Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

SEGOROWEDI wrote:

Jagona wrote:

SEGOROWEDI wrote:
coba siapa ini:

- Alfa dan Omega
- Yang Awal dan Yang Akhir
- Yang Pertama dan Yang Terkemudian
- Pemilik malaikat
- Pengutus malaikat
- sama dengan Bapa
- pemegang segala kuasa di sorga dan di bumi
- ada sebelum abraham jadi
- dsb

manusia atau TUHAN??

Ada beberapa ayat kaya gini :

Pada waktu itu pergilah Yesus ke bukit untuk berdo'a, dan semalam-malaman ia berdoa kepada ALLAH (lukas 6:12, 5:16, 22:41-42, 22:45 Matius 26:36)
ayat-ayat ini PALSU engga ?

semua pengajaran...
bila kita menghadapi situasi maha galau (seperti yang dialami-Nya itu)
itulah ang harus kita lakukan, perhatikan pokok-pokok doanya!

aliumar wrote:
masa siy?
lantas Mengapa jikalau Yesus HANYA lah seorang manusia saja, bisa sampai diberikan semua kuasa di Sorga? (Matius 28:18)

EbisuSensei wrote:

aliumar wrote:
masa siy?
lantas Mengapa jikalau Yesus HANYA lah seorang manusia saja, bisa sampai diberikan semua kuasa di Sorga? (Matius 28:18)

kalau tertulis kata 'diberikan', berarti ada pihak yang memberi dan ada pihak yang menerima.
berarti ada dua oknum yang berbeda.
gimana?

EbisuSensei wrote:@atas
Bisakah kamu tunjukkan, ada keterangan bahwa kekuasaan Tuhan tidak akan lepas sedikitpun, dalam alkitab?
Silahkan!

kalau tertulis kata 'diberikan', berarti ada pihak yang memberi dan ada pihak yang menerima.
berarti ada dua oknum yang berbeda.
gimana?

Bisakah kamu tunjukkan, ada keterangan bahwa kekuasaan Tuhan tidak akan lepas sedikitpun

aliumar wrote:
lho point yg sedang dibahaskan pada Yesusnya (yg diberi seluruh kuasa Sorga tsb).
Mengapa jikalau Yesus HANYA lah seorang manusia saja, bisa sampai diberikan semua kuasa di Sorga? (Matius 28:18)

Ini ibarat spt org yg menganggap Susilo Bambang Yudoyono HANYA sbg warga negara Indonesis saja, dan bukan merupakan presiden RI terpilih, maka pertanyaannya:
Jikalau Susilo Bambang Yudoyono HANYA lah seorang warga negara Indonesia saja dan bukan merupakan presiden RI terpilih, Mengapa bisa sampai diberikan kuasa pemerintahan di Republik Indonesia?

aliumar wrote:

Bisakah kamu tunjukkan, ada keterangan bahwa kekuasaan Tuhan tidak akan lepas sedikitpun

Bisakah kekuasaan Tuhan lepas dari Tuhan?
hahaha....

Begini:
Dalam pandangan Islam, kekuasaan Tuhan adalah tidak terbatas.
Bisa saja Tuhan memberikan kekuasaan di langit dan bumi, kepada mahluk Nya, kepada siapa yang dikehendaki Nya.

Ibarat seperti presiden RI, maka yang memberi kekuasaan adalah MPR (Rakyat).
Dan tetap presiden RI dibawah MPR.
Bila masa jabatan selesai, maka kekuasaan dikembalikan kepada MPR (Rakyat).

Yang saya maksudkan, arti kata 'diberikan'.
Dimana ada pihak yang memberi, dan ada pihak yang diberi.
Gimana?

aliumar wrote:
Apa jadinya kalo Sorga sudah dikuasai oleh yg hanya merupakan manusia saja?hahaha....Padahal sorga itu hak preogratif Tuhan yg diberikan bagi manusia yg bertakwa.

Silahkan jawab:
Mungkinkah MPR memberikan mandat/kekuasaan pemerintahan RI kpd sesorang warga negara biasa saja yg bukan merupakan presiden terpilih?
Silahkan jawab to the point: Ya atau Tidak !

EbisuSensei wrote:
Begini maksud saya, sebesar apapun kekuasaan yang diberikan MPR kepada presiden, presiden tetap kekuasaan MPR.

Silahkan jawab:
Mungkinkah MPR memberikan mandat/kekuasaan pemerintahan RI kpd sesorang warga negara biasa saja yg bukan merupakan presiden terpilih?
Silahkan jawab to the point: Ya atau Tidak !

tidak!

SEGOROWEDI wrote:

EbisuSensei wrote:
Begini maksud saya, sebesar apapun kekuasaan yang diberikan MPR kepada presiden, presiden tetap kekuasaan MPR.

kalau yang diberikan segala kekuasaan MPR?

aliumar wrote:
Nah jika manusia aja bisa ga sembarangan memberi kuasanya, apalagi Tuhan.
Tuhan tentu tidak akan memberikan kuasa Sorga kpd manusia saja.
Hanya Tuhan lah yg punya kapasitas memiliki kuasa Sorga.
Yesus memiliki kapasitas utk memiliki kuasa di Sorga, jadi Yesus adalah Tuhan.

itu tataran akal waras
apa jadinya sorga dan bumi lepas dari kuasa Tuhan
apa jadinya Tuhan kehilangan kuasanya atas sorga dan bumi

EbisuSensei wrote:

SEGOROWEDI wrote:

EbisuSensei wrote:
Begini maksud saya, sebesar apapun kekuasaan yang diberikan MPR kepada presiden, presiden tetap kekuasaan MPR.

kalau yang diberikan segala kekuasaan MPR?

Itukan kalau segala kekuasaan MPR.
Sekarang kalau hanya kekuasaan pemerintahan negara?

EbisuSensei wrote:
Apakah Tuhan tidak berkuasa untuk memberikan kuasa Surga kepada manusia?

lovenpeace wrote:

itu tataran akal waras
apa jadinya sorga dan bumi lepas dari kuasa Tuhan
apa jadinya Tuhan kehilangan kuasanya atas sorga dan bumi

sesuai tataran akal waras bahwa Tuhan punya kuasa....
jelas 'kuasa Tuhan harus atas segalanya termasuk kuasa atas takdir.

bung sergowedi, jika yesus tuhan, siapa yang mentakdirkannya mati dibunuh ?

SEGOROWEDI wrote:

EbisuSensei wrote:

SEGOROWEDI wrote:

EbisuSensei wrote:
Begini maksud saya, sebesar apapun kekuasaan yang diberikan MPR kepada presiden, presiden tetap kekuasaan MPR.

kalau yang diberikan segala kekuasaan MPR?

Itukan kalau segala kekuasaan MPR.
Sekarang kalau hanya kekuasaan pemerintahan negara?

segala kuasa di sorga dan di bumi
kan kuasa Tuhan? itu yang 'diberikan' kepada Yesus
ada di tangan Yesus

semua kekuasaan MPR diberikan kepada presiden
ada di tangan presiden

SEGOROWEDI wrote:

kuasa apapun yang dimiliki Tuhan
atas bumi dan sorga