Sha-Sha: Kristen selalu benar

First topic message reminder :

*****






TS dipersilahkan mengisi kembali post ini jika berkenan

MOD

frontline defender wrote:itu kan cuma klaim, nyatanya ajaran Kristen ada yang salah/nggak semuanya benar!

ajaran yang mana?

Yang kerap terjadi adalah:
muslim menemukan di dalam Alkitab / Bible ada pelanggaran oleh pendosa
Maka muslim serta-merta menuduh Alkitab / Bible mengajarkan pelanggaran

njlajahweb wrote:@mas ngarayana
silahlakan anda membaca dari halaman 6.

Maksud anda apa yang ini...?

njlajahweb wrote:
sekilas info,
tentang penebusan dosa oleh Kristus

*penebusan dosa oleh Kristus adalah penebusan dosa atas ikatan dosa kutuk terbesar.

*penebusan dosa oleh Kristus hanya bisa diperoleh jika manusia telah bisa mempertanggungjawakan akhlak mereka kelak dihari penghakiman, agar mereka yang sudah pantas masuk surga, mereka tidak harus mencicipi neraka dulu.

*penebusan dosa oleh Kristus bukanlah sertifikat untuk kebal dosa atau bukanlah perizinan pada manusia untuk berbuat dosa dengan seenaknya.

*penebusan dosa oleh Kristus berlaku tidak hanya untuk orang Kristen dan tidak harus menjadi Kristen,

*penebusan dosa oleh Kristus juga untuk semua manusia tanpa terkecuali, untuk semua agama termasuk umat Islam, aliran kepercayaan, bahkan atheis, asalkan mereka telah memantaskan diri dengan aklhak mereka yang juga berdasar hati nurani

NB: saya percaya, ketika mereka(nonkristen) mengingat statment bahwa Kristus mampu menyelamatkan seluruh dunia dari dosa kutuk hukum taurat, dan hati mereka diam(tidak membantah)maka hal itu secara otomatis sudah diperhitungkan Kristus sebagai pengakuan, walaupun tidak secara langsung, dan Kristus akan memasukan mereka yang pantas masuk kesurga(yaitu mereka nonkristen yang bisa mempertanggungjawabkan aklaknya terhadap agama,kitabsuci ataupun nurani) tanpa harus mencicipi neraka dulu.(disinilah fungsi penebusan Kristus atas kutuk hukum taurat)

Anda manganggap Bahwa Yesus mampu menghapus (menebus ) Dosa manusia layaknya Tuhan.
Tapi di sisi lain anda menganggap Yesus bukan Tuhan......
Hmmmmm....Saya semakin mengerlitkan kening saya.

@mas ngarayana,
#Anda manganggap Bahwa Yesus mampu menghapus (menebus ) Dosa manusia layaknya Tuhan.

#saya tidak menganggap Kristus mampu, tapi memang Kristus mampu menghapus (menebus ) dosa manusia , karena diberi kuasa oleh BAPA.


#Tapi di sisi lain anda menganggap Yesus bukan Tuhan......

#saya tidak menganggap Kristus bukan TUHAN/ALLAH, tapi memang Kristus bukan TUHAN/ALLAH, melainkan Anak-ALLAH, yang memang mengandung Keilahian yang berasal dari Sumber-KEILAHIAN BAPA, namun kapasitas-Keilahian Kristus dan RohKudus memang berbeda dengan Kapasitas-KEILAHIAN BAPA. (karena hanya BAPA-lah yang tidak pernah menerima perintah dari Kristus dan RohKudus).


dan sebutan Tuhan/Allah untuk Kristus juga RohKudus sebenarnya hanya bersifat simbolis saja, yang sebenarnya mempunyai inti arti bahwa Kristus juga RohKudus berasal dari Sumber-KEILAHIAN BAPA.

namun sebutan TUHAN/ALLAH untuk BAPA, tidak mengandung arti simbolis.

NB:
*jika membahas tentang Ke-ESA-an TUHAN\ALLAH (BAPA) dalam konteks Tri-TUNGGAL.
maka bagi saya pribadi, akan lebih tepat jika Tri-TUNGGAL dipahami sebagai:
"Kesatuan dari Tiga kapasitas-Keilahian yang berbeda tingkatanya, namun yang sama-sama mengandung Keilahian, Yang-Berasal dari SATU SUMBER-KEILAHIAN yaitu BAPA".

njlajahweb wrote:@mas ngarayana,
#Anda manganggap Bahwa Yesus mampu menghapus (menebus ) Dosa manusia layaknya Tuhan.

#saya tidak menganggap Kristus mampu, tapi memang Kristus mampu menghapus (menebus ) dosa manusia , karena diberi kuasa oleh BAPA.

Berarti dengan Jelas anda memposisikan Yesus sebagai Tuhan, saya hanya konfirm itu saja

#Tapi di sisi lain anda menganggap Yesus bukan Tuhan......

#saya tidak menganggap Kristus bukan TUHAN/ALLAH, tapi memang Kristus bukan TUHAN/ALLAH, melainkan Anak-ALLAH, yang memang mengandung Keilahian yang berasal dari Sumber-KEILAHIAN BAPA, namun kapasitas-Keilahian Kristus dan RohKudus memang berbeda dengan Kapasitas-KEILAHIAN BAPA. (karena hanya BAPA-lah yang tidak pernah menerima perintah dari Kristus dan RohKudus).

Bagimana mungkin anda tidak menganggap Yesus Tuhan, sedangkan berdasarkan keyakinan Kristen hanya Tuhan lah yang mampu menghapus Dosa.

dan sebutan Tuhan/Allah untuk Kristus juga RohKudus sebenarnya hanya bersifat simbolis saja, yang sebenarnya mempunyai inti arti bahwa Kristus juga RohKudus berasal dari Sumber-KEILAHIAN BAPA.

namun sebutan TUHAN/ALLAH untuk BAPA, tidak mengandung arti simbolis.

Simbol....?, apakah tidak menyebabkan penyekutuan terhadap Tuhan itu sendiri, seperti kita menuhankan Harta, atau sebagainya?
Apakah dalam kristen tidak mengapa Tuhan di sekutukan?

NB:
*jika membahas tentang Ke-ESA-an TUHAN\ALLAH (BAPA) dalam konteks Tri-TUNGGAL.
maka bagi saya pribadi, akan lebih tepat jika Tri-TUNGGAL dipahami sebagai:
"Kesatuan dari Tiga kapasitas-Keilahian yang berbeda tingkatanya, namun yang sama-sama mengandung Keilahian, Yang-Berasal dari SATU SUMBER-KEILAHIAN yaitu BAPA".

Tidak mungkin kita bicara Ke-Esaan jika kenyataan Dia Jamak, bahkan anda dengan gamblang memberi tingkatan atas ketiga Oknum Tuhan itu (Bold).

@mas ngarayana

#Berarti dengan Jelas anda memposisikan Yesus sebagai Tuhan, saya hanya konfirm itu saja
#saya tidak memposisikan Kristus sebagai TUHAN\ALLAH, karena derajat BAPA lebih tinggi dari Kristus dan RohKudus.

#Bagimana mungkin anda tidak menganggap Yesus Tuhan, sedangkan berdasarkan keyakinan Kristen hanya Tuhan lah yang mampu menghapus Dosa.
# justru kebanyakan orang kristen salah-paham tentang itu, karena Kristus mampu menghapus dosa sebab telah diberi kuasa oleh BAPA.

#Simbol....?, apakah tidak menyebabkan penyekutuan terhadap Tuhan itu sendiri, seperti kita menuhankan Harta, atau sebagainya?
Apakah dalam kristen tidak mengapa Tuhan di sekutukan?
# simbol/isltilah saja menurut saya terhadap mereka yang salah-paham dalam sebutan Tuhan untuk Kristus juga RohKudus, padahal Kristus juga RohKudus bukan TUHAN\ALLAH, melainkan Keilahian yang berasal dari Sumber KEILAHIAN-BAPA.

#Tidak mungkin kita bicara Ke-Esaan jika kenyataan Dia Jamak, bahkan anda dengan gamblang memberi tingkatan atas ketiga Oknum Tuhan itu (Bold).
# Tunggal dalam hal sama-sama mengandung Keilahian.

@mas ngarayana,

kutipan dari mas keroncong

Berbicara tentang angka-dalam kaitannya dengan bahasan tauhid-agaknya menarik untuk dihayati bahwa kata \"Ahad\" terulang di dalam Al-Quran sebanyak 85 kali. namun hanya sekali yang menjadi sifat Tuhan yakni firman-Nya dalam surat Al-Ikhlas, \"Qul huwa allahu ahad\" Seakan-akan Allah bermaksud untuk menekankan keyakinan tauhid, bukan saja dalam maknanya, tetapi juga dalam bilangan pengulangan lafalnya, serta kandungan lafal itu. Ini menggambarkan kemurnian mutlak dalam keesaan. Bukankah kata Wahid yang berarti \" satu\" , dapat berbilang unsumya, berbeda dengan kata Ahad yang mutlak tidak berbilang. walau hanya sekadar unsumya? Benar! Allah terkadang juga disifati dengan kata Wahid seperti antara lain dalam firman-Nya:

mas ngarayana, kalau menurut anda sendiri, apa arti kata "Huwa" ?
mengapa kata Huwa hanya disebutkan sekali, dari sekian banyak kata "Ahad" untuk Alloh ?
apakah ada rahasia dibalik kata "Huwa" ini ?

@mbak shasha,

usul mas frontline tentang pergantian judul TS. juga ada baiknya.

Sha-Sha wrote:

njlajahweb wrote:@mbak shasha,

sudahlah mbak shasha...
jangan menghina agama lain, anda sendiri belum tentu selamat, saya juga kok,
tapi kalau mbak shasha nanti bisa mempertanggungjawabkan diri dihari penghakiman nanti,
mbak shasha bisa selamat kok,
tapi jangan lupa ya ....mbak shasha juga harus tobat supaya jangan suka menghina/merendahkan agama lain, jangan lupa itu ya sayang...

Sha-Sha tidak menghina... HANYA menghadirkan hadits saja...dengan tidak menambah-nambahi atau mereka-tulis hadits nya
Kalau ada yang terlihat aneh ya harus diakui aneh...itu baru jujur namanya

anda mau gotong2 hadist sampai kapanpun .... tidak merubah point saya bahwa ANDA MEMANG SUDAH SOMBONG karena merasa yakin masuk surga ... anda SUDAH MELANGKAHI KUASA SANG PEMILIK SURGA itu sendiri

apa anda pikir dengan anda yang ujug2 bawa hadist begitu ... lalu Yesus (yang anda sebut tuhan) akan tepuk tangan dan bilang "hebatttt sekali kristen satu ini ... sudah begitu yakinnya PASTI masuk surga .... ditambah dengan membawa2 hadist agama lain yang ga ada hubungannya dengan ajaran kristen itu sendiri"

begitu cara anda memahami ajaran kristen ??

selamat .... anda sudah SANGAT BERHASIL menginjak2 moral agama anda sendiri

dee-nee wrote:

Sha-Sha wrote:

njlajahweb wrote:@mbak shasha,

sudahlah mbak shasha...
jangan menghina agama lain, anda sendiri belum tentu selamat, saya juga kok,
tapi kalau mbak shasha nanti bisa mempertanggungjawabkan diri dihari penghakiman nanti,
mbak shasha bisa selamat kok,
tapi jangan lupa ya ....mbak shasha juga harus tobat supaya jangan suka menghina/merendahkan agama lain, jangan lupa itu ya sayang...

Sha-Sha tidak menghina... HANYA menghadirkan hadits saja...dengan tidak menambah-nambahi atau mereka-tulis hadits nya
Kalau ada yang terlihat aneh ya harus diakui aneh...itu baru jujur namanya

anda mau gotong2 hadist sampai kapanpun .... tidak merubah point saya bahwa ANDA MEMANG SUDAH SOMBONG karena merasa yakin masuk surga ... anda SUDAH MELANGKAHI KUASA SANG PEMILIK SURGA itu sendiri

apa anda pikir dengan anda yang ujug2 bawa hadist begitu ... lalu Yesus (yang anda sebut tuhan) akan tepuk tangan dan bilang "hebatttt sekali kristen satu ini ... sudah begitu yakinnya PASTI masuk surga .... ditambah dengan membawa2 hadist agama lain yang ga ada hubungannya dengan ajaran kristen itu sendiri"

begitu cara anda memahami ajaran kristen ??  

selamat .... anda sudah SANGAT BERHASIL menginjak2 moral agama anda sendiri

Lha? Ini kan masalah iman terhadap janji Tuhan Yesus...
Kalau Tuhan Yesus Yang janji pasti bisa dipercaya dong? Sebab FirmanNya adalah YA dan AMIN!
Kalau umat Kristen beriman penuh kepastian masa berdosa?

Lha? tentang muhammad yang hanya manusia biasa [bukan turun dari Surga senperti Yesus] ente imani dia 100%, semua omongan muhammad yang keluar dari tenggorokannya ente percaya tanpa menuntut bukti apapun

Inilah kebenaran Kristen yaitu: Ada jaminan dan kepastian Surga oleh Tuhan Yesus
Inilah kebenaran islam: Tidak ada jaminan surga, sehingga ente semua harus berjuang sendiri-sendiri supaya bisa masuk surga.[muhammad yang terkenal jujur yang bilang lewat hadits]

@mbak Deenee ...

maaf ya mbak Deenee...

sebenarnya mbak shasha dan orang-orang seperti mbak shasha itu adalah korban dari ajaran para pendeta(tidak semua) yang salah-paham (tentang karya penebusan Kristus)

dalam dunia kekristenan memang ada dua kubu yang pro-kontra terhadap karya penebusan Kristus.

kubu pertama adalah para pendeta yang mengajarkan pada orang-orang kristen agar yakin bahwa mereka pasti masuk surga,

sedangkan kubu yang kedua, adalah para pendeta yang mengajarkan bahwa keselamatan itu perlu perjuangan.

seperti Kristus sendiri yang mengajarkan bahwa keselamatan itu butuh perjuangan.

Matius 7
7:13 Masuklah melalui pintu yang sesak itu, karena lebarlah pintu dan luaslah jalan yang menuju kepada kebinasaan, dan banyak orang yang masuk melaluinya;
7:14 karena sesaklah pintu dan sempitlah jalan yang menuju kepada kehidupan, dan sedikit orang yang mendapatinya."

Lukas  13
13:24 Jawab Yesus kepada orang-orang di situ: "Berjuanglah untuk masuk melalui pintu yang sesak itu! Sebab Aku berkata kepadamu: Banyak orang akan berusaha untuk masuk, tetapi tidak akan dapat.

Matius 7
7:22 Pada hari terakhir banyak orang akan berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan, bukankah kami bernubuat demi nama-Mu, dan mengusir setan demi nama-Mu, dan mengadakan banyak mujizat demi nama-Mu juga?
7:23 Pada waktu itulah Aku akan berterus terang kepada mereka dan berkata: Aku tidak pernah mengenal kamu! Enyahlah dari pada-Ku, kamu sekalian pembuat kejahatan!"

Inilah keselamatan melalui iman kepada Tuhan Yesus....

KETIKA Tuhan Yesus ber-Firman meng-info-kan tentang jalan keselamatan...maka ada tiga golongan yang terbentuk

1. Penyangkal , tidak percaya, dan tegas-tegas menolak Yesus
2. Ragu dan bimbang kepada Yesus
3. Haqqul yakin kepada Yesus

Injil Yohanes:
10:23 Dan Yesus berjalan-jalan di Bait Allah, di serambi Salomo.
10:24 Maka orang-orang Yahudi mengelilingi Dia dan berkata kepada-Nya: "Berapa lama lagi Engkau membiarkan kami hidup dalam kebimbangan? Jikalau Engkau Mesias, katakanlah terus terang kepada kami."
10:25 Yesus menjawab mereka: "Aku telah mengatakannya kepada kamu, tetapi kamu tidak percaya; pekerjaan-pekerjaan yang Kulakukan dalam nama Bapa-Ku, itulah yang memberikan kesaksian tentang Aku,
10:26 tetapi kamu tidak percaya, karena kamu tidak termasuk domba-domba-Ku.
10:27 Domba-domba-Ku mendengarkan suara-Ku dan Aku mengenal mereka dan mereka mengikut Aku,
10:28 dan Aku memberikan hidup yang kekal kepada mereka dan mereka pasti tidak akan binasa sampai selama-lamanya dan seorang pun tidak akan merebut mereka dari tangan-Ku.
10:29 Bapa-Ku, yang memberikan mereka kepada-Ku, lebih besar dari pada siapa pun, dan seorang pun tidak dapat merebut mereka dari tangan Bapa.
10:30 Aku dan Bapa adalah satu."
10:31 Sekali lagi orang-orang Yahudi mengambil batu untuk melempari Yesus

Ketika Tuhan Yesus ber-Firman pada Yoh 10:28 , kami percaya sepenuhnya....
Namun orang Yahudi ahli Taurat bukan hanya tidak percaya tapi tegas-tegas MENOLAK Nya bahkan berusaha membunuhNya

BISA DIPASTIKAN: Orang Yahudi ahli kitab Taurat tidak akan menerima HIDUP KEKAL seperti yang dijanjikan oleh Tuhan Yesus itu

@mbak shasha,

iman tanpa perbuatan adalah sia-sia.

Yohanes 5
5:29 dan mereka yang telah berbuat baik akan keluar dan bangkit untuk hidup yang kekal, tetapi mereka yang telah berbuat jahat akan bangkit untuk dihukum.

njlajahweb wrote:@mbak shasha,

iman tanpa perbuatan adalah sia-sia.

Lihat orang Yahudi Ahli Kitab Taurat itu, mereka ANTI kepada Tuhan Yesus...
Jadi? Mustahil kalau mereka mau menuruti perintah dan ajaran Tuhan Yesus kendati mereka perbuatannya LUAR-BIASA PATUH PADA HUKUM TAURAT

Matius 23
23:23 Celakalah kamu, hai ahli-ahli Taurat dan orang-orang Farisi, hai kamu orang-orang munafik, sebab persepuluhan dari selasih, adas manis dan jintan kamu bayar, tetapi yang terpenting dalam hukum Taurat kamu abaikan, yaitu: keadilan dan belas kasihan dan kesetiaan. Yang satu harus dilakukan dan yang lain jangan diabaikan.

Sha-Sha wrote:

frontline defender wrote:itu kan cuma klaim, nyatanya ajaran Kristen ada yang salah/nggak semuanya benar!

MUSTAHIL Alkitab yang memuat Firman TUHAN mengajarkan yang salah

masa sih? hari minggu kalau ada yg kerja bunuh aja ya!

[Keluaran 31:14-15] Haruslah kamu pelihara hari Sabat, sebab itulah hari kudus bagimu; siapa yang melanggar kekudusan hari Sabat itu, pastilah ia dihukum mati, sebab setiap orang yang melakukan pekerjaan pada hari itu, orang itu harus dilenyapkan dari antara bangsanya. Enam hari lamanya boleh dilakukan pekerjaan, tetapi pada hari yang ketujuh haruslah ada sabat, hari perhentian penuh, hari kudus bagi Tuhan: setiap orang yang melakukan pekerjaan pada hari Sabat, pastilah ia dihukum mati.

isaku wrote:

Sha-Sha wrote:

frontline defender wrote:itu kan cuma klaim, nyatanya ajaran Kristen ada yang salah/nggak semuanya benar!

MUSTAHIL Alkitab yang memuat Firman TUHAN mengajarkan yang salah

masa sih? hari minggu kalau ada yg kerja bunuh aja ya!

[Keluaran 31-15] Haruslah kamu pelihara hari Sabat, sebab itulah hari kudus bagimu; siapa yang melanggar kekudusan hari Sabat itu, pastilah ia dihukum mati, sebab setiap orang yang melakukan pekerjaan pada hari itu, orang itu harus dilenyapkan dari antara bangsanya. Enam hari lamanya boleh dilakukan pekerjaan, tetapi pada hari yang ketujuh haruslah ada sabat, hari perhentian penuh, hari kudus bagi Tuhan: setiap orang yang melakukan pekerjaan pada hari Sabat, pastilah ia dihukum mati.

PERATURAN dan HUKUM memang harus ditegakkan, Kalau tidak melanggar ya bakal selamat-lah
Kalau pengen mati ya silakan melanggar aturan

Sha-Sha wrote:

dee-nee wrote:

Sha-Sha wrote:

njlajahweb wrote:@mbak shasha,

sudahlah mbak shasha...
jangan menghina agama lain, anda sendiri belum tentu selamat, saya juga kok,
tapi kalau mbak shasha nanti bisa mempertanggungjawabkan diri dihari penghakiman nanti,
mbak shasha bisa selamat kok,
tapi jangan lupa ya ....mbak shasha juga harus tobat supaya jangan suka menghina/merendahkan agama lain, jangan lupa itu ya sayang...

Sha-Sha tidak menghina... HANYA menghadirkan hadits saja...dengan tidak menambah-nambahi atau mereka-tulis hadits nya
Kalau ada yang terlihat aneh ya harus diakui aneh...itu baru jujur namanya

anda mau gotong2 hadist sampai kapanpun .... tidak merubah point saya bahwa ANDA MEMANG SUDAH SOMBONG karena merasa yakin masuk surga ... anda SUDAH MELANGKAHI KUASA SANG PEMILIK SURGA itu sendiri

apa anda pikir dengan anda yang ujug2 bawa hadist begitu ... lalu Yesus (yang anda sebut tuhan) akan tepuk tangan dan bilang "hebatttt sekali kristen satu ini ... sudah begitu yakinnya PASTI masuk surga .... ditambah dengan membawa2 hadist agama lain yang ga ada hubungannya dengan ajaran kristen itu sendiri"

begitu cara anda memahami ajaran kristen ??  

selamat .... anda sudah SANGAT BERHASIL menginjak2 moral agama anda sendiri

Lha? Ini kan masalah iman terhadap janji Tuhan Yesus...
Kalau Tuhan Yesus Yang janji pasti bisa dipercaya dong? Sebab FirmanNya adalah YA dan AMIN!
Kalau umat Kristen beriman penuh kepastian masa berdosa?

Lha? tentang muhammad yang hanya manusia biasa [bukan turun dari Surga senperti Yesus] ente imani dia 100%, semua omongan muhammad yang keluar dari tenggorokannya ente percaya tanpa menuntut bukti apapun

Inilah kebenaran Kristen yaitu: Ada jaminan dan kepastian Surga oleh Tuhan Yesus
Inilah kebenaran islam: Tidak ada jaminan surga, sehingga ente semua harus berjuang sendiri-sendiri supaya bisa masuk surga.[muhammad yang terkenal jujur yang bilang lewat hadits

merah : saya ga tanya umat kristen lain kok ...kan saya tanya anda >>> memang anda tau darimana iman kristen anda sudah benar ?? kok bisa yakin anda PASTI masuk surga ??

point saya bukan soal apakah kristen masuk surga atau tidak ... tapi KEYAKINAN anda yang melangkahi HAK TUHAN dalam urusan surga dan neraka >>> atau jawab pertanyaan saya saja ... apakah umat kristen juga diajarkan untuk menjaminkan dirinya sendiri PASTI masuk surga tanpa perlu-nya perhitungan di akhirat nanti ??

biru : kalau anda bikin thread ini hanya untuk menunjukkan kesombongan anda sebagai kristen ... ditambah dengan dengki2 anda pada agama lain yang anda sendiri juga tidak tau apa2 tentang agama itu >>> semua itu justru menunjukkan bahwa agama anda memang mengajarkan manusia untuk menjadi sombong

apalagi anda kan sudah sangat yakin .... anda adalah umat YANG PALING BENAR ... sehingga 100% anda SUDAH PASTI masuk surga .. betul ?

sisanya : mau anda banding2kan antara Islam dan Kristen ... sikap anda yang melangkahi kuasa Tuhan saja sudah menjatuhkan agama anda sendiri >>> jadi apa lagi yang perlu dibandingkan ??

btw ... saya tunggu jawaban yang orange

Sha-Sha wrote:

isaku wrote:

Sha-Sha wrote:

frontline defender wrote:itu kan cuma klaim, nyatanya ajaran Kristen ada yang salah/nggak semuanya benar!

MUSTAHIL Alkitab yang memuat Firman TUHAN mengajarkan yang salah

masa sih? hari minggu kalau ada yg kerja bunuh aja ya!

[Keluaran 31-15] Haruslah kamu pelihara hari Sabat, sebab itulah hari kudus bagimu; siapa yang melanggar kekudusan hari Sabat itu, pastilah ia dihukum mati, sebab setiap orang yang melakukan pekerjaan pada hari itu, orang itu harus dilenyapkan dari antara bangsanya. Enam hari lamanya boleh dilakukan pekerjaan, tetapi pada hari yang ketujuh haruslah ada sabat, hari perhentian penuh, hari kudus bagi Tuhan: setiap orang yang melakukan pekerjaan pada hari Sabat, pastilah ia dihukum mati.

PERATURAN dan HUKUM memang harus ditegakkan, Kalau tidak melanggar ya bakal selamat-lah
Kalau pengen mati ya silakan melanggar aturan

Harusnya tiap hari minggu banyak yg mati dong

Kalau yg ini gmana?
[2 Tawarikh 15:12-13] "Setiap orang, baik anak-anak atau orang dewasa, baik laki-laki atau perempuan, yang tidak mencari TUHAN, Allah Israel, harus dihukum mati."
Udah pada mati blom?

dee-nee wrote:

Sha-Sha wrote:

dee-nee wrote:

Sha-Sha wrote:

njlajahweb wrote:@mbak shasha,

sudahlah mbak shasha...
jangan menghina agama lain, anda sendiri belum tentu selamat, saya juga kok,
tapi kalau mbak shasha nanti bisa mempertanggungjawabkan diri dihari penghakiman nanti,
mbak shasha bisa selamat kok,
tapi jangan lupa ya ....mbak shasha juga harus tobat supaya jangan suka menghina/merendahkan agama lain, jangan lupa itu ya sayang...

Sha-Sha tidak menghina... HANYA menghadirkan hadits saja...dengan tidak menambah-nambahi atau mereka-tulis hadits nya
Kalau ada yang terlihat aneh ya harus diakui aneh...itu baru jujur namanya

anda mau gotong2 hadist sampai kapanpun .... tidak merubah point saya bahwa ANDA MEMANG SUDAH SOMBONG karena merasa yakin masuk surga ... anda SUDAH MELANGKAHI KUASA SANG PEMILIK SURGA itu sendiri

apa anda pikir dengan anda yang ujug2 bawa hadist begitu ... lalu Yesus (yang anda sebut tuhan) akan tepuk tangan dan bilang "hebatttt sekali kristen satu ini ... sudah begitu yakinnya PASTI masuk surga .... ditambah dengan membawa2 hadist agama lain yang ga ada hubungannya dengan ajaran kristen itu sendiri"

begitu cara anda memahami ajaran kristen ??  

selamat .... anda sudah SANGAT BERHASIL menginjak2 moral agama anda sendiri

Lha? Ini kan masalah iman terhadap janji Tuhan Yesus...
Kalau Tuhan Yesus Yang janji pasti bisa dipercaya dong? Sebab FirmanNya adalah YA dan AMIN!
Kalau umat Kristen beriman penuh kepastian masa berdosa?

Lha? tentang muhammad yang hanya manusia biasa [bukan turun dari Surga senperti Yesus] ente imani dia 100%, semua omongan muhammad yang keluar dari tenggorokannya ente percaya tanpa menuntut bukti apapun

Inilah kebenaran Kristen yaitu: Ada jaminan dan kepastian Surga oleh Tuhan Yesus
Inilah kebenaran islam: Tidak ada jaminan surga, sehingga ente semua harus berjuang sendiri-sendiri supaya bisa masuk surga.[muhammad yang terkenal jujur yang bilang lewat hadits

merah : saya ga tanya umat kristen lain kok ...kan saya tanya anda >>> memang anda tau darimana iman kristen anda sudah benar ?? kok bisa yakin anda PASTI masuk surga ??

point saya bukan soal apakah kristen masuk surga atau tidak ... tapi KEYAKINAN anda yang melangkahi HAK TUHAN dalam urusan surga dan neraka >>> atau jawab pertanyaan saya saja ... apakah umat kristen juga diajarkan untuk menjaminkan dirinya sendiri PASTI masuk surga tanpa perlu-nya perhitungan di akhirat nanti ??

biru : kalau anda bikin thread ini hanya untuk menunjukkan kesombongan anda sebagai kristen ... ditambah dengan dengki2 anda pada agama lain yang anda sendiri juga tidak tau apa2 tentang agama itu >>> semua itu justru menunjukkan bahwa agama anda memang mengajarkan manusia untuk menjadi sombong

apalagi anda kan sudah sangat yakin .... anda adalah umat YANG PALING BENAR ... sehingga 100% anda SUDAH PASTI masuk surga .. betul ?

sisanya : mau anda banding2kan antara Islam dan Kristen ... sikap anda yang melangkahi kuasa Tuhan saja sudah menjatuhkan agama anda sendiri >>> jadi apa lagi yang perlu dibandingkan ??

btw ... saya tunggu jawaban yang orange

Lha? Masa orang Kristen tidak percaya pada janji Tuhan Yesus?
Yang memastikan masuk Surga itu Tuhan Yesus, bukan orang Kristen-nya

isaku wrote:

Sha-Sha wrote:

isaku wrote:

Sha-Sha wrote:

frontline defender wrote:itu kan cuma klaim, nyatanya ajaran Kristen ada yang salah/nggak semuanya benar!

MUSTAHIL Alkitab yang memuat Firman TUHAN mengajarkan yang salah

masa sih? hari minggu kalau ada yg kerja bunuh aja ya!

[Keluaran 31-15] Haruslah kamu pelihara hari Sabat, sebab itulah hari kudus bagimu; siapa yang melanggar kekudusan hari Sabat itu, pastilah ia dihukum mati, sebab setiap orang yang melakukan pekerjaan pada hari itu, orang itu harus dilenyapkan dari antara bangsanya. Enam hari lamanya boleh dilakukan pekerjaan, tetapi pada hari yang ketujuh haruslah ada sabat, hari perhentian penuh, hari kudus bagi Tuhan: setiap orang yang melakukan pekerjaan pada hari Sabat, pastilah ia dihukum mati.

PERATURAN dan HUKUM memang harus ditegakkan, Kalau tidak melanggar ya bakal selamat-lah
Kalau pengen mati ya silakan melanggar aturan

Harusnya tiap hari minggu banyak yg mati dong

Kalau yg ini gmana?
[2 Tawarikh 15:12-13] "Setiap orang, baik anak-anak atau orang dewasa, baik laki-laki atau perempuan, yang tidak mencari TUHAN, Allah Israel, harus dihukum mati."
Udah pada mati blom?

Begini penjelasannya:
HUKUM TAURAT yang super keras itu turun kepada Bani Israel waktu mereka berada di padang gurun Sinai....
Hukum Taurat itu hanya berlaku untuk Bani Israel saja, sehingga kalau bangsa Mesir atau bangsa arab melanggar aturan Hari Sabat ya ga bakalan kenapa-napa

@mbak shasha,

tidak semua orang kristen masuk surga,

Kristus berfirman:
matius
8:11 Aku berkata kepadamu: Banyak orang akan datang dari Timur dan Barat dan duduk makan bersama-sama dengan Abraham, Ishak dan Yakub di dalam Kerajaan Sorga,
8:12 sedangkan anak-anak Kerajaan itu akan dicampakkan ke dalam kegelapan yang paling gelap, di sanalah akan terdapat ratap dan kertak gigi."

njlajahweb wrote:@mbak shasha,

tidak semua orang kristen masuk surga,

Kristus berfirman:
matius
8:11 Aku berkata kepadamu: Banyak orang akan datang dari Timur dan Barat dan duduk makan bersama-sama dengan Abraham, Ishak dan Yakub di dalam Kerajaan Sorga,
8:12 sedangkan anak-anak Kerajaan itu akan dicampakkan ke dalam kegelapan yang paling gelap, di sanalah akan terdapat ratap dan kertak gigi."

Memang...
Itulah orang Kristen golongan MUNAFIK, ngaku-ngaku Kristen tapi kerjanya merugikan orang mulu

Sha-Sha wrote:

isaku wrote:

Sha-Sha wrote:

isaku wrote:

Sha-Sha wrote:

MUSTAHIL Alkitab yang memuat Firman TUHAN mengajarkan yang salah

masa sih? hari minggu kalau ada yg kerja bunuh aja ya!

[Keluaran 31-15] Haruslah kamu pelihara hari Sabat, sebab itulah hari kudus bagimu; siapa yang melanggar kekudusan hari Sabat itu, pastilah ia dihukum mati, sebab setiap orang yang melakukan pekerjaan pada hari itu, orang itu harus dilenyapkan dari antara bangsanya. Enam hari lamanya boleh dilakukan pekerjaan, tetapi pada hari yang ketujuh haruslah ada sabat, hari perhentian penuh, hari kudus bagi Tuhan: setiap orang yang melakukan pekerjaan pada hari Sabat, pastilah ia dihukum mati.

PERATURAN dan HUKUM memang harus ditegakkan, Kalau tidak melanggar ya bakal selamat-lah
Kalau pengen mati ya silakan melanggar aturan

Harusnya tiap hari minggu banyak yg mati dong

Kalau yg ini gmana?
[2 Tawarikh 15:12-13] "Setiap orang, baik anak-anak atau orang dewasa, baik laki-laki atau perempuan, yang tidak mencari TUHAN, Allah Israel, harus dihukum mati."
Udah pada mati blom?

Begini penjelasannya:
HUKUM TAURAT yang super keras itu turun kepada Bani Israel waktu mereka berada di padang gurun Sinai....
Hukum Taurat itu hanya berlaku untuk Bani Israel saja, sehingga kalau bangsa Mesir atau bangsa arab melanggar aturan Hari Sabat ya ga bakalan kenapa-napa

Coba saya tanya dalam 10 tahun terakhir berapa banyak Bani Israel yang mati gara2 kerja dihari sabat?

Terus itu yang Tawarikh di atas kan "setiap orang", gimana tuh Sha, kamu tau arti "setiap" kan?

Sha-Sha wrote:Lha? Masa orang Kristen tidak percaya pada janji Tuhan Yesus?
Yang memastikan masuk Surga itu Tuhan Yesus, bukan orang Kristen-nya

Kamu yakin ntar Yesus g ingkar janji???

jangan marah ya, saya cuma nanya

@mbak shasha,

baguslah kalau sadar bahwa nggak semua kristen masuk surga, termasuk golongan yang anda sebutkan(yang bisa saja dihadapan Kristus ternyata anda sendiri)

isaku wrote:

Sha-Sha wrote:

isaku wrote:

Sha-Sha wrote:

isaku wrote:
masa sih? hari minggu kalau ada yg kerja bunuh aja ya!

[Keluaran 31-15] Haruslah kamu pelihara hari Sabat, sebab itulah hari kudus bagimu; siapa yang melanggar kekudusan hari Sabat itu, pastilah ia dihukum mati, sebab setiap orang yang melakukan pekerjaan pada hari itu, orang itu harus dilenyapkan dari antara bangsanya. Enam hari lamanya boleh dilakukan pekerjaan, tetapi pada hari yang ketujuh haruslah ada sabat, hari perhentian penuh, hari kudus bagi Tuhan: setiap orang yang melakukan pekerjaan pada hari Sabat, pastilah ia dihukum mati.

PERATURAN dan HUKUM memang harus ditegakkan, Kalau tidak melanggar ya bakal selamat-lah
Kalau pengen mati ya silakan melanggar aturan

Harusnya tiap hari minggu banyak yg mati dong

Kalau yg ini gmana?
[2 Tawarikh 15:12-13] "Setiap orang, baik anak-anak atau orang dewasa, baik laki-laki atau perempuan, yang tidak mencari TUHAN, Allah Israel, harus dihukum mati."
Udah pada mati blom?

Begini penjelasannya:
HUKUM TAURAT yang super keras itu turun kepada Bani Israel waktu mereka berada di padang gurun Sinai....
Hukum Taurat itu hanya berlaku untuk Bani Israel saja, sehingga kalau bangsa Mesir atau bangsa arab melanggar aturan Hari Sabat ya ga bakalan kenapa-napa

Coba saya tanya dalam 10 tahun terakhir berapa banyak Bani Israel yang mati gara2 kerja dihari sabat?

Terus itu yang Tawarikh di atas kan "setiap orang", gimana tuh Sha, kamu tau arti "setiap" kan?

Pada waktu di Gurun Sinai itu pasti ada yang dihukum mati akibat melanggar aturan Hari Sabat....
Tapi kalau ditanya pada negara Israel zaman modern ini tidak ada yang dihukum mati oleh negara...

isaku wrote:

Sha-Sha wrote:Lha? Masa orang Kristen tidak percaya pada janji Tuhan Yesus?
Yang memastikan masuk Surga itu Tuhan Yesus, bukan orang Kristen-nya

Kamu yakin ntar Yesus g ingkar janji???
jangan marah ya, saya cuma nanya

Mustahil dong kalau ada Tuhan Yang ingkar janji