Tentang The Virgin Birth - Kelahiran Yesus

First topic message reminder :

lanjutan thread ini

http://www.laskarislam.com/t9628p225-yesus-keturunan-yahudi-atau-bangsa-yahudi

SEGOROWEDI cs (saya sebut genk "absurd") berpendapat bahwa : Yesus bukan keturunan Maria secara genetik .... bahwa Yesus tidak membawa DNA Maria

saya ambil kalimat Sha Sha karena sudah include semua

Sha Sha wrote:DNA itu kalau ada PEMBUAHAN oleh sperma ke dalam sel telur
Sedangkan Tuhan Yesus "datang" begitu saja dengan meminjam rahim Bunda Maria

Saya berpendapat sebaliknya .... bahwa Yesus jelas terlahir dari sel telur Maria ... keturunan genetik Maria ... bahwa Yesus membawa DNA Maria

dimulai dari sini aja

dee-nee wrote:

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:
hmmmm ... yo wes lah

nanti balik lagi seperti eyel2an saya dengan segorowedi tentang DNA ... padahal tujuan TS bukan itu

jadi Yesus punya hubungan genetik dengan Daud ga ??

yang namanya genetis itu dari pembuahan sel telur oleh sperma, din
dan Yesus bukan dari itu, paham?

ada science yang membuktikan bahwa seorang virgin bahkan bisa punya anak TANPA adanya sperma, mas
so Yesus bisa disebut bagian dari itu, paham ?

tapi ... saya ga mau masuk ke sini lah ..... mau bilang Yesus jadi seperti alien yang keluar dari rahim perempuan (tanpa punya hubungan genetik dengan si perempuan) pun >>>> terserah

point saya :

penyebutan Yesus dari suku Yehuda adalah based on hukum negara pada waktu itu ... bukan based on genetik

gak ada itu, din
coba jelaskan genetikanya!

based on terlahir dari rahim maria, isteri yusuf

namanya : human parthenogenesis

https://en.wikipedia.org/wiki/Parthenogenesis

parthenogenesis : Parthenogenesis is a natural form of asexual reproduction in which growth and development of embryos occur without fertilization

kasus parthenogenesis banyak terjadi dalam dunia hewan .... dan banyak ilmuwan berpendapat bahwa parthenogenesis tidak mungkin terjadi pada manusia ... tapi di wiki terbukti ada penelitan tentang parthenogenesis yang bisa terjadi pada manusia (walaupun dalam kasus yang kemungkinan-nya sangat sangat langka)

uraian dibawah link wiki

HUMAN

On June 26, 2007, International Stem Cell Corporation (ISCC), a California-based stem cell research company, announced that their lead scientist, Dr. Elena Revazova, and her research team were the first to intentionally create human stem cells from unfertilized human eggs using parthenogenesis. The process may offer a way for creating stem cells that are genetically matched to a particular woman for the treatment of degenerative diseases that might affect her. In December 2007, Dr. Revazova and ISCC published an article[86] illustrating a breakthrough in the use of parthenogenesis to produce human stem cells that are homozygous in the HLA region of DNA. These stem cells are called HLA homozygous parthenogenetic human stem cells (hpSC-Hhom) and have unique characteristics that would allow derivatives of these cells to be implanted into millions of people without immune rejection.[87] With proper selection of oocyte donors according to HLA haplotype, it is possible to generate a bank of cell lines whose tissue derivatives, collectively, could be MHC-matched with a significant number of individuals within the human population.

On August 2, 2007, after much independent investigation, it was revealed that discredited South Korean scientist Hwang Woo-Suk unknowingly produced the first human embryos resulting from parthenogenesis. Initially, Hwang claimed he and his team had extracted stem cells from cloned human embryos, a result later found to be fabricated. Further examination of the chromosomes of these cells show indicators of parthenogenesis in those extracted stem cells, similar to those found in the mice created by Tokyo scientists in 2004. Although Hwang deceived the world about being the first to create artificially cloned human embryos, he did contribute a major breakthrough to stem cell research by creating human embryos using parthenogenesis.[88] The truth was discovered in 2007, long after the embryos were created by him and his team in February 2004. This made Hwang the first, unknowingly, to successfully perform the process of parthenogenesis to create a human embryon and, ultimately, a human parthenogenetic stem cell line.

merah : ya genetik dan DNA si ibu lah ... wong berasal dari sel telur si ibu

dee-nee wrote:

SEGOROWEDI wrote:mana manusianya?

apanya yang mana manusianya ??

uraian saya kok ga dibaca sih ??

----------------------------------------------------

SEGOROWEDI wrote:
kok bisa jadi cowok?
dapat kromosom 'Y' dari mana, din?

mas ... gimana kalau saya bikin thread baru ... supaya ga OOT

kalau confirm ... tolong sekalian tulis mau judul apa .... nanti tak buatin thread-nya

------------------------------------------------

sebelumnya baca ini dulu juga boleh

http://alkitab.sabda.org/resource.php?topic=734&res=jpz

Jelaslah bahwa reproduksi pada tumbuhan dan hewan dapat terjadi melalui reproduksi seksual dan/atau reproduksi aseksual. Dalam klasifikasi makhluk hidup, manusia termasuk dalam kelompok hewan. Maka sebagai makhluk hidup dari golongan hewan, manusia juga memiliki ciri perkembangbiakan yang sama. Tidak ada orang yang mempertanyakan keabsahan reproduksi aseksual pada tumbuhan dan hewan, baik orang terpelajar atau yang tidak berpendidikan sekalipun, maka seharusnya tidak perlu kita mempertanyakan keabsahan reproduksi aseksual pada manusia.

Melihat ketiga bukti di atas, maka dapat dikatakan bahwa virgin birth sebenarnya tidak perlu dipertanyakan keabsahannya. Perjanjian Lama, khususnya melalui Yes 7:14, membuktikan peristiwa virgin birth itu sungguh-sungguh terjadi. Perjanjian Baru, khususnya dalam catatan Matius dan Lukas, membuktikan keabsahan peristiwa virgin birth. Tambahan lagi, banyak spesies tumbuhan dan hewan yang mampu bereproduksi secara aseksual dan tidak pernah manusia meragukan reproduksi aseksual pada tumbuhan dan hewan tersebut. Kalau demikian, sebenarnya kita juga tidak perlu meragukan keabsahan virgin birth dalam kelahiran Yesus Kristus yang merupakan reproduksi aseksual.

Kalaupun ada yang masih berkeberatan terhadap doktrin virgin birth, itu adalah keberatan terhadap mujizat. Bagi mereka, semua hal yang tidak sesuai dengan hukum alam tidak bisa diterima. Mereka menutup kemungkinan terhadap intervensi dari luar alam. Apa yang tidak rasional disebutnya sebagai irasional. Padahal apa yang tidak rasional belum tentu irasional. Bukankah terbuka kemungkinan disebut suprarasional? Maksudnya, di luar atau di atas kemampuan akali atau rasio manusia. Lagipula, virgin birth bukanlah suatu permasalahan teori tentang dapat atau tidak dapat terjadi, sebab ada sejumlah catatan kejadian historis yang cukup bahwa Yesus sungguh-sungguh anak dari seorang perawan yang dikandung tanpa melalui hubungan seksual manusia normal. Singkatnya, virgin birth adalah fakta dan realita, bukan sekedar persoalan teori.

size 18 : lah itu alkitab sabda aja nulis begono ....

----------------------------------------------
Tambahan : saya lupa kalau saya sedang diskusi dengan netter tukang ngeles .... jadi saya perlu tulis aturan di thread ini

aturan : NO OOT ke Islam ... termasuk tentang Isa AS ... karena Isa dalam Al Quran tidak terlahir seperti "alien"

dee-nee wrote:
ada beberapa kasus dimana non-kromosom Y si ibu bisa berevelosi membentuk kromosom Y

mana nih kasus dimaksud?

dee-nee wrote:]https://www.newscientist.com/article/mg14819982-300-the-boy-whose-blood-has-no-father/

The boy whose blood has no father

the boy-nya punya father/tidak, nduk?

SEGOROWEDI wrote:
lah..
kan kamu yang berteori kromosom ibu XX-SRY??
padahal XX-SRY itu cowok dan penderita XX-male syndrome
kamu itu dari kemarin kacau soal ini

ceile tulisan orang ga dibaca ... modal sms sih

saya bilang si IBU SUDAH PUNYA GEN SRY
saya ga pernah bilang si ibu XX-SRY bla bla bla

>>> yang bikin statement tentang XX-SRY juga mas wedi sendiri ... trus disambung2 ke XX-male syndrom
padahal janjinya lagi bahas kromosom si ibu ... padahal di artikel juga ditulis XX male syndrom belum tentu XX-SRY

bold : yang kacau itu isi kepala mas wedi yang ngalor ngidul kemana2
ga fokus ... makanya nulis di forum itu jangan modal sms

baca dari awal kalimat saya ... dan lihat bantahan mas wedi yang isi kepalanya cuma sibuk mikirin sisa pulsa

dee-nee wrote:

wedi wrote:

dee-nee wrote:4. TERJADI X/autosome translocation dalam diri si ibu .... si ibu ini lahir perempuan ... lalu terjadi X/autosome translocation dalam tubuhnya ... lalu menurun ke anak-nya

kromosomnya si ibu itu apaaaaaaaaa??
kalau XX-SRY => laki-laki XX-male syndrome, mosok cewek (si ibu itu)
JANGAN NGAWUR!!!!

dalam kasus yang manaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa ??? mas wedi tanya aja sama artikel-nya ... wong artikel itu juga ga bilang apa2 soal kromosom si ibu kok

memang kasus XX male syndrom sudah pasti sama semua berkaitan dengan kromosom si ibu ??

bisa saja si ibu kromosom-nya XX ... lalu mengalami X/autosome translocation (mutasi genetik) ... atau bahkan gagal over crossing dari ortu-nya ... sehingga jadinya si ibu itu berkromosom XXY yang otomatis bisa menciptakan gen SRY

tapi bisa juga si ibu kromosom-nya tetap XX ... lalu kromosom XX itu membuat gen SRY sendiri

merah : XXY .. yang akhirnya menghasilkan SRY bisa saja menjadi perempuan ... tidak harus lahir jadi XX male syndrom

>> karena justu XX male syndrom GA PUNYA KROMOSOM Y ... justru XX male syndrom TIDAK HARUS XX-SRY ... karena mereka ada yang punya ada yang tidak punya gen SRY

baca yang ungu ....

saya cuma ngasih beberapa kemungkinan yang terjadi kenapa ada gen SRY dalam XX male syndrom ... YANG MEMANG BISA DIDAPAT KARENA FAKTOR KETURUNAN DARI SI IBU (tanpa harus ada keterlibatan kromosom ayah)

bisa saja terjadi mutasi genetik (X/autosom translocation) dalam diri si ibu sehingga ada gen SRY dalam tubuh si anak (XX-male syndrom)
bisa saja si ibu SUDAH punya kromosom XXY >>> yang otomatis si Y ini bisa menghasilkan gen SRY
bisa saja si ibu kromosom-nya XX ... tapi kromosom XX ini bisa membuat gen SRY sendiri

justru mas wedi yang mencla mencle ... awal-nya nanya kromosom ibu ... tiba2 bahas XX male syndrom

lihat size 18

---------------------------------------------------------------------------

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:
so ... BILA SEANDAINYA kromosom X pada perempuan bisa membentuk/menghasilkan gen SRY sendiri ... artinya tanpa perlu ada-nya kromosom Y pun .... si gen SRY ini tetap bisa memerintah otak dst kan (yang biru)

dan itulah yang terjadi dengan kasus ini

]https://www.newscientist.com/article/mg14819982-300-the-boy-whose-blood-has-no-father/

The boy whose blood has no father

IN THE closest thing to a human virgin birth that modern science has ever recorded, British geneticists last week described the remarkable case of a young boy whose body is derived in part from an unfertilised egg. The discovery has provided a rare glimpse into the control of human development and the evolutionary changes that made sex essential for mammalian reproduction.

yang merah itulah awal sesat pikirmu..
sampai kiamat juga kamu gak bisa buktikan XX bisa jadi XX-SRY pada tubuh wanita itu

ga usah blagu mas ...
sampai kiamat juga manusia ala katak dalam tempurung akan selalu bilang bahwa "kloning itu mustahil"

Jaman dulu ... mungkin ada orang seperti mas wedi yang bilang "Sampai kiamat kamu ga bisa buktikan bahwa danau toba tercipta karena ledakan gunung besar .... mana ??? ga ada bukti ada gunung besar di danau toba .... wong danau toba itu terjadi karena pak toba marah2 kok ??"

 

SEGOROWEDI wrote:simak judul kasusmu!
yang dibilang 'gak punya ayah' hanya sel-sel darahnya..
bukan si anak, jadi ada sex/perkawinan, bukan kek cuap-cuapmu selama ini

kok baca judulnya ajah ... baca isinya juga dong ah

ayo jawab:
XX bisa jadi XX-SRY pada tubuh wanita itu?

penulisnya aja gak berani kasih judul 'anak gak punya ayah'
isinya juga terbukti ia punya kromosom Y
kamu cuap-cuap gak punya ayah, gak kawin, bla-bla

bold : BANYAK KEMUNGKINAN yang bisa terjadi kenapa si anak yang berkromosom XX itu jadinya laki2 mas

salah satu contohnya .... ada dalam artikel tentang XX-male syndrom

dalam kasus XX male syndrom itu TERTULIS bahwa adanya gen SRY dalam xx-male syndrom BISA KARENA FAKTOR KETURUNAN >>> artinya ada "sesuatu" yang terjadi dalam diri si ibu ...

merah : masa mas wedi buntu dengan masalah term "ga punya ayah" >>> ayah disini maksudnya apa ?? ... itu Obama punya ayah 2 ... apa artinya sel telur Obama dibuahi oleh kedua sperma ayah-nya ??  

judul artikel itu kan tertulis fatherless blood >>> artinya dalam darah anak itu memang tidak ada kromosom ayah-nya

dalam artikel juga ditulis :

dee-nee wrote:

Dalam kasus (umum) pada laki2, semua sel-nya harus mempunyai kromosom Y, tapi dalam penelitian khusus ini, seorang anak laki-laki berusia 3 tahun dalam kandungan darah putih-nya hanya ditemukan kromosom XX.

yang bold atas itu dibaca : semua sel-nya harus mempunyai kromosom Y >>> kalau tidak semua sel punya Y ... artinya dari awal telur itu memang tidak terbuahi

biru : jadi kalimat yang "merah" di hore2 berdasarkan asumsi suka2 mas wedi terkait term "ayah"
tapi fakta bahwa dalam artikel itu juga tertulis "UNFERTILIZED EGG" dibuang ??

mencla mencle ...

lagian ... siapa yang bilang anak itu ga punya ayah ... dongeng timun mas lagi yang ngomong ??
wong saya bilang sel telur anak itu tidak dibuahi oleh sperma ayah-nya ... malah diplintir jadi anak itu ga punya ayah

SEGOROWEDI wrote:
coba ini dulu kamu pahami:
Within the Y chromosome is a gene, SRY,

sudah paham banget DARI AWAL SAYA NULIS THREAD INI

dan sudah saya jelaskan juga semuanya ...

trus mas wedi mau apa ?? .... mau bilang gini :

atau gini dalilnya .... menurut teori "genk absurd" :

Parthenogenesis itu disebut juga The Virgin Birth ... sudah terbukti secara science ... tapi anaknya PASTI perempuan
Dalam kasus Yesus ... karena anaknya laki2 ... maka jangan bawa2 parthenogenesis ... tapi bawa saja dongeng timun mas

gitu ??

---------------------------------------------------------------------------

SEGOROWEDI wrote:so ... BILA SEANDAINYA kromosom X pada perempuan bisa membentuk/menghasilkan gen SRY sendiri

kromosom perempuan => XX
gimana ia bisa membentuk/menghasilkan SRY SENDIRI???
ayo jelaskan secara genetika!
agar kamu gak jualan andai-andai

tentang kromosom XX yang bisa membentuk/menghasilkan SRY sendiri ... MEMANG BELUM ADA BUKTINYA TERJADI PADA MANUSIA ... tapi sudah ada penelitian TERBARU (januari 2016) kepada tikus TENTANG KEMAMPUAN kromosom X untuk menghasilkan gen SRY sendiri

SUDAH saya jelaskan di artikel ketiga pada TS "Scientists create male mice able to reproduce without Y chromosome" di halaman #7 (kalau perlu baca #8)

dan SUDAH JUGA saya tulis argumen saya pada POK

dee-nee wrote:

Paradise OK wrote:kajian & contoh case di atas, akan timbul pertanyaan :
siapa nama ibu & anak, beralamat dmana ?
saintis yg bertanggungjawab itu siapa ?
sumber/jurnal ilmiahnya mana ?
jurnal ilmiahnya udah diterima di sitas akademika ?

gak sadar2 jga harus berbayar, biar laris manis buat penulisnya

ya memang akan timbul pertanyaan bagi manusia2 yang memang sudah ingkar ...

tapi ga papa ... jadi anda ga percaya tentang fakta terkait lahirnya seorang anak laki2 tanpa chromosome Y

kalau fakta bahwa .... chromosome Y BUKAN yang menjadi faktor utama sebuah janin berjenis kelamin laki2 ... melainkan gen SRY yang jadi faktor utama >>> anda setuju atau tidak ??

saya tunggu jawaban anda yang biru

---------------------------------------------------------------

Paradise OK wrote:

dee-nee wrote:[justify]yg tikusmu itu alamiah partenogenesis atau manipulasi ilmiah (baca : gen) ?
sudah teruji secara ilmiah & diterima dlm dunia akademik bhw parthenogenesis anaknya pasti perempuan dan yang punya kemampuan tersebut cuma hewan tingkat rendah

OK ... katakanlah artikel kedua ga bisa jadi rujukan karena itu penemuan baru dan masih sebatas uji coba pada tikus ...
tapi fakta bahwa chromosome Y BUKAN menjadi faktor utama pembentukan kelamin laki2 pada janin >>> anda bisa terima ga ??

ungu : ga ada yang pasti2 >>> itu cuma teori ingkar mereka2 yang menganggap Yesus lahir seperti "alien"

jawab pertanyaan biru saya aja dulu

----------------------------------------------------------------------------------------------

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:
Reporter juga menyebutkan bahwa kadang2 kromosom betina membawa satu kromosom X yang termasuk gen pria, dan para peneliti berasumsi bahwa kasus ini termasuk dalam sindrom tersebut.

lihat size 18 >>> jadi ada juga kemungkinan kromosom pada perempuan membawa kromosom X yang termasuk gen jantan (gen SRY) ... disebut XX male syndrome

umi bingits..
perempuan membawa kromosom X yang termasuk gen jantan (gen SRY) = XX male syndrome

makanya uraian saya dibaca dari atas ... jangan cuma motong di tengah2 >>> yang tulalit sapa coba ??

BACA THREAD DARI AWAL

balik ke dua artikel diatas

Maka sesuai artikel tersebut ... sebentulnya yang membentuk janin menjadi berjenis kelamin jantan itu bukan kromosom Y-nya ... tapi gen SRY yang memang hanya ada di kromosom Y ... gen SRY inilah yang kemudian memerintah otak untuk membentuk hormon2 dan segala "syarat2" fisik supaya si janin berjenis kelamin laki2

so ... BILA SEANDAINYA kromosom X pada perempuan bisa membentuk/menghasilkan gen SRY sendiri ... artinya tanpa perlu ada-nya kromosom Y pun .... si gen SRY ini tetap bisa memerintah otak dst kan (yang biru)

dan itulah yang terjadi dengan kasus ini

- artikel tentang si anak -

saya ga bisa masuk ke link ini (ga bisa "read more") karena musti bayar

tapi intinya : telah ditemukan sebuah kasus dimana seorang anak laki-laki terlahir dari proses parthenogenesis (virgin birth)

saya bawa penjelasan lain yang mengambil refrensi dari artikel diatas

Reporter juga menyebutkan bahwa kadang2 kromosom betina membawa satu kromosom X yang termasuk gen pria, dan para peneliti berasumsi bahwa kasus ini termasuk dalam sindrom tersebut.

lihat size 18 >>> jadi ada juga kemungkinan kromosom pada perempuan membawa kromosom X yang termasuk gen jantan (gen SRY) ... disebut XX male syndrome

lihat yang merah underline : yang disebut kasus ini memang kasus si ibu ?? wong jelas kasus dalam artikel itu maksudnya kasus si anak kok ... yaitu anak laki2 berkromosom XX

tulisan saya yang biru itu NYAMBUNG dengan tulisan saya yang ungu diatas-nya

hadeeehhhh ..... pantes aja isi kepalanya dongeng semua .... wong cara mas wedi baca cuma sepotong2

--------------------------------------------------

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:
ada beberapa kasus dimana non-kromosom Y si ibu bisa berevelosi membentuk kromosom Y

mana nih kasus dimaksud?

ini saya ga bisa jawab ... karena saya ga tau mas wedi quote tulisan saya yang mana
ngambil kalimat orang spotong2 ... ga jelas dari kalimat saya yang mana ..... memang kebiasaan manusia buntu sih sebetulnya

----------------------------------------------------------

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:]https://www.newscientist.com/article/mg14819982-300-the-boy-whose-blood-has-no-father/

The boy whose blood has no father

the boy-nya punya father/tidak, nduk?

punya .... tapi sel telur dia tidak dibuahi dari sperma ayahnya

ulang ah sebentar ... biar pembaca ngerti inti thread ini

dee-nee wrote:@kristen absurd

Tapi gini loh intinya .... di thread ini saya cuma mau bilang bahwa THE VIRGIN BIRTH ITU BENERAN ADA dan MUNGKIN TERJADI >>> jangan diingkari

masalahnya kalian itu kristen >>> gitu loh
kalau yang ingkar itu Buddha, Hindu, atau atheist yang ga percaya bahwa Yesus lahir dari seorang perawan >>> yang ini saya masih bisa ngerti

lah sedangkan kalian yang tiap tahun hore2 ngerayain natal ... keplok keplok sambil bilang "Haleluya telah lahir Yesus dari rahim seorang perawan" >>> kok malah ga percaya bahwa Yesus benar2 anak (keturunan secara genetik) Maria



----------------------------

Tambahan :

buat saya bener2 ga logis .... saya seorang muslim harus debatan dengan kristen (absurd) yang tidak percaya bahwa "the virgin birth" bisa dibuktikan secara science

saya seorang muslim harus mempertahankan apa yang tersebut dalam Al Quran ... kepada kristen >>> padahal satu2nya kesamaan antara Islam dan kristen terkait Yesus ... ya memang cuma tentang "the virgin birth" ini

yang saya lihat disini .... ketika umat (kaum) lain menghina2 Yesus dan Maria terkait "the virgin birth" >>> misalnya talmud yahudi yang pada akhirnya menghina Yesus disebut anak haram dsb .... atau atheist yang malah bikin gambar2 joke ... Maria sedang "bercinta" dengan tuhan (huruf kecil) .... terkait istilah kalian "Yesus anak Allah"

posisi kalian untuk membantah tuduhan2 kurang ajar seperti itu  ... bukannya dibantah pake jawaban logis ... tapi malah kalian bantah pake dongeng ala timun mas

balik ke merah ... atau baca uraian alkitab sabda yang saya bawa

----------------------------

dee-nee wrote:

SEGOROWEDI wrote:masalahnya..
pemahamanmu tentang the virgin birth SALAH KAPRAH

yang ungu : trus the virgin birth yang bener itu gimana ??

contohnya ... parthenogenesis dengan anak perempuan deh .... kasus ini tetap disebut The Virgin Birth atau ga ??

atau gini dalilnya .... menurut teori "genk absurd" :

Parthenogenesis itu disebut juga The Virgin Birth ... sudah terbukti secara science ... tapi anaknya PASTI perempuan
Dalam kasus Yesus ... karena anaknya laki2 ... maka jangan bawa2 parthenogenesis ... tapi bawa saja dongeng timun mas

gitu ??



padahal

kalau Tuhan mau ... dengan proses pembentukan janin parthenogenesis sekalipun
Yesus bisa lahir lebih sempurna daripada semua laki2 yang lahir karena proses pembuahaan >>> ada bantahan ??

lihat yang hijau >>> apa disini artinya saya menihilkan Tuhan hanya karena saya bawa science ??
No ... justru disini saya sangat melibatkan kuasa Tuhan

tapi bedanya saya dengan mas wedi :
kalau saya membuktikan Kuasa Tuhan dengan science (bisa diterima oleh atheist sekalipun)
mas wedi membuktikan Kuasa Tuhan dengan dongeng (yang cuma jadi bahan becandaan atheist)

----------------------------------

dee-nee wrote:sebetulnya mas ya ... kalau saya perhatikan tulisan mas wedi

penolakan genk absurd tentang The Virgin Birth based on science adalah karena dalam kasus ini proses kelahiran Yesus seperti dianggap "tidak normal" dibanding proses kelahiran pada umumnya

dan ..... karena kesombongan (atau mind-set udik) ala kalian sendiri yang kemudian menganggap sesuatu yang "tidak normal" artinya cacat, ideot, tidak sempurna dsb

semua itu lahirnya dari "mind-set" yang berpikir bahwa normal = sempurna ... tidak normal = tidak sempurna
>>> padahal siapa yang bisa menilai "normal vs tidak normal" menurut pandangan Allah  

lihat yang merah : kesombombongan (atau mind-set udik) ini datang dari mereka2 (biasanya kalangan atheist) yang TIDAK TAHU BAGAIMANA MENJELASKAN KUASA TUHAN >>> karena toh nyatanya mereka memang tidak percaya Tuhan

lalu ... karena genk absurd mind-set-nya lebih udik lagi .... kalian terpengaruh oleh pendapat atheist (yang merah) ... hingga akhirnya kalian menolak yang biru ... lalu kalian bela Kuasa Tuhan dengan menggunakan dongeng ala timun mas

padahal kalau dari awal kalian sudah buang mind-set sombong dan udik ala yang merah ini ... kalian pasti bisa menerima yang biru

point saya : segala kemungkinan selalu ada ... dan Pertegonesis MANUSIA LAKI-LAKI memang ada ... dan bisa dikuatkan oleh science

point saya yang kedua : bahwa KUASA ALLAH tidak perlu dijelaskan dengan cara2 dongeng tanpa nalar dan logika .... bahwa ilmu pengetahuan adalah BAGIAN dari Kuasa Allah itu sendiri

nyambung ke thread sebelah awal dibuatnya thread ini ... merujuk pada "genk absurd" yang menolak Kuasa Tuhan dihubung2kan dengan science

post #146 halaman 6

dee-nee wrote:

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:

SEGOROWEDI wrote:kuasa Tuhan gak semua dijangkau science..

wakakakakakaka .... termasuk cerita Tangkuban Perahu ya

mo kamu bantah kagak yang merah?
malah cengar-cengir

science itu asalnya dari Tuhan
semakin tinggi ilmu science seseorang ... semakin dia tidak bisa membantah kuasa Tuhan

kalau science tidak bisa menjangkau kuasa Tuhan .... itu artinya ilmu science itu yang belum/tidak dikuasai manusia
jadi bukan science yang tidak menjangkau kuasa Tuhan ... tapi manusia-nya yang tidak punya kemampuan menguasai science itu sendiri

untuk urusan kelahiran Yesus .... justru cuma manusia based on doktrin yang ga bisa menjelaskan kelahiran Yesus secara science terkait DNA

pink : dan ini saya tidak bicara pada umat kristen / katolik secara keseluruhan .... karena toh faktanya banyak juga dari mereka yang mau bicara science/DNA terkait kelahiran Yesus

artinya ... ga semua umat kristen yang pendapatnya seperti mas wedi (bahwa Yesus tidak mempunyai turunan DNA Maria)

dee-nee wrote:

SEGOROWEDI wrote:
lah..
kan kamu yang berteori kromosom ibu XX-SRY??
padahal XX-SRY itu cowok dan penderita XX-male syndrome
kamu itu dari kemarin kacau soal ini

ceile tulisan orang ga dibaca ... modal sms sih

saya bilang si IBU SUDAH PUNYA GEN SRY
saya ga pernah bilang si ibu XX-SRY bla bla bla

>>> yang bikin statement tentang XX-SRY juga mas wedi sendiri ... trus disambung2 ke XX-male syndrom
padahal janjinya lagi bahas kromosom si ibu ... padahal di artikel juga ditulis XX male syndrom belum tentu XX-SRY

bold : yang kacau itu isi kepala mas wedi yang ngalor ngidul kemana2
ga fokus ... makanya nulis di forum itu jangan modal sms

apa dong kromosomnya si ibu?
kok tanpa pembuahan bisa melahirkan anak cowok

bisa saja si ibu kromosom-nya XX ... lalu mengalami X/autosome translocation (mutasi genetik) ... atau bahkan gagal over crossing dari ortu-nya ... sehingga jadinya si ibu itu berkromosom XXY yang otomatis bisa menciptakan gen SRY

tapi bisa juga si ibu kromosom-nya tetap XX ... lalu kromosom XX itu membuat gen SRY sendiri

jelaskan ini:
- si ibu kromosom-nya XX ... lalu mengalami X/autosome translocation (mutasi genetik)
- si ibu kromosom-nya XXY... itu kan cowok nduk, penderita sindrom klinefelter
- si ibu kromosom-nya tetap XX ... lalu membuat gen SRY sendiri

dee-nee wrote:
judul artikel itu kan tertulis fatherless blood >>> artinya dalam darah anak itu memang tidak ada kromosom ayah-nya

dalam artikel juga ditulis :

dee-nee wrote:

Dalam kasus (umum) pada laki2, semua sel-nya harus mempunyai kromosom Y, tapi dalam penelitian khusus ini, seorang anak laki-laki berusia 3 tahun dalam kandungan darah putih-nya hanya ditemukan kromosom XX.

yang bold atas itu dibaca : semua sel-nya harus mempunyai kromosom Y >>> kalau tidak semua sel punya Y ... artinya dari awal telur itu memang tidak terbuahi

biru : jadi kalimat yang "merah" di hore2 berdasarkan asumsi suka2 mas wedi terkait term "ayah"
tapi fakta bahwa dalam artikel itu juga tertulis "UNFERTILIZED EGG" dibuang ??

lagian ... siapa yang bilang anak itu ga punya ayah ... dongeng timun mas lagi yang ngomong ??
wong saya bilang sel telur anak itu tidak dibuahi oleh sperma ayah-nya ... malah diplintir jadi anak itu ga punya ayah

kalau tidak semua, berkromosom Y berarti terjadi sesuatu dengan proses pembuahan..
bukan tidak ada pembuahan

dee-nee wrote:

SEGOROWEDI wrote:
coba ini dulu kamu pahami:
Within the Y chromosome is a gene, SRY,

sudah paham banget DARI AWAL SAYA NULIS THREAD INI

dan sudah saya jelaskan juga semuanya ...

trus mas wedi mau apa ?? .... mau bilang gini :

atau gini dalilnya .... menurut teori "genk absurd" :

Parthenogenesis itu disebut juga The Virgin Birth ... sudah terbukti secara science ... tapi anaknya PASTI perempuan
Dalam kasus Yesus ... karena anaknya laki2 ... maka jangan bawa2 parthenogenesis ... tapi bawa saja dongeng timun mas

gitu ??

ya pasrti perempuan kalau seperti pemahamanmu..
sel telur gak diapa-apain membelah sendiri jadi embrio

dee-nee wrote:

SEGOROWEDI wrote:so ... BILA SEANDAINYA kromosom X pada perempuan bisa membentuk/menghasilkan gen SRY sendiri

kromosom perempuan => XX
gimana ia bisa membentuk/menghasilkan SRY SENDIRI???
ayo jelaskan secara genetika!
agar kamu gak jualan andai-andai

tentang kromosom XX yang bisa membentuk/menghasilkan SRY sendiri ... MEMANG BELUM ADA BUKTINYA TERJADI PADA MANUSIA ... tapi sudah ada penelitian TERBARU (januari 2016) kepada tikus TENTANG KEMAMPUAN kromosom X untuk menghasilkan gen SRY sendiri

belum punya bukti kok cuap-cuap..
dijadikan dasar argumen
huuuuu...

dee-nee wrote:

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:
Reporter juga menyebutkan bahwa kadang2 kromosom betina membawa satu kromosom X yang termasuk gen pria, dan para peneliti berasumsi bahwa kasus ini termasuk dalam sindrom tersebut.

lihat size 18 >>> jadi ada juga kemungkinan kromosom pada perempuan membawa kromosom X yang termasuk gen jantan (gen SRY) ... disebut XX male syndrome

umi bingits..
perempuan membawa kromosom X yang termasuk gen jantan (gen SRY) = XX male syndrome

makanya uraian saya dibaca dari atas ... jangan cuma motong di tengah2 >>> yang tulalit sapa coba ??

BACA THREAD DARI AWAL

balik ke dua artikel diatas

Maka sesuai artikel tersebut ... sebentulnya yang membentuk janin menjadi berjenis kelamin jantan itu bukan kromosom Y-nya ... tapi gen SRY yang memang hanya ada di kromosom Y ... gen SRY inilah yang kemudian memerintah otak untuk membentuk hormon2 dan segala "syarat2" fisik supaya si janin berjenis kelamin laki2

so ... BILA SEANDAINYA kromosom X pada perempuan bisa membentuk/menghasilkan gen SRY sendiri ... artinya tanpa perlu ada-nya kromosom Y pun .... si gen SRY ini tetap bisa memerintah otak dst kan (yang biru)

dan itulah yang terjadi dengan kasus ini

- artikel tentang si anak -

saya ga bisa masuk ke link ini (ga bisa "read more") karena musti bayar

tapi intinya : telah ditemukan sebuah kasus dimana seorang anak laki-laki terlahir dari proses parthenogenesis (virgin birth)

saya bawa penjelasan lain yang mengambil refrensi dari artikel diatas

Reporter juga menyebutkan bahwa kadang2 kromosom betina membawa satu kromosom X yang termasuk gen pria, dan para peneliti berasumsi bahwa kasus ini termasuk dalam sindrom tersebut.

lihat size 18 >>> jadi ada juga kemungkinan kromosom pada perempuan membawa kromosom X yang termasuk gen jantan (gen SRY) ... disebut XX male syndrome

lihat yang merah underline : yang disebut kasus ini memang kasus si ibu ?? wong jelas kasus dalam artikel itu maksudnya kasus si anak kok ... yaitu anak laki2 berkromosom XX

tulisan saya yang biru itu NYAMBUNG dengan tulisan saya yang ungu diatas-nya

hadeeehhhh ..... pantes aja isi kepalanya dongeng semua .... wong cara mas wedi baca cuma sepotong2

lha iyaaaaa..
mosok perempuan membawa kromosom X yang termasuk gen jantan (gen SRY) ... disebut XX male syndrome???????????
itukan super umiiii...

dee-nee wrote:

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:
ada beberapa kasus dimana non-kromosom Y si ibu bisa berevelosi membentuk kromosom Y

mana nih kasus dimaksud?

ini saya ga bisa jawab ... karena saya ga tau mas wedi quote tulisan saya yang mana
ngambil kalimat orang spotong2 ... ga jelas dari kalimat saya yang mana ..... memang kebiasaan manusia buntu sih sebetulnya

ya kasus evolusi non-kromosom Y si ibu membentuk kromosom Y to nduuuk..
itu kan satemen-mu di depan
g usah ngeles ah!

hehe..
evolusi non-kromosom Y si ibu? emang ada ibu-ibu yang punya kromosom Y?

dee-nee wrote:

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:]https://www.newscientist.com/article/mg14819982-300-the-boy-whose-blood-has-no-father/

The boy whose blood has no father

the boy-nya punya father/tidak, nduk?

punya .... tapi sel telur dia tidak dibuahi dari sperma ayahnya

gak dibuahi kok bisa lahir si boy?
kok si boy punya kromosom Y?

coba jelaskan secara genetis dan embriologis:
sel telur wanita tanpa dibuahi bisa jadi embrio/anak laki-laki!
tanpa hubungan sex wanita itu bisa hamil sendiri lalu melahirkan anak laki-laki!

Parthenogenesis – development of an unfertilised female sex cell without any male contribution – is a normal way of life for some plants, insects and even lizards.

pada manusia gak bisa..
pasti via sex/kawin, tapi proses pembuahannya yang menyimpang

dee-nee wrote:

SEGOROWEDI wrote:
lah..
kan kamu yang berteori kromosom ibu XX-SRY??
padahal XX-SRY itu cowok dan penderita XX-male syndrome
kamu itu dari kemarin kacau soal ini

ceile tulisan orang ga dibaca ... modal sms sih

saya bilang si IBU SUDAH PUNYA GEN SRY
saya ga pernah bilang si ibu XX-SRY bla bla bla

jago ngeles..
ibu kan kromosomnya XX
kamu bilang ibu itu punya gen SRY
berarti XX-SRY dong.. mo dimana lagi kalau bukan di kromosom?
padahal ndividu berkromosom seperti itu XX-male syndrome

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:

SEGOROWEDI wrote:
lah..
kan kamu yang berteori kromosom ibu XX-SRY??
padahal XX-SRY itu cowok dan penderita XX-male syndrome
kamu itu dari kemarin kacau soal ini

ceile tulisan orang ga dibaca ... modal sms sih

saya bilang si IBU SUDAH PUNYA GEN SRY
saya ga pernah bilang si ibu XX-SRY bla bla bla

>>> yang bikin statement tentang XX-SRY juga mas wedi sendiri ... trus disambung2 ke XX-male syndrom
padahal janjinya lagi bahas kromosom si ibu ... padahal di artikel juga ditulis XX male syndrom belum tentu XX-SRY

bold : yang kacau itu isi kepala mas wedi yang ngalor ngidul kemana2
ga fokus ... makanya nulis di forum itu jangan modal sms

apa dong kromosomnya si ibu?
kok tanpa pembuahan bisa melahirkan anak cowok

bisa XX ... bisa XXY ... bisa yang lain2 ... wong dalam artikel memang ga ditulis tentang kromosom yang wajib dimiliki ibu kok
mas wedi aja yang bikin pertanyaan nglantur kemana2 kaya di dunia ini manusia cuma mas wedi aja

merah : apa masalahnya ?? ... wong penentuan jenis kelamin manusia ga tergantung dari ada atau tidak-nya pembuahan kok
>>> contohnya kelahiran pertenogenesis

masalahnya kan cuma karena mas wedi memang ga percaya aja dengan fakta science tentang partenogenesis ...

----------------------------------------------------------------

SEGOROWEDI wrote:bisa saja si ibu kromosom-nya XX ... lalu mengalami X/autosome translocation (mutasi genetik) ... atau bahkan gagal over crossing dari ortu-nya ... sehingga jadinya si ibu itu berkromosom XXY yang otomatis bisa menciptakan gen SRY

tapi bisa juga si ibu kromosom-nya tetap XX ... lalu kromosom XX itu membuat gen SRY sendiri

jelaskan ini:
- si ibu kromosom-nya XX ... lalu mengalami X/autosome translocation (mutasi genetik)
- si ibu kromosom-nya XXY... itu kan cowok nduk, penderita sindrom klinefelter  
- si ibu kromosom-nya tetap XX ... lalu membuat gen SRY sendiri

underline : makanya tulisan orang dibaca .... jangan dongeng ntah mungut dari mana2 aja yang langsung iman amin

https://en.wikipedia.org/wiki/Non-Klinefelter_XXY

Gender identities
There are three distinct gender categories of people who are XXY or a variant:

Female
These individuals identify or choose to identify as women, take estradiol. Some of them can and have been documented as bearing children.

There is no syndrome for an XXY person who identifies female; their breasts, hips, and lack of testicular phenotype-associated features are considered normal.

A very small number of XXYs not born with female genitalia, generally designated male at birth, actually go through the process of feminizing transition. It would appear that more choose to adapt to the fluidity of their gender than to make a physical transition from one binary to the other.

jadi manusia berkromosom XXY ga harus jadi laki2
perempuan yang kromosom-nya XXY namanya Non-Klinefelter XXY

ungu : apa masalahnya ?? memang-nya apa yang dimiliki kromosom Y ??
sehingga mas wedi berpendapat Y bisa membuat gen SRY ... sementara X PASTI ga bisa ??

punya bukti science-nya ga ?? ... toh nyatanya jenis kelamin laki2 memang bukan ditentukan oleh kromosom Y kok ... tapi oleh gen SRY

------------------------------------------------------

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:
judul artikel itu kan tertulis fatherless blood >>> artinya dalam darah anak itu memang tidak ada kromosom ayah-nya

dalam artikel juga ditulis :

dee-nee wrote:

Dalam kasus (umum) pada laki2, semua sel-nya harus mempunyai kromosom Y, tapi dalam penelitian khusus ini, seorang anak laki-laki berusia 3 tahun dalam kandungan darah putih-nya hanya ditemukan kromosom XX.

yang bold atas itu dibaca : semua sel-nya harus mempunyai kromosom Y >>> kalau tidak semua sel punya Y ... artinya dari awal telur itu memang tidak terbuahi

biru : jadi kalimat yang "merah" di hore2 berdasarkan asumsi suka2 mas wedi terkait term "ayah"
tapi fakta bahwa dalam artikel itu juga tertulis "UNFERTILIZED EGG" dibuang ??

lagian ... siapa yang bilang anak itu ga punya ayah ... dongeng timun mas lagi yang ngomong ??
wong saya bilang sel telur anak itu tidak dibuahi oleh sperma ayah-nya ... malah diplintir jadi anak itu ga punya ayah

kalau tidak semua, berkromosom Y berarti terjadi sesuatu dengan proses pembuahan..
bukan tidak ada pembuahan

bold : bawa sini kasusnya ... jangan cuma berandai2 dong
kasus apa ?? XX male syndrom ?? >>> dia bahkan ga punya Y
kasus apa lagi ???

>>> semua syndrom yang mas wedi sebut ... walaupun terjadi sesuatu dalam proses pembuahan ... pasti darahnya ada Y atau tidak ada sama sekali dalam seluruh tubuhnya >>> bukan cuma nyangkut di kulit aja Y-nya  

ada pembuahan kok Y-nya cuma nyangkut di kulit ajah ...

lagian jelas dalam artikel tertulis "UNFERTILIZED EGG" >>> kalau mas wedi menolak tertulis-nya kata ini dalam artikel .... kenapa kalimat "kromosom Y pada kulit anak" tetap diambil ?? >>> standar ganda lagi ??

-------------------------------------------------------------------------------------------------

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:

SEGOROWEDI wrote:
coba ini dulu kamu pahami:
Within the Y chromosome is a gene, SRY,

sudah paham banget DARI AWAL SAYA NULIS THREAD INI

dan sudah saya jelaskan juga semuanya ...

trus mas wedi mau apa ?? .... mau bilang gini :

atau gini dalilnya .... menurut teori "genk absurd" :

Parthenogenesis itu disebut juga The Virgin Birth ... sudah terbukti secara science ... tapi anaknya PASTI perempuan
Dalam kasus Yesus ... karena anaknya laki2 ... maka jangan bawa2 parthenogenesis ... tapi bawa saja dongeng timun mas

gitu ??

ya pasrti perempuan kalau seperti pemahamanmu..
sel telur gak diapa-apain membelah sendiri jadi embrio

apanya yang pasti ??
kalau ibunya XXY gimana ??

merah : "kalau seperti pemahaman saya" ?? >>>> ga usah dusta ... bikin malu tau
itu pemahaman mas wedi kali >>> wong dia yang bilang parthenogenesis lahirnya pasti perempuan
bersumber dari isi kepala "primitif" antara normal vs tidak normal

justru saya membuktikan bahwa parthenogenesis BISA saja lahir laki2 >>> dan semua itu tetap normal

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:

SEGOROWEDI wrote:so ... BILA SEANDAINYA kromosom X pada perempuan bisa membentuk/menghasilkan gen SRY sendiri

kromosom perempuan => XX
gimana ia bisa membentuk/menghasilkan SRY SENDIRI???
ayo jelaskan secara genetika!
agar kamu gak jualan andai-andai

tentang kromosom XX yang bisa membentuk/menghasilkan SRY sendiri ... MEMANG BELUM ADA BUKTINYA TERJADI PADA MANUSIA ... tapi sudah ada penelitian TERBARU (januari 2016) kepada tikus TENTANG KEMAMPUAN kromosom X untuk menghasilkan gen SRY sendiri

belum punya bukti kok cuap-cuap..
dijadikan dasar argumen
huuuuu...

karena point-nya adalah : chromosome Y BUKAN yang menjadi faktor utama sebuah janin berjenis kelamin laki2 ... melainkan gen SRY yang jadi faktor utama

lagipula ... kalaupun uraian dalam artikel itu gugur karena belum ada buktinya ...

DALAM KASUS si ibu berkromosom XXY ... lalu sel telurnya membelah sendiri secara parthenogenesis
>>> maka judulnya tetap saja LAHIR ANAK LAKI-LAKI SECARA PARTHENOGENESIS >>> sah sesuai dalil science

ya atau tidak ??

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:
ada beberapa kasus dimana non-kromosom Y si ibu bisa berevelosi membentuk kromosom Y

mana nih kasus dimaksud?

ini saya ga bisa jawab ... karena saya ga tau mas wedi quote tulisan saya yang mana
ngambil kalimat orang spotong2 ... ga jelas dari kalimat saya yang mana ..... memang kebiasaan manusia buntu sih sebetulnya

ya kasus evolusi non-kromosom Y si ibu membentuk kromosom Y to nduuuk..
itu kan satemen-mu di depan
g usah ngeles ah!

hehe..
evolusi non-kromosom Y si ibu? emang ada ibu-ibu yang punya kromosom Y?

bukan ngeles ... tapi memang (tadinya) saya ga nemu tulisan saya yang itu ...
makanya kalau quote itu SEMUA TULISAN DI QUOTE ... jangan di potong2 >>> bikin repot tau ga



balik ke topik ....

dee-nee wrote:

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote: SW:coba jelaskan genetikanya!

merah : ya genetik dan DNA si ibu lah ... wong berasal dari sel telur si ibu

emang si ibu punya kromosom 'Y"?
jawab ya din..

ada beberapa kasus dimana non-kromosom Y si ibu bisa berevelosi membentuk kromosom Y

tapi ntar saya kumpulin dulu deh datanya

yang ini ??

hehehehehehe ... ya itu saya salah nulis .... wong saya cuma random baca banyak artikel ...
kan memang saya belum yakin .... makanya saya tulis TAPI

penting ya mas ?? setelah buntu di 5 halaman terakhir
mas wedi balik lagi bahas halaman pertama yang saya juga sudah bilang TAPI ... dan saya memang belum kasih dalil

------------------------------------------------------

SEGOROWEDI wrote:coba jelaskan secara genetis dan embriologis:
sel telur wanita tanpa dibuahi bisa jadi embrio/anak laki-laki!
tanpa hubungan sex wanita itu bisa hamil sendiri lalu melahirkan anak laki-laki!

makanya yang ini dijawab dong

DALAM KASUS si ibu berkromosom XXY ... lalu sel telurnya membelah sendiri secara parthenogenesis
>>> maka judulnya tetap saja LAHIR ANAK LAKI-LAKI SECARA PARTHENOGENESIS >>> sah sesuai dalil science

ya atau tidak ??

------------------------------------------------------------------

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:

SEGOROWEDI wrote:
lah..
kan kamu yang berteori kromosom ibu XX-SRY??
padahal XX-SRY itu cowok dan penderita XX-male syndrome
kamu itu dari kemarin kacau soal ini

ceile tulisan orang ga dibaca ... modal sms sih

saya bilang si IBU SUDAH PUNYA GEN SRY
saya ga pernah bilang si ibu XX-SRY bla bla bla

jago ngeles..
ibu kan kromosomnya XX
kamu bilang ibu itu punya gen SRY
berarti XX-SRY dong.. mo dimana lagi kalau bukan di kromosom?
padahal ndividu berkromosom seperti itu XX-male syndrome

biru : ya kalau ibu itu terlahir XXY gimana ?? >>> bisa saja toh dia punya gen SRY

sisanya : XX male syndrom itu BAHKAN GA PUNYA kromosom Y
underline : berarti ... berarti ... wong ngawur gitu kok berarti ...
berarti isi kepala mas wedi memang dongeng

udah ... jawab aja yang orange diatas

dee-nee wrote:
apa dong kromosomnya si ibu?
kok tanpa pembuahan bisa melahirkan anak cowok

bisa XX ... bisa XXY ... bisa yang lain2 ... wong dalam artikel memang ga ditulis tentang kromosom yang wajib dimiliki ibu kok
mas wedi aja yang bikin pertanyaan nglantur kemana2 kaya di dunia ini manusia cuma mas wedi aja

merah : apa masalahnya ?? ... wong penentuan jenis kelamin manusia ga tergantung dari ada atau tidak-nya pembuahan kok
>>> contohnya kelahiran pertenogenesis

masalahnya kan cuma karena mas wedi memang ga percaya aja dengan fakta science tentang partenogenesis ...

XXY itu cowok penderita sindrome klinefelter, nduuk
yang lain apalagiiii?
jangan ngawur mulu dong!

partenogenesis tanpa sex itu pada tumbuhan atau hewan tertntu. nduk
pada manusia gak bisa, mesti via sex, baru terjadi masalah pada proses pembuahannya

dee-nee wrote:
jadi manusia berkromosom XXY ga harus jadi laki2
perempuan yang kromosom-nya XXY namanya Non-Klinefelter XXY

ungu : apa masalahnya ?? memang-nya apa yang dimiliki kromosom Y ??
sehingga mas wedi berpendapat Y bisa membuat gen SRY ... sementara X PASTI ga bisa ??

punya bukti science-nya ga ?? ... toh nyatanya jenis kelamin laki2 memang bukan ditentukan oleh kromosom Y kok ... tapi oleh gen SRY

ok, tapi mayoritas laki-laki (menderita sindroma klinefelter)

baca ini:
47,XXY is a chromosomal arrangement where a person has 2 X chromosomes and 1 Y chromosome. The apparent majority of individuals with the XXY karyotype are males and some of those are considered to have Klinefelter syndrome. However other individuals use estrogen and identify as female[1] (some are born with a female phenotype and with SRY negative 47,XXY[2]

Y punya SRY
makanya jelasin XX bisa bikin SRY!!!!

dee-nee wrote:

bold : bawa sini kasusnya ... jangan cuma berandai2 dong
kasus apa ?? XX male syndrom ?? >>> dia bahkan ga punya Y
kasus apa lagi ???

>>> semua syndrom yang mas wedi sebut ... walaupun terjadi sesuatu dalam proses pembuahan ... pasti darahnya ada Y atau tidak ada sama sekali dalam seluruh tubuhnya >>> bukan cuma nyangkut di kulit aja Y-nya  

ada pembuahan kok Y-nya cuma nyangkut di kulit ajah ...

lagian jelas dalam artikel tertulis "UNFERTILIZED EGG" >>> kalau mas wedi menolak tertulis-nya kata ini dalam artikel .... kenapa kalimat "kromosom Y pada kulit anak" tetap diambil ?? >>> standar ganda lagi ??

yang gak berayah hanya sel darah putihnya saja kok
itu kan membuktukan ada masalah di proese pembuahan, bukan tanpa sex si ibu hamil sendiri
justeru term 'unfertilized' jangan ditelan mentah-mentah

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:
apa dong kromosomnya si ibu?
kok tanpa pembuahan bisa melahirkan anak cowok

bisa XX ... bisa XXY ... bisa yang lain2 ... wong dalam artikel memang ga ditulis tentang kromosom yang wajib dimiliki ibu kok
mas wedi aja yang bikin pertanyaan nglantur kemana2 kaya di dunia ini manusia cuma mas wedi aja

merah : apa masalahnya ?? ... wong penentuan jenis kelamin manusia ga tergantung dari ada atau tidak-nya pembuahan kok
>>> contohnya kelahiran pertenogenesis

masalahnya kan cuma karena mas wedi memang ga percaya aja dengan fakta science tentang partenogenesis ...

XXY itu cowok penderita sindrome klinefelter, nduuk
yang lain apalagiiii?
jangan ngawur mulu dong!

partenogenesis tanpa sex itu pada tumbuhan atau hewan tertntu. nduk
pada manusia gak bisa, mesti via sex, baru terjadi masalah pada proses pembuahannya

bold : lah dibawah ini sudah dijawab sendiri sama mas wedi warna biru

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:
jadi manusia berkromosom XXY ga harus jadi laki2
perempuan yang kromosom-nya XXY namanya Non-Klinefelter XXY

ungu : apa masalahnya ?? memang-nya apa yang dimiliki kromosom Y ??
sehingga mas wedi berpendapat Y bisa membuat gen SRY ... sementara X PASTI ga bisa ??

punya bukti science-nya ga ?? ... toh nyatanya jenis kelamin laki2 memang bukan ditentukan oleh kromosom Y kok ... tapi oleh gen SRY

ok, tapi mayoritas laki-laki (menderita sindroma klinefelter)

baca ini:
47,XXY is a chromosomal arrangement where a person has 2 X chromosomes and 1 Y chromosome. The apparent majority of individuals with the XXY karyotype are males and some of those are considered to have Klinefelter syndrome. However other individuals use estrogen and identify as female[1] (some are born with a female phenotype and with SRY negative 47,XXY[2]

Y punya SRY
makanya jelasin XX bisa bikin SRY!!!!

merah underline : sapa yang bicara tentang mayoritas ??

yang orange ... itu kan yang umum ... baca juga dong yang ini

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15755052

47,XXY female with testicular feminization and positive SRY: a case report.

Saavedra-Castillo E1, Cortés-Gutiérrez EI, Dávila-Rodríguez MI, Reyes-Martínez ME, Oliveros-Rodríguez A.
Author information
Abstract
BACKGROUND:

Males with a 47,XXY karyotype have the clinical phenotype of Klinefelter syndrome. A few 47,XXY cases with a female phenotype have been reported. These individuals have positive SRY (testis-determining factor). The genetic explanation of this phenomenon is unclear.

CASE:
A 34-year-old woman presented with testicular feminization and a 47,XXY karyotype. Cytogenetic analysis and fluorescence in situ hybridization suggested that the Y chromosome had a normal structure; the polymerase chain reaction was positive for SRY.

CONCLUSION:
This is the third reported case of 47,XXY with a female phenotype in spite of the presence of a Y chromosome and the normal SRY. This suggests that the phenotypic sex in these patients might be due to the involvement of other sex-determining genes.

ungu : ya itu makanya saya kasih uraian tentang penelitian pada tikus >>> kalau yang ini ga dianggap sahih karena tidak terbukti terjadi pada manusia .... ya sudah ga papa

tetap ada kemungkinan yang lain bagaimana terjadinya partenogenesis manusia laki2 >>> yaitu ibunya XXY ber SRY

--------------------------------------------------

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:

bold : bawa sini kasusnya ... jangan cuma berandai2 dong
kasus apa ?? XX male syndrom ?? >>> dia bahkan ga punya Y
kasus apa lagi ???

>>> semua syndrom yang mas wedi sebut ... walaupun terjadi sesuatu dalam proses pembuahan ... pasti darahnya ada Y atau tidak ada sama sekali dalam seluruh tubuhnya >>> bukan cuma nyangkut di kulit aja Y-nya  

ada pembuahan kok Y-nya cuma nyangkut di kulit ajah ...

lagian jelas dalam artikel tertulis "UNFERTILIZED EGG" >>> kalau mas wedi menolak tertulis-nya kata ini dalam artikel .... kenapa kalimat "kromosom Y pada kulit anak" tetap diambil ?? >>> standar ganda lagi ??

yang gak berayah hanya sel darah putihnya saja kok
itu kan membuktukan ada masalah di proese pembuahan, bukan tanpa sex si ibu hamil sendiri
justeru term 'unfertilized' jangan ditelan mentah-mentah

yang orange mah dusta aja ... wong jelas2 ditulis dalam uraiannya seluruh darah anak itu memang ga punya kromosom Y kok .... kromosom Y memang cuma ditemukan di sel kulit ajah

sisanya balik ke warna biru diatas ....

atau mas wedi buktikan satu kasus bahwa "ada masalah dalam proses pembuahan yang menyebabkan kromosom Y cuma nyangkut di kulit si anak"

cewek 47 xxy apa bisa hamil dan melahirkan anak (cowok) tanpa sex/kawin?

SEGOROWEDI wrote:cewek 47 xxy apa bisa hamil dan melahirkan anak (cowok) tanpa sex/kawin?

kenapa ga bisa ??
nyatanya ... sesuai fakta yang terjadi :

1. perempuan XXY bisa mempunyai SRY positive
2. perempuan XXY bisa mempunyai anak (alias ga mandul)
3. partenogenesis bisa dibuktikan secara science
4. XX male is manusia berjenis kelamin laki-laki tanpa kromosom Y

so kalau ada perempuan dengan kromosom XXY dengan SRY positif .... lalu sel telur-nya membelah sendiri secara partenogenesis ... bisa saja lahir anak laki2 dengan kromosom XX