

Post by SEGOROWEDI Tue Nov 20, 2012 10:41 pm

putramentari wrote:
luar biasa, 5000an manuskrip yang di sulap yesus hanya juruselamat buat israel aja loh menurut PB - Page 5 370792192

jangan OMDO ah..
ehmm
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

yesus hanya juruselamat buat israel aja loh menurut PB - Page 5 Empty Re: yesus hanya juruselamat buat israel aja loh menurut PB

Post by putramentari Tue Nov 20, 2012 10:43 pm

SEGOROWEDI wrote:
putramentari wrote:
luar biasa, 5000an manuskrip yang di sulap yesus hanya juruselamat buat israel aja loh menurut PB - Page 5 370792192

jangan OMDO ah..
yesus hanya juruselamat buat israel aja loh menurut PB - Page 5 2238782717

emang nyatanya begitu, sabar ajah ya nak yesus hanya juruselamat buat israel aja loh menurut PB - Page 5 3321182828
putramentari
putramentari
KAPTEN
KAPTEN

Male
Age : 42
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116

Kembali Ke Atas Go down

yesus hanya juruselamat buat israel aja loh menurut PB - Page 5 Empty Re: yesus hanya juruselamat buat israel aja loh menurut PB

Post by SEGOROWEDI Tue Nov 20, 2012 10:44 pm



nyata asal tuduh alias OMDOnya..
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

yesus hanya juruselamat buat israel aja loh menurut PB - Page 5 Empty Re: yesus hanya juruselamat buat israel aja loh menurut PB

Post by putramentari Tue Nov 20, 2012 10:46 pm

SEGOROWEDI wrote:

nyata asal tuduh alias OMDOnya..

nyatanya di dua manuskrip tertua ayat tersebut memang tidak ada bukannya rusak atau hilang yesus hanya juruselamat buat israel aja loh menurut PB - Page 5 2580048267
putramentari
putramentari
KAPTEN
KAPTEN

Male
Age : 42
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116

Kembali Ke Atas Go down

yesus hanya juruselamat buat israel aja loh menurut PB - Page 5 Empty Re: yesus hanya juruselamat buat israel aja loh menurut PB

Post by SEGOROWEDI Tue Nov 20, 2012 10:49 pm


manuskrip itu 5000an..
cuman di dua manuskrip aja yang rusak/hilang selama sejarah pewarisan selama ribuan tahun
itu keterjagaan yang luar biasa

dibanding kitab sebelah yang baru kemarin dibikin sudah jadi abu
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

yesus hanya juruselamat buat israel aja loh menurut PB - Page 5 Empty Re: yesus hanya juruselamat buat israel aja loh menurut PB

Post by putramentari Tue Nov 20, 2012 11:02 pm

SEGOROWEDI wrote:
manuskrip itu 5000an..
cuman di dua manuskrip aja yang rusak/hilang selama sejarah pewarisan selama ribuan tahun
itu keterjagaan yang luar biasa

dibanding kitab sebelah yang baru kemarin dibikin sudah jadi abu

tidak mengerti yak beda rusak atau hilang dengan Tidak ada yesus hanya juruselamat buat israel aja loh menurut PB - Page 5 3321182828
putramentari
putramentari
KAPTEN
KAPTEN

Male
Age : 42
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116

Kembali Ke Atas Go down

yesus hanya juruselamat buat israel aja loh menurut PB - Page 5 Empty Re: yesus hanya juruselamat buat israel aja loh menurut PB

Post by SEGOROWEDI Tue Nov 20, 2012 11:07 pm



tidak adanya karena telah rusak/hilang..
tahu gak seh?
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

yesus hanya juruselamat buat israel aja loh menurut PB - Page 5 Empty Re: yesus hanya juruselamat buat israel aja loh menurut PB

Post by putramentari Tue Nov 20, 2012 11:10 pm

SEGOROWEDI wrote:

tidak adanya karena telah rusak/hilang..
tahu gak seh?

gak ada yang rusak atau hilang, markus emang berakhir di 16:8 yesus hanya juruselamat buat israel aja loh menurut PB - Page 5 3321182828
putramentari
putramentari
KAPTEN
KAPTEN

Male
Age : 42
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116

Kembali Ke Atas Go down

yesus hanya juruselamat buat israel aja loh menurut PB - Page 5 Empty Re: yesus hanya juruselamat buat israel aja loh menurut PB

Post by SEGOROWEDI Tue Nov 20, 2012 11:12 pm



5000an manuskrip tidak demikian
berarti bagian tersebut di dua manuskrip tersebut telah rusak/hilang
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

yesus hanya juruselamat buat israel aja loh menurut PB - Page 5 Empty Re: yesus hanya juruselamat buat israel aja loh menurut PB

Post by Sponsored content


Sponsored content


Kembali Ke Atas Go down

Halaman 5 dari 10 Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Next

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Kembali Ke Atas

- Similar topics

Permissions in this forum:
Anda tidak dapat menjawab topik