memahami Trinitas dg otak sekepal tangan, bisakah?

by **Jesus love Us** Wed Jun 06, 2012 3:49 pm

First topic message reminder :

Banyak orang yang mempertanyakan ajaran tentang Trinitas, bahkan banyak orang yang bukan Kristen mengatakan bahwa orang Kristen percaya akan tiga Tuhan. Tentu saja hal ini tidak benar, sebab iman Kristiani mengajarkan Allah yang Esa. Namun bagaimana mungkin Allah yang Esa ini mempunyai tiga Pribadi?

Untuk memahami hal ini memang diperlukan keterbukaan hati untuk memandang Allah dari sudut pandang yang mengatasi pola berpikir manusia. Jika kita berkeras untuk membatasi kerangka berpikir kita, bahwa Allah harus dapat dijelaskan dengan logika manusia semata-mata, maka kita membatasi pandangan kita sendiri, sehingga kehilangan kesempatan untuk melihat gambaran yang lebih luas tentang Allah.

Jika kita berpikir demikian, kita bagaikan, maaf, memakai ‘kacamata kuda’: Kita mencukupkan diri kita dengan pandangan Allah yang logis menurut pikiran kita dan tanpa kita sadari kita menolak tawaran Allah agar kita lebih dapat mengenal DiriNya yang sesungguhnya

memahami Trinitas dg otak sekepal tangan, bisakah?

by **mang odoy** Wed Aug 29, 2012 5:45 am

TEORI PAULUS...didapat dari ajaran HELLENISME YUNANI yang dia anut sejak kecil. Secara diapun campuran YAHUDI-YUNANI.

Paulus ini ingin MENG-UPDATE Hellenisme dalam BENTUK BARU.

Yesus lah yang dijadikan kambing congek oleh teori si botak ini, dengan berbekal kisah pelanggaran Adam Hawa di Eden....maka sosok LOGOS (penebus dosa dalam filsafat Yunani) ditimpakan kedalam diri Yesus.

Si Paulus sendiri TIDAK BERMAKSUD MEMPOSISIKAN Yesus sebagai DEWA/THEOS/TUHAN....tapi hanyalah PERANTARA antara Dewa/Tuhan dan Manusia untuk MENEBUS DOSA MANUSIA.

Teori Pagan Mesir salah satunya yang ditambahkan kemudian oleh Gereja sehingga lahirlah SK Penuhanan Yesus..dan pada akhirnya Yesus disejajarkan dengan THEOS dan bahkan Yesus itu adalah THEOS itu sendiri.

Agama Kristen hasil RACIKAN OTAK MANUSIA yang melalui beberapa fase penggodogan dari beberapa Konsili. Setelah semuanya jadi....dengan entengnya orang Kristen bilang..

"TIDAK BISA DIFAHAMI DENGAN OTAK..."

Padahal teori TORABIKA 3 IN ONE sendiri...hasil olah OTAK YANG CUMAN SEKEPAL TANGAN...

by **SEGOROWEDI** Wed Aug 29, 2012 8:50 am

mang odoy wrote:Ayat trinitas yang dijagokan oleh Kresetan salah satunya yang ini..

Matius 28:19 Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus,

Pada kenyataannya....pembaptisan pake ROH KUDUS tidak dikenal oleh Murid murid Yesus dan John The Baptis..

Katanya (Paulus) kepada mereka: "Sudahkah kamu menerima Roh Kudus, ketika kamu menjadi percaya?" Akan tetapi mereka menjawab dia: "Belum, bahkan kami belum pernah mendengar, bahwa ada Roh Kudus." (KPR 19:2)

Walow yang ditanya saat itu adalah Pengikut John The Baptis.....ini sama saja...secara Yesus pun DIBAPTIS oleh bang John...

Jadi..Matius 28:19 adalah AYAT SUSUPAN..... karena fakta sejarah membuktikan bahwa MATIUS 28...berakhir di ayat Matius 28:15..

(Matius 28:15) Mereka menerima uang itu dan berbuat seperti yang dipesankan kepada mereka. Dan ceritera ini tersiar di antara orang Yahudi sampai sekarang ini.

Matius 28:16-20....para ahli kristologi pun mengatakan bahwa ayat ayat tersebut tidak ditemukan dalam manuskrip aslinya. Artinya...hanya ayat tambahan...ayat kibul.

Begitulah Ke Keristenan...penuh dengan KIBUL.

nuduh sisipan..
Dan ceritera ini tersiar di antara orang Yahudi sampai sekarang ini.
tidak bisa disimpulkan sebagai akhir tulisan, karena itu bicara soal cerita disogoknya para penjaga kubur oleh imam-imam kepala dan tua-tua supaya bungkam soal kebangkitan Yesus, anehnya kamu malah ikutan mereka yang kena sogok..

soal matius 28:16-20
ada di manuskrip-manuskrip dari jalur pewarisan lain yang masih utuh
ada ribuan manuskrip yang bisa saling dikoscek, jadi kalau ada satu-dua manuskrip yang tidak utuh akan terkoeksi oleh ribuan manuskrip lainnya, ini beda dengan quran karena yang ada hanya manuskrip usman

by **SEGOROWEDI** Wed Aug 29, 2012 8:55 am

mang odoy wrote:TEORI PAULUS...didapat dari ajaran HELLENISME YUNANI yang dia anut sejak kecil. Secara diapun campuran YAHUDI-YUNANI.

Paulus ini ingin MENG-UPDATE Hellenisme dalam BENTUK BARU.

Yesus lah yang dijadikan kambing congek oleh teori si botak ini, dengan berbekal kisah pelanggaran Adam Hawa di Eden....maka sosok LOGOS (penebus dosa dalam filsafat Yunani) ditimpakan kedalam diri Yesus.

Si Paulus sendiri TIDAK BERMAKSUD MEMPOSISIKAN Yesus sebagai DEWA/THEOS/TUHAN....tapi hanyalah PERANTARA antara Dewa/Tuhan dan Manusia untuk MENEBUS DOSA MANUSIA.

Teori Pagan Mesir salah satunya yang ditambahkan kemudian oleh Gereja sehingga lahirlah SK Penuhanan Yesus..dan pada akhirnya Yesus disejajarkan dengan THEOS dan bahkan Yesus itu adalah THEOS itu sendiri.

Agama Kristen hasil RACIKAN OTAK MANUSIA yang melalui beberapa fase penggodogan dari beberapa Konsili. Setelah semuanya jadi....dengan entengnya orang Kristen bilang..

"TIDAK BISA DIFAHAMI DENGAN OTAK..."

Padahal teori TORABIKA 3 IN ONE sendiri...hasil olah OTAK YANG CUMAN SEKEPAL TANGAN...

sebagai Sang Khalik kita menyapa-Nya Bapa
sebagai Sang Firman kita menyapa-Nya Putera
sebagai Sang Penolong kita menyapa-Nya Roh Kudus

sangat mudah dimengerti..

meski ketiganya kita jumpai sebagai oknum yang berbeda
tetapi tentu tidak masalah bagi Tuhan untuk tampil secara demikian
Tuhan menjadi manusia pasti bisa

by **Gerabah** Wed Aug 29, 2012 9:06 am

SEGOROWEDI wrote:
mang odoy wrote:TEORI PAULUS...didapat dari ajaran HELLENISME YUNANI yang dia anut sejak kecil. Secara diapun campuran YAHUDI-YUNANI.

Paulus ini ingin MENG-UPDATE Hellenisme dalam BENTUK BARU.

Yesus lah yang dijadikan kambing congek oleh teori si botak ini, dengan berbekal kisah pelanggaran Adam Hawa di Eden....maka sosok LOGOS (penebus dosa dalam filsafat Yunani) ditimpakan kedalam diri Yesus.

Si Paulus sendiri TIDAK BERMAKSUD MEMPOSISIKAN Yesus sebagai DEWA/THEOS/TUHAN....tapi hanyalah PERANTARA antara Dewa/Tuhan dan Manusia untuk MENEBUS DOSA MANUSIA.

Teori Pagan Mesir salah satunya yang ditambahkan kemudian oleh Gereja sehingga lahirlah SK Penuhanan Yesus..dan pada akhirnya Yesus disejajarkan dengan THEOS dan bahkan Yesus itu adalah THEOS itu sendiri.

Agama Kristen hasil RACIKAN OTAK MANUSIA yang melalui beberapa fase penggodogan dari beberapa Konsili. Setelah semuanya jadi....dengan entengnya orang Kristen bilang..

"TIDAK BISA DIFAHAMI DENGAN OTAK..."

Padahal teori TORABIKA 3 IN ONE sendiri...hasil olah OTAK YANG CUMAN SEKEPAL TANGAN...

sebagai Sang Khalik kita menyapa-Nya Bapa
sebagai Sang Firman kita menyapa-Nya Putera
sebagai Sang Penolong kita menyapa-Nya Roh Kudus

sangat mudah dimengerti..

meski ketiganya kita jumpai sebagai oknum yang berbeda
tetapi tentu tidak masalah bagi Tuhan untuk tampil secara demikian
Tuhan menjadi manusia pasti bisa

Tapi sayangnya ketiga oknum yang berbeda itu hanyalah otak atik manusia. Tuhan tidak pernah berkata (berfirman) menjadi manusia dan Tuhan tidak pernah menyatakan hendak berubah menjadi RK sepeninggal Yesus. Coba deh kamu cari dalil-dalilnya kalau ada.....!

by **SEGOROWEDI** Wed Aug 29, 2012 9:12 am

Gerabah wrote:
Tapi sayangnya ketiga oknum yang berbeda itu hanyalah otak atik manusia. Tuhan tidak pernah berkata (berfirman) menjadi manusia dan Tuhan tidak pernah menyatakan hendak berubah menjadi RK sepeninggal Yesus. Coba deh kamu cari dalil-dalilnya kalau ada.....!

itu fakta yang tertulis di alkitab
tidak ada yang mengutak-atik

by **Gerabah** Wed Aug 29, 2012 9:35 am

SEGOROWEDI wrote:
Gerabah wrote:
Tapi sayangnya ketiga oknum yang berbeda itu hanyalah otak atik manusia. Tuhan tidak pernah berkata (berfirman) menjadi manusia dan Tuhan tidak pernah menyatakan hendak berubah menjadi RK sepeninggal Yesus. Coba deh kamu cari dalil-dalilnya kalau ada.....!

itu fakta yang tertulis di alkitab
tidak ada yang mengutak-atik

- Tuhan tidak pernah berkata (berfirman) hendak menjadi manusia
- Tuhan tidak pernah berkata (berfirman) hendak menjadi RK sepeninggal Yesus, sebab RK itu sudah eksis jauh sebelum Yesus lahir

Silahkan dibuktikan, bisa ??

by **pakdhesam** Wed Aug 29, 2012 9:37 am

SEGOROWEDI wrote:
Gerabah wrote:
Tapi sayangnya ketiga oknum yang berbeda itu hanyalah otak atik manusia. Tuhan tidak pernah berkata (berfirman) menjadi manusia dan Tuhan tidak pernah menyatakan hendak berubah menjadi RK sepeninggal Yesus. Coba deh kamu cari dalil-dalilnya kalau ada.....!

itu fakta yang tertulis di alkitab
tidak ada yang mengutak-atik

MANA FAKTANYA??? KASIH DI MARI JANGAN MUTER2 KAYAK BANCI

by **SEGOROWEDI** Wed Aug 29, 2012 9:57 am

Gerabah wrote:
- Tuhan tidak pernah berkata (berfirman) hendak menjadi manusia
- Tuhan tidak pernah berkata (berfirman) hendak menjadi RK sepeninggal Yesus, sebab RK itu sudah eksis jauh sebelum Yesus lahir

Silahkan dibuktikan, bisa ??

apa kalau hendak melakukan sesuatu, Tuhan harus mengatakannya (padamu)?

by **SEGOROWEDI** Wed Aug 29, 2012 10:00 am

pakdhesam wrote:
MANA FAKTANYA??? KASIH DI MARI JANGAN MUTER2 KAYAK BANCI

misalnya
- Tuhan adalah Juruselamat, tidak ada Juruselamat selain Tuhan
- Yesus adalah Juruselamat

- Tuhan menyatakan sebagai Yang Terdahulu dan Yang Terkemudian
- Yesus menyatakan sebagai Yang Pertama dan Yang Terkemudian

dan sebagainya..

by **mang odoy** Wed Aug 29, 2012 10:02 am

SEGOROWEDI wrote:
mang odoy wrote:Ayat trinitas yang dijagokan oleh Kresetan salah satunya yang ini..

Matius 28:19 Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus,

Pada kenyataannya....pembaptisan pake ROH KUDUS tidak dikenal oleh Murid murid Yesus dan John The Baptis..

Katanya (Paulus) kepada mereka: "Sudahkah kamu menerima Roh Kudus, ketika kamu menjadi percaya?" Akan tetapi mereka menjawab dia: "Belum, bahkan kami belum pernah mendengar, bahwa ada Roh Kudus." (KPR 19:2)

Walow yang ditanya saat itu adalah Pengikut John The Baptis.....ini sama saja...secara Yesus pun DIBAPTIS oleh bang John...

Jadi..Matius 28:19 adalah AYAT SUSUPAN..... karena fakta sejarah membuktikan bahwa MATIUS 28...berakhir di ayat Matius 28:15..

(Matius 28:15) Mereka menerima uang itu dan berbuat seperti yang dipesankan kepada mereka. Dan ceritera ini tersiar di antara orang Yahudi sampai sekarang ini.

Matius 28:16-20....para ahli kristologi pun mengatakan bahwa ayat ayat tersebut tidak ditemukan dalam manuskrip aslinya. Artinya...hanya ayat tambahan...ayat kibul.

Begitulah Ke Keristenan...penuh dengan KIBUL.

nuduh sisipan..
Dan ceritera ini tersiar di antara orang Yahudi sampai sekarang ini.
tidak bisa disimpulkan sebagai akhir tulisan, karena itu bicara soal cerita disogoknya para penjaga kubur oleh imam-imam kepala dan tua-tua supaya bungkam soal kebangkitan Yesus, anehnya kamu malah ikutan mereka yang kena sogok..

soal matius 28:16-20
ada di manuskrip-manuskrip dari jalur pewarisan lain yang masih utuh
ada ribuan manuskrip yang bisa saling dikoscek, jadi kalau ada satu-dua manuskrip yang tidak utuh akan terkoeksi oleh ribuan manuskrip lainnya, ini beda dengan quran karena yang ada hanya manuskrip usman

Bisa DIBUKTIKAN...... jangan cuman pentang bacot doang...

silahkan..!!

by **Gerabah** Wed Aug 29, 2012 10:20 am

SEGOROWEDI wrote:
Gerabah wrote:
- Tuhan tidak pernah berkata (berfirman) hendak menjadi manusia
- Tuhan tidak pernah berkata (berfirman) hendak menjadi RK sepeninggal Yesus, sebab RK itu sudah eksis jauh sebelum Yesus lahir

Silahkan dibuktikan, bisa ??

apa kalau hendak melakukan sesuatu, Tuhan harus mengatakannya (padamu)?

Nah, kan kelihatan terkapar kau...!

Ini persoalan prinsip iman (keyakinan) kristen, seharusnya ada tertulis di buku sucimu. Nyatanya tidak ada bukti kalau Tuhan berkehendak menjadi manusia dan RK. Kalau hanya mengandalkan dongengan orang. Itu sih agama pagan coi..!

by **SEGOROWEDI** Wed Aug 29, 2012 3:53 pm

mang odoy wrote:
Bisa DIBUKTIKAN...... jangan cuman pentang bacot doang...

silahkan..!!

yang gak ada cuman sinaiticus, yang lain ada semua

by **SEGOROWEDI** Wed Aug 29, 2012 3:56 pm

Gerabah wrote:

Nah, kan kelihatan terkapar kau...!

Ini persoalan prinsip iman (keyakinan) kristen, seharusnya ada tertulis di buku sucimu. Nyatanya tidak ada bukti kalau Tuhan berkehendak menjadi manusia dan RK. Kalau hanya mengandalkan dongengan orang. Itu sih agama pagan coi..!

coba bandingkan dengan pertanyaan paralel ini:
- pernahkan Tuhan menyatakan hendak mengakhiri mengirim nabi?

kita lihat siapa yang nggeblak..

by **Gerabah** Wed Aug 29, 2012 6:05 pm

SEGOROWEDI wrote:
Gerabah wrote:

Nah, kan kelihatan terkapar kau...!

Ini persoalan prinsip iman (keyakinan) kristen, seharusnya ada tertulis di buku sucimu. Nyatanya tidak ada bukti kalau Tuhan berkehendak menjadi manusia dan RK. Kalau hanya mengandalkan dongengan orang. Itu sih agama pagan coi..!

coba bandingkan dengan pertanyaan paralel ini:
- pernahkan Tuhan menyatakan hendak mengakhiri mengirim nabi?

kita lihat siapa yang nggeblak..

Gak usah mbanding-mbandingkan dgn pertanyaan yg kau sebut paralel, tapi aslinya ingin mengalihkan pertanyaan mendasar tentang Tuhan hendak menjadi manusia dan RK. Disini kau terbukti terkapar..........!

by **mang odoy** Wed Aug 29, 2012 7:01 pm

SEGOROWEDI wrote:
mang odoy wrote:
Bisa DIBUKTIKAN...... jangan cuman pentang bacot doang...

silahkan..!!

yang gak ada cuman sinaiticus, yang lain ada semua

BUKTIKAN dulu.... bisa gak...???
Ini debat Ilmiah....ocot dimari harus dibarengi dengan BUKTI....tentunya dari LINK tertentu.
Silahkan....debat modal SMS aja lu....
Biar gampang NGELES...wkwkwkwkwkwk

by **SEGOROWEDI** Thu Aug 30, 2012 2:55 pm

Gerabah wrote:
SEGOROWEDI wrote:
Gerabah wrote:

Nah, kan kelihatan terkapar kau...!

Ini persoalan prinsip iman (keyakinan) kristen, seharusnya ada tertulis di buku sucimu. Nyatanya tidak ada bukti kalau Tuhan berkehendak menjadi manusia dan RK. Kalau hanya mengandalkan dongengan orang. Itu sih agama pagan coi..!

coba bandingkan dengan pertanyaan paralel ini:
- pernahkan Tuhan menyatakan hendak mengakhiri mengirim nabi?

kita lihat siapa yang nggeblak..

Gak usah mbanding-mbandingkan dgn pertanyaan yg kau sebut paralel, tapi aslinya ingin mengalihkan pertanyaan mendasar tentang Tuhan hendak menjadi manusia dan RK. Disini kau terbukti terkapar..........!

nah..
SEMAPUT

by **SEGOROWEDI** Thu Aug 30, 2012 2:56 pm

mang odoy wrote:
BUKTIKAN dulu.... bisa gak...???
Ini debat Ilmiah....ocot dimari harus dibarengi dengan BUKTI....tentunya dari LINK tertentu.
Silahkan....debat modal SMS aja lu....
Biar gampang NGELES...wkwkwkwkwkwk

cari sendiri di non-sinaiticus!
ADA

by **uplikitif.hajinskei** Thu Aug 30, 2012 3:53 pm

LALUUUU . . . .. . kenapa trinitas identik dengan kepercayaan2 pagan kuno yah ?

-mythra
-dynoseus
-khrisna
-jesus

mbah google banyak tuh..
ini dusta abadi atau yg di sebut "kebenaran" ?

"Maka supaya agama Katholik bisa diterima dalam kehidupan masyarakat Romawi diadakanlah sinkretisme (perpaduan agama-budaya/ penyembahan berhala), dengan cara menyatukan perayaan kelahiran Sun of God (Dewa Matahari) dengan kelahiran Son of God (Anak Tuhan=Yesus). Maka pada konsili tahun 325, Konstantin memutuskan dan menetapkan tanggal 25 Desember sebagai hari kelahiran Yesus, Juga diputuskan: Pertama , hari Minggu (Sunday = hari matahari) dijadikan pengganti hari Sabat yang menurut hitungan jatuh pada Sabtu. Kedua, lambang dewa matahari yaitu sinar yang bersilang dijadikan lambang Kristen. Ketiga, membuat patung-patung Yesus untuk menggantikan patung Dewa Matahari.

Sesudah Kaisar Konstantin memeluk agama Katolik pada abad ke- 4 Masehi, maka rakyat pun beramai-ramai ikut memeluk agama Katholik. Inilah prestasi gemilang hasil proses sinkretisme Kristen oleh Kaisar Konstantin dengan agama paganisme politheisme nenek moyang.

Demikian asal-usul Christmas atau Natal yang dilestarikan oleh orang-orang Kristen di seluruh dunia sampai sekarang. Darimana kepercayaan paganis politheisme mendapat ajaran tentang dewa matahari yang diperingati tanggal 25 Desember?

Putaran jaman menyatakan bahwa penyembah berhala versi Babilonia ini berubah menjadi "Mesias palsu", berupa dewa "Ba-al" anak dewa matahari dengan obyek penyembahan "Ibu dan Anak" (Semiramis dan Namrud) yang lahir kembali. Ajaran tersebut menjalar ke negara lain: Di Mesir berupa "Isis dan Osiris", di Asia bernama "Cybele dan Deoius", di Roma disebut Fortuna dan Yupiter", bahkan di Yunani. "Kwan Im" di Cina, Jepang, dan Tibet. Di India, Persia, Afrika, Eropa, dan Meksiko juga ditemukan adat pemujaan terhadap dewa "Madonna" dan lain-lain.

Dewa-dewa berikut dimitoskan lahir pada tanggal 25 Desember, dilahirkan oleh gadis perawan (tanpa bapak), mengalami kematian (salib) dan dipercaya sebagai Juru Selamat (Penebus Dosa):

Demikian juga Serapsis, Attis, Isis, Horus, Adonis, Bacchus, Krisna, Osiris, Syamas, Kybele dan lain-lain. Selain itu ada lagi tokoh/pahlawan pada suatu bangsa yang oleh mereka diyakini dilahirkan oleh perawan, antara lain Zorates (bangsa Persia) dan Fo Hi (bangsa Cina). Demikian pula pahlawan-pahlawan Helenisme: Agis, Celomenes, Eunus, Soluius, Aristonicus, Tibarius, Grocecus, Yupiter, Minersa, Easter.

Jadi, konsep PAGAN bahwa Tuhan itu dilahirkan seorang perawan pada tanggal 25 Desember, disalib/dibunuh kemudian dibangkitkan, sudah ada sejak zaman purba "
ketawa guling

by **Gerabah** Thu Aug 30, 2012 10:18 pm

SEGOROWEDI wrote:
Gerabah wrote:
SEGOROWEDI wrote:
Gerabah wrote:

Nah, kan kelihatan terkapar kau...!

Ini persoalan prinsip iman (keyakinan) kristen, seharusnya ada tertulis di buku sucimu. Nyatanya tidak ada bukti kalau Tuhan berkehendak menjadi manusia dan RK. Kalau hanya mengandalkan dongengan orang. Itu sih agama pagan coi..!

coba bandingkan dengan pertanyaan paralel ini:
- pernahkan Tuhan menyatakan hendak mengakhiri mengirim nabi?

kita lihat siapa yang nggeblak..

Gak usah mbanding-mbandingkan dgn pertanyaan yg kau sebut paralel, tapi aslinya ingin mengalihkan pertanyaan mendasar tentang Tuhan hendak menjadi manusia dan RK. Disini kau terbukti terkapar..........!

nah..
SEMAPUT

Kalau kau sudah bisa membuktikan adanya pernyataan Tuhan yang hendak menjadi manusia dan RK, pertanyaanmu itu akan aku jawab. Setuju.......??

by **mang odoy** Sat Sep 01, 2012 8:36 am

SEGOROWEDI wrote:
mang odoy wrote:
BUKTIKAN dulu.... bisa gak...???
Ini debat Ilmiah....ocot dimari harus dibarengi dengan BUKTI....tentunya dari LINK tertentu.
Silahkan....debat modal SMS aja lu....
Biar gampang NGELES...wkwkwkwkwkwk

cari sendiri di non-sinaiticus!
ADA

Saingan CODEX SINAITICUS terdekat adalah CODEX VATICANUS..

Tapi kalo diliat dari TEMPAT PENEMUAN..... CODEX SINAITICUS lebih mendekati kebenaran....

Ayo buktiin dong.... ini masalah PERINTAH PENYEBARAN AGAMA..bukan main main..

SIlahkan..!!

by **uplikitif.hajinskei** Mon Sep 03, 2012 2:46 pm

judul thread mengandung maksud....

otak para dombers lebih besar dari sekepal tangan ?

otak yg menolak trinitas adalah hanya sekepal tangan ?

apakah dombers merasa lebih hebat ( ngeyel sih iya ) ?
lebih benar ? ( apanyah )
dimana ?
sejak kapan ?

ada yg berusaha menghapal injil ?
perlu menghapal ?
apa perlunya jika pasti di edit mulu .. . . . . . . . . .
apa perlu jika tidak di laksanakan apa2 yg terkandung di sana . . .. . . .

by **SEGOROWEDI** Tue Sep 04, 2012 10:28 am

mang odoy wrote:
Saingan CODEX SINAITICUS terdekat adalah CODEX VATICANUS..
Tapi kalo diliat dari TEMPAT PENEMUAN..... CODEX SINAITICUS lebih mendekati kebenaran....
Ayo buktiin dong.... ini masalah PERINTAH PENYEBARAN AGAMA..bukan main main..
SIlahkan..!!

Matius 28:16-20 Naskah Textus Receptus
28:16 οι δε ενδεκα μαθηται επορευθησαν εις την γαλιλαιαν εις το ορος ου εταξατο αυτοις ο ιησους
28:17 και ιδοντες αυτον προσεκυνησαν αυτω οι δε εδιστασαν
28:18 και προσελθων ο ιησους ελαλησεν αυτοις λεγων εδοθη μοι πασα εξουσια εν ουρανω και επι γης
28:19 πορευθεντες ουν μαθητευσατε παντα τα εθνη βαπτιζοντες αυτους εις το ονομα του πατρος και του υιου και του αγιου πνευματος
28:20 διδασκοντες αυτους τηρειν παντα οσα ενετειλαμην υμιν και ιδου εγω μεθ υμων ειμι πασας τας ημερας εως της συντελειας του αιωνος αμην

Translit :
28:16 hoi de endeka mathêtai eporeuthêsan eis tên galilaian eis to oros hou etaxato autois ho iêsous
28:17 kai idontes auton prosekunêsan autô hoi de edistasan
28:18 kai proselthôn ho iêsous elalêsen autois legôn edothê moi pasa exousia en ouranô kai epi gês
28:19 poreuthentes oun mathêteusate panta ta ethnê baptizontes autous eis to onoma tou patros kai tou huiou kai tou hagiou pneumatos
28:20 didaskontes autous têrein panta hosa eneteilamên humin kai idou egô meth humôn eimi pasas tas hêmeras heôs tês sunteleias tou aiônos amên

Matius 28:16-20 Naskah Bizantium
28:16 οι δε ενδεκα μαθηται επορευθησαν εις την γαλιλαιαν εις το ορος ου εταξατο αυτοις ο ιησους
28:17 και ιδοντες αυτον προσεκυνησαν αυτω οι δε εδιστασαν
28:18 και προσελθων ο ιησους ελαλησεν αυτοις λεγων εδοθη μοι πασα εξουσια εν ουρανω και επι γης
28:19 πορευθεντες μαθητευσατε παντα τα εθνη βαπτιζοντες αυτους εις το ονομα του πατρος και του υιου και του αγιου πνευματος
28:20 διδασκοντες αυτους τηρειν παντα οσα ενετειλαμην υμιν και ιδου εγω μεθ υμων ειμι πασας τας ημερας εως της συντελειας του αιωνος αμην

Matius 28:16-20 Naskah Tischendorf
28:16 οι δε ενδεκα μαθηται επορευθησαν εις την γαλιλαιαν εις το ορος ου εταξατο αυτοις ο ιησους
28:17 και ιδοντες αυτον προσεκυνησαν οι δε εδιστασαν
28:18 και προσελθων ο ιησους ελαλησεν αυτοις λεγων εδοθη μοι πασα εξουσια εν ουρανω και επι γης
28:19 πορευθεντες μαθητευσατε παντα τα εθνη βαπτιζοντες αυτους εις το ονομα του πατρος και του υιου και του αγιου πνευματος
28:20 διδασκοντες αυτους τηρειν παντα οσα ενετειλαμην υμιν και ιδου εγω μεθ υμων ειμι πασας τας ημερας εως της συντελειας του αιωνοςοι δε πορευθεντες ησφαλισαντο τον ταφον σφραγισαντες τον λιθον μετα της κουστωδιας

Bahkan pada naskah yang paling kritis, seperti Wescott & Hort yang biasa digunakan para sarjana Alkitab kalangan liberal untuk menyerang Alkitab pun memuat ayat-ayat tsb yang dipersoalkan sbb :

Matius 28:16-20 Naskah Wescott & Hort
28:16 οι δε ενδεκα μαθηται επορευθησαν εις την γαλιλαιαν εις το ορος ου εταξατο αυτοις ο ιησους
28:17 και ιδοντες αυτον προσεκυνησαν οι δε εδιστασαν
28:18 και προσελθων ο ιησους ελαλησεν αυτοις λεγων εδοθη μοι πασα εξουσια εν ουρανω και επι [της] γης
28:19 πορευθεντες ουν μαθητευσατε παντα τα εθνη βαπτιζοντες αυτους εις το ονομα του πατρος και του υιου και του αγιου πνευματος
28:20 διδασκοντες αυτους τηρειν παντα οσα ενετειλαμην υμιν και ιδου εγω μεθ υμων ειμι πασας τας ημερας εως της συντελειας του αιωνος

by **SEGOROWEDI** Tue Sep 04, 2012 10:30 am

Gerabah wrote:
Kalau kau sudah bisa membuktikan adanya pernyataan Tuhan yang hendak menjadi manusia dan RK, pertanyaanmu itu akan aku jawab. Setuju.......??

lha kamu kok mau mendikte Tuhan?
bahwa kalau hendak menjadi manusia harus bilang-bilang

by **pakdhesam** Tue Sep 04, 2012 10:34 am

SEGOROWEDI wrote:
pakdhesam wrote:
MANA FAKTANYA??? KASIH DI MARI JANGAN MUTER2 KAYAK BANCI

misalnya
- Tuhan adalah Juruselamat, tidak ada Juruselamat selain Tuhan
- Yesus adalah Juruselamat

- Tuhan menyatakan sebagai Yang Terdahulu dan Yang Terkemudian
- Yesus menyatakan sebagai Yang Pertama dan Yang Terkemudian

dan sebagainya..

- Tuhan adalah Juruselamat, tidak ada Juruselamat selain Tuhan (blm terbukti)
- Yesus adalah Juruselamat (blm terbukti)

- Tuhan menyatakan sebagai Yang Terdahulu dan Yang Terkemudian (YG NULIS YOHANES)
- Yesus menyatakan sebagai Yang Pertama dan Yang Terkemudian (YG NULIS YOHANES)

SAYA BUTUH FAKTA KONGKRET MAS??

by **SEGOROWEDI** Tue Sep 04, 2012 10:39 am

pakdhesam wrote:- Tuhan adalah Juruselamat, tidak ada Juruselamat selain Tuhan (blm terbukti)
- Yesus adalah Juruselamat (blm terbukti)

- Tuhan menyatakan sebagai Yang Terdahulu dan Yang Terkemudian (YG NULIS YOHANES)
- Yesus menyatakan sebagai Yang Pertama dan Yang Terkemudian (YG NULIS YOHANES)

SAYA BUTUH FAKTA KONGKRET MAS??

Pernyataan Tuhan tidak harus dibuktikan.
Yohanes menulis pernyataan Yesus.
Itu semua bukti konkrit yang tertulis di Alkitab

by Sponsored content

memahami Trinitas dg otak sekepal tangan, bisakah?

memahami Trinitas dg otak sekepal tangan, bisakah?

Re: memahami Trinitas dg otak sekepal tangan, bisakah?

Re: memahami Trinitas dg otak sekepal tangan, bisakah?

Re: memahami Trinitas dg otak sekepal tangan, bisakah?

Re: memahami Trinitas dg otak sekepal tangan, bisakah?

Re: memahami Trinitas dg otak sekepal tangan, bisakah?

Re: memahami Trinitas dg otak sekepal tangan, bisakah?

Re: memahami Trinitas dg otak sekepal tangan, bisakah?

Re: memahami Trinitas dg otak sekepal tangan, bisakah?

Re: memahami Trinitas dg otak sekepal tangan, bisakah?

Re: memahami Trinitas dg otak sekepal tangan, bisakah?

Re: memahami Trinitas dg otak sekepal tangan, bisakah?

Re: memahami Trinitas dg otak sekepal tangan, bisakah?

Re: memahami Trinitas dg otak sekepal tangan, bisakah?

Re: memahami Trinitas dg otak sekepal tangan, bisakah?

Re: memahami Trinitas dg otak sekepal tangan, bisakah?

Re: memahami Trinitas dg otak sekepal tangan, bisakah?

Re: memahami Trinitas dg otak sekepal tangan, bisakah?

Re: memahami Trinitas dg otak sekepal tangan, bisakah?

Re: memahami Trinitas dg otak sekepal tangan, bisakah?

Re: memahami Trinitas dg otak sekepal tangan, bisakah?

Re: memahami Trinitas dg otak sekepal tangan, bisakah?

Re: memahami Trinitas dg otak sekepal tangan, bisakah?

Re: memahami Trinitas dg otak sekepal tangan, bisakah?

Re: memahami Trinitas dg otak sekepal tangan, bisakah?

Re: memahami Trinitas dg otak sekepal tangan, bisakah?

Re: memahami Trinitas dg otak sekepal tangan, bisakah?