Tuhan digoda iblis?

First topic message reminder :

Mungkin diantara anda ada yang pernah berfikir, apakah Iblis dapat mencobai Tuhan?. Apakah Tuhan bisa dikerjai?. Dalam pandangan Islam, Tuhan tidak akan bisa dikerjai oleh makhluk ciptaan-NYA termasuk Iblis?.

Iblis berkata: Ya Rabbku, beri tangguhlah aku sampai hari mereka dibangkitkan. Allah berfirman: Sesungguhnya kamu termasuk orang-orang yang diberi tangguh, sampai kepada hari yang telah ditentukan waktunya (hari kiamat). Iblis menjawab: Demi kekuasaan Engkau aku akan menyesatkan mereka semuanya, kecuali hamba-hamba-Mu yang mukhlas di antara mereka, (QS. 38:79-83)

Ayat diatas dengan tegas menerangkan bahwa Iblis hanya akan bisa mencobai makhluk ciptaan Allah (manusia).

Bagaimana dengan Alkitab Bible?.

Ayub. 2:2 Maka bertanyalah TUHAN kepada Iblis: "Dari mana engkau?" Lalu jawab Iblis kepada TUHAN: "Dari perjalanan mengelilingi dan menjelajah bumi."

1Petrus. 5:8 Sadarlah dan berjaga-jagalah! Lawanmu, si Iblis, berjalan keliling sama seperti singa yang mengaum-aum dan mencari orang yang dapat ditelannya.
Wahyu 2:10 Jangan takut terhadap apa yang harus engkau derita! Sesungguhnya Iblis akan melemparkan beberapa orang dari antaramu ke dalam penjara supaya kamu dicobai dan kamu akan beroleh kesusahan selama sepuluh hari. Hendaklah engkau setia sampai mati, dan Aku akan mengaruniakan kepadamu mahkota kehidupan.

Dari ketiga ayat diatas bisa kita analisa bahwa saat Tuhan bertanya kepada Iblis dari mana, dan Iblis menjawab "dari perjalanan mengelilingi dan menjelajah bumi", mengindikasikan bahwa Tuhan dan Iblis tidak berada di Bumi.

Luk. 10:18Lalu kata Yesus kepada mereka: "Aku melihat Iblis jatuh seperti kilat dari langit.

Dan dibumi Iblis mencari manusia. Jadi berdasarkan Al-Kitab Bible Iblis hanya menggoda manusia. Sekarang mari kita baca ayat-ayat Alkitab Bible yang lain dibawah ini :

Maka Yesus dibawa oleh Roh ke padang gurun untuk dicobai Iblis.(Matius 4:1)
Maka Yesus berpaling dan berkata kepada Petrus: “Enyahlah Iblis. Engkau suatu batu sandungan bagi-Ku, sebab engkau bukan memikirkan apa yang dipikirkan Allah, melainkan apa yang dipikirkan manusia.”(Matius 6:23)
Di padang gurun itu Ia (Yesus) tinggal empat puluh hari lamanya, dicobai oleh Iblis. Ia berada di sana di antara binatang-binatang liar dan malaikat-malaikat melayani Dia.(Markus 1:3)
Mereka sedang makan bersama, dan Iblis telah membisikkan rencana dalam hati Yudas Iskariot, anak Simon, untuk mengkhianati Dia.(Yohanes 13:2)
Maka firman TUHAN kepada Iblis: "Nah, ia (Ayub) dalam kuasamu; hanya sayangkan nyawanya.(Ayub2:6)
Bukankah perempuan ini, yang sudah delapan belas tahun diikat oleh Iblis, harus dilepaskan dari ikatannya itu, karena ia adalah keturunan Abraham?(Lukas 13:16)

Nah dari ayat-ayat diatas bisa kita lihat bahwa banyak yang sudah dicobai oleh Iblis, mulai dari Perempuan yang diikat 8 tahun, Yesus, Petrus, Yudas, dan manusia lain. Jadi sesuatu yang bisa dicobai oleh Iblis bukan kualitas dari Tuhan. Nah apakah anda setuju jika kita simpulkan bahwa Yesus bukan Tuhan tetapi Mesias?

RHCP wrote:Kalo malaikat diciptakan dari cahaya, maka jasadnya HALUS

fisik or non fisik?

YADAH wrote:

- gak pernah matek (imortal), jika berdosa, dosanya tetep sejalan dgn imortalnya itu, termasuk roh ente yg gentayangan itu
- ente & malaikat diciptakan, kebebasan memilih diberikan, yg milih ente & malaekat (dlm hal ini Tuhan tidak aktif)
- jenis makanan apapun tidak diharamkan klo sumber & maksudnya bener,  tetapi jenis makanan apapun menjadi haram kalau hasilnya dari curian, buat sesajen dll

yg mulai horom, herem, haram kan ente, gw tinggal nyusul aza

- Roh manusia immortal tapi bisa tobat, roh malaikat immortal tapi nga bisa tobat. Pala loe udah ngebul..?? (Headeeehh... jauh lebih parah dari wedi, SINGITnya..!! wkwkwkwk...)

- Lha iya gw jg tau itu. Tapi yang "BIKIN" malaikat MAMPU membuat keputusan utk memilih berontak, emangnya SIAPA?? wkwkwk...

- Jiahaha.. puter puter balik aja, dah. wkwkwk....
Kalo yg halal aja bisa jd HARAM karena sumber/peruntukannya HARAM, apalagi yang DASARNYA UDAH HARAM spt daging babi..?? Yesus ngga pernah menghalalkan "makanan yang DASARNYA UDAH HARAM".

wedi wrote:karena pertanyaanmu salah kaprah..
mati itu terpisahnya roh dari jasad, maka manusia bisa mati
malaikai itu roh maka gak ada mati2an alias immortal

lha setan/iblis apa berjasad???
padahal nabimu nyeplos bahan bakunya fisik (cahaya/api), mana jasad fisiknya??

Itu karena loe udah salah kaprah ttg malaikat, sejak awal.
Ngga ada makhluk yg TIDAK BISA MATI. Hanya Allah yg ngga bisa MATI.
Jadi, apakah malaikat bisa mati?? Silakan jawab sendiri. wkwk..


Karena jasadnya halus, maka malaikat ngga akan bisa tembus oleh panca indra "KASAR" manusia biasa. FYI, cahaya didefinisikan sbg energi yg berbentuk gelombang elektromagnetik yang kasat mata.

wedi wrote:fisik or non fisik?

Makhluk berjasad halus ngga bisa terlihat oleh jasad kasar manusia.
Tapi, roh manusia yg udah lepas dari jasad kasar akan mampu melihat mereka.
Kalo loe ngga percaya..., buktiin aja sendiri sono. wkwkwk..

mati itu..
terpisahnya roh dari jasad
mahluk berwujud roh gak ada istilah 'mati'
nanya kematian roh, itu salah kaprah bin ngawur

cahaya dan api itu fisik dan kasat mata
malaikat dan setan??

Iya tau.
Roh manusia mana??
Salah. Malaikat itu makhluk berjasad halus yg juga memiliki roh. Emangnya malaikat bisa hidup tanpa roh??

Roh manusia aja loe ngga bisa liat...??
Gimana sih loe, nduss..??
wkwkwk...

tau kok nanyak roh mati/kagak?
ampun dah umminya..

mana jasadnya malaikat??
bahan bakunya fisik bisa dilihat, kok jasad produknya kagak

RHCP wrote:

YADAH wrote:

- gak pernah matek (imortal), jika berdosa, dosanya tetep sejalan dgn imortalnya itu, termasuk roh ente yg gentayangan itu
- ente & malaikat diciptakan, kebebasan memilih diberikan, yg milih ente & malaekat (dlm hal ini Tuhan tidak aktif)
- jenis makanan apapun tidak diharamkan klo sumber & maksudnya bener,  tetapi jenis makanan apapun menjadi haram kalau hasilnya dari curian, buat sesajen dll

yg mulai horom, herem, haram kan ente, gw tinggal nyusul aza

- Roh manusia immortal tapi bisa tobat, roh malaikat immortal tapi nga bisa tobat. Pala loe udah ngebul..?? (Headeeehh... jauh lebih parah dari wedi, SINGITnya..!! wkwkwkwk...)

- Lha iya gw jg tau itu. Tapi yang "BIKIN" malaikat MAMPU membuat keputusan utk memilih berontak, emangnya SIAPA?? wkwkwk...

- Jiahaha.. puter puter balik aja, dah. wkwkwk....
Kalo yg halal aja bisa jd HARAM karena sumber/peruntukannya HARAM, apalagi yang DASARNYA UDAH HARAM spt daging babi..?? Yesus ngga pernah menghalalkan "makanan yang DASARNYA UDAH HARAM".

- manusia (roh + jasad) saat masih edop masih ada pengampunan, setelah matek sisanya roh
- diberikan otak buat berfikir, yg berfikir & ngambil sikap ente & malaikat, bukan Tuhan
- yg mengharakan sumber & peruntukannya, bukan makanannya

udah sunat wrote:tau kok nanyak roh mati/kagak?
ampun dah umminya..

mana jasadnya malaikat??
bahan bakunya fisik bisa dilihat, kok jasad produknya kagak

Saking O2Nnya, wedi sampe kaga ngerti, kalo gw sindir. wkwkwk..

Roh manusia kaga bisa mati sama spt malaikat. Kenapa manusia bisa TOBAT, malaikat kaga?? Padahal malaikat edop terus, ngga matek2 noooh, kata si YADAH.

Malah nanyain jasad malaikat, wkwkwk..
Emangnya mentang2 loe bisa ngeliat sinar petromak, terus loe bisa lihat malaikat yg diciptain dari cahaya, gitu?? SIROP..!!

Emangnya mentang2 manusia diciptakan dari tanah, terus loe ngeliat manusia, kayak loe ngeliat keramik diteras rumah loe, gitu?? SURUP..!!

nangka bubur wrote:
- manusia (roh + jasad) saat masih edop masih ada pengampunan, setelah matek sisanya roh
- diberikan otak buat berfikir, yg berfikir & ngambil sikap ente & malaikat, bukan Tuhan
- yg mengharakan sumber & peruntukannya, bukan makanannya

- Roh manusia juga kaga bisa mati sama spt malaikat. Manusia bisa TOBAT, tapi KENAPA malaikat kaga?? Padahal malaikat edop terus, ngga matek2. wkwkwk...
- Yang ngasih otak Siapa?? yang ngasih kebebasan Siapa?? yg ngasih free will Siapa?? yang ciptain semua Siapa?? SARAP..!!
- Kalo DASARNYA haram spt BABI, HARAM ngga??

RHCP wrote:

udah sunat wrote:tau kok nanyak roh mati/kagak?
ampun dah umminya..

mana jasadnya malaikat??
bahan bakunya fisik bisa dilihat, kok jasad produknya kagak

Saking O2Nnya, wedi sampe kaga ngerti, kalo gw sindir. wkwkwk..

Roh manusia kaga bisa mati sama spt malaikat. Kenapa manusia bisa TOBAT, malaikat kaga?? Padahal malaikat edop terus, ngga matek2 noooh, kata si YADAH.

Malah nanyain jasad malaikat, wkwkwk..
Emangnya mentang2 loe bisa ngeliat sinar petromak, terus loe bisa lihat malaikat yg diciptain dari cahaya, gitu?? SIROP..!!

Emangnya mentang2 manusia diciptakan dari tanah, terus loe ngeliat manusia, kayak loe ngeliat keramik diteras rumah loe, gitu?? SURUP..!!

yang O2N itu kamu..
wong mati adalah terpisahnya roh dan jasad
kok nanyak roh mati/kagak, ke doktet jiwa sono!!

lha manusia kan tubuh, jiwa dan roh
tobatnya ketika hidup, setelah matek telat..

lha justeru aku tanya..
bahan bakunya fisik kok jadinya roh/goib (non fisik)
terbukti si tukang ceplos ngibul lagi

RHCP wrote:

nangka bubur wrote:
- manusia (roh + jasad) saat masih edop masih ada pengampunan, setelah matek sisanya roh
- diberikan otak buat berfikir, yg berfikir & ngambil sikap ente & malaikat, bukan Tuhan
- yg mengharakan sumber & peruntukannya, bukan makanannya

- Roh manusia juga kaga bisa mati sama spt malaikat. Manusia bisa TOBAT, tapi KENAPA malaikat kaga?? Padahal malaikat edop terus, ngga matek2. wkwkwk...
- Yang ngasih otak Siapa?? yang ngasih kebebasan Siapa?? yg ngasih free will Siapa?? yang ciptain semua Siapa?? SARAP..!!
- Kalo DASARNYA haram spt BABI, HARAM ngga??

- manusia saat masih edop (tubuh, roh, jiwa) ada pengampunan, setelah matek sdh tdk ada (roh)
- yang ciptakan Tuhan, yg nentuin pilihan manusia & malaekat, bukan Tuhan
- kalau babi sumber & peruntukkannya sesuai kehendak Tuhan, HALAL

Udah ngga usah kalap. Nyantai wed, nyantai. Loe khan udah SUNAT. Gw nanya begitu cuman sindiran, O2N? wkwkwk..

Coba loe baca lagi noh pelan2 dan pahamin maksud gw (kebiasaan males baca jangan dipiara).

Emangnya mentang2 manusia diciptakan dari tanah, terus loe ngeliat manusia, kayak loe ngeliat keramik diteras rumah loe, gitu?? SURUP..!!
maksud gw : unsur tanah (jasad KASAR) pada tubuh manusia tetap ngga bisa "DILIHAT".

Emangnya mentang2 loe bisa ngeliat sinar petromak, terus loe bisa lihat malaikat yg diciptain dari cahaya, gitu?? SIROP..!!
maksud gw : unsur cahaya (jasad HALUS) pada tubuh malaikat tetap ngga bisa "DILIHAT". (apalagi oleh jasad KASAR manusia)

Nih wed, tambahan oleh2 bwt loe...

Isaiah 45:7 I form the light, and create darkness: I make peace, and create evil: I the LORD do all these things. KJV

TL (1954) SABDAweb Yes 45:7
yang mengadakan terang dan menjadikan gelap, yang mengadakan selamat dan menjadikan jahat, bahwa Aku ini Tuhan, yang membuat segala perkara ini.

Bagi2 si YADAH ya, biar jangan ikut2an APLOS kayak loe...

singit2 wrote:- manusia saat masih edop (tubuh, roh, jiwa) ada pengampunan, setelah matek sdh tdk ada (roh)
- yang ciptakan Tuhan, yg nentuin pilihan manusia & malaekat, bukan Tuhan
- kalau babi sumber & peruntukkannya sesuai kehendak Tuhan, HALAL

Yahh ilah. Ini titiran satu, masih nongol aja lagi...

Nih baca dulu...
Kenapa Tuhan "menjadikan JAHAT"/ create EVIL..???

Isaiah 45:7 I form the light, and create darkness: I make peace, and create evil: I the LORD do all these things. KJV

TL (1954) SABDAweb Yes 45:7
yang mengadakan terang dan menjadikan gelap, yang mengadakan selamat dan menjadikan jahat, bahwa Aku ini Tuhan, yang membuat segala perkara ini.

RHCP wrote:Udah ngga usah kalap. Nyantai wed, nyantai. Loe khan udah SUNAT. Gw nanya begitu cuman sindiran, O2N? wkwkwk..

Coba loe baca lagi noh pelan2 dan pahamin maksud gw (kebiasaan males baca jangan dipiara).

Emangnya mentang2 manusia diciptakan dari tanah, terus loe ngeliat manusia, kayak loe ngeliat keramik diteras rumah loe, gitu?? SURUP..!!
maksud gw : unsur tanah (jasad KASAR) pada tubuh manusia tetap ngga bisa "DILIHAT".

Emangnya mentang2 loe bisa ngeliat sinar petromak, terus loe bisa lihat malaikat yg diciptain dari cahaya, gitu?? SIROP..!!
maksud gw : unsur cahaya (jasad HALUS) pada tubuh malaikat tetap ngga bisa "DILIHAT". (apalagi oleh jasad KASAR manusia)

Nih wed, tambahan oleh2 bwt loe...

Isaiah 45:7 I form the light, and create darkness: I make peace, and create evil: I the LORD do all these things. KJV

TL (1954) SABDAweb Yes 45:7
yang mengadakan terang dan menjadikan gelap, yang mengadakan selamat dan menjadikan jahat, bahwa Aku ini Tuhan, yang membuat segala perkara ini.

Bagi2 si YADAH ya, biar jangan ikut2an APLOS kayak loe...

tanah fisik =》 jasad fisik
api fisik=》?????
cahaya fisik =》?????

holas halus..
yg ditanya fisik or non fisik??

SEGOROWEDI wrote:
tanah fisik =》 jasad fisik
api fisik=》?????
cahaya fisik =》?????

holas halus..
yg ditanya fisik or non fisik??

Yaudah, berarti emang belon nyampe loe.
Kalo materi anak sains, gw jelasin ke anak SMK pariwisata, ngga bakalan nyambung.

Maaf wed, gw ngga bermaksud sombong atw apa. Soalnya Percuma juga gw jelasin.
Kalo anak loe yg dikedokteran bedah kul.... ups!! Dia mungkin masih nyambung.
Coba aja loe tanyain ke dia.
 

Mendingan kita ngobrolin yang ini aja nihh... OK??
Ini adalah bukti kuat kalo Tuhan-lah yang telah memberikan kesempatan kepada malaikat, utk berontak jadi IBLIS.

Isaiah 45:7 I form the light, and create darkness: I make peace, and create evil: I the LORD do all these things. KJV

TL (1954) SABDAweb Yes 45:7
yang mengadakan terang dan menjadikan gelap, yang mengadakan selamat dan menjadikan jahat, bahwa Aku ini Tuhan, yang membuat segala perkara ini.

RHCP wrote:

SEGOROWEDI wrote:
tanah fisik =》 jasad fisik
api fisik=》?????
cahaya fisik =》?????

holas halus..
yg ditanya fisik or non fisik??

Yaudah, berarti emang belon nyampe loe.
Kalo materi anak sains, gw jelasin ke anak SMK pariwisata, ngga bakalan nyambung.

Maaf wed, gw ngga bermaksud sombong atw apa. Soalnya Percuma juga gw jelasin.
Kalo anak loe yg dikedokteran bedah kul.... ups!! Dia mungkin masih nyambung.
Coba aja loe tanyain ke dia.
 

ngeles nan islami..

RHCP wrote:
Mendingan kita ngobrolin yang ini aja nihh... OK??
Ini adalah bukti kuat kalo Tuhan-lah yang telah memberikan kesempatan kepada malaikat, utk berontak jadi IBLIS.

tepatnya..
memberi kebebasan, gak beda dengan kamu..
juga diberi kebebasan menyembah-Nya atau menyembah bangunan

RHCP wrote:Isaiah 45:7 I form the light, and create darkness: I make peace, and create evil: I the LORD do all these things. KJV

TL (1954) SABDAweb Yes 45:7
yang mengadakan terang dan menjadikan gelap, yang mengadakan selamat dan menjadikan jahat, bahwa Aku ini Tuhan, yang membuat segala perkara ini.
Bagi2 si YADAH ya, biar jangan ikut2an APLOS kayak loe...

Yesaya 45:7 yang menjadikan terang dan menciptakan gelap, yang menjadikan nasib mujur dan menciptakan nasib malang; Akulah TUHAN yang membuat semuanya ini
bukan suatu proses penciptaan materi, tetapi hanya suatu ungkapan sastra paralelisme Ibrani

SEGOROWEDI wrote:
ngeles nan islami..

wkwkwk.. Ndus.. ndus...
Loe itu; disindir aja ngga ngerti, gw kesian dianggap gw ngeles.

Udah nalar ngga nyampe, baca males, tapi MAKSA minta bentuk "fisik" malaikat. Yaudah deh tuh. Gw mw tau pemahaman loe thd yg dibawah gimana??

Gw modified nih, biar loe nyambung.

Unsur tanah (sebagai dasar penciptaan) pada tubuh manusia tetap ngga bisa "DILIHAT". Emang manusia jasadnya berlumuran lumpur/atw keliatan spt tembikar, gitu??

Sebaliknya, Jasad malaikat (meskipun loe bisa lihat sinar lampu senter), ngga akan bisa DILIHAT manusia, karena sifat jasad KASAR manusia yang terbatas. KECUALI, orang2 yg ijinkan oleh Tuhan. Bukti bahwa malaikat berjasad adalah kisah para nabi yang ditemui oleh malaikat

MAMPU memahami ngga?? Kalo gw harus njelasin lagi sampe loe singit, mendingan loe ngobrol aja bedua sono sama si yadah...

wedi wrote:
tepatnya..
memberi kebebasan, gak beda dengan kamu..
juga diberi kebebasan menyembah-Nya atau menyembah bangunan

Jelas2 disitu Tuhan menyebut diriNya pencipta segala sesuatu, termasuk "KEJAHATAN"/"EVIL".

ngeles nan kristeni...

jasad manusia bisa terurai mrnjadi unsur2 C, H, O, N, S, P, K, Ca, dll yaitu unsur2 yang terdapat di tanah..
jasad setan/malaikat mana? kl mati terurai jadi apa?

YADAH wrote:
Yesaya 45:7 yang menjadikan terang dan menciptakan gelap, yang menjadikan nasib mujur dan menciptakan nasib malang; Akulah TUHAN yang membuat semuanya ini
bukan suatu proses penciptaan materi, tetapi hanya suatu ungkapan sastra paralelisme Ibrani

Jiaaahhhh...... ngeles pake TB, kenapa??

NGGA BERANI loe, baca versi terjemahan lama...??
Ngga mw terima kenyataan kalo ternyata Tuhan juga menciptakan EVIL alias kejahatan.

Lebih SINGITnya, "KEJAHATAN" di TL diganti jadi "nasib MALANG" di TB...??
Inovasi yang luar biasa.
wkwkwkwk...

SEGOROWEDI wrote:jasad manusia bisa terurai mrnjadi unsur2 C, H, O, N, S, P, K, Ca, dll yaitu unsur2 yang terdapat di tanah..
jasad setan/malaikat mana? kl mati terurai jadi apa?

Itu kalo udah mati.
Kalo masih idup, bisa diurai??
Lagian malaikat kapan matinya??
wkwkwk...

masih hidup dari tanah ada tubuh fisiknya..
yang dari api/cahaya mana tubuh fisiknya?

lha malaikat versimu yg punya tubuh fisik (meski masih mingkem)
kan berarti bisa mati

SEGOROWEDI wrote:masih hidup dari tanah ada tubuh fisiknya..
yang dari api/cahaya mana tubuh fisiknya?

lha malaikat versimu yg punya tubuh fisik (meski masih mingkem)
kan berarti bisa mati

Apanya yg mingkem, nduuss?? Loenya aja yg ngga nyampe.
Tuh, akhirnya kena dah gw hrs jelasin sampe loe singit. wkwkwk.

Udah gw bilang malaikat itu berjasad halus dan hidupnya pada dimensi yg berbeda dgn manusia. MAKAnya ngga mungkin manusia bisa lihat, karena panca indra terbatas. Perbandingannya -hampir- seperti ngga mungkinnya manusia ngeliat roh nya sendiri. Loe aja ngga bisa liat bakteri/virus tanpa bantuan alat. Jangankan yg begitu, coba aja loe test ngeliat kuping loe sendiri, tanpa pake kaca. huehehehe...

Kalo loe maksa mw ngeliat/buktiin jasadnya malaikat, ya ada sih alat bantunya.
Namanya KEMATIAN.
Sono dah, kalo loe emang mwnya duluan....
wkwkwk...
 


Ini gimana ini urusannya...??
Jangan belaga lupa loe...!?

RHCP wrote:

wedi wrote:tepatnya..
memberi kebebasan, gak beda dengan kamu..
juga diberi kebebasan menyembah-Nya atau menyembah bangunan

Jelas2 disitu Tuhan menyebut diriNya pencipta segala sesuatu, termasuk "KEJAHATAN"/"EVIL".

ngeles nan kristeni...
 

masih holas halus lagi..
JASAD HALUS ITU FISIK atau NON FISIK?
di dalam jasadnya itu ada roh/nyawanya tidak?

××baca utuh!
konteksnya kuasa