Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi
Halaman 18 dari 21 • Share
Halaman 18 dari 21 • 1 ... 10 ... 17, 18, 19, 20, 21
apa yg terjadi pada tubuh yesus
First topic message reminder :
sorry gan dr sebelah cos kayaknya mnarik nih thread
http://murtadinkafirun.forumotion.net/t12552-mkb-apa-yang-terjadi-pada-tubuh-yesus
sorry gan dr sebelah cos kayaknya mnarik nih thread
http://murtadinkafirun.forumotion.net/t12552-mkb-apa-yang-terjadi-pada-tubuh-yesus
M.K.B wrote:Pengamatan yang cermat dari sudut pandang akal sehat data logika, menguakkan kemustahilan-kemustahilan lebih lanjut yang melekat pada episode-episode Penyaliban serta Kenaikan , seperti yang dikernukakan oleh orang-orang Kristen zaman sekarang.Sejauh yang berkaitan dengan kembalinya Yesus ke New World Translation.dalam tubuh manusianya, cukup banyak yang sudah dipaparkan. saya hanya ingin menambahkan tentang apa yang dapat terjadi pada tubuh Yesus apabila akhirnya naik [ke langit], jika memang beliau pernah.
Bila dihadang oleh pertanyaan apa yang terjadi pada tubuh Yesus Kristus, maka dikemukakan oleh beberapa orang Kristen bahwa beliau telah naik kepada Bapak-nya di sorga dan tubuh jasmani beliau terurai dan menghilang dalam cahaya. Hal ini menimbulkan pertanyaan fundamental. Jika kepergian Yesus dari tubuh manusianya memang harus terjadi dalam suatu peristiwa ledakan, mengapa hal itu tidak terjadi langsung pada saat kematian pertama beliau ?(jika memang dianggap mati waktu disalib)
Rujukan satu-satunya yang kita peroleh dalam Bibel mengenai kematian Yesus adalah ketika beliau masih tergantung di tiang salib dan dalam kata-kata Matius, ‘dia telah menyerahkan nyawanya’ (Matius 27:50). Rupanya, tidak ada yang terjadi kecuali keberangkatan ruh secara lembut meninggalkan tubuh. Apakah kita akan menganggap bahwa beliau tidak mati di tiang salib sama sekali, sebab bila beliau telah meninggalkan tubuh tersebut, harus terjadi ledakan dalam bentuk yang sama? Mengapa hal itu terjadi hanya pada kali kedua Yesus meninggalkan tubuhnya? Dalam kondisi demikian hanya ada dua kemungkinan yang terbuka lebih lanjut:Hal ini tidak didukung oleh fakta-fakta dan tidak pula mungkin, sebab hal itu akan mengarah pada jalan buntu, yakni mempercayai bahwa Yesus telah mati dua kali. Pertama di tiang salib dan kedua pada waktu Kenaikan.Yesus tidak secara kekal tertahan dalam tubuh manusia setelah ruhnya kembali ke dalam tubuh tersebut, dan selama kenaikannya dia membuang tubuh manusianya dan naik secara murni sebagai suatu ruh Tuhan.Hal ini tidak dapat diterima, sebab benar-benar menjijikkan dan bertentangan dengan kemuliaan serta keagungan sosok Tuhan.Beliau tetap tertahan dalam raga manusia seutuhnya.
Di sisi lain, kita memiliki sebuah sudut pandang akal sehat; Akan merupakan suatu kekeliruan apabila memahami kenaikan Yesus itu sebagai semacam perjalanan luar angkasa di masa lampau, dan surga merupakan sebuah tempat jauh di balik matahari, bulan dan galaksi-galaksi.’ Kebenaran tidak ada pada pilihan pertama maupun kedua.
Oleh karenanya, penyisipan kisah aneh semacam itu hanya dapat terdorong oleh dilema tak terpecahkan yang dihadapi orang-orang Kristen pada masa kelahiran agama Kristen.
Ketika Yesus hilang dari pandangan, secara alami pertanyaan yang timbul adalah, apa yang telah terjadi pada beliau. Orang-orang Kristen masa awal tidak dapat memecahkan kebingungan itu dengan cara menyatakan secara terbuka bahwa disebabkan Yesus belum pernah mati [sebelumnya] maka tidak ada permasalahan mengenai tubuh yang ditinggalkan dan tentang tubuhnya yang secara fakta telah pergi bersama beliau dalam perpindahan tersebut. Dengan cara ini masalah lenyapnya tubuh Yesus, dapat dipecahkan secara mudah. Namun, pengakuan seperti tersebut tidak mungkin dilakukan saat itu. Mereka yang berani mengaku bahwa Yesus terlihat [masih] hidup dan bergerak secara bertahap menjauh dari Judea akan menghadapi risiko disalahkan oleh Hukum Romawi sebagai kaki tangan kejahatan melarikan diri dari keadilan.
Berlindung di balik cerita sisipan seperti kenaikan Yesus ke sorga telah memberikan sebuah pilihan yang lebih aman, walau betapa pun anehnya pemikiran tersebut. Namun jelas hal itu pun akan merupakan suatu keterlibatan dalam kedustaan. Kita harus memberikan kehormatan pada kejujuran para murid awal [Yesus] yang dalam kondisi berbahaya demikian pun mereka tidak mencari perlindungan di balik pernyataan dusta. Segenap penulis Injil memilih tidak bersuara dalam masalah ini, daripada berlindung di balik tabir pernyataan-pernyataan keliru. Tidak diragukan lagi, mereka telah mengalami derita cemoohan dari para musuh mereka, tetapi mereka memilih menderita dalam bungkam.
Kebungkaman misterius pada pihak mereka yang mengetahui kisah nyata, tentu lebih bertanggung-jawab dalam menumbuhkan lebih besar bibit-bibit keraguan pada pikiran-pikiran warga Kristen dari generasi-generasi belakangan. Mereka tentu heran: mengapa, setelah ruh Yesus Kristus pergi, tidak ada disebutkan tentang tubuhnya yang tertinggal? Kemana perginya tubuh itu, dan apa yang telah terjadi pada tubuh tersebut? Mengapa ruh Kristus kembali kepada tubuh yang sama jika memang pemah dia tinggalkan? Pertanyaan vital akan tetap tidak terjawabkan ini menimbulkan pertanyaan-pertanyaan lain. Jika revival (hidup kembali) itu berarti kembali ke tubuh semula, maka akan mucul banyak pertanyaan :
1. Apa yang telah terjadi pada Yesus Kristus setelah masa pemenjaraannya yang kedua dalam kerangkeng tubuh manusia tersebut? Apakah beliau tetap terikat dalam tubuh itu, tidak pernah dilepaskan lagi ?
2. Di sisi lain, jika ruh Yesus sekali lagi keluar dari tubuh yang sama, maka apakah revival (hidup kembali) tersebut bersifat sementara ataukah permanen ?
3. Jika beliau tidak tetap terikat dalam tubuh itu, maka apa yang terjadi pada tubuh beliau sesudah kematian yang kedua ?
4. Di mana tubuh tersebut dikuburkan, dan apakah ada pernyataan tentang hal itu dalam arsip atau catatan manapun ?
Tampaknya pertanyaan-pertanyaan ini, kalau pun tidak timbul pada masa awal, pasti telah timbul pada abad-abad belakangan ketika upaya-upaya filosofis yang sungguhsungguh mengenai misteri Kristus dan segenap yang berkaitan dengan beliau disaksikan secara luas di kalangan para theolog Kristen. Tampak bahwa beberapa penulis tak bermoral mencoba keluar dari [benang kusut] itu dengan cara melakukan penyisipan pada 12 ayat terakhir dalam Injil Markus, dan secara dusta menisbahkan pada Markus pemyataan bahwa Yesus terakhir kali terlihat naik ke sorga dengan tubuh yang sama.
Penyisipan juga tidak mengecualikan Injil Lukas, di mana sisipan pintar kalimat "dan [dia] terangkat ke sorga" pada bab 24 ayat 51 memenuhi maksud para penyisip. Dengan cara demikian penyisipan itu telah menyelesaikan pertanyaan-pertanyaan itu seluruhnya. Paling tidak sebuah misteri dogma Kristen telah terpecahkan. Namun, dengan imbalan apa? Dengan imbalan [rusaknya] fakta-fakta mulia mengenai sosok suci sejati Yesus Kristus. Fakta tentang Kristus telah dikorbankan di atas altar . Sejak saat itu, ajaran Kristen berlanjut semakin menjadi-jadi dan tidak terkendali dalam perjalanan perubahannya dari kenyataan-kenyataan menuju cerita khayal.
Kita mengetahui dengan pasti bahwa orang-orang Yahudi saat itu kesal dan geram tidak menemukan tubuh Yesus Kristus. Mereka ingin memastikan kematian Yesus dan untuk itu mereka membutuhkan bukti kematian yang dapat diterima secara universal, yakni, keberadaan tubuh mayat. Pengaduan mereka, yang ditujukan pada Pilatus, jelas memperlihatkan kegelisahan mereka tentang potensi lenyapnya tubuh tersebut.
Akan tetapi jawaban yang sebenarnya dan sederhana adalah, terletak pada fakta bahwa disebabkan Kristus saat itu tidak mati sebagaimana yang dipercayai, maka pertanyaan tentang tubuh yang hilang sama sekali tidak relevan, dan dalam menepati janjinya beliau harus pergi meninggalkan Judea untuk mencari domba-domba Bani Israil yang telah hilang. Jelas, beliau tidak dapat dilihat lagi.
Wassalam,
" EG "
BAKUL KOPI- LETNAN DUA
-
Age : 36
Posts : 757
Location : warkop
Join date : 07.10.11
Reputation : 3
Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi
SEGOROWEDI wrote:
Injil mencatat peistiwa-peristiwanya, tidak menghitung jumlah harinya
sampai saatnya naik ke sorga
ne apa :
Kisah Para Rasul 1:3 Kepada mereka Ia menunjukkan
diri-Nya setelah penderitaan-Nya selesai, dan dengan banyak tanda Ia
membuktikan, bahwa Ia hidup. Sebab selama empat puluh hari Ia
berulang-ulang menampakkan diri dan berbicara kepada mereka tentang
Kerajaan Allah.
jelas tertulis 40 hari
putramentari- KAPTEN
-
Age : 43
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116
Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi
ni orang katarak apa ya..
Injil mencatat peristiwa-peristiwanya, tidak menghitung jumlah harinya
sampai saatnya naik ke sorga
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi
SEGOROWEDI wrote:
ni orang katarak apa ya..
Injil mencatat peristiwa-peristiwanya, tidak menghitung jumlah harinya
sampai saatnya naik ke sorga
tuch tertulis 40 hari, rabun ayam ya
putramentari- KAPTEN
-
Age : 43
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116
Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi
putramentari wrote:SEGOROWEDI wrote:
ni orang katarak apa ya..
Injil mencatat peristiwa-peristiwanya, tidak menghitung jumlah harinya
sampai saatnya naik ke sorga
tuch tertulis 40 hari, rabun ayam ya
itu bukan di INJIL
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi
SEGOROWEDI wrote:putramentari wrote:SEGOROWEDI wrote:
ni orang katarak apa ya..
Injil mencatat peristiwa-peristiwanya, tidak menghitung jumlah harinya
sampai saatnya naik ke sorga
tuch tertulis 40 hari, rabun ayam ya
itu bukan di INJIL
jadi, apa yang dimaksud dengan INJIL
putramentari- KAPTEN
-
Age : 43
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi
SEGOROWEDI wrote:
OOT
langsung nyungsep dah
putramentari- KAPTEN
-
Age : 43
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116
Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi
kisah rasul kok Injil..
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi
SEGOROWEDI wrote:
kisah rasul kok Injil..
jadi, apa yang dimaksud dengan INJIL
putramentari- KAPTEN
-
Age : 43
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi
langsung nyungsep dahSEGOROWEDI wrote:
OOT lagi..
putramentari- KAPTEN
-
Age : 43
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116
Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi
mbahas apa itu Injil..
silakan bikin tret baru..
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi
SEGOROWEDI wrote:putramentari wrote:SEGOROWEDI wrote:
ni orang katarak apa ya..
Injil mencatat peristiwa-peristiwanya, tidak menghitung jumlah harinya
sampai saatnya naik ke sorga
tuch tertulis 40 hari, rabun ayam ya
itu bukan di INJIL
Wadew...si Segoro ngigau lagi ...tidak mengakui injil ya..!!
hi.hi..hi..
Ente memang rada-rada aneh gicu..kalau nggak sesuai dengan pikiran ente ..ente katakan bukan
injil...berarti itu tercatat di Surat Kabar yang bernama Injil..
payah ente...kebanyakan ngigau..
Hafisah- SERSAN SATU
-
Age : 50
Posts : 121
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 29.03.12
Reputation : 4
Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi
Hafisah wrote:
Wadew...si Segoro ngigau lagi ...tidak mengakui injil ya..!!
hi.hi..hi..
Ente memang rada-rada aneh gicu..kalau nggak sesuai dengan pikiran ente ..ente katakan bukan
injil...berarti itu tercatat di Surat Kabar yang bernama Injil..
payah ente...kebanyakan ngigau..
itu (di) Kisah Para Rasul bukan (di) Injil
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi
SEGOROWEDI wrote:Hafisah wrote:
Wadew...si Segoro ngigau lagi ...tidak mengakui injil ya..!!
hi.hi..hi..
Ente memang rada-rada aneh gicu..kalau nggak sesuai dengan pikiran ente ..ente katakan bukan
injil...berarti itu tercatat di Surat Kabar yang bernama Injil..
payah ente...kebanyakan ngigau..
itu (di) Kisah Para Rasul bukan (di) Injil
ya udah berarti terdapat kontradiksi antara kisah di injil ( 1 hari ) dengan kisah para rasul ( bukan injil )( 40 hari ), mana yang bener yak
putramentari- KAPTEN
-
Age : 43
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116
Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi
nemu 1 hari darimana?
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi
SEGOROWEDI wrote:
nemu 1 hari darimana?
Kepada mereka Ia menunjukkan diri-Nya setelah penderitaan-Nya selesai, dan dengan banyak tanda Ia membuktikan, bahwa Ia hidup. Sebab selama empat puluh hari Ia berulang-ulang menampakkan diri dan berbicara kepada mereka tentang Kerajaan Allah. (Kis 1:3)
Kenyataan-nya tidak ada-kan, bahkan dalam Lukas (pengarang yang sama) kebangkitanYesus itu hanya ada dalam satu pasal terakhir dan tidak dalam empat puluh haripenampakan melainkan hanya satu hari saja.
Perhatikan :
1. pagi hari
tetapi pagi-pagi benar pada hari pertama minggu itu mereka pergi ke kubur membawa rempah-rempah yang telah disediakan mereka. (Lukas 24:1)
2. Masih pada hari yang sama
Pada hari itu juga dua orang darimurid-murid Yesus pergi ke sebuah kampung bernama Emaus, yang terletak kira-kira tujuh mil jauhnya dari Yerusalem, (Lukas 24:13)
3. Menjelangmalam
Tetapimereka sangat mendesak-Nya, katanya: “Tinggallah bersama-sama dengan kami,sebab hari telah menjelang malam dan matahari hampir terbenam.” Lalu masuklah Ia untuk tinggal bersama-sama dengan mereka. (Lukas 24:29)
4. Terangkat ke surga pada hari yang sama
Dan ketika Ia sedangmemberkatimereka, Ia berpisah darimereka dan terangkat ke sorga.(Lukas 24:51)
—
Jadi pengarang bibel Lukas adalah seorang pembohong.
putramentari- KAPTEN
-
Age : 43
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116
Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi
putramentari wrote:SEGOROWEDI wrote:
nemu 1 hari darimana?
Kepada mereka Ia menunjukkan diri-Nya setelah penderitaan-Nya selesai, dan dengan banyak tanda Ia membuktikan, bahwa Ia hidup. Sebab selama empat puluh hari Ia berulang-ulang menampakkan diri dan berbicara kepada mereka tentang Kerajaan Allah. (Kis 1:3)
Kenyataan-nya tidak ada-kan, bahkan dalam Lukas (pengarang yang sama) kebangkitanYesus itu hanya ada dalam satu pasal terakhir dan tidak dalam empat puluh haripenampakan melainkan hanya satu hari saja.
Perhatikan :
1. pagi hari
tetapi pagi-pagi benar pada hari pertama minggu itu mereka pergi ke kubur membawa rempah-rempah yang telah disediakan mereka. (Lukas 24:1)
2. Masih pada hari yang sama
Pada hari itu juga dua orang darimurid-murid Yesus pergi ke sebuah kampung bernama Emaus, yang terletak kira-kira tujuh mil jauhnya dari Yerusalem, (Lukas 24:13)
3. Menjelangmalam
Tetapimereka sangat mendesak-Nya, katanya: “Tinggallah bersama-sama dengan kami,sebab hari telah menjelang malam dan matahari hampir terbenam.” Lalu masuklah Ia untuk tinggal bersama-sama dengan mereka. (Lukas 24:29)
4. Terangkat ke surga pada hari yang sama
Dan ketika Ia sedangmemberkatimereka, Ia berpisah darimereka dan terangkat ke sorga.(Lukas 24:51)
—
Jadi pengarang bibel Lukas adalah seorang pembohong.
Siapa bilang semua itu terjadi pada hari yg sama?
Lihat :
Lukas 24:29 Tetapi mereka sangat mendesak-Nya, katanya: "Tinggallah bersama-sama dengan kami, sebab hari telah menjelang malam dan matahari hampir terbenam." Lalu masuklah Ia untuk tinggal bersama-sama dengan mereka. 24:30 Waktu Ia duduk makan dengan mereka, Ia mengambil roti, mengucap berkat, lalu memecah-mecahkannya dan memberikannya kepada mereka.
Ayat 29 menjelaskan bahwa hari itu sdh hampir berakhir, dan selanjutnya tidak menjelaskan berapa lama Yesus tinggal dgn mereka. Maka dgn begitu ayat 30 tidak bisa disimpulkan bahwa Yesus duduk makan pada hari yg sama.
Lukas 24:50 Lalu Yesus membawa mereka ke luar kota sampai dekat Betania. Di situ Ia mengangkat tangan-Nya dan memberkati mereka.
Kata lalu di ayat 50 juga tidak bisa serta merta disimpulkan bahwa hal itu terjadi pada hari yg sama. Mengapa? Krn sdh ada preseden di ayat 13 yg menyatakan "pada hari itu juga"
jakajayagiri-2- LETNAN DUA
-
Posts : 995
Kepercayaan : Protestan
Location : bandung
Join date : 04.09.12
Reputation : 27
Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi
jakajayagiri-2 wrote:putramentari wrote:SEGOROWEDI wrote:
nemu 1 hari darimana?
Kepada mereka Ia menunjukkan diri-Nya setelah penderitaan-Nya selesai, dan dengan banyak tanda Ia membuktikan, bahwa Ia hidup. Sebab selama empat puluh hari Ia berulang-ulang menampakkan diri dan berbicara kepada mereka tentang Kerajaan Allah. (Kis 1:3)
Kenyataan-nya tidak ada-kan, bahkan dalam Lukas (pengarang yang sama) kebangkitanYesus itu hanya ada dalam satu pasal terakhir dan tidak dalam empat puluh haripenampakan melainkan hanya satu hari saja.
Perhatikan :
1. pagi hari
tetapi pagi-pagi benar pada hari pertama minggu itu mereka pergi ke kubur membawa rempah-rempah yang telah disediakan mereka. (Lukas 24:1)
2. Masih pada hari yang sama
Pada hari itu juga dua orang darimurid-murid Yesus pergi ke sebuah kampung bernama Emaus, yang terletak kira-kira tujuh mil jauhnya dari Yerusalem, (Lukas 24:13)
3. Menjelangmalam
Tetapimereka sangat mendesak-Nya, katanya: “Tinggallah bersama-sama dengan kami,sebab hari telah menjelang malam dan matahari hampir terbenam.” Lalu masuklah Ia untuk tinggal bersama-sama dengan mereka. (Lukas 24:29)
4. Terangkat ke surga pada hari yang sama
Dan ketika Ia sedangmemberkatimereka, Ia berpisah darimereka dan terangkat ke sorga.(Lukas 24:51)
—
Jadi pengarang bibel Lukas adalah seorang pembohong.
Siapa bilang semua itu terjadi pada hari yg sama?
Lihat :
Lukas 24:29 Tetapi mereka sangat mendesak-Nya, katanya: "Tinggallah bersama-sama dengan kami, sebab hari telah menjelang malam dan matahari hampir terbenam." Lalu masuklah Ia untuk tinggal bersama-sama dengan mereka. 24:30 Waktu Ia duduk makan dengan mereka, Ia mengambil roti, mengucap berkat, lalu memecah-mecahkannya dan memberikannya kepada mereka.
Ayat 29 menjelaskan bahwa hari itu sdh hampir berakhir, dan selanjutnya tidak menjelaskan berapa lama Yesus tinggal dgn mereka. Maka dgn begitu ayat 30 tidak bisa disimpulkan bahwa Yesus duduk makan pada hari yg sama.
Lukas 24:50 Lalu Yesus membawa mereka ke luar kota sampai dekat Betania. Di situ Ia mengangkat tangan-Nya dan memberkati mereka.
Kata lalu di ayat 50 juga tidak bisa serta merta disimpulkan bahwa hal itu terjadi pada hari yg sama. Mengapa? Krn sdh ada preseden di ayat 13 yg menyatakan "pada hari itu juga"
Kepada mereka Ia menunjukkan diri-Nya setelah penderitaan-Nya selesai, dan dengan banyak tanda Ia membuktikan, bahwa Ia hidup. Sebab selama empat puluh hari Ia berulang-ulang menampakkan diri dan berbicara kepada mereka tentang Kerajaan Allah. (Kis 1:3)
Kenyataan-nya tidak ada-kan, bahkan dalam Lukas (pengarang yang sama) kebangkitanYesus itu hanya ada dalam satu pasal terakhir dan tidak dalam empat puluh haripenampakan melainkan hanya satu hari saja.
Perhatikan :
1. pagi hari
tetapi pagi-pagi benar pada hari pertama minggu itu mereka pergi ke kubur membawa rempah-rempah yang telah disediakan mereka. (Lukas 24:1)
2. Masih pada hari yang sama
Pada hari itu juga dua orang darimurid-murid Yesus pergi ke sebuah kampung bernama Emaus, yang terletak kira-kira tujuh mil jauhnya dari Yerusalem, (Lukas 24:13)
3. Menjelangmalam
Tetapimereka sangat mendesak-Nya, katanya: “Tinggallah bersama-sama dengan kami,sebab hari telah menjelang malam dan matahari hampir terbenam.” Lalu masuklah Ia untuk tinggal bersama-sama dengan mereka. (Lukas 24:29)
4. Terangkat ke surga pada hari yang sama
Dan ketika Ia sedangmemberkatimereka, Ia berpisah darimereka dan terangkat ke sorga.(Lukas 24:51)
—
Jadi pengarang bibel Lukas adalah seorang pembohong.
Tetapimereka sangat mendesak-Nya, katanya: “Tinggallah bersama-sama dengan kami,sebab hari telah menjelang malam dan matahari hampir terbenam.” Lalu masuklah Iauntuk tinggal bersama-sama dengan mereka. (Lukas 24:29)
- Makan + ngopi + merokok Dji Sam Soe 2 batang : kita kasih 2 jam, jadi sudah jam 19
Waktu Ia dudukmakan dengan mereka, Ia mengambil roti, mengucap berkat, lalu memecah-mecahkannya dan memberikannya kepada mereka. (Lukas 24:30)
- Dari kampung Emaus (7 mil dari Yerusalem), mereka kembali ke Yerusalem:
1 mil = 1.61 km
Perkiraan mereka berjalan kaki selama kurang lebih 2 jam, jadi sudah jam 21
- pembicaraan ngalor ngidul kita kasih 1 jam, jadi sudah jam 22
- Pergi ke Betania yang berjarak 3 km dari Yerusalem:
15 menit x 3 = 45 menit
Total pukul 22:45 atau bulatkan menjadi 23:00 Yesus sudah terangkat ( yang katanya ke sorga )
putramentari- KAPTEN
-
Age : 43
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116
Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi
Logika Anda yg macet. Anda lihat, kenapa Yesus diminta TINGGAL? Terjawab dgn jelas: krn hari mulai malam. Artinya, sdh bukan waktunya untuk meneruskan perjalanan. Mereka dipastikan menginap, itulah makna ajakan "tinggallah bersama kami"putramentari wrote:jakajayagiri-2 wrote:putramentari wrote:SEGOROWEDI wrote:
nemu 1 hari darimana?
Kepada mereka Ia menunjukkan diri-Nya setelah penderitaan-Nya selesai, dan dengan banyak tanda Ia membuktikan, bahwa Ia hidup. Sebab selama empat puluh hari Ia berulang-ulang menampakkan diri dan berbicara kepada mereka tentang Kerajaan Allah. (Kis 1:3)
Kenyataan-nya tidak ada-kan, bahkan dalam Lukas (pengarang yang sama) kebangkitanYesus itu hanya ada dalam satu pasal terakhir dan tidak dalam empat puluh haripenampakan melainkan hanya satu hari saja.
Perhatikan :
1. pagi hari
tetapi pagi-pagi benar pada hari pertama minggu itu mereka pergi ke kubur membawa rempah-rempah yang telah disediakan mereka. (Lukas 24:1)
2. Masih pada hari yang sama
Pada hari itu juga dua orang darimurid-murid Yesus pergi ke sebuah kampung bernama Emaus, yang terletak kira-kira tujuh mil jauhnya dari Yerusalem, (Lukas 24:13)
3. Menjelangmalam
Tetapimereka sangat mendesak-Nya, katanya: “Tinggallah bersama-sama dengan kami,sebab hari telah menjelang malam dan matahari hampir terbenam.” Lalu masuklah Ia untuk tinggal bersama-sama dengan mereka. (Lukas 24:29)
4. Terangkat ke surga pada hari yang sama
Dan ketika Ia sedangmemberkatimereka, Ia berpisah darimereka dan terangkat ke sorga.(Lukas 24:51)
—
Jadi pengarang bibel Lukas adalah seorang pembohong.
Siapa bilang semua itu terjadi pada hari yg sama?
Lihat :
Lukas 24:29 Tetapi mereka sangat mendesak-Nya, katanya: "Tinggallah bersama-sama dengan kami, sebab hari telah menjelang malam dan matahari hampir terbenam." Lalu masuklah Ia untuk tinggal bersama-sama dengan mereka. 24:30 Waktu Ia duduk makan dengan mereka, Ia mengambil roti, mengucap berkat, lalu memecah-mecahkannya dan memberikannya kepada mereka.
Ayat 29 menjelaskan bahwa hari itu sdh hampir berakhir, dan selanjutnya tidak menjelaskan berapa lama Yesus tinggal dgn mereka. Maka dgn begitu ayat 30 tidak bisa disimpulkan bahwa Yesus duduk makan pada hari yg sama.
Lukas 24:50 Lalu Yesus membawa mereka ke luar kota sampai dekat Betania. Di situ Ia mengangkat tangan-Nya dan memberkati mereka.
Kata lalu di ayat 50 juga tidak bisa serta merta disimpulkan bahwa hal itu terjadi pada hari yg sama. Mengapa? Krn sdh ada preseden di ayat 13 yg menyatakan "pada hari itu juga"
Kepada mereka Ia menunjukkan diri-Nya setelah penderitaan-Nya selesai, dan dengan banyak tanda Ia membuktikan, bahwa Ia hidup. Sebab selama empat puluh hari Ia berulang-ulang menampakkan diri dan berbicara kepada mereka tentang Kerajaan Allah. (Kis 1:3)
Kenyataan-nya tidak ada-kan, bahkan dalam Lukas (pengarang yang sama) kebangkitanYesus itu hanya ada dalam satu pasal terakhir dan tidak dalam empat puluh haripenampakan melainkan hanya satu hari saja.
Perhatikan :
1. pagi hari
tetapi pagi-pagi benar pada hari pertama minggu itu mereka pergi ke kubur membawa rempah-rempah yang telah disediakan mereka. (Lukas 24:1)
2. Masih pada hari yang sama
Pada hari itu juga dua orang darimurid-murid Yesus pergi ke sebuah kampung bernama Emaus, yang terletak kira-kira tujuh mil jauhnya dari Yerusalem, (Lukas 24:13)
3. Menjelangmalam
Tetapimereka sangat mendesak-Nya, katanya: “Tinggallah bersama-sama dengan kami,sebab hari telah menjelang malam dan matahari hampir terbenam.” Lalu masuklah Ia untuk tinggal bersama-sama dengan mereka. (Lukas 24:29)
4. Terangkat ke surga pada hari yang sama
Dan ketika Ia sedangmemberkatimereka, Ia berpisah darimereka dan terangkat ke sorga.(Lukas 24:51)
—
Jadi pengarang bibel Lukas adalah seorang pembohong.
Tetapimereka sangat mendesak-Nya, katanya: “Tinggallah bersama-sama dengan kami,sebab hari telah menjelang malam dan matahari hampir terbenam.” Lalu masuklah Iauntuk tinggal bersama-sama dengan mereka. (Lukas 24:29)
- Makan + ngopi + merokok Dji Sam Soe 2 batang : kita kasih 2 jam, jadi sudah jam 19
Peristiwa ini boleh jadi terjadi pada malam itu, bisa pula keesokan harinya.Waktu Ia dudukmakan dengan mereka, Ia mengambil roti, mengucap berkat, lalu memecah-mecahkannya dan memberikannya kepada mereka. (Lukas 24:30)
Perjalanan mereka kembali ke Yerusalem adalah setelah mereka bangun dr tidur. Jadi jelas bukan pada hari yg sama.- Dari kampung Emaus (7 mil dari Yerusalem), mereka kembali ke Yerusalem:
1 mil = 1.61 km
Perkiraan mereka berjalan kaki selama kurang lebih 2 jam, jadi sudah jam 21
- pembicaraan ngalor ngidul kita kasih 1 jam, jadi sudah jam 22
Ayat 50 tidak bisa disimpulkan sbg pada hari yg sama dgn kejadian ayat2 sebelumnya. Tidak ada penjelasan seperti ayat 13.Pergi ke Betania yang berjarak 3 km dari Yerusalem:
15 menit x 3 = 45 menit
Total pukul 22:45 atau bulatkan menjadi 23:00 Yesus sudah terangkat ( yang katanya ke sorga )
jakajayagiri-2- LETNAN DUA
-
Posts : 995
Kepercayaan : Protestan
Location : bandung
Join date : 04.09.12
Reputation : 27
Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi
Kalau oleh orang yg sama (Lukas) dijelaskan bahwa Yesus berulang2 menampakkan diri selama 40 hari, maka pasti seperti itulah yg terjadi. Bahwa ternyata di kitab Lukas hanya dikisahkan beberapa perjumpaaan dlm beberapa hari, bukan berarti bahwa apa yg tertulis di Kis 1:3 tidak benar.
Kis 1 menuliskan banyak kali, sementara pada kitab Lukas dicontohkan beberapa kali. Tidak ada yg salah.
Kis 1 menuliskan banyak kali, sementara pada kitab Lukas dicontohkan beberapa kali. Tidak ada yg salah.
jakajayagiri-2- LETNAN DUA
-
Posts : 995
Kepercayaan : Protestan
Location : bandung
Join date : 04.09.12
Reputation : 27
Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi
jakajayagiri-2 wrote:Logika Anda yg macet. Anda lihat, kenapa Yesus diminta TINGGAL? Terjawab dgn jelas: krn hari mulai malam. Artinya, sdh bukan waktunya untuk meneruskan perjalanan. Mereka dipastikan menginap, itulah makna ajakan "tinggallah bersama kami"putramentari wrote:jakajayagiri-2 wrote:putramentari wrote:SEGOROWEDI wrote:
nemu 1 hari darimana?
Kepada mereka Ia menunjukkan diri-Nya setelah penderitaan-Nya selesai, dan dengan banyak tanda Ia membuktikan, bahwa Ia hidup. Sebab selama empat puluh hari Ia berulang-ulang menampakkan diri dan berbicara kepada mereka tentang Kerajaan Allah. (Kis 1:3)
Kenyataan-nya tidak ada-kan, bahkan dalam Lukas (pengarang yang sama) kebangkitanYesus itu hanya ada dalam satu pasal terakhir dan tidak dalam empat puluh haripenampakan melainkan hanya satu hari saja.
Perhatikan :
1. pagi hari
tetapi pagi-pagi benar pada hari pertama minggu itu mereka pergi ke kubur membawa rempah-rempah yang telah disediakan mereka. (Lukas 24:1)
2. Masih pada hari yang sama
Pada hari itu juga dua orang darimurid-murid Yesus pergi ke sebuah kampung bernama Emaus, yang terletak kira-kira tujuh mil jauhnya dari Yerusalem, (Lukas 24:13)
3. Menjelangmalam
Tetapimereka sangat mendesak-Nya, katanya: “Tinggallah bersama-sama dengan kami,sebab hari telah menjelang malam dan matahari hampir terbenam.” Lalu masuklah Ia untuk tinggal bersama-sama dengan mereka. (Lukas 24:29)
4. Terangkat ke surga pada hari yang sama
Dan ketika Ia sedangmemberkatimereka, Ia berpisah darimereka dan terangkat ke sorga.(Lukas 24:51)
—
Jadi pengarang bibel Lukas adalah seorang pembohong.
Siapa bilang semua itu terjadi pada hari yg sama?
Lihat :
Lukas 24:29 Tetapi mereka sangat mendesak-Nya, katanya: "Tinggallah bersama-sama dengan kami, sebab hari telah menjelang malam dan matahari hampir terbenam." Lalu masuklah Ia untuk tinggal bersama-sama dengan mereka. 24:30 Waktu Ia duduk makan dengan mereka, Ia mengambil roti, mengucap berkat, lalu memecah-mecahkannya dan memberikannya kepada mereka.
Ayat 29 menjelaskan bahwa hari itu sdh hampir berakhir, dan selanjutnya tidak menjelaskan berapa lama Yesus tinggal dgn mereka. Maka dgn begitu ayat 30 tidak bisa disimpulkan bahwa Yesus duduk makan pada hari yg sama.
Lukas 24:50 Lalu Yesus membawa mereka ke luar kota sampai dekat Betania. Di situ Ia mengangkat tangan-Nya dan memberkati mereka.
Kata lalu di ayat 50 juga tidak bisa serta merta disimpulkan bahwa hal itu terjadi pada hari yg sama. Mengapa? Krn sdh ada preseden di ayat 13 yg menyatakan "pada hari itu juga"
Kepada mereka Ia menunjukkan diri-Nya setelah penderitaan-Nya selesai, dan dengan banyak tanda Ia membuktikan, bahwa Ia hidup. Sebab selama empat puluh hari Ia berulang-ulang menampakkan diri dan berbicara kepada mereka tentang Kerajaan Allah. (Kis 1:3)
Kenyataan-nya tidak ada-kan, bahkan dalam Lukas (pengarang yang sama) kebangkitanYesus itu hanya ada dalam satu pasal terakhir dan tidak dalam empat puluh haripenampakan melainkan hanya satu hari saja.
Perhatikan :
1. pagi hari
tetapi pagi-pagi benar pada hari pertama minggu itu mereka pergi ke kubur membawa rempah-rempah yang telah disediakan mereka. (Lukas 24:1)
2. Masih pada hari yang sama
Pada hari itu juga dua orang darimurid-murid Yesus pergi ke sebuah kampung bernama Emaus, yang terletak kira-kira tujuh mil jauhnya dari Yerusalem, (Lukas 24:13)
3. Menjelangmalam
Tetapimereka sangat mendesak-Nya, katanya: “Tinggallah bersama-sama dengan kami,sebab hari telah menjelang malam dan matahari hampir terbenam.” Lalu masuklah Ia untuk tinggal bersama-sama dengan mereka. (Lukas 24:29)
4. Terangkat ke surga pada hari yang sama
Dan ketika Ia sedangmemberkatimereka, Ia berpisah darimereka dan terangkat ke sorga.(Lukas 24:51)
—
Jadi pengarang bibel Lukas adalah seorang pembohong.
Tetapimereka sangat mendesak-Nya, katanya: “Tinggallah bersama-sama dengan kami,sebab hari telah menjelang malam dan matahari hampir terbenam.” Lalu masuklah Iauntuk tinggal bersama-sama dengan mereka. (Lukas 24:29)
- Makan + ngopi + merokok Dji Sam Soe 2 batang : kita kasih 2 jam, jadi sudah jam 19Peristiwa ini boleh jadi terjadi pada malam itu, bisa pula keesokan harinya.Waktu Ia dudukmakan dengan mereka, Ia mengambil roti, mengucap berkat, lalu memecah-mecahkannya dan memberikannya kepada mereka. (Lukas 24:30)Perjalanan mereka kembali ke Yerusalem adalah setelah mereka bangun dr tidur. Jadi jelas bukan pada hari yg sama.- Dari kampung Emaus (7 mil dari Yerusalem), mereka kembali ke Yerusalem:
1 mil = 1.61 km
Perkiraan mereka berjalan kaki selama kurang lebih 2 jam, jadi sudah jam 21
- pembicaraan ngalor ngidul kita kasih 1 jam, jadi sudah jam 22Ayat 50 tidak bisa disimpulkan sbg pada hari yg sama dgn kejadian ayat2 sebelumnya. Tidak ada penjelasan seperti ayat 13.Pergi ke Betania yang berjarak 3 km dari Yerusalem:
15 menit x 3 = 45 menit
Total pukul 22:45 atau bulatkan menjadi 23:00 Yesus sudah terangkat ( yang katanya ke sorga )
lha gak liat diayat :
Luk 24:31 Ketika itu terbukalah mata mereka dan merekapun mengenal Dia, tetapi Ia lenyap dari tengah-tengah mereka.
dan langsung disusul muridnya :
Luk 24:32 Kata mereka seorang kepada yang lain: "Bukankah hati kita berkobar-kobar, ketika Ia berbicara dengan kita di tengah jalan dan ketika Ia menerangkan Kitab Suci kepada kita?"
Luk 24:33 Lalu bangunlah mereka dan terus kembali ke Yerusalem. Di situ mereka mendapati kesebelas murid itu. Mereka sedang berkumpul bersama-sama dengan teman-teman mereka.
putramentari- KAPTEN
-
Age : 43
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116
Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi
24:31-32 memang satu peristiwa..
tapi 24:33-35 sudah berganti hari..
dan pada suatu hari yang lain lagi
22:36-49
dan pada suatu hari yang lain lagi
22:50-51
kesimpulan semua dalam 1 hari darimana?
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi
Pertama harus diingat, mereka memutuskan untuk menginap (tinggal) krn hari sudah malam.putramentari wrote:
lha gak liat diayat :
Luk 24:31 Ketika itu terbukalah mata mereka dan merekapun mengenal Dia, tetapi Ia lenyap dari tengah-tengah mereka.
dan langsung disusul muridnya :
Luk 24:32 Kata mereka seorang kepada yang lain: "Bukankah hati kita berkobar-kobar, ketika Ia berbicara dengan kita di tengah jalan dan ketika Ia menerangkan Kitab Suci kepada kita?"
Luk 24:33 Lalu bangunlah mereka dan terus kembali ke Yerusalem. Di situ mereka mendapati kesebelas murid itu. Mereka sedang berkumpul bersama-sama dengan teman-teman mereka.
Kedua, ayat 33 tidak bisa dianggap sertamerta sambungan ayat 22. Ada jeda yg tidak dituliskan antara kejadian malam itu sampai dengan mereka BANGUN. Jelas ayat 33 terjadi pagi hari.
jakajayagiri-2- LETNAN DUA
-
Posts : 995
Kepercayaan : Protestan
Location : bandung
Join date : 04.09.12
Reputation : 27
Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi
bangun kok diartikan bangun dari tidur, emang disana tertulis mereka tidurjakajayagiri-2 wrote:Pertama harus diingat, mereka memutuskan untuk menginap (tinggal) krn hari sudah malam.putramentari wrote:
lha gak liat diayat :
Luk 24:31 Ketika itu terbukalah mata mereka dan merekapun mengenal Dia, tetapi Ia lenyap dari tengah-tengah mereka.
dan langsung disusul muridnya :
Luk 24:32 Kata mereka seorang kepada yang lain: "Bukankah hati kita berkobar-kobar, ketika Ia berbicara dengan kita di tengah jalan dan ketika Ia menerangkan Kitab Suci kepada kita?"
Luk 24:33 Lalu bangunlah mereka dan terus kembali ke Yerusalem. Di situ mereka mendapati kesebelas murid itu. Mereka sedang berkumpul bersama-sama dengan teman-teman mereka.
Kedua, ayat 33 tidak bisa dianggap sertamerta sambungan ayat 22. Ada jeda yg tidak dituliskan antara kejadian malam itu sampai dengan mereka BANGUN. Jelas ayat 33 terjadi pagi hari.
putramentari- KAPTEN
-
Age : 43
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116
Halaman 18 dari 21 • 1 ... 10 ... 17, 18, 19, 20, 21
Similar topics
» Tidak pernah terjadi dalam sejarah seorang syahid dimandikan dengan cara yang luarbiasa oleh para MALAIKAT
» Pastor Irlandia: Yesus Tidak Pernah Ada
» Pembunuh Yesus Tidak Pernah Diadili. Kenapa?
» Ketika Tidak Pernah Mengakui Yesus Sebagai Juru Selamat
» Yesus tidak pernah makan daging babi, apalagi menghalalkannya
» Pastor Irlandia: Yesus Tidak Pernah Ada
» Pembunuh Yesus Tidak Pernah Diadili. Kenapa?
» Ketika Tidak Pernah Mengakui Yesus Sebagai Juru Selamat
» Yesus tidak pernah makan daging babi, apalagi menghalalkannya
Halaman 18 dari 21
Permissions in this forum:
Anda tidak dapat menjawab topik