Apakah Yesus layak disebut Tuhan yang orisinil ??? .... mari kita cermati saja trit ini .......
Halaman 2 dari 4 • Share
Halaman 2 dari 4 • 1, 2, 3, 4
Apakah Yesus layak disebut Tuhan yang orisinil ??? .... mari kita cermati saja trit ini .......
First topic message reminder :
“Sungguh kafir mereka yang berkata: Allah itu Almasih bin Maryam. Dan Almasih berkata: Wahai para Putera Israel, mengabdilah kepada Allah, Tuhanku dan Tuhan kamu. Sesungguhnya siapa yang menyekutukan Allah, Allah mengharamkan kepadanya Sorga, dan tempat tinggalnya ialah Neraka. Dan bagi kaum lalim, mereka tak mempunyai penolong.” (QS Al-Maidah [5]:72; lih Al-Maidah [5]:17)
Menurut rujukan ayat diatas Yesus jelas bukan Tuhan, sebaliknya Yesus sendiri mengajak umatnya untuk memper-Tuhankan Allah. Kita mengenal Tuhan dari sifatNya. Sifat itu pulalah yang membedakan apakah dia itu Tuhan atau mahluk. Di bawah ini kami bahas sifat-sifat Tuhan menurut Perjanjian Lama dan perjanjian baru yang mana Yesus sendiri tidak sedikitpun memiliki sifat-sifat Tuhan yang Maha Agung tersebut.
1) Tuhan mengabulkan doa
- “TUHAN itu jauh dari pada orang fasik, tetapi doa orang benar didengarNya”(Ams 15:29)
2) Allah Maha kuasa mutlak atas segala sesuatu (II Kor 6:18)
3) Allah itu Maha Mengetahui segala yang Gaib
- “Maka Engkau pun kiranya mendengarkannya di Sorga, tempat kediamanMU yang tetap, dan Engkau kiranya mengampuni, bertindak, dan membalaskan kepada setiap orang sesuai dengan segala kelakuannya, karena Engkau mengenal hatinya, sebab Engkau sajalah yang mengenal hati semua anak manusia”(I Raja 8:39)
4) Tuhan tidak mungkin bisa mati:
- “Dialah satu-satunya yang tidak takluk kepada maut, bersemayam dalam terang yang tak terhampiri” (I Tim 6:16)
5) Tuhan memberikan keselamatan:
- “TUHAN itu dekat kepada orang-orang yang patah hati, dan Ia menyelamatkan orang-orang yang remuk jiwa” (Mzm 34-19)
6) TUHAN tidak mungkin takut
7) TUHAN tidak mungkin dapat diuji oleh siapa pun, tidak dalam arti baik atau buruk.
- “Allah tidak dapat dicobai oleh yang jahat, dan Ia sendiri tidak mencobai siapa pun” (Yak 1:13)
8) TUHAN itu baik.
- “Bersyukurlah kepada TUHAN sebab Ia baik! Bahwasanya untuk selama-lamanya kasih setia-Nya” (1 Taw 16:34)
9) Allah tidak mungkin tidur (Maz 121:3-4)
10) Tuhan tidak terbunuh.
11) TUHAN yang menghidupkan orang mati:
- “Hanya kepada Allah yang membangkitkan orang orang mati” (II Kor 1:9)
12) Hanya orang suci hatinya yang bisa melihat ALLAH
- “Berbahagialah orang yang suci hatinya karena mereka akan melihat ALLAH” (Mat 5:8).
“Sungguh kafir mereka yang berkata: Allah itu Almasih bin Maryam. Dan Almasih berkata: Wahai para Putera Israel, mengabdilah kepada Allah, Tuhanku dan Tuhan kamu. Sesungguhnya siapa yang menyekutukan Allah, Allah mengharamkan kepadanya Sorga, dan tempat tinggalnya ialah Neraka. Dan bagi kaum lalim, mereka tak mempunyai penolong.” (QS Al-Maidah [5]:72; lih Al-Maidah [5]:17)
Menurut rujukan ayat diatas Yesus jelas bukan Tuhan, sebaliknya Yesus sendiri mengajak umatnya untuk memper-Tuhankan Allah. Kita mengenal Tuhan dari sifatNya. Sifat itu pulalah yang membedakan apakah dia itu Tuhan atau mahluk. Di bawah ini kami bahas sifat-sifat Tuhan menurut Perjanjian Lama dan perjanjian baru yang mana Yesus sendiri tidak sedikitpun memiliki sifat-sifat Tuhan yang Maha Agung tersebut.
SIFAT-SIFAT TUHAN DIPERBANDINGKAN DENGAN YESUS
1) Tuhan mengabulkan doa
- “TUHAN itu jauh dari pada orang fasik, tetapi doa orang benar didengarNya”(Ams 15:29)
Yesus sendiri berdoa:
- “Kemudian Ia menjauhkandiri dari mereka kira-kira sepelempar batu jaraknya, lalu ia berlutut dan berdo’a…” (Luk 22:41)
- “Ia maju sedikit, merebahkan diri ke tanah dan berdo’a” (Mark 14:35)
- “Maka Ia maju sedikit lalu sujud dan berdo’a...” (Mat 26:39)
- “Kemudian Ia menjauhkandiri dari mereka kira-kira sepelempar batu jaraknya, lalu ia berlutut dan berdo’a…” (Luk 22:41)
- “Ia maju sedikit, merebahkan diri ke tanah dan berdo’a” (Mark 14:35)
- “Maka Ia maju sedikit lalu sujud dan berdo’a...” (Mat 26:39)
2) Allah Maha kuasa mutlak atas segala sesuatu (II Kor 6:18)
Yesus tidak berkuasa sama sekali:
- “Aku tidak dapat berbuat apa-apa dari diriKu sendiri”(Yoh 5:30)
- “Ia tidak dapat mengadakan satu mukjizat pun di sana” (Mar 6:5)
- Ketika Herodes melihat Yesus, ia sangat girang. Sebab sudah lama ia ingin melihatNya, karena ia sering mendengar tentang Dia, lagi pula ia mengharapkan melihat bagaimana Yesus meng-adakan suatu tanda. Ia mengajukan banyak per-tanyaan kepada Yesus, tetapi Yesus tidak mem-beri jawab kepadanya” (Luk 23:8,9)
- “Karena sekalipun Ia telah disalibkan oleh karena kelemahan”(II Kor 13:4)
- “Cawanku memang akan kamu minum, tetapi hal duduk di sebelah kananKu atau di sebelah kiriKu, Aku tidak berhak memberikannya” (Mat 20:23)
- “Ya Bapaku, jikalau sekiranya mungkin, biarlah cawan ini lalu dari padaKu, tetapi janganlah seperti yang Kukehendaki, melainkan seperti yang Engkau kehendaki” (Mat 26:39)
- “Aku tidak dapat berbuat apa-apa dari diriKu sendiri”(Yoh 5:30)
- “Ia tidak dapat mengadakan satu mukjizat pun di sana” (Mar 6:5)
- Ketika Herodes melihat Yesus, ia sangat girang. Sebab sudah lama ia ingin melihatNya, karena ia sering mendengar tentang Dia, lagi pula ia mengharapkan melihat bagaimana Yesus meng-adakan suatu tanda. Ia mengajukan banyak per-tanyaan kepada Yesus, tetapi Yesus tidak mem-beri jawab kepadanya” (Luk 23:8,9)
- “Karena sekalipun Ia telah disalibkan oleh karena kelemahan”(II Kor 13:4)
- “Cawanku memang akan kamu minum, tetapi hal duduk di sebelah kananKu atau di sebelah kiriKu, Aku tidak berhak memberikannya” (Mat 20:23)
- “Ya Bapaku, jikalau sekiranya mungkin, biarlah cawan ini lalu dari padaKu, tetapi janganlah seperti yang Kukehendaki, melainkan seperti yang Engkau kehendaki” (Mat 26:39)
3) Allah itu Maha Mengetahui segala yang Gaib
- “Maka Engkau pun kiranya mendengarkannya di Sorga, tempat kediamanMU yang tetap, dan Engkau kiranya mengampuni, bertindak, dan membalaskan kepada setiap orang sesuai dengan segala kelakuannya, karena Engkau mengenal hatinya, sebab Engkau sajalah yang mengenal hati semua anak manusia”(I Raja 8:39)
Yesus sedikit pun tidak tampak memiliki sifat ini.
- “Pada pagi-pagi hari dalam perjalanan-Nya kembali ke kota, Yesus merasa lapar. Dekat jalan Ia melihat pohon Ara lalu pergi ke situ, tetapi Ia tidak mendapat apa-apa pada pohon itu selain daun-daun saja”(Mat 21:18:19 )
- “Tetapi tentang hari dan saat itu tidak seorang pun yang tahu, malaikat-malaikat di sorga tidak, dan Anakpun tidak, hanya Bapa sendiri”(Mat 24:36)
- “Lalu kata Yesus: “Siapa yang menjamah Aku?” Dan karena tidak ada yang mengakuinya, ber-katalah Petrus: “Guru orang banyak mengeru-muni dan mendesak Engkau.” Tetapi Yesus berkata: Ada seorang yang menjamah aku, sebab aku merasa ada kuasa keluar diri diriKu” (Mat 8:45-46)
Yudas adalah salah satu dari kedua-belas murid Yesus. Dia mengkhianati Yesus. Meskipun demikian, kata Yesus kepada mereka (termasuk Yudas):
“Aku berkata kepadamu, sesungguhnya pada waktu penciptaan kembali, apabila Anak manusia bersemayam di tahta kemuliaan-Nya, kamu yang telah mengikut Aku, akan duduk juga di atas dua belas tahta untuk menghakimi kedua belas suku Israel”(Mat 19:28)
- “Pada pagi-pagi hari dalam perjalanan-Nya kembali ke kota, Yesus merasa lapar. Dekat jalan Ia melihat pohon Ara lalu pergi ke situ, tetapi Ia tidak mendapat apa-apa pada pohon itu selain daun-daun saja”(Mat 21:18:19 )
- “Tetapi tentang hari dan saat itu tidak seorang pun yang tahu, malaikat-malaikat di sorga tidak, dan Anakpun tidak, hanya Bapa sendiri”(Mat 24:36)
- “Lalu kata Yesus: “Siapa yang menjamah Aku?” Dan karena tidak ada yang mengakuinya, ber-katalah Petrus: “Guru orang banyak mengeru-muni dan mendesak Engkau.” Tetapi Yesus berkata: Ada seorang yang menjamah aku, sebab aku merasa ada kuasa keluar diri diriKu” (Mat 8:45-46)
Yudas adalah salah satu dari kedua-belas murid Yesus. Dia mengkhianati Yesus. Meskipun demikian, kata Yesus kepada mereka (termasuk Yudas):
“Aku berkata kepadamu, sesungguhnya pada waktu penciptaan kembali, apabila Anak manusia bersemayam di tahta kemuliaan-Nya, kamu yang telah mengikut Aku, akan duduk juga di atas dua belas tahta untuk menghakimi kedua belas suku Israel”(Mat 19:28)
4) Tuhan tidak mungkin bisa mati:
- “Dialah satu-satunya yang tidak takluk kepada maut, bersemayam dalam terang yang tak terhampiri” (I Tim 6:16)
Yesus mati:
- “Karena waktu kita masih lemah, Kristus telah mati untuk kita” (Roma 5:6)
- “Karena waktu kita masih lemah, Kristus telah mati untuk kita” (Roma 5:6)
5) Tuhan memberikan keselamatan:
- “TUHAN itu dekat kepada orang-orang yang patah hati, dan Ia menyelamatkan orang-orang yang remuk jiwa” (Mzm 34-19)
Yesus sendiri minta keselamatan dari TUHAN:
- “Jiwaku terharu dan apakah yang akan Kukatakan? Bapa, selamatkanlah Aku” (Yoh 12:27)
- “Jiwaku terharu dan apakah yang akan Kukatakan? Bapa, selamatkanlah Aku” (Yoh 12:27)
6) TUHAN tidak mungkin takut
Yesus takut:
- “Mulai dari hari itu mereka sepakat untuk membunuh Dia. Karena itu Yesus tidak tampil lagi di muka umum di antara orang-orang Yahudi” (Yoh 11:53,54)
- “Yesus melarang murid-muridNya supaya jangan memberitahukan kepada siapa pun bahwa Ia Mesias”(Mat 16:20)
- “Ia pun pergi juga ke situ, tidak terang-terangan tetapi diam-diam”(Mat 26:39)
- “Mulai dari hari itu mereka sepakat untuk membunuh Dia. Karena itu Yesus tidak tampil lagi di muka umum di antara orang-orang Yahudi” (Yoh 11:53,54)
- “Yesus melarang murid-muridNya supaya jangan memberitahukan kepada siapa pun bahwa Ia Mesias”(Mat 16:20)
- “Ia pun pergi juga ke situ, tidak terang-terangan tetapi diam-diam”(Mat 26:39)
7) TUHAN tidak mungkin dapat diuji oleh siapa pun, tidak dalam arti baik atau buruk.
- “Allah tidak dapat dicobai oleh yang jahat, dan Ia sendiri tidak mencobai siapa pun” (Yak 1:13)
Yesus sendiri dicobai selama 40 hari oleh setan (Luk 4:1-13)
8) TUHAN itu baik.
- “Bersyukurlah kepada TUHAN sebab Ia baik! Bahwasanya untuk selama-lamanya kasih setia-Nya” (1 Taw 16:34)
Yesus menolak disebut baik:
- “Jawab Yesus mengapa kau katakan Aku baik? Tak seorangpun yang baik selain dari pada Allah saja” (Mrk 10:18)
- “Jawab Yesus mengapa kau katakan Aku baik? Tak seorangpun yang baik selain dari pada Allah saja” (Mrk 10:18)
9) Allah tidak mungkin tidur (Maz 121:3-4)
Yesus tidur :
- “Lalu mengamuklah taufan yag sangat dahsyat dan ombak menyembur masuk ke dalam perahu, sehingga perahu itu mulai penuh dengan air. Pada waktu itu Yesus sedang tidur di buritan di sebuah tilam.” (Mrk 4:37,38)
- “Lalu mengamuklah taufan yag sangat dahsyat dan ombak menyembur masuk ke dalam perahu, sehingga perahu itu mulai penuh dengan air. Pada waktu itu Yesus sedang tidur di buritan di sebuah tilam.” (Mrk 4:37,38)
10) Tuhan tidak terbunuh.
Bila terbunuh, dia bukan TUHAN. Dikatakan:
- “Apakah engkau masih akan mengatakan di hadapan pembunuhmu: Aku adalah Allah!? Padahal terhadap kuasa penikammu engkau adalah manusia, bukanlah Allah” (Yeh 28:9)
Tentang Yesus dikatakan:
- “Allah nenek moyang kita telah membangkitkan Yesus, yang kamu gantungkan pada kayu salib dan kamu bunuh" (Kis 5:30)
- “Apakah engkau masih akan mengatakan di hadapan pembunuhmu: Aku adalah Allah!? Padahal terhadap kuasa penikammu engkau adalah manusia, bukanlah Allah” (Yeh 28:9)
Tentang Yesus dikatakan:
- “Allah nenek moyang kita telah membangkitkan Yesus, yang kamu gantungkan pada kayu salib dan kamu bunuh" (Kis 5:30)
11) TUHAN yang menghidupkan orang mati:
- “Hanya kepada Allah yang membangkitkan orang orang mati” (II Kor 1:9)
Sedang Yesus sendiri, daripada menghidupkan orang mati, dia sendiri mati. TUHAN yang membuatnya hidup.
- “Allah telah membangkitkan Dia dari antara orang mati.” (Kis 13:3)
- “Allah telah membangkitkan Dia dari antara orang mati.” (Kis 13:3)
12) Hanya orang suci hatinya yang bisa melihat ALLAH
- “Berbahagialah orang yang suci hatinya karena mereka akan melihat ALLAH” (Mat 5:8).
Bila Yesus itu TUHAN tentu mereka yang haus darah tak bisa melihat Yesus dan bahwasanya memang ALLAH itu tidak tampak (I Tim 1:17).
keroncong- KAPTEN
-
Age : 70
Posts : 4535
Kepercayaan : Islam
Location : di rumah saya
Join date : 09.11.11
Reputation : 67
Re: Apakah Yesus layak disebut Tuhan yang orisinil ??? .... mari kita cermati saja trit ini .......
Matius 26:64 Jawab Yesus: "Engkau telah mengatakannya.† {#/TB Mat 27:11; Luk 22:70 } Akan tetapi, Aku berkata kepadamu, mulai sekarang kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa† {#/TB Mrk 16:19; Mr 16:19 } dan datang di atas awan-awan di langit."† {#/TB Why 1:7; Wahy 1:7 }
njlajahweb- BANNED
-
Posts : 39612
Kepercayaan : Protestan
Location : banyuwangi
Join date : 30.04.13
Reputation : 119
Re: Apakah Yesus layak disebut Tuhan yang orisinil ??? .... mari kita cermati saja trit ini .......
mana deskripsikan sosok Bapa-nya!!!!!
sebelah kanan itu KIASAN, tan!
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Apakah Yesus layak disebut Tuhan yang orisinil ??? .... mari kita cermati saja trit ini .......
ada apa blis
njlajahweb- BANNED
-
Posts : 39612
Kepercayaan : Protestan
Location : banyuwangi
Join date : 30.04.13
Reputation : 119
Re: Apakah Yesus layak disebut Tuhan yang orisinil ??? .... mari kita cermati saja trit ini .......
deskripsikan sosok Bapa, tan!
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Apakah Yesus layak disebut Tuhan yang orisinil ??? .... mari kita cermati saja trit ini .......
Daniel 7
7:9 Sementara aku terus melihat, takhta-takhta diletakkan, lalu duduklah Yang Lanjut Usianya; pakaian-Nya putih seperti salju dan rambut-Nya bersih seperti bulu domba; kursi-Nya dari nyala api dengan roda-rodanya dari api yang berkobar-kobar;
Daniel 7
7:13 Aku terus melihat dalam penglihatan malam itu, tampak datang dengan awan-awan dari langit seorang seperti anak manusia; datanglah ia kepada Yang Lanjut Usianya itu, dan ia dibawa ke hadapan-Nya.
Daniel 7
7:22 sampai Yang Lanjut Usianya itu datang dan keadilan diberikan kepada orang-orang kudus milik Yang Mahatinggi dan waktunya datang orang-orang kudus itu memegang pemerintahan.
7:9 Sementara aku terus melihat, takhta-takhta diletakkan, lalu duduklah Yang Lanjut Usianya; pakaian-Nya putih seperti salju dan rambut-Nya bersih seperti bulu domba; kursi-Nya dari nyala api dengan roda-rodanya dari api yang berkobar-kobar;
Daniel 7
7:13 Aku terus melihat dalam penglihatan malam itu, tampak datang dengan awan-awan dari langit seorang seperti anak manusia; datanglah ia kepada Yang Lanjut Usianya itu, dan ia dibawa ke hadapan-Nya.
Daniel 7
7:22 sampai Yang Lanjut Usianya itu datang dan keadilan diberikan kepada orang-orang kudus milik Yang Mahatinggi dan waktunya datang orang-orang kudus itu memegang pemerintahan.
njlajahweb- BANNED
-
Posts : 39612
Kepercayaan : Protestan
Location : banyuwangi
Join date : 30.04.13
Reputation : 119
Re: Apakah Yesus layak disebut Tuhan yang orisinil ??? .... mari kita cermati saja trit ini .......
sama nggak dengan sosok ini, Tan..
1:12
Lalu aku berpaling untuk melihat suara yang berbicara kepadaku. Dan setelah aku berpaling, tampaklah kepadaku tujuh kaki dian dari emas.
1:13
Dan di tengah-tengah kaki dian itu ada seorang serupa Anak Manusia, berpakaian jubah yang panjangnya sampai di kaki, dan dadanya berlilitkan ikat pinggang dari emas.
1:14
Kepala dan rambut-Nya putih bagaikan bulu yang putih metah, dan mata-Nya bagaikan nyala api.
1:15
Dan kaki-Nya mengkilap bagaikan tembaga membara di dalam perapian; suara-Nya bagaikan desau air bah.
1:16
Dan di tangan kanan-Nya Ia memegang tujuh bintang dan dari mulut-Nya keluar sebilah pedang tajam bermata dua, dan wajah-Nya bersinar-sinar bagaikan matahari yang terik.
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Apakah Yesus layak disebut Tuhan yang orisinil ??? .... mari kita cermati saja trit ini .......
nggak sama persis
Daniel 7
7:13 Aku terus melihat dalam penglihatan malam itu, tampak datang dengan awan-awan dari langit seorang seperti anak manusia; datanglah ia kepada Yang Lanjut Usianya itu, dan ia dibawa ke hadapan-Nya.
Wahyu
1:7 Lihatlah, Ia datang dengan awan-awan dan setiap mata akan melihat Dia, juga mereka yang telah menikam Dia. Dan semua bangsa di bumi akan meratapi Dia. Ya, amin.
Daniel 7
7:13 Aku terus melihat dalam penglihatan malam itu, tampak datang dengan awan-awan dari langit seorang seperti anak manusia; datanglah ia kepada Yang Lanjut Usianya itu, dan ia dibawa ke hadapan-Nya.
Wahyu
1:7 Lihatlah, Ia datang dengan awan-awan dan setiap mata akan melihat Dia, juga mereka yang telah menikam Dia. Dan semua bangsa di bumi akan meratapi Dia. Ya, amin.
Terakhir diubah oleh njlajahweb tanggal Mon Sep 26, 2016 3:22 pm, total 1 kali diubah
njlajahweb- BANNED
-
Posts : 39612
Kepercayaan : Protestan
Location : banyuwangi
Join date : 30.04.13
Reputation : 119
Re: Apakah Yesus layak disebut Tuhan yang orisinil ??? .... mari kita cermati saja trit ini .......
sosok yang sama/bukan??
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Apakah Yesus layak disebut Tuhan yang orisinil ??? .... mari kita cermati saja trit ini .......
mirip tapi tidak sama, KangSegorowedi...
njlajahweb- BANNED
-
Posts : 39612
Kepercayaan : Protestan
Location : banyuwangi
Join date : 30.04.13
Reputation : 119
Re: Apakah Yesus layak disebut Tuhan yang orisinil ??? .... mari kita cermati saja trit ini .......
sosok yag sama/bukan???
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Apakah Yesus layak disebut Tuhan yang orisinil ??? .... mari kita cermati saja trit ini .......
nggak sama persis, karena Yesus yang diawan-awan itu
njlajahweb- BANNED
-
Posts : 39612
Kepercayaan : Protestan
Location : banyuwangi
Join date : 30.04.13
Reputation : 119
Re: Apakah Yesus layak disebut Tuhan yang orisinil ??? .... mari kita cermati saja trit ini .......
sebelumnya kamu kan sudah menetapkan definisi :eko carik wrote:frontline defender wrote:kalau manusia ngomong, yang ngomong itu kan rohnya, bukan tubuhnya (tubuh kan wadahnya roh)!
yang memberi kehendak, emosi, isi hati itu jiwa, bukan roh. Roh, itu yg memberi kesadaran kepada kita, bahwa ada sesuatu pribadi yg layak untuk disembah. makanya hewan itu tidak punya roh. hewan hanya punya jiwa. Apa bukti kalau hewan tidak punya roh? karena hewan tdk bisa berdoa.
Roma 8
8:26 Demikian juga Roh membantu kita dalam kelemahan kita; sebab kita tidak tahu, bagaimana sebenarnya harus berdoa; tetapi Roh sendiri berdoa untuk kita kepada Allah dengan keluhan-keluhan yang tidak terucapkan.
bahwa yang kamu maksud roh itu kan jiwa/apa yang kamu gunakan untuk menganalogikan Allah di Surga!eko carik wrote:Kan sudah saya terangkan di atas, di Filipi 2:6, ketika Roh Allah menjadi manusia, Dia mengosongkan diriNya, artinya betul betul sama seperti manusia, sama seperti saya dan anda. Artinya lagi, Dia tidak bisa mendengar dan berhubungan langsung dengan Allah di Sorga yg masih mengenakan Maha Kudusnya. Maka Yesus membutuhkan pertolongan Roh Kudus untuk berkomunikasi dg Allah di Sorga melalui Doa.
Sama seperti kita. Setan bisa memisahkan roh kita dari tubuh kita melalui ilmu rogoh sukma. artinya walaupun tubuh kita ada di jakarta, roh kita bisa ada di surabaya misalnya. Sama seperti Yesus. Dia Firman Allah, Roh Allah yg menjadi manusia. Tetapi karena Dia melepaskan semua kemaha-anNya, Dia tidak bisa berkomunikasi dg Allah di Sorga.
Pernahkan kita komunikasi dengan jiwa dan roh kita? sering. Kalau kalian pada saat takut, ngomong ke kita sendiri, "tenang, tenang, jangan takut" . Bicara kepada siapa kita itu? ke jiwa dan roh kita. Doa bukan berarti penggambaran antara dua pribadi yang berbeda tingkatan, tetapi Doa adalah dialog, komunikasi
Terakhir diubah oleh frontline defender tanggal Mon Sep 26, 2016 3:28 pm, total 1 kali diubah
frontline defender- MAYOR
- Posts : 6462
Kepercayaan : Islam
Join date : 17.11.11
Reputation : 137
Re: Apakah Yesus layak disebut Tuhan yang orisinil ??? .... mari kita cermati saja trit ini .......
njlajahweb wrote:nggak sama persis, karena Yesus yang diawan-awan itu
yang nggak persis itu sosok sama/bukan??
yang merintah ini SIAPA??
1:10
Pada hari Tuhan aku dikuasai oleh Roh dan aku mendengar dari belakangku suatu suara yang nyaring, seperti bunyi sangkakala,
1:11
katanya: "Apa yang engkau lihat, tuliskanlah di dalam sebuah kitab dan kirimkanlah kepada ketujuh jemaat ini: ke Efesus, ke Smirna, ke Pergamus, ke Tiatira, ke Sardis, ke Filadelfia dan ke Laodikia."
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Apakah Yesus layak disebut Tuhan yang orisinil ??? .... mari kita cermati saja trit ini .......
njlajahweb wrote:Matius 26:64 Jawab Yesus: "Engkau telah mengatakannya.† {#/TB Mat 27:11; Luk 22:70 } Akan tetapi, Aku berkata kepadamu, mulai sekarang kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa† {#/TB Mrk 16:19; Mr 16:19 } dan datang di atas awan-awan di langit."† {#/TB Why 1:7; Wahy 1:7 }
duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa, bukan berarti menggambarkan ada 2 pribadi. Itu menggambarkan, bahwa nama Yesus, adalah nama di atas segala nama. Nama yg berkuasa, terkemuka di dunia dan akhirat, karena Yesus sdh mengalahkan maut.
2:9 Itulah sebabnya Allah sangat meninggikan Dia dan mengaruniakan kepada-Nya nama di atas segala nama,
2:10 supaya dalam nama Yesus bertekuk lutut segala yang ada di langit dan yang ada di atas bumi dan yang ada di bawah bumi,
2:11 dan segala lidah mengaku: "Yesus Kristus adalah Tuhan," bagi kemuliaan Allah, Bapa
Terus, Yesus ada di mana ketika di Sorga? ya bersatu dg Allah. Yesus itulah Allah. Sama seperti kita, Tubuh, Jiwa, Roh.
terus, sebetulnya, siapa Yesus itu sendiri di Sorga? Yesus tidak lain adalah nama Allah sendiri
17:11 Dan Aku tidak ada lagi di dalam dunia, tetapi mereka masih ada di dalam dunia, dan Aku datang kepada-Mu. Ya Bapa yang kudus, peliharalah mereka dalam nama-Mu, yaitu nama-Mu yang telah Engkau berikan kepada-Ku, supaya mereka menjadi satu sama seperti Kita
eko carik- KOPRAL
-
Age : 52
Posts : 25
Kepercayaan : Lain-lain
Location : bandung
Join date : 23.09.16
Reputation : 0
Re: Apakah Yesus layak disebut Tuhan yang orisinil ??? .... mari kita cermati saja trit ini .......
Daniel 7
7:13 Aku terus melihat dalam penglihatan malam itu, tampak datang dengan awan-awan dari langit seorang seperti anak manusia; datanglah ia kepada Yang Lanjut Usianya itu, dan ia dibawa ke hadapan-Nya.
7:14 Lalu diberikan kepadanya kekuasaan dan kemuliaan dan kekuasaan sebagai raja, maka orang-orang dari segala bangsa, suku bangsa dan bahasa mengabdi kepadanya. Kekuasaannya ialah kekuasaan yang kekal, yang tidak akan lenyap, dan kerajaannya ialah kerajaan yang tidak akan musnah.
Wahyu
1:7 Lihatlah, Ia datang dengan awan-awan dan setiap mata akan melihat Dia, juga mereka yang telah menikam Dia. Dan semua bangsa di bumi akan meratapi Dia. Ya, amin.
5:9 Dan mereka menyanyikan suatu nyanyian baru katanya: "Engkau layak menerima gulungan kitab itu dan membuka meterai-meterainya; karena Engkau telah disembelih dan dengan darah-Mu Engkau telah membeli mereka bagi Allah dari tiap-tiap suku dan bahasa dan kaum dan bangsa.
7:13 Aku terus melihat dalam penglihatan malam itu, tampak datang dengan awan-awan dari langit seorang seperti anak manusia; datanglah ia kepada Yang Lanjut Usianya itu, dan ia dibawa ke hadapan-Nya.
7:14 Lalu diberikan kepadanya kekuasaan dan kemuliaan dan kekuasaan sebagai raja, maka orang-orang dari segala bangsa, suku bangsa dan bahasa mengabdi kepadanya. Kekuasaannya ialah kekuasaan yang kekal, yang tidak akan lenyap, dan kerajaannya ialah kerajaan yang tidak akan musnah.
Wahyu
1:7 Lihatlah, Ia datang dengan awan-awan dan setiap mata akan melihat Dia, juga mereka yang telah menikam Dia. Dan semua bangsa di bumi akan meratapi Dia. Ya, amin.
5:9 Dan mereka menyanyikan suatu nyanyian baru katanya: "Engkau layak menerima gulungan kitab itu dan membuka meterai-meterainya; karena Engkau telah disembelih dan dengan darah-Mu Engkau telah membeli mereka bagi Allah dari tiap-tiap suku dan bahasa dan kaum dan bangsa.
njlajahweb- BANNED
-
Posts : 39612
Kepercayaan : Protestan
Location : banyuwangi
Join date : 30.04.13
Reputation : 119
Re: Apakah Yesus layak disebut Tuhan yang orisinil ??? .... mari kita cermati saja trit ini .......
KangEko
quote 1
2:10 supaya dalam nama Yesus bertekuk lutut segala yang ada di langit dan yang ada di atas bumi dan yang ada di bawah bumi,
tanggapan 1
ini tidak termasuk AllahBapa, saya punya ayatnya
Quote 2
Terus, Yesus ada di mana ketika di Sorga? ya bersatu dg Allah. Yesus itulah Allah. Sama seperti kita, Tubuh, Jiwa, Roh.
tanggapan 2
anda mencampur aduk unitarian dan TriTunggal
quote 1
2:10 supaya dalam nama Yesus bertekuk lutut segala yang ada di langit dan yang ada di atas bumi dan yang ada di bawah bumi,
tanggapan 1
ini tidak termasuk AllahBapa, saya punya ayatnya
Quote 2
Terus, Yesus ada di mana ketika di Sorga? ya bersatu dg Allah. Yesus itulah Allah. Sama seperti kita, Tubuh, Jiwa, Roh.
tanggapan 2
anda mencampur aduk unitarian dan TriTunggal
Terakhir diubah oleh njlajahweb tanggal Mon Sep 26, 2016 3:52 pm, total 1 kali diubah
njlajahweb- BANNED
-
Posts : 39612
Kepercayaan : Protestan
Location : banyuwangi
Join date : 30.04.13
Reputation : 119
Re: Apakah Yesus layak disebut Tuhan yang orisinil ??? .... mari kita cermati saja trit ini .......
frontline defender wrote:sebelumnya kamu kan sudah menetapkan definisi :eko carik wrote:frontline defender wrote:kalau manusia ngomong, yang ngomong itu kan rohnya, bukan tubuhnya (tubuh kan wadahnya roh)!
yang memberi kehendak, emosi, isi hati itu jiwa, bukan roh. Roh, itu yg memberi kesadaran kepada kita, bahwa ada sesuatu pribadi yg layak untuk disembah. makanya hewan itu tidak punya roh. hewan hanya punya jiwa. Apa bukti kalau hewan tidak punya roh? karena hewan tdk bisa berdoa.
Roma 8
8:26 Demikian juga Roh membantu kita dalam kelemahan kita; sebab kita tidak tahu, bagaimana sebenarnya harus berdoa; tetapi Roh sendiri berdoa untuk kita kepada Allah dengan keluhan-keluhan yang tidak terucapkan.bahwa yang kamu maksud roh itu kan jiwa/apa yang kamu gunakan untuk menganalogikan Allah di Surga!eko carik wrote:Kan sudah saya terangkan di atas, di Filipi 2:6, ketika Roh Allah menjadi manusia, Dia mengosongkan diriNya, artinya betul betul sama seperti manusia, sama seperti saya dan anda. Artinya lagi, Dia tidak bisa mendengar dan berhubungan langsung dengan Allah di Sorga yg masih mengenakan Maha Kudusnya. Maka Yesus membutuhkan pertolongan Roh Kudus untuk berkomunikasi dg Allah di Sorga melalui Doa.
Sama seperti kita. Setan bisa memisahkan roh kita dari tubuh kita melalui ilmu rogoh sukma. artinya walaupun tubuh kita ada di jakarta, roh kita bisa ada di surabaya misalnya. Sama seperti Yesus. Dia Firman Allah, Roh Allah yg menjadi manusia. Tetapi karena Dia melepaskan semua kemaha-anNya, Dia tidak bisa berkomunikasi dg Allah di Sorga.
Pernahkan kita komunikasi dengan jiwa dan roh kita? sering. Kalau kalian pada saat takut, ngomong ke kita sendiri, "tenang, tenang, jangan takut" . Bicara kepada siapa kita itu? ke jiwa dan roh kita. Doa bukan berarti penggambaran antara dua pribadi yang berbeda tingkatan, tetapi Doa adalah dialog, komunikasi
Bukan saudaraku, setiap kita masing masing mempunyai Tubuh, Jiwa, dan roh. Kalau Roh (yg ditulis dg Huruf besar), adalah Roh Kudus, Roh Allah sendiri. Bahkan ketika kita menerima Yesus, kita diberi Roh Allah sendiri ke dalam roh kita, sehingga kita menjadi Anak Allah.
Yohanes 1:12-14 Tetapi semua orang yang menerima-Nya diberi-Nya kuasa supaya menjadi anak-anak Allah, yaitu mereka yang percaya dalam nama-Nya;
orang-orang yang diperanakkan bukan dari darah atau dari daging, bukan pula secara jasmani oleh keinginan seorang laki-laki, melainkan dari Allah.
Firman itu telah menjadi manusia, dan diam di antara kita, dan kita telah melihat kemuliaan-Nya
Yohanes 14:12, Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya barangsiapa percaya kepada-Ku, ia akan melakukan juga pekerjaan-pekerjaan yang Aku lakukan, bahkan pekerjaan-pekerjaan yang lebih besar dari pada itu
Di luar Yesus, semua manusia hanya dianggap sebagai hamba. Tetapi ketika kita menerima Yesus, maka saat itu juga, kita diangkat menjadi anak Allah, dan berhak menerima kuasanya
Markus 16:17-18 Tanda-tanda ini akan menyertai orang-orang yang percaya: mereka akan mengusir setan-setan demi nama-Ku, mereka akan berbicara dalam bahasa-bahasa yang baru bagi mereka,
mereka akan memegang ular, dan sekalipun mereka minum racun maut, mereka tidak akan mendapat celaka; mereka akan meletakkan tangannya atas orang sakit, dan orang itu akan sembuh
I Korintus 3
3:16 Tidak tahukah kamu, bahwa kamu adalah bait Allah dan bahwa Roh Allah diam di dalam kamu?
Oleh karena itu, kami sangat yakin, ketika kami menerima Yesus, kami pasti selamat, karena yang punya Sorga tidak lain adalah Bapa saya. Tuhan Yesus memberkati
eko carik- KOPRAL
-
Age : 52
Posts : 25
Kepercayaan : Lain-lain
Location : bandung
Join date : 23.09.16
Reputation : 0
Re: Apakah Yesus layak disebut Tuhan yang orisinil ??? .... mari kita cermati saja trit ini .......
njlajahweb wrote:KangEko
quote 1
2:10 supaya dalam nama Yesus bertekuk lutut segala yang ada di langit dan yang ada di atas bumi dan yang ada di bawah bumi,
tanggapan 1
ini tidak termasuk AllahBapa
Quote 2
Terus, Yesus ada di mana ketika di Sorga? ya bersatu dg Allah. Yesus itulah Allah. Sama seperti kita, Tubuh, Jiwa, Roh.
tanggapan 2
anda mencampur aduk unitarian dan TriTunggal
Anda penganut Saksi Yehova?
eko carik- KOPRAL
-
Age : 52
Posts : 25
Kepercayaan : Lain-lain
Location : bandung
Join date : 23.09.16
Reputation : 0
Re: Apakah Yesus layak disebut Tuhan yang orisinil ??? .... mari kita cermati saja trit ini .......
bukan KangMas...
njlajahweb- BANNED
-
Posts : 39612
Kepercayaan : Protestan
Location : banyuwangi
Join date : 30.04.13
Reputation : 119
Re: Apakah Yesus layak disebut Tuhan yang orisinil ??? .... mari kita cermati saja trit ini .......
KangEko
ini bukti bahwa tidak termasuk AllahBapa yang takluk, karena AllahBapa yang menaklukan dibawah Kaki Kristus, maka AllahBapa tidak termasuk yang takluk
I Korintus 15
15:23 Tetapi tiap-tiap orang menurut urutannya: Kristus sebagai buah sulung; sesudah itu mereka yang menjadi milik-Nya pada waktu kedatangan-Nya.
15:24 Kemudian tiba kesudahannya, yaitu bilamana Ia menyerahkan Kerajaan kepada Allah Bapa, sesudah Ia membinasakan segala pemerintahan, kekuasaan dan kekuatan.
15:25 Karena Ia harus memegang pemerintahan sebagai Raja sampai Allah meletakkan semua musuh-Nya di bawah kaki-Nya.
15:26 Musuh yang terakhir, yang dibinasakan ialah maut.
15:27 Sebab segala sesuatu telah ditaklukkan-Nya di bawah kaki-Nya. Tetapi kalau dikatakan, bahwa "segala sesuatu telah ditaklukkan", maka teranglah, bahwa Ia sendiri yang telah menaklukkan segala sesuatu di bawah kaki Kristus itu tidak termasuk di dalamnya.
15:28 Tetapi kalau segala sesuatu telah ditaklukkan di bawah Kristus, maka Ia sendiri sebagai Anak akan menaklukkan diri-Nya di bawah Dia, yang telah menaklukkan segala sesuatu di bawah-Nya, supaya Allah menjadi semua di dalam semua.
ini bukti bahwa tidak termasuk AllahBapa yang takluk, karena AllahBapa yang menaklukan dibawah Kaki Kristus, maka AllahBapa tidak termasuk yang takluk
I Korintus 15
15:23 Tetapi tiap-tiap orang menurut urutannya: Kristus sebagai buah sulung; sesudah itu mereka yang menjadi milik-Nya pada waktu kedatangan-Nya.
15:24 Kemudian tiba kesudahannya, yaitu bilamana Ia menyerahkan Kerajaan kepada Allah Bapa, sesudah Ia membinasakan segala pemerintahan, kekuasaan dan kekuatan.
15:25 Karena Ia harus memegang pemerintahan sebagai Raja sampai Allah meletakkan semua musuh-Nya di bawah kaki-Nya.
15:26 Musuh yang terakhir, yang dibinasakan ialah maut.
15:27 Sebab segala sesuatu telah ditaklukkan-Nya di bawah kaki-Nya. Tetapi kalau dikatakan, bahwa "segala sesuatu telah ditaklukkan", maka teranglah, bahwa Ia sendiri yang telah menaklukkan segala sesuatu di bawah kaki Kristus itu tidak termasuk di dalamnya.
15:28 Tetapi kalau segala sesuatu telah ditaklukkan di bawah Kristus, maka Ia sendiri sebagai Anak akan menaklukkan diri-Nya di bawah Dia, yang telah menaklukkan segala sesuatu di bawah-Nya, supaya Allah menjadi semua di dalam semua.
njlajahweb- BANNED
-
Posts : 39612
Kepercayaan : Protestan
Location : banyuwangi
Join date : 30.04.13
Reputation : 119
Re: Apakah Yesus layak disebut Tuhan yang orisinil ??? .... mari kita cermati saja trit ini .......
sampai sini dulu ya mungkin lain kali disambung
njlajahweb- BANNED
-
Posts : 39612
Kepercayaan : Protestan
Location : banyuwangi
Join date : 30.04.13
Reputation : 119
Re: Apakah Yesus layak disebut Tuhan yang orisinil ??? .... mari kita cermati saja trit ini .......
njlajahweb wrote:KangEko
ini bukti bahwa tidak termasuk AllahBapa yang takluk, karena AllahBapa yang menaklukan dibawah Kaki Kristus, maka AllahBapa tidak termasuk yang takluk
I Korintus 15
15:23 Tetapi tiap-tiap orang menurut urutannya: Kristus sebagai buah sulung; sesudah itu mereka yang menjadi milik-Nya pada waktu kedatangan-Nya.
15:24 Kemudian tiba kesudahannya, yaitu bilamana Ia menyerahkan Kerajaan kepada Allah Bapa, sesudah Ia membinasakan segala pemerintahan, kekuasaan dan kekuatan.
15:25 Karena Ia harus memegang pemerintahan sebagai Raja sampai Allah meletakkan semua musuh-Nya di bawah kaki-Nya.
15:26 Musuh yang terakhir, yang dibinasakan ialah maut.
15:27 Sebab segala sesuatu telah ditaklukkan-Nya di bawah kaki-Nya. Tetapi kalau dikatakan, bahwa "segala sesuatu telah ditaklukkan", maka teranglah, bahwa Ia sendiri yang telah menaklukkan segala sesuatu di bawah kaki Kristus itu tidak termasuk di dalamnya.
15:28 Tetapi kalau segala sesuatu telah ditaklukkan di bawah Kristus, maka Ia sendiri sebagai Anak akan menaklukkan diri-Nya di bawah Dia, yang telah menaklukkan segala sesuatu di bawah-Nya, supaya Allah menjadi semua di dalam semua.
Apapun definisinya, Tuhan Yesus memberi gambaran kepada saya dg sangat jelasnya, bahwa keberadaan Tri Tunggal itu, sama dg keberadaan tubuh, jiwa, dan roh kita. mau dipisah, mau disatukan, itulah kita dengan keberadaan tubuh jiwa kita. Bisa dipisahkan, contohnya sakit tubuh berbeda dg sakit jiwa, berbeda lagi dg sakit roh (kesurupan). Tetapi juga tidak bisa dipisahkan dan tidak bisa dianggap bahwa kita ada tiga
eko carik- KOPRAL
-
Age : 52
Posts : 25
Kepercayaan : Lain-lain
Location : bandung
Join date : 23.09.16
Reputation : 0
Re: Apakah Yesus layak disebut Tuhan yang orisinil ??? .... mari kita cermati saja trit ini .......
njlajahweb wrote:sampai sini dulu ya mungkin lain kali disambung
Oke saudaraku, selamat beraktivitas, Tuhan Yesus memberkati
eko carik- KOPRAL
-
Age : 52
Posts : 25
Kepercayaan : Lain-lain
Location : bandung
Join date : 23.09.16
Reputation : 0
Re: Apakah Yesus layak disebut Tuhan yang orisinil ??? .... mari kita cermati saja trit ini .......
Pelan- pelan gpp kan Pak Ekoeko carik wrote:Kan sudah saya terangkan di atas, di Filipi 2:6, ketika Roh Allah menjadi manusia, Dia mengosongkan diriNya, artinya betul betul sama seperti manusia, sama seperti saya dan anda. Artinya lagi, Dia tidak bisa mendengar dan berhubungan langsung dengan Allah di Sorga yg masih mengenakan Maha Kudusnya. Maka Yesus membutuhkan pertolongan Roh Kudus untuk berkomunikasi dg Allah di Sorga melalui Doa.isaku wrote:Pake Eko, Yesus berdoa kepada siapa?
Soalnya Pak Eko bahasanya agak tinggi, saya khawatir salah paham.
Ini ada Tuhan, ya kan, dalam bentuk roh. Ting!!! berubah jadi manusia.... Ketuhanannya jadi kosong kan, betul?
Terus kok ada Tuhan yang di sorga yang mana lagi??? Apa tadinya ada 2? yang satu berubah, yang lain masih disana, begitu?
Lha kok tiba-tiba ada roh lain lagi (roh kudus) sebagai jembatan? Ini roh dari mana datangnya? G ngerti saya Pak
Ini juga maksudnya pie Pak, apa ilmunya setan sama dengan ilmunya Tuhan?Sama seperti kita. Setan bisa memisahkan roh kita dari tubuh kita melalui ilmu rogoh sukma. artinya walaupun tubuh kita ada di jakarta, roh kita bisa ada di surabaya misalnya. Sama seperti Yesus. Dia Firman Allah, Roh Allah yg menjadi manusia. Tetapi karena Dia melepaskan semua kemaha-anNya, Dia tidak bisa berkomunikasi dg Allah di Sorga.
Yang satu terpisah roh dan tubuh, yang lainnya roh BERUBAH jadi tubuh, kemampuan si roh hilang, begitu kan? Lha samanya sebelah mana?
Jadi maksudnya doa itu sebetulnya "bicara kepada diri sendiri"?Pernahkan kita komunikasi dengan jiwa dan roh kita? sering. Kalau kalian pada saat takut, ngomong ke kita sendiri, "tenang, tenang, jangan takut" . Bicara kepada siapa kita itu? ke jiwa dan roh kita. Doa bukan berarti penggambaran antara dua pribadi yang berbeda tingkatan, tetapi Doa adalah dialog, komunikasi
isaku- KAPTEN
-
Posts : 3590
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 17.09.12
Reputation : 141
Re: Apakah Yesus layak disebut Tuhan yang orisinil ??? .... mari kita cermati saja trit ini .......
KangEko
Yesus tidak sama dengan AllahBapa, dan Yesus tidak pernah berubah menjadi AllahBapa, sekalipun disorga
6:38 Sebab Aku telah turun dari sorga bukan untuk melakukan kehendak-Ku, tetapi untuk melakukan kehendak Dia yang telah mengutus Aku.
karena ayat ini juga berarti bahwa sebelum Yesus turun dari sorga, sudah ada AllahBapa disorga yang Mengutus Yesus untuk turun kedunia
Yesus tidak sama dengan AllahBapa, dan Yesus tidak pernah berubah menjadi AllahBapa, sekalipun disorga
6:38 Sebab Aku telah turun dari sorga bukan untuk melakukan kehendak-Ku, tetapi untuk melakukan kehendak Dia yang telah mengutus Aku.
karena ayat ini juga berarti bahwa sebelum Yesus turun dari sorga, sudah ada AllahBapa disorga yang Mengutus Yesus untuk turun kedunia
njlajahweb- BANNED
-
Posts : 39612
Kepercayaan : Protestan
Location : banyuwangi
Join date : 30.04.13
Reputation : 119
Halaman 2 dari 4 • 1, 2, 3, 4
Similar topics
» yang disebut Anak-anak Allah adalah orang-orang beriman yang dipilih oleh Allah; mengapa disebut anak Allah, bukan anak Yesus?
» Apakah daging Yesus adalah bagian tak terpisahkan dari Tuhan ataukah bagian yang terpisahkan dari Tuhan???
» video-video yang bisa terkait bencana/hal buruk/naas/musibah.(Tapi Jangan Salahkan Tuhan, walaupun hanya dalam hati saja, karena kita tak punya hak..)
» mengapa jasmani Yesus harus dianggap/disebut Tuhan?
» siapa saja yang disebut ahlikitab?
» Apakah daging Yesus adalah bagian tak terpisahkan dari Tuhan ataukah bagian yang terpisahkan dari Tuhan???
» video-video yang bisa terkait bencana/hal buruk/naas/musibah.(Tapi Jangan Salahkan Tuhan, walaupun hanya dalam hati saja, karena kita tak punya hak..)
» mengapa jasmani Yesus harus dianggap/disebut Tuhan?
» siapa saja yang disebut ahlikitab?
Halaman 2 dari 4
Permissions in this forum:
Anda tidak dapat menjawab topik