Seputar Fenomena Penyaliban, Siapa yang disalib dan kenaikan Isa AS

First topic message reminder :

Seputar Fenomena Penyaliban, Siapa yang disalib dan kenaikan Isa AS
1. Fenomena & Siapa Yang disalib
Secara jelas Al-Qur'an sendiri menjelaskan bahwa Isa Al Masih tidak mati dibunuh pada kayu salib.
"Dan lantaran perkataan mereka yang mengatakan: Sesungguhnya kami telah membunuh Isa Al Masih anak Maryam rasul Allah itu. Padahal sebenarnya mereka tidak membunuhnya dan tidak pula menyalibnya (hingga mati), melainkan hanyalah diserupakan saja pada mereka ... ". (An-Nisa' / 4 : 157).

Frase "Ma qotaluhu wama sholabuhu" yang berarti: "Mereka tidak membunuhnya dan tidak menyalibnya" haruslah diartikan kesinambungan satu dengan yang lain. Ma qotaluhu artinya mereka tidak membunuh Isa secara umum. Ma sholabuhu mereka juga tidak membunuhnya dengan cara khusus yakni dengan penyaliban ( Tiang lurus versi Mang Odoy )
Ada pendapat yang mengatakan bahwa lsa Al Masih tidak disalib, tetapi yang disalib sampai mati adalah Yudas Iskariot Pendapat seperti ini sulit dipertanggungjawabkan sebab Al-Qur'an sama sekali tidak pernah menyebut atau mengkisahkan nama tersebut.
dinukilkan Ibnu Jarir menyatakan bahwa rupa Isa disamakan kepada Yahuda (Yudas) itu sendiri, sehingga dialah yang ditangkap dan dialah yang disalib."
Adapun riwayat-riwayat ini diterima oleh sahabat Rasulullah dan penafsir sesudahnya ialah orang-orang ahlul kitab yang masuk Islam, diantaranya Wahab bin Munabbih.
Jadi, jelas bahwa umat Islam mengenal Yudas dari ahlul kitab, bukan dari Al-Quran.

Kelanjutan kehidupan Isa Al Masih berlanjut sampai usia lanjut dapat kita baca dari keterangan Al-Qur'an
surat Ali Imran/3:46.
"Dia dapat berbicara dengan manusia di waktu masih dalam buaian dan ketika sesudah dewasa."

Kamus Bahasa Arab "Munjid fil Lughati wal Adabi" mengartikan "kahlan" sebagai "man kaanat sinnu 'umrihi bainal tsalatsina wal khamsina taqriban" (seorang yang berusia kurang 30-50 tahun).
Al Imam Raghib, seperti dikutib Saleh A. Nahdi (Bibel dalam Timbangan, PT Arista Brahmatyasa, 1994, h. 20) mengatakan bahwa "kahlan" sebagai "man wakhatahu syaib" (orang yang rambutnya bercampur dengan yang putih karena usianya yang lanjut).
Adapun bukti-bukti sejarah bahwa Isa Al Masih hidup sampai usia lanjut, diantaranya:
1. Dalam usia lanjut yang dimulai antara 40-50 tahun, Yesus masih memberikan pengajaran. Masa hidup tadi disaksikan bukan saja oleh para penginjil melainkan juga oleh semua pemimpin-pemimpin gereja yang datang ke Asia bersama Yahya yang menyampaikan riwayat itu kepada pemimpin-pemimpin gereja adalah Yahya sendiri (C.R. Gregory, Canon and the New Testament).
2. James Moffat: Pemuda-pemuda gereja di Asia percaya kematian Yesus itu terjadi di zaman Kladius tahun 41-50. Papias sendiri mengatakan bahwa pada usia tersebut Yesus masih mengajar.

Selanjutnya Nabi Isa As menjalani masa-masa kehidupannya sampai meninggal dan dimakamkan yang kita dapatkan dari penjelasan Al-Qur'an
surat Al Mu'minun/23:50:
"Dan kami telah jadikan (Isa) putra Maryam beserta ibunya suatu bukti yang nyata hagi (kekuasaan Kami), dan Kami melindungi mereka di suatu tanah tinggi yang datar yang banyak terdapat padang-padang rumput dan sumber-sumber air bersih yang mengalir ".

Dimanakah tempat yang oleh ayat ini disebut "suatu tanah tinggi yang datar yang banyak terdapat padang-padang rumput dan sumber-sumber air bersih yang mengalir"?
Seperti dikutip H.M. Josoef Sou'yb (Isa Al Masih Sudah Mati?, PT Al Husna Zikra, 1994, Cet. 1, h. 20-26), di antara para pakar merujuk bahwa tempat itu adalah dataran tinggi pada bukit sebelah Barat Laut Mati, Palestina, yaitu biara tempat kediaman sekte Esenes. Tempat ini dikenal dengan Bukit Qumran.
"Diantara biara besar pada dataran tinggi itu dengan pinggir Laut Mati, demikian Edmund Wilson, tampak terdapat lebih seribu kuburan .... Di antara seluruh kuburan yang digali itu maka hanya ada satu jenazah saja yang punya "keistimewaan" yaitu memakai keranda. Dan diantara seluruh jenarah itu terdapat jenazah seorang wanita (ingat, penghuni biara/bukit Qumran hanya kaum laki-laki."
Satu jenazah yang mempunyai keis¬timewaan dengan keranda dan satu je¬nazah seorang wanita itu tidak lain adalah jenazah Isa Al Masih dan ibundanya Siti Maryam yang hidup dan meninggal serta dimakamkan dibukit Qumran.

2. kenaikan Isa AS
surat Ali Imran/3:55:menjelaskan :
"(Ingatlah) tatkala Allah berfirman: Wahai Isa, sesungguhnya Aku akan mewafatkan engkau dan mengangkat engkau kepadaKu, dan membersihkan engkau dari pada orang¬orang kafir, dan akan menjadikan orang¬orang yang mengikuti engkau lebih tinggi dari orang-orang kafir itu sampai hari kiamat. Maka kepada Akulah tempat kembali, maka akan Aku putuskan nanti di antara kamu dari hal yang telah kamu perselisihkan padanya itu."
Al Alusi, dalam Tafsirnya yang terkenal Ruhul Ma'ani (Darul Kutub Al Ilmiyah, Beirut, 1994), jilid III, ha1.179 memberikan pendapat tentang Mutawaffika, yang artinya telah mematikan engkau, yaitu menyempurnakan ajal engkau (mustaufi ajalaka) dan mematikan engkau menurut jalan biasa, tidak sampai dapat dikuasai oleh musuh yang hendak membunuh engkau.
Beliau menjelaskan lagi bahwa arti warafi'uka ilayya (dan mengangkat engkau kepadaKu), telah mengangkat derajat beliau, memuliakan beliau, mendudukkan beliau ditempat yang tinggi, yaitu ruh beliau sesudah mati. Bukan mengangkat badannya. Lalu Al Alusi mengemukakan beberapa kata rafa'a yang berarti "mengangkat" dari beberapa ayat Al Qur'an yang tiada lain artinya adalah mengangkat kemuliaan ruhani sesudah meninggal.
Sayid Rasyid Ridha menguraikan jawabannya:
"Tidak ada nash yang sharih (tegas) di dalam Al-Qur'an bahwa Nabi Isa telah diangkat dengan tubuh dan nyawa ke langit dan hidup disana seperti di dunia ini, sehingga perlu menurut sunnatullah tentang makan dan minum, sehingga menimhulkan pertanyaan tentang makanan beliau sehari-hari. Dan tidak pula ada nash yang sharih menyatakan beliau akan turun dari langit. Itu hanyalah aqidah dari kebanyakan orang Nasrani, sedang mereka itu telah berusaha sejak lahirnya Islam menyebarkan kepercayaan ini di dalam kalangan muslimin.
Beliau menegaskan:
"Ini adalah masalah khilafiyah.
Dr. Quraish Shihab, dalam harian Republika, hal 10 tanggal 18 Nopember 1994:
"Bahwa Isa a.s kini masih hidup di langit, bukanlah satu kewajiban untuk mempercayainya, serta beberapa hadits yang berkaitan dengan kenaikan Isa Al Masih dan akan turunnya kelak menjelang kiamat. Hadits-hadits tersebut walaupun banyak kesemuanya bermuara pada dua orang saja, yang keduanya bekas penganut agama Kristen, yaitu Ka'ab Al Akhbar dan Wahab bin Munabbih. Tidak sedikit ulama yang menilai bahwa informasi mereka pada hakekatnya bersandar dari sisa kepercayaan kedua perowi hadits¬hadits itu."
Dari beberapa pendapat ulama diatas, dapat disimpulkan bahwa:
Isa Al Masih telah diwafatkan oleh Allah. Seperti manusia lain, beliau pun, akan terkena sunnatullah kematian "Setiap nafs (yang berjiwa), akan menghadapi kematian" (Ali Imran/3:185).
Bahwa Isa Al Masih akan diangkat Allah bukan dalam arti diangkat secara fisik, melainkan derajatnya. Penggunaan kata rafa'a seperti ini bisa juga kita temui dalam surat Al Mujadilah/58:11 "....Allah akan mengangkat orang-orang beriman di antaramu dan orang-orang yang diberi ilmu pengetahuan beberapa derajat..." Makna pengangkatan yang sama juga diberikan kepada Nabi Idris (Maryam/19:57).
Bahwa hadits-hadits Nabi saw yang melukiskan akan tibanya suatu periode dimana Isa akan mengoreksi keislaman bani Israil yang menyeleweng dari syariat Nabi Musa, atau menyebut Isa Al Masih berada di langit atau masih hidup hingga kini, tidak bisa dijadikan pedoman yang kokoh. Kesimpulan tersebut diambil dari beberapa fakta dibawah ini: Pertama, Hadits-hadits tersebut termasuk hadits ahad, sehingga tidak bisa dijadikan pedoman dalam soal aqidah. Kedua, walaupun menurut Bukhari sanadnya shahih tetapi karena matannya mungkin bersinggung balik dengan Al-Qur'an yang dengan tegas mengatakan bahwa Isa Al Masih telah wafat maka untuk menghindari kesalahpahaman seperti yang terjadi ada jama'ah Ahmadiyah Qodian, hadits tersebut lebih baik ditinggalkan saja. Ketiga, hadits-hadits tersebut, bermuara pada dua orang saja, yang keduanya bekas penganut agama Kristen, yaitu Ka'ab Al Akhbar dan Wahab bin Munabbih (yang masih punya keterkaitan pada kepercayaan lamanya).


Semoga Mencerahkan

mang odoy wrote:Kalow ada Muslim yang berdalih bahwa An-Nisa 157 MEMBANTAH Kronologis eksekusi Yesus di Kitab Kanonik...karena BERDALIH Nabi Isa bukan NABI TERKUTUK.....

Saya tunggu KEHADIRANNYA dimari..

Silahkan BUKTIKAN secara bibliah kalow YESUS MATI dalam eksekusi tersebut...

Bukan takabur...saya bisa buktikan kalo Yesus SELAMAT DARI MAUT...seperti yang dinyatakan An-Nisa 157..

Oooooo....masih ADA yang Munaroh...kalow Nabi Isa yang disebut di An-Nisa 157 adalah Yesus yang dieksekusi di Kitab Kanonik....???

to the sea......kelaut ajeeee.....

hmmm..... masak belepotan bgni pak profesor???? heheeeeee....
MO : kalow Nabi Isa yang disebut di An-Nisa 157 adalah Yesus yang dieksekusi di Kitab Kanonik....???

kalo dieksekusi ya terkutuk....... benerin dl tuh pak profesor

@atas

weewwwww....pan dah ane EDIT...liat lagi coba...mangkanya jangan keburu nafsu liat postingan orang keseleo dikit langsung direply.....

Astagfirullah pak ustatttt......

mang odoy wrote:@atas

weewwwww....pan dah ane EDIT...liat lagi coba...mangkanya jangan keburu nafsu liat postingan orang keseleo dikit langsung direply.....

Astagfirullah pak ustatttt......

walaupun anak play group..... pak profesor hati2 donk kalo mau menjebak.... anak play group ngerti loh.... hheeeeee

Yishmael Avrahami wrote:diingetin lagi akh,,,, soalnya kebiasaan banyakin posting biar ada alesan gak bikin PR....

makanya lanjutkan tafsiran XYLOU dan STAUROO nya, ketemu gak satu makna istilah itu, setelah didapat satu makna cocok gak yesus mengalami kedua istilah itu....kan anda pinter kristologinya....

Si botak bikin surat...atas dasar niat MERACIK ajaran baru....Hellenisme yang dia anut....dengan ajaran Yesus...jadilah agama Kristen.
Mangkanya....nama alat yang dipake untuk mengeksekusi Yesus...si botak make kata XYLOU...supaya cocok dengan Nubuatan di Perjanjian Lama.
(pengen tau nih...nyangsang gak ane kasih umpan segini dulu... )

4 Kitab Kanonik...menggunakan kata STAUROS sebagai alat yang dipake untuk mengeksekusi Yesus...karena kata STAUROS ini.....sudah MUTLAK....pasti KAYU dan itu LURUS...tau lurus gakkk......istilah premannya NGACENG...

Jadi...dari NIAT nya aja sudah berbeda...para penulis Kitab Kanonik versus si botak..

Lha....anda disini NGOTOT ngunjukin surat cinta si botak......udah NGOTOT....ngaco pulaa kauuu....

Ayoo kiiii...geber lagi ahhh...

hamba tuhan wrote:

mang odoy wrote:@atas

weewwwww....pan dah ane EDIT...liat lagi coba...mangkanya jangan keburu nafsu liat postingan orang keseleo dikit langsung direply.....

Astagfirullah pak ustatttt......

walaupun anak play group..... pak profesor hati2 donk kalo mau menjebak.... anak play group ngerti loh.... hheeeeee

ya ammpunnn ustat satu ini....kalo ngomong aja LEBAYYY nya selangit....tapi ternyta SUUDZON nya segudang juga....

Bukan NGEJEBAK pak ustat....!!!
Tapi Demi Allah saya itu LUPA NGETIK kata "BUKAN" dalam kalimat tersebut.....

Ampunn dahhhh cucu Gus Dur ini...

mang odoy wrote:

hamba tuhan wrote:

mang odoy wrote:@atas

weewwwww....pan dah ane EDIT...liat lagi coba...mangkanya jangan keburu nafsu liat postingan orang keseleo dikit langsung direply.....

Astagfirullah pak ustatttt......

walaupun anak play group..... pak profesor hati2 donk kalo mau menjebak.... anak play group ngerti loh.... hheeeeee

ya ammpunnn ustat satu ini....kalo ngomong aja LEBAYYY nya selangit....tapi ternyta SUUDZON nya segudang juga....

Bukan NGEJEBAK pak ustat....!!!
Tapi Demi Allah saya itu LUPA NGETIK kata "BUKAN" dalam kalimat tersebut.....

Ampunn dahhhh cucu Gus Dur ini...

:lkj: :lkj:

menurut berita dr beybel sendiri loh pak profesor.... org yg menjalani hukuman salib adalah org yg dikutuk oleh Tuhan sendiri..... malah ini bikin kristen nyungsep kalo mau diajak diskusi pak profesor..... byk cerita yesus disalib hrs dirobek dalm injil mereka....

@HT

Inihh yang BENER nyahhh....

mang odoy wrote:Kalow ada Muslim yang berdalih bahwa An-Nisa 157 MEMBANTAH Kronologis eksekusi Yesus di Kitab Kanonik...karena BERDALIH Nabi Isa bukan NABI TERKUTUK.....

Saya tunggu KEHADIRANNYA dimari..

https://laskarislam.indonesianforum.net/t2326-menguak-kebohongan-kristen

Silahkan BUKTIKAN secara bibliah kalow YESUS MATI dalam eksekusi tersebut...

Kresetan nya dah pada MABOK di tret itu...kali aja KUBU STUNTMEN bisa bikin sayah nyungsep di tret itu dan bisa membuktikan kalo Yesus MATI dalam eksekusi tersebut, sehingga KEBERATAN anda anda sekalian bisa terbukti.

Oooooo....masih ADA yang Munaroh...kalow Nabi Isa yang disebut di An-Nisa 157 adalah BUKAN Yesus yang dieksekusi di Kitab Kanonik....???

to the sea......kelaut ajeeee.....

Gimana dengan UNDANGAN yang ini..??

Kalow ada Muslim yang berdalih bahwa An-Nisa 157 MEMBANTAH Kronologis eksekusi Yesus di Kitab Kanonik...karena BERDALIH Nabi Isa bukan NABI TERKUTUK.....

Saya tunggu KEHADIRANNYA dimari..
https://laskarislam.indonesianforum.net/t2326-menguak-kebohongan-kristen

Silahkan BUKTIKAN secara bibliah kalow YESUS MATI dalam eksekusi tersebut...

Kresetan nya dah pada MABOK di tret itu...kali aja KUBU STUNTMEN bisa bikin sayah nyungsep di tret itu dan bisa membuktikan kalo Yesus MATI dalam eksekusi tersebut, sehingga KEBERATAN anda anda sekalian bisa terbukti.

Ahhhh...ntar NGELES lagi ke Play Group....wkwkwkwkwkwkwkwk....

mang odoy wrote:@HT

Inihh yang BENER nyahhh....

mang odoy wrote:Kalow ada Muslim yang berdalih bahwa An-Nisa 157 MEMBANTAH Kronologis eksekusi Yesus di Kitab Kanonik...karena BERDALIH Nabi Isa bukan NABI TERKUTUK.....

Saya tunggu KEHADIRANNYA dimari..

https://laskarislam.indonesianforum.net/t2326-menguak-kebohongan-kristen

Silahkan BUKTIKAN secara bibliah kalow YESUS MATI dalam eksekusi tersebut...

Kresetan nya dah pada MABOK di tret itu...kali aja KUBU STUNTMEN bisa bikin sayah nyungsep di tret itu dan bisa membuktikan kalo Yesus MATI dalam eksekusi tersebut, sehingga KEBERATAN anda anda sekalian bisa terbukti.

Oooooo....masih ADA yang Munaroh...kalow Nabi Isa yang disebut di An-Nisa 157 adalah BUKAN Yesus yang dieksekusi di Kitab Kanonik....???

to the sea......kelaut ajeeee.....

Gimana dengan UNDANGAN yang ini..??

Kalow ada Muslim yang berdalih bahwa An-Nisa 157 MEMBANTAH Kronologis eksekusi Yesus di Kitab Kanonik...karena BERDALIH Nabi Isa bukan NABI TERKUTUK.....

Saya tunggu KEHADIRANNYA dimari..
https://laskarislam.indonesianforum.net/t2326-menguak-kebohongan-kristen

Silahkan BUKTIKAN secara bibliah kalow YESUS MATI dalam eksekusi tersebut...

Kresetan nya dah pada MABOK di tret itu...kali aja KUBU STUNTMEN bisa bikin sayah nyungsep di tret itu dan bisa membuktikan kalo Yesus MATI dalam eksekusi tersebut, sehingga KEBERATAN anda anda sekalian bisa terbukti.

Ahhhh...ntar NGELES lagi ke Play Group....wkwkwkwkwkwkwkwk....

MO : Silahkan BUKTIKAN secara bibliah kalow YESUS MATI dalam eksekusi tersebut...

ya ampun pak prof........ ngapain dibutikan yg gtuan, malah diskusinya muter2..... menurut beybel org yg dihukum salib dikutuk oleh TUhan.... pada diem ga bs ngomong apa2 lg tuh misionaris gagal.... berati cerita penyaliban yesus di injil adalah cerita bohong, kalo gak yesus dikutuk oleh Tuhan, pilih yg mana... ayo.....

:lkj:

@HT

menurut berita dr beybel sendiri loh pak profesor.... org yg menjalani hukuman salib adalah org yg dikutuk oleh Tuhan sendiri..... malah ini bikin kristen nyungsep kalo mau diajak diskusi pak profesor..... byk cerita yesus disalib hrs dirobek dalm injil mereka....

Yang ane MERAHIN....bawa kesini ayat nya.... Paling dari Kitab Ulangan.....BASIII....hi hi hi...tapi gak apalah...ane geber...silahkan..posting yang jelas ayatnya...jangan malu malu..

Emang ada istilah HUKUMAN SALIB...????

Terus.....TERKUTUK nya atas dasar apa..???

Silahkan...saya tunggu..tapi sekarang saya off dulu...mo istirahat..dah mau jam 12 malem nih waktu Mediteranean...

Astalavista Babe.....!!

mang odoy wrote:@HT

menurut berita dr beybel sendiri loh pak profesor.... org yg menjalani hukuman salib adalah org yg dikutuk oleh Tuhan sendiri..... malah ini bikin kristen nyungsep kalo mau diajak diskusi pak profesor..... byk cerita yesus disalib hrs dirobek dalm injil mereka....

Yang ane MERAHIN....bawa kesini ayat nya.... Paling dari Kitab Ulangan.....BASIII....hi hi hi...tapi gak apalah...ane geber...silahkan..posting yang jelas ayatnya...jangan malu malu..

Emang ada istilah HUKUMAN SALIB...????

Terus.....TERKUTUK nya atas dasar apa..???

Silahkan...saya tunggu..tapi sekarang saya off dulu...mo istirahat..dah mau jam 12 malem nih waktu Mediteranean...

Astalavista Babe.....!!

bener banget pak profesor... kan pak prof dah intip thread terkutuk bung OP... kristen nyungsep.....

:lkj:

mang odoy wrote:

Yishmael Avrahami wrote:

abu hanan wrote:
al quran menyebutkan tiada pengganti.
hadits gimana?gak ada
terus?pake bibel
mengapa?
"Kalau engkau ragu terhadap apa yang Kami turunkan kepadamu,maka tanyakanlah kepada orang-orang yang membaca Kitab Suci sebelum kamu (QS Yunus : 94).

hehehehe,,,,mulai deh comot-comot ayat buat membenarkan tindakannya, persis kayak umat sebelah......

bener kan ape kate aye, kagak berani bilang secara langsung Qur'an kagak lengkap....tapi tindakan dan perbuatan mengarah kesitu juga....

lhaaa....KUBU STUNTMEN membantah bahwa BUKAN Nabi Isa yang DISALIB...ujung ujungnya kan NYANGSANG ke Kitab Kanonik juga...?????
Moso mau disambungin ke kisah Mahabrata..dan yang dihukum adalah Pangeran Arjuna...????

Kalo kita mengkorelasikan kejadian Nabi Isa ini dengan Kitab Kanonik...bukan berarti Quran TIDAK LENGKAP...tapi justeru semakin MEMBENARKAN posisi Al-Quran itu sendiri.
Sebagai KALAMULLAH yang tak terbantahkan.

FANATIK sih boleh...tapi jangan PICIK...ini yang bikin malu.

Kalo ayat Al-Quran yang bicara masalah Ilmu Pengetahuan...ternyata penjelasan lengkapnya ada di Kitab Kedokteran, Kitab Geografi, Kitab Astronomi....apa itu artinya Quran TIDAK LENGKAP....????

SINGKONG + RAGI = TAPEEEEEEE DUUUEHHH..!!

masak cerita penyaliban pada bible yg centang perenang begitu mau disamakan dengan ilmu pengetahuan geografi dan astronomi....keblinger logikanya sendiri, cerita tentang yesus saja belum bisa anda benahi kok mau dijadikan fakta kayak geografi dan astronomi....

benahin dulu ini : bible bilang ada yg dialih rupa, ada yg disalib, ada yg digantung, ada yg disetengah salib.....

setelah ketemu mana fakta yg bener baru deh sampeyan samakan dengan fakta geografi dan astronomi....

cari pembenaran buat kesalahan fatal anda jangan kelewatan dong....lagian tuh ayat yg dicomot pak hanan bukan mengenai diskusi kayak kita-kita begini....salah comot pak hanan tuh....

mang odoy wrote:

Yishmael Avrahami wrote:diingetin lagi akh,,,, soalnya kebiasaan banyakin posting biar ada alesan gak bikin PR....

makanya lanjutkan tafsiran XYLOU dan STAUROO nya, ketemu gak satu makna istilah itu, setelah didapat satu makna cocok gak yesus mengalami kedua istilah itu....kan anda pinter kristologinya....

Si botak bikin surat...atas dasar niat MERACIK ajaran baru....Hellenisme yang dia anut....dengan ajaran Yesus...jadilah agama Kristen.
Mangkanya....nama alat yang dipake untuk mengeksekusi Yesus...si botak make kata XYLOU...supaya cocok dengan Nubuatan di Perjanjian Lama.
(pengen tau nih...nyangsang gak ane kasih umpan segini dulu... )

4 Kitab Kanonik...menggunakan kata STAUROS sebagai alat yang dipake untuk mengeksekusi Yesus...karena kata STAUROS ini.....sudah MUTLAK....pasti KAYU dan itu LURUS...tau lurus gakkk......istilah premannya NGACENG...

Jadi...dari NIAT nya aja sudah berbeda...para penulis Kitab Kanonik versus si botak..

Lha....anda disini NGOTOT ngunjukin surat cinta si botak......udah NGOTOT....ngaco pulaa kauuu....

Ayoo kiiii...geber lagi ahhh...

udah jangan banyak alesan, persoalan kagak kejawab juga....

udah ketemu belon pak tuh dua istilah menjadi satu makna???

gembar-gembornya sih pinter kristologi, masak sampe sekarang belum dijawab jg....abal-abal kali nih kristolog kita....

sungguh faktor stunment telah digugurkan dengan berbagai pertanyaan dari non muslim tentang;
1.waktu penggantian
2.siapa penggantinya
3.apa yg menjadi dasar keyakinan kafirin yahudi sehingga allah menerangkan bahwa keyakinan yahudi adalah prasangka aja.yg berimbas pada ada WAJAH/FISIK yg gak MIRIP...

dan seperti sayah sampaikan kemungkinan terbesar dan mungkin merupakan kepastian adalah al quran bakal distempel KITAB FANTASY dan yg lebih parah menuduh ALLAH sbg PENIPU.

non muslim berpendapat serpti itu adalah karena reaksi kita yg gak bisa ngejelasin secara logis dengan bertumpu pada syariat.

di lapak ini pun sayah belum menjumpai tanggapan = jika tidak ada stuntmen maka demikian demikian....

adapun tulisan sayah ttg yudas adalah hawariyyun adalah usaha memasukkan dalil ibnu abbas agar memenuhi syarat ada PENGGANTI di an nisa 157 dan sayah yakin upaya sayah adalah maksamology dan di akhir posting pun sayah tulis "jika ada pendapat yg lebih shohih bla bla..."

...tuh YA uda tanggapin kalow sayah maksa...

lha...semestinyah stunment gak perlu bilang ke non muslim ttg taklid buta/kurang kritis jika membahas tuhan beravatar utamanya kristen kalow kristen bilang "di alkitab tertulis demikian" karena kalow sayah atau si mang ataow non muslim tanya ttg pengganti kan jawaban stunment tuh "di alquran tertulis demikian"...

kalow sayah bilang = stunment adalah taklid buta wah wah uda jelas mencak2 gak karuan deh...tapi sederhana sajah bisa atow tidak ngejawab 3 pertanyaan dari sayah?

semoga anda sekalian memahami kamsutnyah sayah...

abu hanan wrote:sungguh faktor stunment telah digugurkan dengan berbagai pertanyaan dari non muslim tentang;
1.waktu penggantian
2.siapa penggantinya
3.apa yg menjadi dasar keyakinan kafirin yahudi sehingga allah menerangkan bahwa keyakinan yahudi adalah prasangka aja.yg berimbas pada ada WAJAH/FISIK yg gak MIRIP...

dan seperti sayah sampaikan kemungkinan terbesar dan mungkin merupakan kepastian adalah al quran bakal distempel KITAB FANTASY dan yg lebih parah menuduh ALLAH sbg PENIPU.

non muslim berpendapat serpti itu adalah karena reaksi kita yg gak bisa ngejelasin secara logis dengan bertumpu pada syariat.

di lapak ini pun sayah belum menjumpai tanggapan = jika tidak ada stuntmen maka demikian demikian....

adapun tulisan sayah ttg yudas adalah hawariyyun adalah usaha memasukkan dalil ibnu abbas agar memenuhi syarat ada PENGGANTI di an nisa 157 dan sayah yakin upaya sayah adalah maksamology dan di akhir posting pun sayah tulis "jika ada pendapat yg lebih shohih bla bla..."

...tuh YA uda tanggapin kalow sayah maksa...

lha...semestinyah stunment gak perlu bilang ke non muslim ttg taklid buta/kurang kritis jika membahas tuhan beravatar utamanya kristen kalow kristen bilang "di alkitab tertulis demikian" karena kalow sayah atau si mang ataow non muslim tanya ttg pengganti kan jawaban stunment tuh "di alquran tertulis demikian"...

kalow sayah bilang = stunment adalah taklid buta wah wah uda jelas mencak2 gak karuan deh...tapi sederhana sajah bisa atow tidak ngejawab 3 pertanyaan dari sayah?

semoga anda sekalian memahami kamsutnyah sayah...

AH : sungguh faktor stunment telah digugurkan dengan berbagai pertanyaan dari non muslim tentang;
1.waktu penggantian
2.siapa penggantinya
3.apa yg menjadi dasar keyakinan kafirin yahudi sehingga allah menerangkan bahwa keyakinan yahudi adalah prasangka aja.yg berimbas pada ada WAJAH/FISIK yg gak MIRIP...

maaf kang mas... dikit klarisifikasi, non muslim yg mana neh maksud kang mas????? atheis atau theis???? mudah2an bukan karna sombong.... gampang banget kejawab 3 pertanyaan tsb kang mas.... tp tolong jawab dl non muslim yg mn serta agamanya apa.....

putramentari wrote:

Jagona wrote:

putramentari wrote:

Jagona wrote:

putramentari wrote:

Kalau bukan lantas siapa saudara Jagona

katanya sih muridnya yang disuap ama tentara Romawi

Maaf bung jagona, topic disini ditinjau dari sisi Al Qur'an bukan dari Al Kitab, karena ane tidak percaya tingkat keakuratan Alkitab karena udah ditambal Sulam, kalau anda percaya silahkan anda imani ajah, aye gak ikut ikut :mon2:

Lhoooo ..... aku jelas-jelas berdasarkan Alquran, bahwa yang disalib itu muridnya yang berhianat ....... Alquran gak perlu menyebut nama muridnya yang berhianat .... tapi manusia perlu mengetahui siapa muridnya yang berhianat itu ? ..... ma'af jangan asal nuding .............. okeh

Ok, mana bukti ayat Al Qur'an menyatakan Muridnya yang berkhianat, silahken bung jagona syamsu :masa sih

kan dah aku bilang di atas .... tuh yang digedein ..... artinya gak perlu ada ayatnya ... tapi kita perlu mengetahui siapa yang berhianat itu ? ........ ya kan ?

Kenapa harus tahu ? ...... kan kata ALLAH pada Ayat 4/157 ....... "disamarkan" ....... lha siapa yang disamarkan itu ? .... kan harus dicari ...... itu pun kalau mau/perlu. ................. okeh

Jagona wrote:

putramentari wrote:

Jagona wrote:

putramentari wrote:

Jagona wrote:

katanya sih muridnya yang disuap ama tentara Romawi

Maaf bung jagona, topic disini ditinjau dari sisi Al Qur'an bukan dari Al Kitab, karena ane tidak percaya tingkat keakuratan Alkitab karena udah ditambal Sulam, kalau anda percaya silahkan anda imani ajah, aye gak ikut ikut :mon2:

Lhoooo ..... aku jelas-jelas berdasarkan Alquran, bahwa yang disalib itu muridnya yang berhianat ....... Alquran gak perlu menyebut nama muridnya yang berhianat .... tapi manusia perlu mengetahui siapa muridnya yang berhianat itu ? ..... ma'af jangan asal nuding .............. okeh

Ok, mana bukti ayat Al Qur'an menyatakan Muridnya yang berkhianat, silahken bung jagona syamsu :masa sih

kan dah aku bilang di atas .... tuh yang digedein ..... artinya gak perlu ada ayatnya ... tapi kita perlu mengetahui siapa yang berhianat itu ? ........ ya kan ?

Kenapa harus tahu ? ...... kan kata ALLAH pada Ayat 4/157 ....... "disamarkan" ....... lha siapa yang disamarkan itu ? .... kan harus dicari ...... itu pun kalau mau/perlu. ................. okeh

anda kayaknya Pede sekali Tuk bertanya ....... lha siapa yang disamarkan itu ? ...., oke ane pancing ya kalau anda emang udah ngarati, atau tanya ama Nazwar syamsu :

anda pilih dulu :

1. siapa yang disamarkan/diserupakan

atau

2. Apa yang disamarkan/diserupakan

kalau bisa jelaskan alasannya, kalau gak pembahasan stop disini karena akan OOT :lkj:

putramentari wrote:

Jagona wrote:

putramentari wrote:

Jagona wrote:

putramentari wrote:

Maaf bung jagona, topic disini ditinjau dari sisi Al Qur'an bukan dari Al Kitab, karena ane tidak percaya tingkat keakuratan Alkitab karena udah ditambal Sulam, kalau anda percaya silahkan anda imani ajah, aye gak ikut ikut :mon2:

Lhoooo ..... aku jelas-jelas berdasarkan Alquran, bahwa yang disalib itu muridnya yang berhianat ....... Alquran gak perlu menyebut nama muridnya yang berhianat .... tapi manusia perlu mengetahui siapa muridnya yang berhianat itu ? ..... ma'af jangan asal nuding .............. okeh

Ok, mana bukti ayat Al Qur'an menyatakan Muridnya yang berkhianat, silahken bung jagona syamsu :masa sih

kan dah aku bilang di atas .... tuh yang digedein ..... artinya gak perlu ada ayatnya ... tapi kita perlu mengetahui siapa yang berhianat itu ? ........ ya kan ?

Kenapa harus tahu ? ...... kan kata ALLAH pada Ayat 4/157 ....... "disamarkan" ....... lha siapa yang disamarkan itu ? .... kan harus dicari ...... itu pun kalau mau/perlu. ................. okeh

anda kayaknya Pede sekali Tuk bertanya ....... lha siapa yang disamarkan itu ? ...., oke ane pancing ya kalau anda emang udah ngarati, atau tanya ama Nazwar syamsu :

anda pilih dulu :

1. siapa yang disamarkan/diserupakan

atau

2. Apa yang disamarkan/diserupakan

kalau bisa jelaskan alasannya, kalau gak pembahasan stop disini karena akan OOT :lkj:

bolehkah hamba tuhan yg bodoh ini menjawab pertanyaan tsb bung PM?????? sekalian mau belajar.....

hamba tuhan wrote:

putramentari wrote:

Jagona wrote:

putramentari wrote:

Jagona wrote:

Lhoooo ..... aku jelas-jelas berdasarkan Alquran, bahwa yang disalib itu muridnya yang berhianat ....... Alquran gak perlu menyebut nama muridnya yang berhianat .... tapi manusia perlu mengetahui siapa muridnya yang berhianat itu ? ..... ma'af jangan asal nuding .............. okeh

Ok, mana bukti ayat Al Qur'an menyatakan Muridnya yang berkhianat, silahken bung jagona syamsu :masa sih

kan dah aku bilang di atas .... tuh yang digedein ..... artinya gak perlu ada ayatnya ... tapi kita perlu mengetahui siapa yang berhianat itu ? ........ ya kan ?

Kenapa harus tahu ? ...... kan kata ALLAH pada Ayat 4/157 ....... "disamarkan" ....... lha siapa yang disamarkan itu ? .... kan harus dicari ...... itu pun kalau mau/perlu. ................. okeh

anda kayaknya Pede sekali Tuk bertanya ....... lha siapa yang disamarkan itu ? ...., oke ane pancing ya kalau anda emang udah ngarati, atau tanya ama Nazwar syamsu :

anda pilih dulu :

1. siapa yang disamarkan/diserupakan

atau

2. Apa yang disamarkan/diserupakan

kalau bisa jelaskan alasannya, kalau gak pembahasan stop disini karena akan OOT :lkj:

bolehkah hamba tuhan yg bodoh ini menjawab pertanyaan tsb bung PM?????? sekalian mau belajar.....

Boleh lah Brader, biar sekalian Bung Jagona dapet ilmu baru selain dari Nazwar Syamsu 234 :lkj:

putramentari wrote:

hamba tuhan wrote:

putramentari wrote:

Jagona wrote:

putramentari wrote:

Ok, mana bukti ayat Al Qur'an menyatakan Muridnya yang berkhianat, silahken bung jagona syamsu :masa sih

kan dah aku bilang di atas .... tuh yang digedein ..... artinya gak perlu ada ayatnya ... tapi kita perlu mengetahui siapa yang berhianat itu ? ........ ya kan ?

Kenapa harus tahu ? ...... kan kata ALLAH pada Ayat 4/157 ....... "disamarkan" ....... lha siapa yang disamarkan itu ? .... kan harus dicari ...... itu pun kalau mau/perlu. ................. okeh

anda kayaknya Pede sekali Tuk bertanya ....... lha siapa yang disamarkan itu ? ...., oke ane pancing ya kalau anda emang udah ngarati, atau tanya ama Nazwar syamsu :

anda pilih dulu :

1. siapa yang disamarkan/diserupakan

atau

2. Apa yang disamarkan/diserupakan

kalau bisa jelaskan alasannya, kalau gak pembahasan stop disini karena akan OOT :lkj:

bolehkah hamba tuhan yg bodoh ini menjawab pertanyaan tsb bung PM?????? sekalian mau belajar.....

Boleh lah Brader, biar sekalian Bung Jagona dapet ilmu baru selain dari Nazwar Syamsu 234 :lkj:

heheeee.... peristiwa pembunuhan atau penyaliban yang diserupakan bukan orang lain yang diserupakan

hamba tuhan wrote:

putramentari wrote:

hamba tuhan wrote:

putramentari wrote:

Jagona wrote:

kan dah aku bilang di atas .... tuh yang digedein ..... artinya gak perlu ada ayatnya ... tapi kita perlu mengetahui siapa yang berhianat itu ? ........ ya kan ?

Kenapa harus tahu ? ...... kan kata ALLAH pada Ayat 4/157 ....... "disamarkan" ....... lha siapa yang disamarkan itu ? .... kan harus dicari ...... itu pun kalau mau/perlu. ................. okeh

anda kayaknya Pede sekali Tuk bertanya ....... lha siapa yang disamarkan itu ? ...., oke ane pancing ya kalau anda emang udah ngarati, atau tanya ama Nazwar syamsu :

anda pilih dulu :

1. siapa yang disamarkan/diserupakan

atau

2. Apa yang disamarkan/diserupakan

kalau bisa jelaskan alasannya, kalau gak pembahasan stop disini karena akan OOT :lkj:

bolehkah hamba tuhan yg bodoh ini menjawab pertanyaan tsb bung PM?????? sekalian mau belajar.....

Boleh lah Brader, biar sekalian Bung Jagona dapet ilmu baru selain dari Nazwar Syamsu 234 :lkj:

heheeee.... peristiwa pembunuhan atau penyaliban yang diserupakan bukan orang lain yang diserupakan

:lkj: , peristiwanya yang diserupakan, dan bukan subjeknya

putramentari wrote:

hamba tuhan wrote:

putramentari wrote:

hamba tuhan wrote:

putramentari wrote:

anda kayaknya Pede sekali Tuk bertanya ....... lha siapa yang disamarkan itu ? ...., oke ane pancing ya kalau anda emang udah ngarati, atau tanya ama Nazwar syamsu :

anda pilih dulu :

1. siapa yang disamarkan/diserupakan

atau

2. Apa yang disamarkan/diserupakan

kalau bisa jelaskan alasannya, kalau gak pembahasan stop disini karena akan OOT :lkj:

bolehkah hamba tuhan yg bodoh ini menjawab pertanyaan tsb bung PM?????? sekalian mau belajar.....

Boleh lah Brader, biar sekalian Bung Jagona dapet ilmu baru selain dari Nazwar Syamsu 234 :lkj:

heheeee.... peristiwa pembunuhan atau penyaliban yang diserupakan bukan orang lain yang diserupakan

:lkj: , peristiwanya yang diserupakan, dan bukan subjeknya

ya ampun kang mas... subjeknya ALLAH, mau kita serupakan ALLAH???? heheeee.....

hamba tuhan wrote:

putramentari wrote:

hamba tuhan wrote:

putramentari wrote:

hamba tuhan wrote:

bolehkah hamba tuhan yg bodoh ini menjawab pertanyaan tsb bung PM?????? sekalian mau belajar.....

Boleh lah Brader, biar sekalian Bung Jagona dapet ilmu baru selain dari Nazwar Syamsu 234 :lkj:

heheeee.... peristiwa pembunuhan atau penyaliban yang diserupakan bukan orang lain yang diserupakan

:lkj: , peristiwanya yang diserupakan, dan bukan subjeknya

ya ampun kang mas... subjeknya ALLAH, mau kita serupakan ALLAH???? heheeee.....

Maksud Ane Subjek pembicaraan bukan di Annisa Brader, kalau kita bahas secara Nahwu shorof, ntar tambah kelimpungan Mas Djisamsoe 234

putramentari wrote:

hamba tuhan wrote:

putramentari wrote:

hamba tuhan wrote:

putramentari wrote:

Boleh lah Brader, biar sekalian Bung Jagona dapet ilmu baru selain dari Nazwar Syamsu 234 :lkj:

heheeee.... peristiwa pembunuhan atau penyaliban yang diserupakan bukan orang lain yang diserupakan

:lkj: , peristiwanya yang diserupakan, dan bukan subjeknya

ya ampun kang mas... subjeknya ALLAH, mau kita serupakan ALLAH???? heheeee.....

Maksud Ane Subjek pembicaraan bukan di Annisa Brader, kalau kita bahas secara Nahwu shorof, ntar tambah kelimpungan Mas Djisamsoe 234

upsss.... sorry, bagusan saya dem aja deh!!! ntar byk salahnya geh.... alias saya tambah ngawur..... :ampun :ampun

ya wrote:hehehehe,,,,mulai deh comot-comot ayat buat membenarkan tindakannya, persis kayak umat sebelah......

bener kan ape kate aye, kagak berani bilang secara langsung Qur'an kagak lengkap....tapi tindakan dan perbuatan mengarah kesitu juga....

yah...gemana lagi...riwayat ibnu abbas tuh apa juga masuk kategori , kagak berani bilang secara langsung Qur'an kagak lengkap... ???
kalow mau bicara lengkap kan mesti dilihat konteksnyah...al quran mana ada ayat yg atur tata cara bangun rumah,veda punya slokanyah...al quran juga gak atur dimana membangun tenda untuk sebuah peperangan,veda punya.al quran gak sebutin silsilah nabi muhammad,bibel ada silsilah para nabi...
yg ada di alquran tuh kaidah2 mendasar,bicara akar dan batang pohon..
dan ini jamu penambah semangat buat anda yg baru saja ditulis di blog sayah sebuah komentar dg id MOESLEM; http://isyfatihah.wordpress.com/2011/05/26/antara-kabah-hindu-dan-berhala/#comment-757

Moeslem berkata
17 Juni 2012 pada 19:40
tulisan paling gila yang pernah saya baca, hati-hati terhadap kelompok liberal yang sebenarnya mereka anti islam dan berusaha mereduksi aqidah umat islam dengan tulisan-tulisan yang mereka klaim “ilmiah” SUDAH JELAS NABI ADAM SEBAGAI MANUSIA PERTAMA MELAKUKAN THAWAF, APAKAH PEMILIK BLOG INI MAU MENGATAKAN NABIYULLAH ADAM ITU BERAGAMA HINDU???? KAKBAH ITU SUDAH ADA SEBELUM HINDU ITU NONGOL

link di bawah ini adalah ungkapan hati sayah pada al quran;
http://isyfatihah.blogspot.com/2011/03/islam-3al-quran-sebagai-sumber-hukum.html
http://isyfatihah.blogspot.com/2010/10/memahami-kesempurnaan-al-quran.html
dan anda seharusnyah juga wajib jujur mengakui bahwa tata cara sholat plus doa yg tidak dijelaskan di al quran merupakan salah satu bukti TIDAK LENGKAP...prosentase zakat juga tidak ada.sebuah kitab yg tidak ada keraguan berarti kitab tersebut sempurna.dan sempurna tidak harus lengkap...

ya wrote:maaf kang mas... dikit klarisifikasi, non muslim yg mana neh maksud kang mas????? atheis atau theis???? mudah2an bukan karna sombong.... gampang banget kejawab 3 pertanyaan tsb kang mas.... tp tolong jawab dl non muslim yg mn serta agamanya apa....

ada atheis....yg theis adalah kristen dan menjadi bahan penelitian sebuah univesitas katolik di surabaya..ntar linknyah sayah kasi...saat ini sayah pake laptop di rumah...gak simpen linknyah...
dan pernyataan mereka telah sayah ubah sesuai gaya menulis sayah atow seolah2 yg bertanya adalah sayah....

yup..sekedar belajar bagaimana cara berdiskusi tanpa sumpah serapah dan belajar bagaimana mengendalikan es mosi ketika ada orang yg berpikir sayah itu liberal-setengah kafir-munafik -goblok dan gila hahahaha.....yg dahsyat lagi tuh di FFI sayah dibilang murtad....

mang odoy wrote:waduhhh...dah RAME ternyata dimari....wkwkwkwkwk


@OP

Saran nich..

Mungkin harus dikaih penjelasan dulu di depan tentang disalib yang bener itu kaya apa. karena pandangan secara umum disalib itu adalah ditangkringin di palang kayu.

tolong ditulis yang gede biar gampang kebaca

Pan dah saya jelasin panjang lebar dimari...
https://laskarislam.indonesianforum.net/t962-benarkah-nabi-isa-diganti-dengan-stuntmen

Belum baca...???? gak ngerti...??? atow pura pura gak baca dan gak ngerti...???

tapi kalo nulis salib doang, yang ada orang ngebayangin tiang jemuran mang